מתחבט מאד מה לעשותמופים

שלום לכולם

כבר מזמן לא הייתי כאן

 

סתם רציתי לשתף בהגיגים לקראת הבחירות

זה הבחירות הראשונות שאני לא יודע מה לעשות!

 

סיבכו אותי לגמרי!

 

פעם החיים היו פשוטים, יש לי רב, הוא אמר מה לעשות, וחלאס

 

עכשיו הרב נפטר, ולצערי לא נכנס עדיין מישהו בנעליו, והסמכות התורנית שנשארה אחריו לא יכולה להיכנס לפוליטיקה (הרב יצחק יוסף לא יכול לומר כלום בתור רב ראשי...)

 

האוטומאט זה להצביע ש"ס - כמו תמיד

 

אבל מי נמצא בש"ס? איזה רבנים מנחים אותה?

אותי מפחיד שמועצת החכמים של ש"ס מונתה על ידי היושב ראש, אז השאלה האמתית היא מי כפוף למי...

אם יבוא יום והרב שלום כהן יאמר לדרעי לחזור בו ממשהו, או לעשות משהו שהוא לא מסכים איתו - ודרעי יוריד את הראש - זה יהיה הוכחה שבאמת הרב הוא בעל הבית, אבל לא ראיתי את זה קורה עדיין (אולי במקרה, לא יודע, אבל אין לי הוכחה)

 

להצביע לישי? הוא תמיד הצטייר בעיני כיהודי שמקשיב לרב, שיודע לקבל מרות, וכאחד שבאמת רוצה לעשות מה שנכון

אבל מי הרבנים שלו? מי מנחה אותו? שמעתי על הרב מזוז, וזה לא מספיק לי, אני צריך הרבה יותר גב רבני!

איך זה יתנהל במפלגה הזאת? מי הסמכות התורנית הסופית? הדברים לא ברורים

 

אולי בכלל להצביע ג'? כך אני פוטר את עצמי מלהידרש לויכוח הזה. שיריבו ביניהם ושיסתדרו, ואני אצביע למפלגה שבטח מקשיבה לדעת תורה, גם אם זה לא בדיוק הרבנים שלי

 

אני אצטרך להחליט בחודשים הקרובים, אבל שתדעו שאני לא הש"סניק היחיד שמתחבט. בכלל לא!

דבר אחד בטוח -מרדכי

בס"ד

 

אם תצביע למפלגה החדשה של אלי ישי, תהיה פה אחדות יוצאת דופן בפורום של כמה קצוות בין ה"קיצונים", ל"מתונים" ול"חרדים" (וכן, זה בכוונה במכאות). 

 

נ"ב-

טוב שוב לראותך. דווקא עניין אותי לשמוע מאוד בשבוע האחרון את דעתך על כל ההתפתחויות

במקומך הייתי מצביע בטוח גשלומי20104
מאמין שאמיתית צריך להצביע לישי.

אבל לא יעזור, במערכת ערכים של כל אשר עורוך כרגע עדיף ג..
ב"הצלחה בהחלטה, כל עוד היא בין מפלגות טובות (כלומר - לאותן טל

לפיד/מרצ/ערבים/כחלון/עבודה וכו'... )

 

אז ככהנחש משקפיים

העלית  סוגיה בוערת במיוחד

מבחינתי האפשרויות-

1. להצביע ג' זה תמיד אופציה מכל הבחינות- הם כפופים למועצת גדולי תורה, הם עובדים למען הציבור שלנו, הם ינסו בממשלה הבאה לבטל כל מיני "מרעין בישין" שנכפו עלינו בשנתיים האחרונות וכדומה

ז"א, הקול שלך לא ילך לפח כמובן אלא למטרות טובות....

2. להצביע לאלי ישי זה לא רלוונטי מהסיבות הבאות:

- הרב מאזוז- הרב שהנחה אותו לפצל ולפלג הוא לא הרב שלי

- הרב עובדיה זצ"ל החזיר את הפיקדון לאריה דרעי וזו הייתה כוונתו

- דרעי כפוף למועצת החכמים של ש"ס

- מועצת החכמים פעילה וצרפו אליה את בנו של הרב זצ"ל

- יש להסיק מסקנות מהבחירות הקודמות לגבי קולות שהלכו לפח במקום לעולם התורה

-  אלי ישי עם כל הכבוד אליו יצר מחלוקת קשה בתוך הציבור והוא לא צריך לקבל פרס על זה אלא צריך להוכיח שכוחנו באחדותנו

ומספיק לכל הפיצולים האלו

- תחשוב באמת מה הרב עובדיה היה רוצה שתעשה...

3. להצביע ש"ס כדי לחזק את כח התורה ולהראות שגם אחרי מותו של מרן אנחנו לא מתפצלים ועושים את רצונו

אהלןהחושב

אני מבין שחכם שלום הוא כן הרב שלך,

בהלכות שבת טהרה ברכות וכו'.

ודרך אגב מי שעמד לצד מרן זצ"ל במשך כל הזמן

אפי' שזה לא היה אופנתי זה היה הרב מאזוז.

ואם תקרא את ההקדמה של מרן הרב עובדיה זצ"ל בחזו"ע פורים 

תקבל קצת מושגים מיזה מרן הרב מאזוז.

וגם מופיום יביין מי זה מרן ראש הישיבה שליט"א.(הרב מאזוז)

ועוד משהו ביום יא חשון באזכרה של הרב משה לוי זצ"ל 

הרב דוד יוסף (חבר המועצת) אמר בקול גדול שמרן הרב מאזוז

ממשיך דרכו של מרן זצ"ל.

אני מדברת לגופו של ענייןנחש משקפיים

ולא מחלקת ציונים לרבנים.....

שאלו לגבי המועצת אז עניתי....

הרב מאזוז הוא לא במועצת של ש"ס נקודה.

ולכן אם הוא יקרא להצביע לאלי ישי אני לא ילך לפיו אלא ילך לפי החלטת מועצת חכמי התורה

הרב מאזוז הוא גדול תורה ולכן בהחלט יש מקוםאורין

לבחור ללכת לפיו. נקודה.

ואלי ישי לא יצר מחלוקת אלא מי שביזה אותו ודחף אותו החוצה יצר אותה.

עזרההחושב

בהקדמה לחזו"ע פורים כתוב בערך משהו כזה

"ותודה להרה"ג רבי מאיר מאזוז שנעזרתי בספרו סנסן ליאיר בפורים"

אז למי שלא מכיר את מרן ראש הישבה שליט"א הנה קצת מושגים

ודרך אגב לא זכור לי עוד הקדמות מעין אלו. אצל מרן זצ"ל

 

בוא נעבור על הטענות שלך בעד ש"סמופים

הרב מזוז לא הרב שלנו - נכון, אבל גם הרבנים של ש"ס לא (לפחות אצלי)

הרב עובדיה התכוין לתת לדרעי את המנהיגות. נכון, אבל זה לא צ'ק פתוח. הרב לא כאן עכשיו לפקח עליו. 

את בטוחה שהוא חשב שדרעי הוא האדם ה"ראוי" ביותר? אולי הוא חשב שהוא האדם שהכי יכול לספק את הסחורה באותו רגע? כי לפי מה ששמעתי הרב השתכנע לתת לו את המהיגות כי דרע הציג סקרים שמצביעי ש"ס מעדיפים אותו

לומר שדרעי הוא אדם שנאמן לרב עובדיה נשמע לי מאד מוזר. הוא במפורש שקל לפתוח מפלגה נפרדת לפני שנתיים וממש איים על ש"ס עם זה, כך שלא מדובר כאן בחסיד שרוף ונלהב שעושה בדיוק מה שאומרים לו

הרב ידע את זה? ברור. הוא מכיר אותו יותר טוב ממני. והוא בחר בו להיות מנהיג באותה תקופה.כי הוא ידע שהוא יקשיב לו בכל דבר 

האם זה הסמכה לכל החיים? לא נראה לי הגיוני

 

הרב דוד יוסף הוא ת"ח עצום, אני לומד את הספרים שלו בצורה מסודרת, והוא באמת כוכב עולה, אבל צריך לזכור שהוא יחסית צעיר. הוא לא מתיימר להיות מגדולי הדור. 

וגם עליו נשאלת אותה שאלה - זה דרעי מחליט להקשיב לרב דוד, או שהרב דוד הוא בעל הבית? אם יש ויכוח - מי מחליט?

[אני חייב לומר שזה עיקר הספק שלי. כמה דרעי מחויב לרב דוד ולרב שלום כהן, אם אני אראה ציות זה ישפיע מאד על ההחלטה שלי]

 

הטענה של הקולות לפח לא יכולה להישקל עכשיו, צריך פשוט לחכות ולראות מה הסיכוי שלישי לעבור את אחוז החסימה

זה שישי יצר מחלוקת לא רוונטי לדעתי. אם הוא עשה מה שצריך - טוב עשה, ודרעי הוא זה שיצר מחלוקת, אם לא טוב עשה - צריך לא להצביע לא בגלל זה. המחלוקת היא השאלה היסודית, אלא רק אחרי שהחלטת שישי לא הולך בדרך נכונה את כועסת עליו שהוא עשה מחלוקת

 

ולגבי מה הרב היה רוצה שאעשה - אנחנו לא חסידים בכת, והרב הוא לא גורו. הרב היה רוצה שאעשה מה שהקב"ה רוצה שאעשה, אם הייתי שואל אותו היום מה הקב"ה מצוה עלי לעשות - הוא היה חושב על זה עם כח התורה, ולא מחשב שיקולים רגשיים ש"זה התנועה שהוא הקים" וכו'

אז אם נחליט שהכי טוב להצביע לישי - אני אחשוב שגם הרב היה רוצה את זה

\

אני יענה על כל טענה בנפרדנחש משקפיים

1. "הרב מזוז לא הרב שלנו - נכון, אבל גם הרבנים של ש"ס לא (לפחות אצלי)"- הרב עובדיה זצ"ל מינה את מועצת גדולי התורה והם הלכו אתו יד ביד 30 שנה. אז נכון שהרב עובדיה היה הסמכות העליונה אבל מבחינת מורשתו הם אלו האנשים שהיו צמודים אליו זמן כה ארוך והם אלו האנשים שהוא סמך עליהם והאציל עליהם מחכמתו ולכן אני סומכת עליהם.

2. "הרב עובדיה התכוון לתת לדרעי את המנהיגות. נכון, אבל זה לא צ'ק פתוח. הרב לא כאן עכשיו לפקח עליו."- נכון, אבל יש את מועצת החכמים שהיא מחליטה והיא מפקחת. דרעי לא נמצא שם וכל ח"כ בש"ס מחויב לשמוע להם.

3. אני לא נכנסת לשאלה האם דרעי "ראוי" או "לא ראוי" להנהיג את המפלגה. הרב החזיר אותו בזמנו , הרב ידע את כל הנתונים מסביב יותר טוב מכולנו והחליט מה שהחליט. אם הרב סמך עליו ואמר להצביע למפלגה אני לא חושבת שאני צריכה לחשוב פעמיים  מי עומד בראש. (זה לא משנה אם זה ישי דרעי או אטיאס)

4. האם הרב ביצע הסמכה לכל החיים? אני גם לא יודעת, אבל אני בטוחה שמועצת החכמים תדון בזה ברגע שהנושא יהיה רלוונטי.

5. הרב דוד יוסף- בניו של הרב ידעו בדיוק מה רצונו של אביהם זצ"ל ולכן חבירתו למועצת חשובה מאוד מבחינתי ומבחינת אחרים

6. טענת הקולות לפח- מאוד חשובה לדעתי, כי גם אם בסקרים הוא יעבור את אחוז החסימה אף אחד לא הבטיח שזה יהיה בפועל.

7. לגבי יצירת המחלוקת- אני חושבת שזה טיפשי להיגרר לוויכוח כזה (וסליחה עם העליתי אותו), לדעתי אם אתה מציית לרבנים תחשוב אילו רבנים עומדים בראש המפלגה אליה אתה רוצה להצביע ואז תחליט כהבנתך.

8. לגבי הפסקה האחרונה שלך- מה שכתבת דווקא מחזק את דברי אם אתה יודע שהרב רוצה שתיתן את קולך לכח התורה ולמפלגה שתשפיע לטובה על ציבור היראים בארץ ישראל אתה דווקא צריך לתת את הקול שלך לש"ס

כי זה קול שבוודאי לא ילך לחינם, זו מפלגה שאתה יכול לבחון אותה למשך שנים ארוכות אותה ואת ההישגים שלה

ונכון שהרב הוא לא גורו, אבל אמונת חכמים היא חלק מרכזי במשחק הזה וידועים הדברים של "לא תסורו" ואת המדרש על יד שמאל ויד ימין וכו'

 

ממתי מקבלים בהכרח את פרשנות הבן לדברי אב ??די"מ
אם רבי אברהם בן הרמב"ם מסביר את דברי הרמב"ם בצןרה מסויימת בהכרח מקבלים את פרשנוצו? ממש לא. ואני בטוח שאחד כמו מופים יכול להביא עוד הרבה דוגמאות
מי דיבר על פרשנות?נחש משקפיים

כל חייו הוא אמר דברים מפורשים וחדים

א"א לטעות למה הוא התכוון

כל בר דעת מבין זאת

(ואני יחסוך דוגמאות כיון שאני מקשיבה לתקנון הנעוץ למעלה)

וכל חייו הוא יכל לשלוט במה שקורה(לפחות יותר מהיום)די"מ
מה שבטוח שש''ס אפילו לא בדגני בוקר
ברשימת הבחירות אצלי!! הכל צביעותת
חשבתי על מה שאת אומרתמופים

ובוא נסכם את החוט השני שעובר בדברייך - את מאמינה במימסד שנבנה על ידי הרב

הרב מינה את דרעי, הוא מינה את המועצת, אז אפילו שהם לא קשואים אלי ואני לא צעיאה אותם - כנראה הוא מינה אנשים שיחליפו אותו כמו שצריך, וכל מה שהם אומרים זה כנראה מה שהוא חושב היום

 

ואני מטיל בזה ספק

 

הר ב עובדיה לא היה כל יכול, הוא לא יכל למנות אנשים מושלמים לתפקידים שהיה לו לתת, הוא פעל לפי האפשרויות העומדות לפניו

יתכן מאד שהוא בחר באפשרות הגרועה פחות, וזה עדין אפשרות גרועה, ואי אפשר לסמוך על מי שהוא בחר

 

 

וזה הזכיר לי גמרא בראש השנה, שהגמרא אומרת שלמה לא נתבאר בתורה השמות של 70 הסנהדרין שהיו בזמן משה רבינו, כדי שאם יבוא אדם ויאמר - "לרב של היום אני צריך להקשיב? מי הוא בכלל? אתה יכול להשוות אוו לדרורות שעברו?"

אז תמיד תהיה תשובה בשבילו - אמנ הרב של היום הוא בטח פחות ממשה רבינו, אבל היו עוד 70 זקנים בסהדרין שאנחנו לא יודעים עליהם כלום, מי אמר לך שהרב של היום הוא פחות מהזקנים שהיו בסנהדריו

עד כאן הגמרא

 

ולפי הגישה שלך - אותו אדם יכול לענות "אני אמנם לא יודע מי היו 70 הזקנים, אבל אני יודע שמשה רבינו מינה אותם, אז בטוח שהם ברמה גבוהה, שלא כמו הרב של היום"

 

ומשמע שאי אפשר לסמוך על מינוי אפילו של משה רבינו, כי אולי הוא מינה את מי שהוא מצא, ולא היו לו אפשרויות יותר טובות.

 

(אני חושב שזה ראיה חמודה, מענין אם מישהו חשב על זה)

אף אחד לא אמר שהם מושלמיםנחש משקפיים

והמצב היום מושלם.... לצערי המצב רחוק מלהיות כזה....

אבל אם הרב זצ"ל לפי דבריך "לא היה כל יכול" ואולי (אני מדגישה אולי) לא בחר את האנשים הנכונים אז אתה או אני או כל אדם אחר היום יכול לבחור את האנשים הנכונים? לנו יש את הראיה למרחוק ואת החוכמה העצומה שיש לרב ?

אתה כותב "אולי אי אפשר לסמוך על מי שהרב בחר"? אז על מי תסמוך?

 

אתה נורא ספקן בדבריך, ונורא מתלבט, וזה זכותך כמובן

אבל אני חושבת שאין לי צורך להיות ספקנית כ"כ

כי אני מאמינה בתלמידי החכמים שהם הנם שליחים של הקב"ה ואני עושה את רצונם בלי לעורר

ושוב, אני מדגישה, אני לא עוצמת עיניים ואומרת "הכל מעולה" אני מבינה את הבעיות הצצות

אבל אני מרגישה שאני עושה את ההשתדלות שלי בצורה הנכונה ביותר בכך שאני בוחרת ש"ס.

 

(מקווה שהובהרתי נכון כמובן ללא שום דבר אישי אלא אני מנסה להציג שיטה)

הרב לא מינה ממשיך דרךיוסלה קמצן (קדוש?)

ולכן על אף שהוא כיבד והעריך והלך יד ביד עם חברי מועצת חכמי התורה

בכ"א לא כל מי שהולך בדרך מרן חייב לעשות אותם לרבותיו

ולכן אין חיוב היום להולכי בדר מרן להצביע ש"ס אלא כל אחד שישמע לרבותיו הקרובים או מי שקיבל עליו את דרך פסיקתו 

(הרב עמאר למשל....)

ממש לא מסכים!!אריאלוש
א. "מועצת התורה" של ש"ס מונתה ע"י אריה דרעי בעצמו כך שהם כפופים לו ולא הוא להם.
ב. הרב עובדיה אמר על אלי ישי "נאמן בכל ביתי"
ג. הרב מזוז הוא וודאי אחד הרבנים הגדולים ביותר שיש כיום.
ד. לאריה דרעי נוטף דם מהידים מהסכם אוסלו שנעשה בגללו(לאחר ששטף לרב עובדיה את המח, ולאחר מכן הרב עובדיה התנער מהסכם אוסלו).
ה. פשוט וברור שאלי ישי ישמור על ערכי התןרה וארץ ישראל הרבה יותר מאריה דרעי!!
מסקנה ברורה שעדיף אלי ישי ולא את אריה דרעי!!
הרב דוד יוסף ראוי וכך גם כל אחיויזהר

אז למה הוא  נכנס למועצת החכמים, ולא אף אחד אחר מבניו של הרב? התשובה פשוטה: כי הוא מקורב לנשיא העליון של מועצת החכמים, ר' אריה דרעי.

מתוך ויקיפדיה:

בתקופת לימודיו בישיבת חברון הכיר את אריה דרעי ובין השניים נקשרה ידידות רבת שנים.

הרב יוסף התפרסם בתמיכתו באריה דרעי במאבק הפנימי בש"ס, ובמלחמה על לבו של אביו למען השבתו של דרעי לתפקיד יו"ר התנועה.

וזה גם לא סוד שהרב דוד היה מעורב חזק במיני של דרעי...מרדכי

בס"ד

 

לפחות נקודה אחת טובה: הם נוהגים בהדדיות זה בזה.

^^^^^^^^תותי77
למה לא רלוונטי?google

ישי איש יקר איש נ-א-מ-ן (בניגוד לאחרים).."בכל ביתי" נאמן הוא..מי שהחיל להכפיש את ישי ועשה לו חיים קשים זה דרעי שרוצה להיות המנהיג היחיד של ש"ס!!ולשם כך הוא גם סידר את זה שר שלום כהן יהיה ראש מועצת החכמים אחרי מרן...וכך הוא הבטיח שהוא יהיה מנהיגה הבלעדי של ש"ס כי הרב שלום אוהב אותו...

אין מה להגיד ואף אחד לא יכול להגיד שקצת גם בחייו של מרן קל וחומר אחרי שנפטר ש"ס נהיתה מפלגה מלאה במזימות ותככים מהרמה הגרועה ביותר..וכל מי שגרם לכל זה הוא אך ורק דרעי!! 

חוץ מזה שדרעי כשהוא רוצה הוא ימיני וכשהוא רוצה הוא שמאלני...הוא מזגזג משו מפחיד..הכל אצלו זה אינטרסים-כשזה נוגע לחוק הגיוס-הוא חבר של השמלאנים ואומר דברים שאף אחד לא האמין שבנאדם שומר תורה ומצוות יכול להעלות על השפתיים שלו!!אני לא יודע מה אתכם..אני אישית נגעלתי ברמות...

חוץ מזה דרעי לא סתם היתמנה לראש ש"ס...היה שם סיפור מסריח שעשו עלל מרן...ויש לאלי ישי הקלטות של הסיפור המסריח שעשו שם,אפילו שדרעי ניסה להעלים אותם ישי בחוכמתו תפס את מה שקורה ולקח עותק של הקלטת,עכשיו ישי מכנה את הקלטות האלה "נשק יום הדין" וכל פעם שאלי ישי מאיים שהוא יפרסם את הקלטות האלה,דרעי יורד על הברכיים אז מעניין מאוד מה יש בקלטות האלה שדרעי כלכך חושש שישי יפרסם אותם...אם זה לא סיפור מסריח אז מה זה סיפור מסריח??עושים ברים מאחורי מרן משחקים לו מאחורי הגב ואז מדברים בשמו???מה זה??

לכל האלה שאמרו "אלי ישי עשה פירוד עשה מחלוקת" הוא תועה!הכריחו אותו לעשות פירוד!!זה הגיוני זה??להשאיר מכתב התפטרות אצל מועצת החכמים של ש"ס??זה הגיוני??לא!!בטח ההם רצן להפיל עליו סיפור מסריח...ולהעיף אותו מהמפלגה...

עכשיו שאלי פתח מפלגה חדשה..דרעי איים אישית על הרבנים שתמכו בישי ובגלל זה הם חזרו בהם..לא בגלל שאידיאולוגית הם לא תומכים בו!אני יכול לשים פה כסף שרוב הרבנים של ש"ס מאחורי הגב הם רוצים שישי יזכה אבל הם לא יכולים לצאת על דרעי בגלל שהידיים שלהם כבולות...

למה כן להצביע ישי? כי זה מה שיאחד את עם ישראל!!רק זה!!מישהוא רואה איחוד יותר גדול מזה??כי אני לא רואה!!הגיע הזמן לצאת מהבועה הזאת "ספרדי" "אשכנזי"!!הגיע הזמן להתאחד!!דרעי ויהדות התורה לא רוצים איחוד!!הם רוצים שזה ימשיך להיות "אשכנזי" "ספרדי" כי רק ככה הם ימשיכו לקבל קולות!!תחשבו בהיגגיון..אם לא היה כזה דבר "אשכנזי" ו "ספרדי" מה הדבר הראשון שהיה קורא??ביי ביי ש"ס...ביי ביי "יהדות התורה"...אז יש להם אינטרס להשאיר את המצב ככה !!זה האידיאל?לחיות בארץ הקודש ככה??ספרדי ואשכנזי??בשביל זה באנו לכאן?? לא"י??בושה!!

אלי ישי פועל למען האחדות!!רק זה יאחד את ישראל..לדעתי רק אלי ישי!!דרך אגב לדעתי הוא יעשה בעז"ה לא פחות מש"ס ויהדות התורה ביחד!בעז"ה חברים רק אלי ישי!!דרעי...לא שווה הרבה..בכלל לא...תפתחו את העניים ותראו כמה נזק הבנאדם עושה...

 

אלי ישי כל הזמן מאיים בהקלטות האלהנחש משקפיים

אז שיפרסם אותם כבר במקום לעשות כ"כ הרבה רוח.....

אני חושבת שיש שם משהו קריטי

אם רצו לסובב את מרן היו גם צריכים לסובב עוד 3 רבנים ממועצת החכמים... כך שזה נראה לי די מוגזם הסיפור

וכל הקטע של האחדות נראה לי מופרך, זה רק פילוג ורק בלאגן  ואנחנו נפסיד הרבה קולות לעולם התורה בגללו!!

 

אם הוא מאיים...google

אם כשישי מאיים שיפיץ את ההקלטות האלה...וכשהוא מאיים פתאום דרעי שותק כמו דג ומתקפל...זה לא מחשיד שיש שם פצצה?זה לא מחשיד שיש שם עסק מסריח של דרעי?

וגם אני מבין למה ישי לא מפרסם...זה הקלף היחיד שיש לו כנגד דרעי...אז הוא לא רוצה לבזבז את הקלף החשוב הזה...הוא יאיים כל הזמן הזה וכל עוד דרעי לא עשה משהוא חמור..הוא לא יפרסם...או הוא יפרסם את זה לקראת הסוף/אם הוא יורד בסקרים...וגם לגבי שדרעי עבד על מרן...זה סיפור ידוע שהיה שם סיפור מסריח...ותאמיני לי..לא קשה לעשות שם תיחמונים ועסקאות כאלה..ראינו את זה לא פעם ולא פעמיים איך דרעי שולט במועצת החכמים...ולמה הקטע זה נראה לך מופרך?את רואה שלראשונה יש מפלגה עם רבנים...עם כל הסוגים של הדתיים...מצד אחד חרדים כמו אלי ישי...מצד שני ימניים מתנחלים כמו בן ארי..מצד שני כיפות סרוגות כמו שטבון...אם זה לא אחדות אז מה זה?

לגבי דרעי מסכימה עם כל מילה שכתבת - הוא בעל הבית ולא הרבמינימאוס2

הכי טוב להצביע ג' וזהו 

 

חוכמה גדולהמופים

בתור אשכנזיה אין לך התלבטות בכלל

 

ותמד ידעתי שיש לג' כעס גדול על דרעי (אגב, כם לדת"לים)

תפסת אותי על חם... אבל לגבי דרעי- נראה לי שאני צודקתמינימאוס2
זה בהתעלם מעוד שאלה אחת חשובהמשה

בסופו של דבר ישי לא באמת רחוק ממה שאתה מאמין בו, ובמצב הקיים - יש סיכוי גדול שהוא לא יעבור את אחוז החסימה ואז הנזק לגישה שאתה מאמין בה יהיה גדול יחסית.

 

 

לפעמים הבחירה היא בין הרע לגרוע, לא בין הטוב למושלם.

צריך להכניס את יוני יוסף למפלגה של ישימושיקו

וכצאצא של מרן + יונתן שטבון הם יוכלו לקבל מספיק קולות.

וגם הוא נמנע לחבר'ה של בן ארי מרדכי
*נמנהדי"מ
וזה יהיה בדיוק הנקודהמושיקו

מישהו של בן ארי שגם ימשוך את אנשי ש"ס

שאלה לי אליךמרדכי

בס"ד

 

כתבת לגבי אלי ישי שכרגע הרב מזוז לא נחשב גב רבני יותר חזק,

שאלתי היא האם במידה ורבנים מהציבור החרד"לי כגון הרב ליאור והרב לבנון יכנסו למועצה של המפלגה זה יספק אותך או רק רבנים חרדים?

אני לא מודד רבנים לפי דעות בנוגע לציונותמופים

זה גם לא חשוב אם הוא ספרדי\אשכנזי\חסיד וכו'

בעיקרון רב נמדד אצלי לפי כמה שהתרשמתי שהוא גדול בתורה לפי מה שא רואה איך שהוא כותב ולפי איך ששאר הרבנים מתייחסים אליו, וגם לפי כמות היראת שמים שיש לו לפי ראות עיני

 

כך שבאופן כללי זה לא משנה. באופן פרטני אני מעדיף לא להיכנס לרמה של רבנים ספציפיים מסיבות מובנות...

 

 

(אני מדבר על "גב" רבני. בשביל שזה יהיה "הרב שלי" צריך שאבחר בו, ואז יש כן משמעות לכל הדברים האלה, אבל אני לא בשבלב שאני מחפש לבחור רב)

זה מספיק. תודה מרדכי
כדאי לך להכיר את הרב מזוז מהתרשמות שלי משיעור שלוyair3

שזכיתי להיות בו וכן מדברים שהוא כותב ב"אור תורה" נראה שמדובר באחד מגדולי הדור

 

אם זה מעניין אותך, גם מו"ר הרב שמואל טל שליט"איזהר

הוא "גב רבני" של ישי. קשה לי להאמין שהוא יצטרף באופן רשמי למועצת החכמים של המפלגה, אבל ישי מתייעץ איתו רבות.

לא ציפיתי לקבל תמונה שמתעדת אפשרות כזאתמרדכי

בס"ד

 

ולא, לא ידעתי על הפגישה הזאת, בקושי האמנית שקיימת אפשרות כזאת |מופתע|.

צילום: יוסי דרמר, ראש הלשכה של הגר"ד ליאור שליט"א.
כמה חבל שתקומה לא נכנסו איתם.לב אמיץ

אם כבר אז זה משהו חדש מתחיל.

אני חייב לציין משהו חשובמרדכי

בס"ד

 

כששאלתי את השאלה הזאת חשבתי שאני שואל משהו תאורתי וגם אני אומנם קיוויתי מאוד שזה יקרה, אבל לא כ"כ האמנתי בזה. גם כשהגיע אלי התמונה חשבתי איזה יופי שב"ה הרבנים מדברים וכנראה בוחנים את המשך הדרך, אבל עדיין לא חשבתי שמדובר בחבירה למועצת התורה של המפלגה, והנה עכשיו ב"ה עולה דיווח שזה כן נכון ובאמת והרב ליאור והרב לבנון מצטרפים לרב מאזוז.

 

אותי זה  ממש משמח לסיים כך את היום

אבל באמת שלא חשבתי שזה באמת יקרה...

 

רק אל תשכחו דבר אחד, איפה פורסמה בפומבי התמונה הזאת לראשונה

(פה)

מרדכי - כל הכבוד!לב אמיץ

רגשות מעורביםאלעד

קצת חבל לי על התקומה שהולכת להבלע בבית היהודי ולהיעשות לבלתי רלוונטית,

בזמן שבוחריהם הטבעיים יצביעו ברובם לאלי, כאשר הרבנים ליאור ולבנון ינהיגו את המפלגה יחד עם הרב מאזוז.

 

יומיים לאחר הבחירות ישאל בנט את עצמו כמה מנדטים באמת הכניס לו ח"כ אריאל..

 

 

וסתם כאנקדוטה מעניינת,

אלי ישי עדיין מופיע באתר ש"ס, שם עדיין לא מחקו את פעלו הרב וכל המחמאות עליו

http://www.shas.org.il/Web/He/Party/Yishai/Default.aspx

לא בטוח שרוב בוחרי תקומה יצביעו לישימשה

אל תשכח שלשטבון / הר המור יש הרבה אוייבים....

מצביעי תקומה יצביעו על פי רוב לאן שרבניהם יורו להם להצביעאריק מהדרום
הרב לבנון והרב ליאור לבדם יכולים לסחוף את רוב ישיבות מרכזאלעד

ושטבון יקח עם הר המור את כל ישיבות הקו כמו ביצים מתרנגולת

 

או במילים אחרות- המהלך של ישי גאוני מהבחינה הזו.

 

אתה אופטימיאריק מהדרום

בינתיים המפלגה מתנדנדת על אחוז החסימה.

העם איתנו עאלק.

מה זה "בנתיים"? הסקר האחרון נערך עוד לפני הצטרפות הרבניםאלעד

בכלל, רק אחרי שהגושים יתקבעו ויובן לכל מי הולך עם מי ועם איזה מצע- נוכל לקבל סקרים באמינות מסויגת.

עד אז, שווה להמתין.

 

את ש"ס עזבו רבנים גדולים שעד כה הלכו עימם ידי ביד והביאו להם מאות אלפי קולות (של צאן מרעיתם), כדוגמת הרב אלבז, הרב אברג'ל, הרב מזוז, הרב בניהו, הרב עמאר ועוד, וכעת כאשר גם רבנים דתיים עוזבים ונוטים לאלי ישי, אני צופה להם גדולות ונצורות. במיוחד אם אכן ביבי מעוניין לחזק אותו ואם לרשימה יכנס גם מועמד חב"די כלשהו.

הסקרים האחרונים נערכו בזמן שחשבו שתקומה עם ישי...ותן טל
סקרים כאלה ציינו את זה כשהם הוצגו ביחדמרדכי
אתם ממש מאמינים ברבנים...די"מ
א. הציבור החרד"חלי הכבד הוא ממש לא גדול.
ב. בשונה מהחרדים זה לא שכל מי שנמנה על הציבור הנ"ל יקשיב לרבנים בשאלה למי להצביע
אז במי נאמין אם לא ברבנים?מרדכי

בס"ד

 

ולדעתי זה הבעיה בציבור הדתי לאומי, שאין אמונה ברבנים וחסר כבוד תורה.

זה משהו שחייבים ללמוד מהציבור החרדי.

ההיסטוריה הוכיחה שרבנים הם לא בהכרח מבינים גדולים במציאותדי"מ
עפר לפיךאלעד

מה זה הדיבורים האלו?

 

בכל מקרה אשמח מאוד לדעת כמה נחשבים בציבור שלנו "מזרחי" וכמה תורניים יותר,

ובעיקר בקרב בני הנוער וציבור האברכים, שרבים רבים מהם בני משפחות המזוהות עם המזרחי ועברו תוך כדי הישיבה התיכונית או ההסדר לזרועות הרבנים ממשיכי תנועת דגל ירושלים

זה המציאות.די"מ
השואה .. אוסלו.
זה סתם מה שעולה לי בלי לחפש. אך לא חסר עוד דוגמאות
הוא דווקא מדייקמשה
פעם אאריך בזה. מה הרקע להשמצות החרדיות שהסרוגים (אז) היו קצת 'חפיפניקים'. זה לא בלתי מדוייק הגם שזה השמצה.

במשפט אחד: חלק משמעותי מהסרוגים/ה'מזרוחניקים'/... לא הקשיבו לרבנים באירופה ועלו, וממילא, לא היו צדיקים גדולים,גם,בעוד תחומים.

ההסטוריה (הקב''ה) שלחה את הצדיקים לאושוויץ', ואת החפיפניקים להביא לעולם נינים חרד''לים.
שיהיה.
ולשאלתך במי להאמין,די"מ
יש אחד ממש שפיץ אני משצדל להאמין בו ..
הוא כזה שפיץ שאת שמו המפורש אסור לומר (חוץ מבמקדש) אבל יש לו כמה כינויים.
מועמד חבד"י לא ישנה כלום על פי הבנתיחיה רוז

אנשים סביבי לא מחפשים את המועמד המגזרי אלא את העקרונות של המפלגה.

הוא סתם יבזבז מקום בשלי מאה-מאתיים קולות שמשנה להם המועמד המגזרי.

החברה בחב"ד ברובם חושבים שונה בקטע הזה

זה בגלל שהציבור של מרכז-הר המור הוא ממש לא גדולדי"מ
אשר יגורתי בא. בנט התעורר וגילה שקצת סידרו אותואלעד

[מתוך nrg מעריב]

 

העוקץ של תקומה: גם שריונים, גם תמיכה בישי

רבנים בציונות הדתית קוראים לבנט: לאור המציאות החדשה, בטל את הסכם השריונים עם "תקומה". "תקומה" אמנם החליטה להישאר בבית היהודי, אך רבניה הבכירים העבירו את תמיכתם למפלגתו של אלי ישי

רבנים ממרכז הציונות הדתית מביעים היום (ב') מורת רוח מהסכם האיחוד בין "תקומה" לבין "הבית היהודי", זאת על רקע החלטת "תקומה" השבוע על ריצה משותפת במפלגה, כשבמקביל הוקמה מפלגתו של אלי ישי – הזוכה לתמיכה של רבנים בכירים במגזר החרדי-לאומי ובראשם הרב דב ליאור והרב אליקים לבנון. 

כל אלו יצרו מציאות פוליטית בה המגזר החרדי-לאומי ירוויח פעמיים: גם יקבל שריונים בתוך "הבית היהודי" ללא כל צורך להתמודד בפריימריז, וגם יריץ רשימה נוספת לכנסת, אליה יצביעו החרד"לים. 

הרב אביחי רונצקי, ראש הישיבה באיתמר המתמודד בפריימריז לבית היהודי, הביע היום חשש מפני מפלגתו של אלי ישי ונשמע לא מרוצה מהאיחוד של תקומה והבית היהודי ומהכח האלקטוראלי שתקומה מביאה עמה. "אני גר פה בלב השומרון, ישובים שמצביעים לתקומה אני מניח, שחלק גדול מהם בכלל לא מתכוונים להצביע לבית היהודי", אמר הרב רונצקי לרדיו "גלי ישראל", "נכון שתקומה חוברת לבית היהודי ואני שמח על כך, אבל במקום להצביע למפלגה מה עלול לקרות, שתקומה תקבל שלושה מנדטים, אולי אפילו ארבעה אם נקבל מספר מנדטים גבוה, אבל חלק לא מבוטל ממצביעיה הטבעיים יצביעו למפלגה של אלי ישי, יש לי חשש כזה, באמת". 

 

גם הרב אמנון בזק מישיבת "הר עציון" חושש ממהלך דומה והוא הציע היום לפתוח מחדש את ההסכם בין "תקומה" לבין "הבית היהודי". לדבריו, "הצטרפותם הצפויה של רבני 'תקומה', הרבנים דב ליאור ואליקים לבנון, למפלגתו של אלי ישי, צריכה לשנות את התמונה בכל הנוגע לשותפות עם תקומה מצד 'הבית היהודי'". 

"עד עכשיו נראה היה שעומדות על הפרק שתי אפשרויות, שלכל אחת מהן יתרונות וחסרונות: או להתפצל לשתי מפלגות, דתית-לאומית וחרדית-לאומית; או ללכת 

ברשימה אחת, תוך נכונות לשלם מחיר של שריונים תמורת האחדות. אולם כעת נראה שצצה אפשרות שלישית: חברי תקומה ייהנו מן השריונים ב'בית היהודי', ואילו רבני תקומה - וממילא גם מרבית תומכיה! - ילכו עם אלי ישי למפלגה חרדית-לאומית", הוסיף הרב בזק. 

הרב בזק הציע כי "על 'הבית היהודי' להבהיר, שההסכם לגבי שריונים לחברי תקומה מותנה באחדות מלאה בין כל מרכיבי הציונות הדתית. אם לא תהיה אחדות כזו, אין כל טעם לשריין מקומות לחברי תקומה, שמשקלם האלקטורלי קטן ביחס למשקל רבניהם". 

את הפיצול בין רבני תקומה לבין חברי תקומה הגדיר הרב בזק "לא ישר" וטען כי "עד עתה לא ברור מי נותר בין רבני תקומה שיכריז בקול שיש להצביע לבית היהודי דווקא ולא לאלי ישי. הבית היהודי הציע את ההצעה על דעת שהולכים יחד, ולא על דעת שנשארים מפוצלים".

הרבנים שקוראים להצביע לישי גם כך עומדים לפרוש מתקומהמרדכי
לא משנהאלעד
קהל היעד נע ברובו לכיוון אלי ישי בעוד התקומה משוריינת בבית היהודי, וכך הדתיים-החרד"לים מה שנקרא, מרוויחים יותר ח"כים
עכשיו הבנתי את כוונתך מרדכי
ועוד יותר מזה - חלקם רצים בפריימריז בבית היהודימשה

כלומר ייצוג פי 2.5-3...

יש גם גורמים מהצד השני שצריך לשקלל-אדם כל שהוא

א. שריוני היו"ר.

ב. הכח של היו"ר, בקבלת ההחלטות בפועל.

ג. נציגים במפלגות אחרות - צריך עוד לראות מה יהיה, אבל בבחירות הקודמות הרבה מפלגות חילוניות צרפו דתי/ דתיים, [ולא לקחו חרד"לים בד"כ..] - אך איני יודע האם זה בא לידי ביטוי בקהל המצביעים שלהם.

נראה מה יהיה שבוע הבא בפריימריז בליכודמשה
יפה. נקווה שיקשיב להם, ובסופו של דבר תקומה תצטרף לאלי ישי.יזהר
"בנט התעורר"? היו כאן קריאות של שני רבנים בכתבה.ותן טל

ושום אמירה של בנט או אפילו הבנה שה"מסרים" הגיעו אליו.

 

מי אמר לך שהוא התעורר?

 

דעות של מתמודדים. נו,שיהיה. נחכה עוד חודש וקצת ונראה את הרשימה.

 

ויודע מה - למרות שאני יודע שתכל'ס הגיוני שלא מעט מתומכי תקומה עברו לאלי ישי, עדיין, חשוב לי האחדות עם תקומה. לא בגלל המנדטים, לא - בגלל האחדות. זה יותר חשוב מההתחשבנויות כמה הוא יקבל וכמה הוא. ואני מאמין ורואה שיש עוד לא מעט דתיים לאומיים - גם מהצדדים היותר "ליברלים" שזה באמת מה שחשוב להם.

 

אז התקשורת אכן מומחית בלהעצים את קריאות הקצה, את הקריאות שמובילות לתבערה - אבל אני יודע שאתה, אלעד, יותר חכם מהתקשורת! <ר> - אני יודע שאתה מבין שזה שהתקשורת בוחרת להעצים דווקא את זה, כנראה יש לזה סיבה... כנראה שהם חוששים מהתעצמות הבית היהודי, בעקבות האיחוד (מה שעדיין משתקף בסקרים), ולכן מנסים לסכס בתוך הבית היהודי. אל תיתן יד לזה...גם אם תצביע אלי ישי, אתה לא צריך לתת יד לאלו שלא רוצים בטובתם של אלה ולא רוצים בטובתם של אלה...

 

שני רבנים צעקו כאן נגד - כמה רבנים בעד האיחוד הזה אבל קולם לא נשמע בתקשורת כי אין לה עניין להשמיע אותם, את זה אנחנו יודעים?

 

בעזרת ה' חזק ונתחזק בעד עמנו ובעד ערי אלוקינו - נרבה טוב, לא נקשיב לקולות המנסים סתם לריק לסכסך במחנה פנימה בלי כוונות טובות לאף צד מ"הניצים" - ובסופו של יום, כולנו נרוויח (אבל לא "כולנו" של כחלון )

לו הייתי שסניקאריק מהדרום
אין לי שמץ של מושג מה הייתי עושה במקומך.
לו הייתי שסניקשמש אא
לא, לא הייתי שסניק.
מצטער, אני אפילו לא מסוגל לדמיין מציאות כזאת
אחלה שאלה אבל..ישראל אבג

רציתי פשוט שתחשוב על שתי נקודות עיקריות,

 

א' אנו כסקטור שמאוד זקוק לייצוג בכנסת כדי לשמור על הזכויות שלנו חייב כל אחד לקחת אחריות 

    כלומר תחשבן חישוב קטן המפלגה של אלי ישי עם ניסים הכי גדולים לא תגיע ליותר מ-5 מנדטים פלוס שס עם עוד בערך 6 ג' 6-7 אז אמנם המנדטים בערך אותו הדבר כמו שיש היום אבל הכוח הוא חלש מאוד א' רוב הסיכויים שישי לא יכנס ודאי אצל הרצוג אבל גם לביבי עיין ערך כצלה ב2009 הוא לא ירצה קיצוניים בממשלה ב' מפלגה שישי לה 5 או 6 מקבלת 2 או 1 שרים והכוח מוקטן בהרבה ויש לדבר הזה עוד הרבה פנים מכל כיוון שהכוח שלנו יורד

 

ב' אריה דרעי אפשר לומר עליו הכל מכל כל להאשים וכו' אבל דבר אחד שוכחים פה כולם הוא היחיד שנתן את האפשרות לספרדים לדבר עכשיו למי להצביע כלומר הוא הרים את כולם מאשפתות הוא הףך את הצורה לכולם ועוד שהקים מפעלים הזויים כמו מעיין החינוך ואל המעיין (ועזוב את זה שבימי ישי הכול הופקר ולא תוחזק בכהוא זה) אין מה לדבר פשוט נתן לספרדים את הכוח

 

                                                                                                                הכותב הינו מצביע ג' ואם הייתי יכול

                                                                                                                     הייתי מצביע שס אלא שאני

                                                                                                                שומע לרבנים שלי (הגראי"ל שטיינמן)

דוקא האחדות והפחות סקטוריאליות אצל ישי מושכתאורין

וגם ההיצמדות לעקרונות. בהחלט נשמע שראוי לבחור בו. (ולא ב ג' כברירת מחדל).

אם לא מספיק יצביעו לישיעוגי פלצת
עשרות אלפי קולות של נאמני דעת תורה
ילכו לפח...

אני מאמין שהוא קרוב להיכנס אבל נמצא
במקום שהוא צריך חיזוק

ולגבי עצם הספק - ברי ושמא ברי עדיף
אלי ישי ברח מעצמופרח-בר
ואולי אפילו ירק לבאר ממנה הוא שתה 30 שנה , אני בטוחה שהרב עובדיה זצ״ל לא היה מאושר מהמהלך הזה.
ואם אתה הולך בדרכו של הרב אתה צריך להמשיך עם דרעי.
ובקשר לטענות שלך שדרעי רצה להקים מפלגה משלו - זה כמעט קרה אבל הוא התקפל בגלל שהרב עובדיה זצ״ל ביקש ממנו שלא יעשה את זה והוא כיבד אותו מה שישי לא עושה נכון לעכשיו, ואם היה אכפת לישי מהמגזר שלו ולא מהכיסא הפרטי שלו הוא לא היה עושה מהלך כזה שיתורגם בהמשך לפחות כוח פוליטי למגזר החרדי.
מעכו את אלי ישי, דרשו ממנו להפקיד מכתבעוגי פלצת
התפטרות, כל המערכת שם לחצה עליו לא להישאר
מכתב ההתפטרות הזה כל ח"כ בש"ס מפקיד - מה שונה יום מיומים?ותן טל

אלי ישי בעצמו דרש מכל ח"כ בעבר להפקיד מכתב כזה, כדי לשמור על שלמותה של התנועה ועל הליכה לפי מה שמועת החכמים אומרת.

 

הטיעון הזה הוא בסך הכל טיעון שנוצר לאחר רצון ממילא לעזוב, אז מוצאים טיעונים - כשגם ישי בעצמו מבין שזה לא כל כך מחזיק מים, כשהוא בעצמו לא התנהג אחרת בעבר.

 

 

מה שונה?די"מ
שהרב עובדיה נםטר ודרעי שולט במועצת ..
זו לא ההתלבטות כאןאלעד

כולם מבינים כיום שדרעי לא הותיר שום ברירה לאלי ישי אלא לצאת מהמפלגה

לא , אלי ישי פשוט לא רוצה להיות מספר 2.פרח-בר
משחק הכסאות המסתובבים - גם בש״ס.
גברת בוחנת כליות ולבאריק מהדרום
אנא תתעדכני בחדשות מידי פעם ולא רק בקישקושי התעמולה של יום ליום וקול ברמה.
מבינה שזה פגע בך אישית...פרח-בר
אין צורך להיפגע והאמת שאני לא נמנית בכלל עם מצביעי שס , פשוט מאד נראה לי מוזר שאחד מעמודי התווך של המפלגה מחליט ללכת להקים מפלגה מתחרה אשר בוודאות תפגע בציבור שהוא רוצה לייצג.
אני לא בוחנת לא כליות ולא לב , אני רואה בבירור שיש פה משחקי אגו והם באים על חשבון ציבור הבוחרים.
למה את אומרתשמש אא
שאלי ישי ייפגע בוודאות בציבור שהוא מייצג?
כי הרבה קולות של שספרח-בר
ינדדו אליו , ויווצרו שני מפלגות קטנות שאין להן הרבה כוח השפעה.
זה לא פגע בי אישית חלילהאריק מהדרום
אבל אני לא מבין איך כאחת שלא מצביעה שס יכולה להתעלם מכל כך הרבה סכינים שדרעי תקע בגבו של ישי.
כאילו שהיתה לו ברירה אחרת, הוא רומס אותו מאז שחזר לפוליטיקה מהכלא.
זה לא משנהפרח-בר
לא מדובר כאן על סגירת חשבונות אישיים - את זה שיעשו בחדרי חדרים לא בתעמולה תיקשורתית , שורה תחתונה יש כאן מהלך שיגרום לדבר אחד- יהיה פחות מי שידאג לחרדים וזו אוכלסיה שצריכה מי שידאג לה ברמה החברתית.
זה ברור שהוא לא רצה להיות מספר 2 ולכן הוא פרשמרדכי
בס"ד

גם אני לא הייתי רוצה להיות מספר 2 במקום שבו אני לא יכול לבטא את עצמי ואני חוייב לתת מכתב התפטרות למקרה שח"ו חרגתי מההוראות של היו"ר.
וד"ל
אז למה כל הח"כים של ש"ס בכנסת הקודמת הלכו עם ישי?ותן טל

כאשר הוא חייב אותם להפקיד מכתב התפטרות, למקרה שלא יישמעו למה שהמועצה תחליט?

 

ולמה כאשר אמסלם התנדנד, תקפו אותו בחריפות בצורה יוצאת דופן - גם ישי? כעת ישי מבין שמה שהוא עשה לאמסלם בעצמו אך לפני לא הרבה זמן, זה מה שעושים לו עכשיו? 

כי הסמכות העליונה הייתה הרב עובדיה ולא דרעייוסלה קמצן (קדוש?)
ואלי ישי חייב מפלגה?ותן טל

 

זה קצת מוזר הדברים שהולכים שם כי הוא אומר שחשב לפרוש לגמרי מהחיים הפוליטיים אבל "הכריחו אותו להיזאר, אמרו שהוא חייב להישאר בפוליטיקה". לא יודע, אולי רק לי זה מזכיר את כל אלו שאומרים תמיד ש"מכריחים אותי להתמודד על..." וכו' וכו'.

 

 

כולם שקרנים, כולם תחמנים, כולם רוצים רק לחמם כיסא.יזהר

אבל הבית היהודי - צדיקים תמימים, מלאי אידאולוגיה טהורה.

 

אפשר כמובן לטעון כך, אבל רצוי שתהיינה ראיות לכך, אחרת זו סתם הוצאת שם רע.

הבית היהודי לא התפלגו. ומה שכתבתי על ישי זה הוא בעצמו אמרותן טל

ככה שדברי הבלע שלך הם לא מעניינים אותי. הוא בעצמו אמר שהתכוון לפרוש מהחיים הפוליטיים אבל ברגע האחרון "הכריחו" אותו להישאר.

 

על זה תמהתי. זה הכל.

הוא בעצמו אמר, ואתה מפרש את הדברים לרעהיזהר

ללא כל הצדקה.

 

הבית היהודי אלופים בלהתפלג, אבל הם עושים את זה בערמה, שיראה כאילו אחרים התפלגו מהם, ולא שהם גרמו לפילוג.

בסך הכל תמהתי על דבריו, שאמר בעצמו.ותן טל

 

הבית היהודי ההיפך מהתפלגו - הם כעת העניקו לתקומה שריון שעולה פי כמה על כוחם האמיתי במפלגה, למרות שכנראה מספר לא מבוטל של מצביעים שלהם בכלל יצביע לאלי ישי. אם לויתור הזה קוראים פילוג, אז אני באמת לא יודע מה זה אחדות.

 

אבל בדיוק כמו שאמרת, אפשר להגיד הפוך: האנשים שמתפלגים מהבית היהודי הם אלו שמתפלגים, אבל הם אלופים בלגרום לאנשים שהבית היהודי גרמו לפילוג.

 

הנה, גם אני אמרתי, רק כדי לאזן.

 

כל טוב

"יקרבו ימי אבל רבי, ואהרגה את אלי ישי שותפי"יזהר

זה פחות או יותר המהלך של דרעי מאז פטירת הרב עובדיה.

וכמובן לא רק אחרי.יזהר

גם בחייו הוא ומקורביו בחשו בקלחת. ואל יפלא הדבר בעיניכם. מי לנו צדיק כיצחק אבינו, שעשיו הצליח להוליך אותו שולל, ומי לנו גדול כאלישע, שדבק בו גיחזי.

דרעי לא הקים מפלגה כי נתנו לו להיות היו"רדי"מ
לא מצדיקות והתבטלות לרב עובדיה
אני מניחה שרב עובדיה לא רצה את ציפי לבני כראש ממשלהl666

אז כדאי להצביע למי יעשה מאמץ שזה לא יקרה

או תחשוב על עיקרון אחר חשוב שלפיו אפשר לבחור

אני יכולה להגיד שיש לי חברים אשכנזים שהצביעו שס בגלל אלי ישי ובפעם קודמת לא הצביעו בגלל דרעי

כפי ראיתי לאלי ישי יש ראיה כללית ותקשורת שמאלנית שונאת אותו 

הוא בן אדם שלא לקח שוחד ושמר על חוק והוא קיבל על עצמו את דרעי בבחירות קודמות כי זאת הייתה דעת הרב

אצל דרעי אין ראיה כללית, כשהוא הסתבך בפלילים אז הוא הראה את עצמו לא הכי טוב, לדעתי זה מביך ולא עושה כבוד לתורה

ובקשר להצבעה לג' - כתבו שרב שטיינמן נתן רשות לישי להתפצל, אז כנראה הוא חושב שקול ספרדי צריך ללכת לישי  

לגבי השורה האחרונה שלך- זה לא נכון!!!נחש משקפיים

הרב שטינמן אמר לו את המילים הבאות "ברכה והצלחה" (למי שמכיר את הרב שטינמן זה הרבה מילים....)

וזה ממקורבים שהיו שם בפגישה (היא לא היתה סגורה כמובן) ולא ממה שאלי ישי מפרסם על עצמו

הרב היחיד שעומד מאחוריו וגם זה בסימן שאלה זה הרב מאזוז

שגם הוא כבר אמר שמי שהצביע שס ימשיך להצביע לה והמפלגה של אלי ישי מיועדת לקהלים אחרים

(דרך אגב, משהו מצא קהל אחר חדש כלשהו פה במדינה? כי אני עדין מחפשת... )

רק פה בפורום יש לך כמה וכמה אנשיםדי"מ
שמעולם לא חלמו להצביע ש"ס והולכים להצביע לישע
לישי.די"מ
טעות מקלדת.
נכוןנחש משקפיים

אבל המניעים שלהם הם לאו דווקא לשמוע לרבנים אלא ישנם שיקולים נוספים כפי שכבר בטח שמת לב

מה הקשר?די"מ
הגבתי על זה שטענת שאין קהלים חדשים לקחת מהם קולות וברור שהם יקחו מש"ס
צודק בכותרת כנראה שרשרתי לא נכוןנחש משקפיים

וצודק לגבי הקהלים החדשים

קהלים חדשים אין. קהלים שלא מצאו ייצוג באף מפלגה- ישחיה רוז

על פוליטיקאים אי אשר אף פעם לסמוך. רק מעשים מעידים ולא דיבורים וגם מעשים משתנים...

 

אבל אולי זו הפעם הראשונה שיש מישהו שטוען לפחות שהאצבעות שלו בכנסת יהיו לטובת שלמות תורת ישראל, שלמות ארץ ישראל ושלמות עם ישראל. שנציגיו כולם שומרי מצוות אבל בלי חלוקה לסוגים ועדות. בלי התלהמות. בצורה מכובדת.

 

יש כמה סוגי קהלים שתמיד חיפשו את זה ולא מצאו...

 

להצביע לש"ס זה אסון. דרעי סכנה לכל דבר יהודי.עלי באבא
אורי אבנרי אמר שדרעי שמאלן יותר ממנו.
מה צריך יותר מזה?
וזה שהוא אסף כמה רבנים שיקשיבו לו מועיל לו עצמו אבל לא מועיל לנו.
צריך להצביע לאלי ישי.
הרב מזוז רב גאון בתורה ועצמאי בדעותיו, איש אמת, וניתן לסמוך עליו.
ושיש לו סיכוי לעבור את אחוז החסימה...די"מ
אז אולי תצביע לו, די"מ?ותן טל
אם כל כך הרבה אנשים תומכים בו ככה שהוא עובר את אחוז החסימהדי"מ
בטוח יש שם משהו לא טוב...



בשונה משאר האנשים פה אני ממש לא מאמין ברבנים(או בפוליטיקאים)
וכבר הסברתי למה אני לא מצביע.
התכנון להצביע בל"ד ירד כי לכאורה זה "לא תחנם" אבל צריך לבדוק את זה ..
אני הולך אחרי המציאותיוסלה קמצן (קדוש?)

והמציאות אומרת שאלי ישי הוא אדם הגון וישר יותר 

רז אני מצביע לו

מה גם שהוא הראשון (משהו שהרבה אנשים לא נתנו עליו את הדעת)

שחיבר בין הציבור החרדי לדתי לאומי במפלגה אחת

 

הגר"ש כהן מספיק לך,והרב מזוז לא?בחורצ'יק

ניראה לי שהרב מזוז נחשב לסמכות גדולה יותר..ועוד שהוא ידוע כאמיתי שלא חת מאיש (כמו שהוא בעצמו אמר.)

ג' היא מפלגה שמצהירה שהיא 'לא חייבת כלום'  לארץ ישראל  ולימין אלא דעת "תורה" מנחה אותה,אני גם בתור חרדי הייתי מפחד לתת להם את הקול שלי. ועל דרעי כמו שכבר אמרת אין מה לדבר.ואין זה המקום להאריך.לא צריך לפרסם לכל את מעלליו.מספיק רק למי שיש ספק(ולכן אם תרצה באישי). מה שנשאר זה ישי נאמן ביתו של הרב עובדיה,אדם מוסרי וערכי.ואיתו גדולי תורה כהרב מזוז ועוד (שמפחדים לפרסם,ובצדק.) 

סמכות למי? לכל אחד יש את הרבנים שלונחש משקפיים


מסכימה לגמרי עם יוסלה. אלי ישי הוכיח עצמואורין

כישר, אמין ואמיץ. נאבק בתופעת המסתננים למען תושבי דרום תל אביב באומץ, למרות התנפלות התשקורת עליו.

הוא נבעט מש"ס החוצה אחרי שהיה מוכן לסבול בזיונות למען האחדות.

מהבחינות האלו, הוא באמת הוכיח את עצמו.ונסי

הרב מזוז על המפלגה החדשה:יוני

http://judaism.walla.co.il/item/2813637 לרימונים

פטרונו הרוחני של אלי ישי והסמכות הרבנית של מפלגתו החדשה, הרב מאיר מאזוז, נחשף לראשונה. בדברים שאמר לתלמידיו ונחשפים לראשונה בוואלה! יהדות, הוא בחר לתקוף ללא היסוס את הממשלה, ש"ס, יאיר לפיד והשמאל והסביר לראשונה מדוע בחר לעמוד מאחורי המפלגה החדשה שלטענתו כלל לא מאיימת על ש"ס. "הרבה שואלים מה קרה שסגרנו את הגמרא והתחלנו להתעסק בהבלים?", פתח מאזוז את שיעורו, "הרי פוליטיקה זה הבלים. אנחנו לא אוהבים פוליטיקה, אז למה אני עושה את זה? אחד אמר יש לי ג'ובים".

הרב מאזוז, בן כ-70, נולד בתוניסיה ולאחר שאביו נרצח בראשית שנות השבעים על ידי מתנקש, הוא עלה לישראל והקים מחדש בבני ברק את ישיבת "כסא רחמים" שבראשה עומד. בישיבה לומדים כ-1000 בחורים. מאזוז הוא בעל עמדות ימניות שנחשב לרב בכיר בזרם החרדי-ספרדי. הוא לא חושש ממועצת חכמי התורה של ש"ס והיסטוריית יחסיו עם הרב עובדיה יוסף מורכבת. הוא לא נמנע מלחלוק עליו בעניינים הלכתיים, אך היה לו אליו כבוד והערכה גדולה. יו"ר ש"ס לשעבר מתייעץ עם מאזוז בכל צעד שהוא עושה, כולל ההחלטה האחרונה לפרוש מש"ס אחרי יותר מ-30 שנה. 

"אנחנו לא באנו להילחם", התייחס הרב מאזוז למתיחות בין מפלגת "העם איתנו" של ישי למפלגת ש"ס. "באנו להוסיף. כשמוסיפים כוחות לתורה, לא גונבים מאחרים. אם היה שכל, לא היינו נלחמים. אמרתי מראש לרבי אליהו ישי אל תדבר מילה על ש"ס והוא פרסם את זה בהתחלה שמי שידבר מילה נגד ש"ס יפוטר. אבל הם לא מבינים את זה. יורדים, מבזים, מחרפים".

בשיעור שמסר תחת הכותרת "למה הוקמה המפלגה", אמר הרב מאזוז לתלמידיו כי אחרי פטירת הרב עובדיה, החברה החרדית הולכת ומסתגרת, דבר שמבריח מצביעים מהמפלגות החרדיות. "היום אין מי שיכול להמשיך את דרכו של הרב עובדיה. כשהרב היה בחיים, היה לו מתק שפתיים, הוא יכול היה להחזיר אלפים בתשובה. היום, מסתגרים ומסתגרים ואנשים בורחים. הולכים למפלגות חילוניות, הולכים למפלגות שכביכול מגינות על ארץ ישראל, אבל תורה? השם ירחם".

לדבריו, "יש חוקים שמחכים בתור לכנסת הבאה. רחמנא ליצלן. הביאו לי דוגמה מהם, 20 חוקים כולם חורבן ושממה". הוא מנה כמה מהם, בהם חוק הכשרות של ח"כ אלעזר שטרן והתקנות שנועדו למנוע הדרת נשים מהמרחב הציבורי, "הרבנים צריכים לתת הכשר לחנויות שמחללות שבת. שבת לבד והכשר לבד. או החוק שאוסר לעשות שום הופעה ציבורית שיש בה הפרדה בין אנשים ונשים, לרבות בכותל המערבי. לך תסביר להם שזה לא הדרת הנשים. אנחנו מכבדים אותן. זה הכבוד האמיתי של הנשים".

הרב מאזוז תקף את שר האוצר לשעבר יאיר לפיד וכינה אותו "החכם הגדול". הוא גינה אותו על כך שאמר "שמי שלומד תורה זה פשע, צריך להכניס אותו לכלא. אתה מכניס אנשים לכלא על מה שהם לומדים? ככה עושים? מה אתה עשית בצבא? היית עורך במחנה, אז מה עשית?". בהמשך הוסיף שחוק מע"מ אפס שהציע לפיד הוא "חוק רפש ואם היה לו טיפת שכל היה עושה דבר ששווה לכולם. שיברכו אותו כולם, גם החרדים וגם החיילים. הבן אדם הזה לפני שיהיה שר האוצר, צריך ללמוד כלכלה".

"הממשלה החריבה את עם ישראל", אמר הרב, "דיבר שר החינוך ואמר אני יודע משפחה זה אב, אם וילד. אמרו לו 'לא. תחזור בך'. אחר כך אמר יש גם אפשרות במשפחה שתי אבות וילד. זו רשעות במיטבה".

הרב מאזוז שמחזיק בעמדות ימניות טען כי סופם של ראשי הממשלה לשעבר יצחק רבין ואריאל שרון "היה מר" כי החזירו שטחים, "שניים יצאו מן הכלל. יצחק רבין החזיר שני מקומות, מסכן הסוף שלו לא היה טוב. השני אריק שרון. עכשיו אם נמשיך הלאה בדרך השמאל, אוי ואבוי לנו מה יישאר מארץ ישראל. יישאר כלום. כל אלה שאוהבים את ארץ ישראל, לא יוכלו להצביע למפלגות הקיימות כי הם אמרו בפירוש אנחנו מוכנים לוותר על הכל, העיקר התורה".

ה"מרן" החדש של ישי הוסיף כי מי שלא יצביע לאף מפלגה בעקבות הפילוג בתוך ש"ס הוא "ייתן כוחות לאנשים שהם שונאי תורה. אדרבה, תצביעו למקום של תורה, לחזק את התורה ואת עם ישראל. בעזרת השם שנזכה שיהיה הרבה הרבה מנדטים גם לנו גם לש"ס, לדגל וגם לאגודה. כל מי שמבין את גודל השעה ואת האחראיות, יבוא אלינו. הקדוש ברוך הוא אומר שהמפלגה הזו צריכה לקום ולקבל 8 מנדטים, 10 מנדטים, 17 מנדטים בעזרת השם".

שני מכתבים יצאו מתחת ידי ש"ס בשבועיים האחרונים כנגד אלי ישי:אלעד

האחד מטעם הח"כים, ולאחר פחות מיממה חלקם טענו שהם בעצם חתמו על נוסח אחר,

והשני מטעם רבנים המזוהים עם ש"ס, ולפחות הרבנים אלבז, מחפוד ובקשי-דורון טוענים כיום שהם כלל אל התכוונו לתמוך במועצת של ש"ס או במפלגת ש"ס בעצמה.

 

 

 

שתי אפשרויות: או שהרבנים והחכ"ים חתמו ביודעין ומייד לאחר מכן נבהלו מעצמם, או שמנסח המכתבים משקר פעם אחר פעם.

והנה המכתב השלישי זה כבר ממש נהיה שיטה אצלםאלעדאחרונה

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/290016

 

וכבר דרש מי שדרש:

תשע''ה ראשי תיבות- תנועת ש''ס עליה השלום

תחשוב שזה שוק סוסיםלשם שבו ואחלמה
איזה מפלגה תביא הכי הרבה סוסים למוסדות
שאתה מלובר אליהם. בה תבחר <ר>
לא מאמין בהתחממות הגלובלית? לא שואלים אותך.אריק מהדרום
אז היום היה לי מבחן בקררים החדשים, קררים הם גזי הקירור והמיזוג במערכות קירור ומיזוג שהם לפעמים במצב צבירה גז ולפעמים במצב נוזל.

יש תאוריה שלטת בעולם שפגיעה באוזון וההתחממות הגלובלית הם מעשה ידי אדם ובאשמת המהפכה התעשייתית, סגן נשיא ארה"ב מטעם הדמוקרטים אל גור גם זכה בפרס נובל לשלום בשל קידום העניין הזה, הקטע שיש לשמאל בארצות המערב נטייה להאשים את האדם הלבן בכל הדברים הרעים עלי אדמות.


לעומתו יש כמה קולות בודדים שמנסים לצעוק שהמלך עירום קולות כמו ד"ר גבי אביטל שסיבכו אותו בעניין זה, מפה לשם יש די הרבה הוכחות שההתחממות הגלובלית דווקא נובעת מגז מתאן שנפלט מהפרשות של צאן ובקר, כך שאם תהפכו לצמחונים ותצרכו פחות מתעשיית הבשר כך ההתחממות הגלובלית תרד.


מפה לשם בועידת מונטריאול בשנת 1989 הוחלט שהעולם המערבי יפסיק להשתמש בקררים שפוגעים באוזון ותורמים להתחממות הגלובלית, הקררים שפוגעים באוזון כבר מחוץ לחוק ועכשיו מנסים להשתמש בקררים תורמים פחות להתחממות הגלובלית.


גם ישראל חתומה על התוכנית הזאת ולאחרונה החלה לחלק רישיונות לטכנאי מיזוג אויר בדומה לרשיונות חשמל, למה? כי לטכנאי מיזוג אויר פתאום נהייתה אחריות הרבה יותר כבדה כי לא די שהוא צריך לדאוג גם שהקררים שהוא מכניס למערכות עכשיו הם קררים ידידותיים לסביבה, הוא גם צריך לקנות ציוד מיוחד לכל קרר חדש וגם לקבל הדרכה לכל קרר.


העניין הוא שהשאיפה היא להגיע לקררים הטבעיים בעתיד עם אפס פגיעה באוזון ועם תרומה מינימלית להתחממות הגלובלית אבל עד שהאנושות תגיע לקררים הטבעיים בכל מערכת יש קררי ביניים ויש להם כמה תכונות בעייתיות: חלקם נפיצים, חלקם דליקים, חלקם רעילים, חלקם מתמוססים במים, חלקם עושים קורוזיה לצינורות נחושת ונדש צינורות ברזל, חלקם לא עובדים טוב עם שמני מדחס מינרליים וחייבים שמן סינטטי, חלקם יקרים, חלקם לא יעילים, חלקם מסריחים, חלקם עובדים רק בלחצים גבוהים מאוד או בטמפרטורות נמוכות מאוד, חלקם גורמים לכויות קור ולחלק מהם יש כמה מהתכונות הבעיתיות שמניתי.


עכשיו יש מעט מאוד מערכות שאפשר פשוט להחליף קרר אחד ישן בקרר חדש בלי להחליף חלק מהמערכת או כולה וכל פעם שיש צורך להחליף קרר אז צריך לבדוק מהם הנחיות בהבטיחות וסדר הפעולות להחלפת קרר ספציפי זה.


מה שמסבך את העניין זה שועידת מונטריאול הכתיבה לנו לו"ז ויש קפיצה כל 5 שנים, כל 5 שנים נפסלים קררים מסויימים וצריך להחליף את הקררים והמערכות עד שנהייה עם מערכות קירור ומיזוג,  זה כולל מערכות מיזוג תעשתיות, ביתיות, רכבים, מעבדות, חדרי ניתוח, חדרים נקיים במפעלים,  מקררים תעשייתיים, ביתיים ובקיצור כל מה שמקררים וממזגים.


הקפיצה האחרונה היתה ב2024, הקפיצה הבאה בשנת 2029, מה שכל זה אומר שאתם תשלמו הרבה יותר כסף על קירור ומיזוג אויר בשנים הקרובות, ואם אתם לא מאמינים שזה נצרך-לא שואלים אתכם.

וכמה שנים אחורה התקנות והחוקים מאפשרים להמשיךפ.א.

ולתחזק ולמכור חלקי חילוף כולל תמיכה של גז למילוי, למערכות ישנות?

למערכות שהותקנו לפני הקפיצה האחרונה של 2024 וגם לפני קפיצות קודמות שהיו? 

תלוי בקרריםאריק מהדרוםאחרונה
חלק כבר נאסרו לשימוש בכלל חלק עוד אפשר להמשיך לתחזק, כדור שלג שמתגלגל.
למה הפרקליטים המאשימים הם על חשבון המדינה?hamedinai

שאלה:  

למה הפרקליטות שבאה להאשים אדם, ההוצאות של הפרקליטים המאשימים הם על חשבון המדינה, ואילו ההוצאות על עורכי דין מטעם ההגנה הם על חשבון הנאשם? בנוסף לבזבוז זמן שהכול בא על חשבונו הפרטי.


התשובה:  

הפרקליטות אמורה לרצות **רק את חקר האמת**. לא אכפת לה בכלל אם הנאשם יצא זכאי – בתנאי שהוא באמת זכאי.  

ככה זה בכל משפט רגיל בעולם.


אבל במשפט נגד נתניהו זה כבר מזמן לא "רגיל".  

הפוליטיזציה בולטת לעין: הפרקליטות והיועצת המשפטית לממשלה אינן נייטרליות. הן פשוט נגד הימין ונגד נתניהו. פעם אחר פעם בית המשפט נאלץ לתקן אותן, כי הן הלכו שמאלה או "נגד ביבי" יותר מדי.


לכן חייבים להקים **פרקליטות נייטרלית חדשה** שתנהל את התיק נגד נתניהו,  

וכל ההוצאות של ניהול התיק הזה – של הפרקליטים, של היועמ"שית ושל כל הצוות – יֵצאו **על חשבונם הפרטי או על חשבון המפלגות שהם מייצגים**.


לא ייתכן שמשפט פוליטי ימומן על חשבון **המדינה** שהם מנסים להפיל.

התשובה היא מאוד פשוטהחתול זמניאחרונה

אין צורך לרדת לפרנויה מכל סדר מסוים שנקבע.

 

למדינה יש אינטרס לאכוף את החוק. זה מתחיל בכך שיש חשד לעבירה, והמשטרה אמונה לחקור אותו, דרך חקירה ואמצעים אחרים. לאחר הפקת הממצאים התובע המשטרתי צריך להגיש כתב אישום. כתב האישום מועבר לפרקליטות שזה גוף של המדינה שמבין בחוק ותפקידו הוא להסביר בפני השופטים את הממצאים של כתב האישום, להביא עדי תביעה, להתמודד עם טענות ההגנה (למשל למצוא חורים בעדויות של עדי ההגנה, לסתור טענות בעזרת ממצאים וכן הלאה).

 

מי שרוצה, תמיד מוזמן לייצג את עצמו. אני מכיר אישית כמה תיקים כאלה שעבדו בסדר. הבן־אדם הכין את הגרסה שלו, הכין שיעורי בית, מסר אותה בפני בית המשפט, הציג את הטענות שלו באופן ברור וחותך, ובית המשפט הכריע לטובת אותו אדם.

 

מי שלא רוצה, אם הוא זכאי לייצוג של הסנגוריה הציבורית, מצוין. אם לא, אז הוא רשאי לשכור עורך דין שיעשה את העבודה הזאת במקומו.

 

אולי במדינה מאוד דמוקרטית, הסנגוריה הציבורית הייתה נגישה לכולם. למרבה הצער, זה עולה המון כסף, כך שכמו כל־מיני דברים, המדינה לא מממנת את זה.

 

אפשר כמובן לטעון שלפרקליטות (או לפרקליטים מסוימים וכן הלאה) יש הטייה פוליטית / שחיתות, אבל זאת טענה פרטנית, לא טענה על השיטה, שהיא בסך־הכל סבירה ומתקבלת על הדעת (ברמת ההיגיון, לאו דווקא דין תורה), גם אם לא מושלמת.

יש גם שיטות אחרות כמו למשל שופט־חוקר או הדין העברי בהם אין ייצוג עורכי דין בכלל ועוד ועוד.

ביבי האפס הטוטאלירועישםטוב

איזה עוד מנהיג הוביל אותנו לכזה שפל שהנשיא הכי אוהב ישראל בהיסטוריה

אסר במילים הכי מפורשות על ישראל להפציץ בלבנון???!!!???

 

 

 

 

 

 

 

 

 

כי מעולם לא קרה דבר כזה, נולדנו אתמול...הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך א' באייר תשפ"ו 22:10

מעולם ארה"ב לא כפתה על בן גוריון לסגת מכל סיני, אחרי מבצע קדש, כשהוא כבר הכריז משארם על הישארות לנצח ומלכות שלמה החדשה.


 

מעולם ארה"ב לא הפרה את התחיבותה לאכוף את הפירוז, כשנאצר הכניס את כוחותיו לסיני - ולא קרה שהם 'לא מצאו' את המסמך עם ההתחיבות.


 

כמובן, מעולם ארצות הברית לא כפתה על גולדה, לא להגיב על ההפרה המצרית של שביתת הנשק של מלחמת ההתשה, כשקרבו את הטילים לתעלה. לכן גם אף מטוס שלנו לא נפל במלחמת יום כיפור.


 

גם מעולם לא קרה, שלקח להם אחד עשר יום, כשמדינת ישראל על סף חורבן, לשלוח את הרכבת האווירית של הציוד שהתחייבו לגולדה להביא אם תפרוץ מלחמה. (בפועל שלחו רק אחרי שבדם לוחמינו, המהפך כבר קרה).


 

מעולם הם גם לא כפו עלינו לעצור במלחמת יום כיפור, אחרי שהפכנו את המצב והיינו 101 קילומטר מקהיר ועל הכביש לדמשק.


 

מעולם ארה"ב לא הסתירה מאיתנו מידע מודיעיני קריטי, שהיו מחוייבים לו על פי ההסכמים בין המדינות, לגבי ההתעצמות הגרעינית של סאדם.


 

----------


 

 

אתה אמיתי?! שישה שבועות ישבת עם האצבעות על המקלדת ורק חיכית לרגע שאובססיית ביבי ביבי שלך תוכל לפרוץ בגלל איזו אמירה מטומטמת של טראמפ?!


 

מדהים איך אתה (וגם @איתן גיל), כל כך מתפעלים מאמירה. טראמפ אמר אמירה טיפשית, במסגרת הנרטיב שהוא מנסה להכניס להיסטוריה של 'מסיים המלחמות'. שישה שבועות של לחימה עצימה בתיאום הדוק שלא היה כמותו. זה לא רק האמירות של טראמפ עצמו ושל אנשיו, שמשבחות את רה"מ ואת מדינת ישראל בהנהגתו, זו המציאות, זו ההתנהלות. נתניהו רתם את טראמפ, לשתי מלחמות שדעת הקהל האמריקאית לא אוהבת. לא היה דבר כזה בהיסטוריה. העיקר ממרומי המקלדת שלך נתניהו הוא אפס...

טראמפ החדשאיתן גיל

נותן לאירנים אורכה בת שבועיים להחזיר תשובות, ועוד באותו יום הם מחזירים לו לאו מוחלט. הוא מספר לכל העולם ואשתו שהאירנים מתחננים לעסקה, וכולם מאמינים לו חוץ מאירנים עצמם, שמגחכים, ויודעים מי באמת מתחנן לעסקה. רמז: הוא ג'ינג'י.

האירנים מתנים את הסכמתם להפגש עם האנשים של טראמפ בהפסקת ההפצצות הצהליות בלבנון, וטראמפ בתגובה נעמד דום ומורה לנתניהו לנצור את האש. אז מי מתחנן למי.

אז ככה, אולטימטום אמין הוא אולטימטום שמוגבל ל- 48 שעות ולא יותר מ- 72 שעות, ואחריהם- שערי גהינום נפתחים- בטהרן ולא כמו בעזה. 

אלא שטראמפ לא שם, מה שמבסס את המסקנה המתבקשת שהוא עוד סוג של אקדח צעצוע שמהלך על שתים.  

 

 

 

שִׁמְךָ נָאֶה לְךָ, וְאַתָּה נָאֶה לִשְׁמֶךָשלג דאשתקד
עכשיו תפתח שרשור הפוך?הסטורי
טראמפ: ישראל בעלת ברית אדירה שיודעת לנצח

אין מה להתרגש מכל דיבור, כל דיבור צריך להבין בתוך הקונטקסט שלו. המבחן הוא במעשים.

ישראל היא בעלת ברית אדירה שיודעת לנצחאיתן גיל

האם זה נכון גם בכוון ההפוך?

אובססביבי, ההבלים הרגילים שלךנקדימוןאחרונה
אימא של הגנביםhamedinai

אמנם היא עצמה לא נתפסה בגניבה ישירה.  

היא רק האימא של הגנב.


בהעלמת עין, ביד רוחצת יד, מי שהיה אמור להעמיד אותו לדין — היא הגנה עליו.  


ואלה שמחזיקים בה בתפקיד גם אחרי שפוטרה, אולי הם עצמם לא עושים את המעשים המעוותים שהיא עושה, ואפילו פסקו נגדה כמה פעמים.  

ובכל זאת הם מגלגלים עיניים, מעבירים את התפוח הלוהט אליה, ומסבירים שהם “סומכים עליה”. כאילו.


ואותה בדיוק הגישה חוזרת מול הרשות הפלסטינית.  

הם עצמם לא מחבלים, חלילה.  

רק מחבלים מסתתרים מאחוריהם, מתפתחים תחת חסותם, והרשות — במו ידיה — מעבירה כסף למשפחות המחבלים.


מתברר שכמו שיש “אימא של גנב”,  

כך יש גם “אימא של מחבלים”.

לבעלי ראש פתוח בלבד: מה המצלמה תפסה מכיפת ברזלסביר11

לראות במהירות 1.25

🔊 מה באמת עושה כיפת ברזל ? כאן תראו מה המצלמה תפסה- איך כיפת ברזל פועלת,

וגם מהם הפיצוצים ששומעים

תסתכלו משמאל למרפסת העליונה.

הכיפה מתרוממת לאוויר,💫 כל הזמן תבדקו עדיין האם יש רקטה של האויב שהכיפה יכולה לפגוע בה.

המצלמה תחזור ימינה ומיד יהיה הפיצוץ.

אחרי הפיצוץ, נשאר ענן קטן בצורת מדוזה.

ותשימו לב🔥 שאין ליד הפיצוץ שום דבר אחר ! אין שום טיל אחר או מטרה שהיא הצליחה לפגוע בה .

תחשבו האם זה נקרא יירוט ,

או פיצוץ עצמי 🧨של כיפת ברזל ,מכיוון שלא הייתה שום מטרה של האויב בסביבה.


📢חשוב להישאר לסוף הסרטון, לצפות עוד מס' דקות להסבר.🥁


כדאי להגביר את המהירות בלחיצה על גלגל השיניים למהירות 1 ורבע

נא לא להתייחס אם לא ראיתם את  הסרטון,

תמיד יהיו מצקצקים בלשונם,

דיון עובדתי לגופו של סרט הוא עניין אחר.


נסיגה מיו"ש היא חוסר היתכנות ביטחוניתhamedinai

נייר עמדה: משוואת העומק האסטרטגי – מדוע נסיגה מיו"ש היא חוסר היתכנות ביטחונית


​1. תקדים הפינוי כשינוי פרדיגמה

המלחמה שפרצה לפני כשנתיים וחצי יצרה מציאות ביטחונית חדשה: מדינת ישראל אינה מוכנה עוד שתושביה יחיו בצמוד לגבול מאוים. הפינוי המסיבי של תושבי הצפון ועוטף עזה הוכיח כי ביום פקודה, צה"ל נאלץ לרוקן חבלים שלמים כדי להגן על חיי אזרחים. אולם, יש להבין כי פינוי זה התאפשר רק בזכות קיומו של "עורף" בטוח במרכז הארץ.


​2. המלכוד הגיאוגרפי: כשאין לאן לסגת

נסיגה מיהודה ושומרון תהפוך את מרכז הארץ – הלב הפועם של הכלכלה, התשתיות והאוכלוסייה הישראלית – לקו הגבול. כאן עולה שאלת היסוד: לאן יפנו מיליוני אזרחים?

​היעדר עורף: אם גוש דן, השרון וירושלים הופכים לחזית, אין למדינת ישראל שטח חלופי המסוגל לקלוט מיליוני מפונים. הנגב והערבה אינם מהווים מענה לוגיסטי להיקף כזה.

​שיתוק לאומי: בניגוד לפינוי יישובי הספר, פינוי המרכז משמעותו קריסה מוחלטת של רציפות התפקוד של המדינה.


​3. היתרון הטופוגרפי והאיום הישיר

יש להדגיש את המשמעות הצבאית של השטח:

​שליטה בגובה: רכס ההרים של יו"ש שולט באופן מוחלט על שפלת החוף. בעין בלתי מזוינת ניתן לצפות מגב ההר על מסלולי ההמראה בנת"בג ועל מגדלי המשרדים בתל אביב. נסיגה משמעה הפקרת נכסים אסטרטגיים אלו לאיום ישיר של נ"ט ונשק תלול-מסלול.

​יחס השטח: שטח יהודה ושומרון גדול פי 15 מרצועת עזה. אם מעזה הקטנה נדרש פינוי של עשרות אלפים, הרי שמאיום מיו"ש מדובר בסדרי גודל שהמדינה פשוט לא יכולה להכיל או למגן.


​4. הדרישה המקצועית: חובת הדיווח של צה"ל

כשם שמערכות המדינה (כדוגמת הפרקליטות) יודעות לדרוש חוות דעת מקצועיות מהשב"כ כדי להגן על אינטרסים מוסדיים (כמו סוגיית הפוליגרף), כך מחויבת צמרת צה"ל להציג לדרג המדיני ולציבור חוות דעת אסטרטגית מחייבת.

​על חוות הדעת לקבוע כי:

​נסיגה מיו"ש מהווה פגיעה בלתי הפיכה בביטחון המדינה בשל אובדן העומק האסטרטגי.

​אין היתכנות לוגיסטית להגנה על תושבי המרכז במקרה של נסיגה, שכן אין מרחב פינוי זמין.

​סיכום

האמת המקצועית חייבת להיאמר: ללא שליטה ביהודה ושומרון, מדינת ישראל הופכת למדינה ללא עורף. במצב כזה, מושג ה"פינוי" הופך לחסר משמעות, שכן לא יישאר שום שטח בטוח שאליו ניתן יהיה להתפנות.

אי אפשר לבוא בטענות כלפי עופרי ביבסhamedinai
אין לי שום טענה כלפי עופרי ביבס, ובהחלט אפשר להבין את המצב שבו היא נמצאת. אני מעריך שעל משפחות החטופים והניצולים מופעלים לחצים כבדים והצעות שקשה לסרב להן מצד גורמים פוליטיים בשמאל. אותם אנשים שאיבדו את עולמם אומרים לעצמם בצדק: 'את יקירינו כבר איבדנו, לפחות ננסה לקבל את התמיכה והמשאבים שאנחנו יכולים'. לאותם ארגונים יש תקציבי עתק ומשרות להציע, וקשה להאשים משפחה במצוקה שנעזרת בהם.

​זה מזכיר את המחלוקת סביב הסכם השילומים מגרמניה; היו שראו בכך כניעה, אך הרוב הבינו שזהו כורח המציאות. גם כאן, אין שום סיבה לתקוף את המשפחות. צריך להבין את המורכבות שלהן ולהסביר לציבור את המניעים, בלי להפנות אליהן אצבע מאשימה.

האם צה"ל ממלא את הוראות הממשלה?הסטורי

לכאו' כולנו יודעים ששר הביטחון הורה ודובר צה"ל פורסם תמונות של הביצוע - של ניתוק צפון הגליל העליון (שמשום מה סייס-פיקו חתמו שהוא בצד הצרפתי שהפך למה שמכונה היום 'מדינת לבנון'), ממה שמעבר לליטני.


ואז מגיע הידיעה המשונה הזאת:

הגשרים המופצצים שוקמו, תושבים חצו דרומה


לא בונים גשר בשעות בודדות, המשמעות של השיקום המהיר - שההריסה היתה קוסמטית בלבד. אם צה"ל באמת היה מבצע את הוראת הממשלה ומנתק בין צפון הליטני לדרומו - אף אחד לא היה יכול לחזור עכשיו, גם לא בעשרה ימים של הפסקת אש.


האם הצבא באמת נשמע לממשלה? האם הממשלה קיבלה החלטה על הפסקת אש, על דעת שמעברי הליטני הרוסים והמציאות שונה? 

כן, וכנראה המדינה החליטה לאפשר את זה.קורא נלהב לשעבר
אתה גם לא שומע את שר הביטחון או ראש הממשלה זועמים שלא קיבלו את ההנחיות שלהם כי כנראה בצבא שאלו מה לעשות בנידון והתשובה היתה- כלום.

שוב כנראה מהשיקולים שהביאו מראש להחלטה האומללה של הפסקת האש- גם אם יש לה צידוקים מדיניים

ועכשיו שר הביטחון אמרקורא נלהב לשעבר

שבקו הנ"ט צה"ל ימשיך להחזיק בשטח ולשטח אותו ולא יתן לאזרחים לחזור, ומשאר המקומות הם יאלצו להתפנות מחדש אם [וכאשר- הוספה שלי... ] תחודש הלחימה.

קיצור, צריך לחכות לראות איך למעשה הדברים יראו בשטח ואז לדון שוב..

ובעצם הוא אומר ששיקרו לנו אתמול, כשאמרו שצה"ל נשארהסטורי
בקוים שהשיג.
איש חסיד היה בלי מזון ומחיהאיתן גיל

וכמו בזמירות למוצאי שבת, הגשרים המופצצים נבנו בן לילה. בורא עולם בקנין השלם זה הבנין.

ובענייננו, ברור שהממשלה משקרת (גם סמוטריץ'), וגם צה"ל משקר, וגם התקשורת מסתירה את האמת.

רק הג'ינג'י שאומר דבר והיפוכו באותו משפט מוחזק לדובר אמת. 

 

מעולם לא טענתי שהוא דובר אמתהסטורי
טענתי טענה פשוטה - הוא מתואם לגמרי עם רה"מ, כמו שלא היה נשיא אמריקאי מעולם. לצפות שהוא ירצה בשבילנו יותר ממה שאנחנו רוצים (כלומר, לא אני ואתה, אלא ראש ממשלת ישראל שעובד מולו) ולהתאכזב ממנו בגלל זה - זו קטנוניות וכפיות טובה.
כתבת שלא בונים גשר בכמה שעותאיתן גילאחרונה

אז הוכחתי לך שכבר היו דברים מעולם.

לגבי טראמפ החדש, ביבי למד לעשות איתו עסקים (=פוליטיקה). תן לי לחסל את חמינאי ואתן לך הפסקת אש בלבנון, וכו'.

אולי יעניין אותך