אווווף! אין חלב!קרן2

שקלתי עכשיו את התינוק שלי (בן חודשיים) וגיליתי שבשלשה שבועות הוא לא העלה אפילו לא גרם אחד... ביומיים האחרונים התחלתי לתת לו סימילק אחרי חלב שלי שאוב מבקבוק  והוא בולע אותו בשניה. מה עושים? אני ממש לא רוצה להתחיל לתת תוספות קבוע (אני גם ממש שונאת את הריח של סימילק וממש מגעיל אותי כשהמתוק שלי מריח מזה). יש סיכוי במצב כזה להגביר משמעותית את כמות החלב? אני מצליחה לשאוב (במקום הנקה) מקסימום 80 מ"ל. זה ממש קצת?

מה גם, שביומיים האחרונים הוא לא מוכן לינוק אלא רק מבקבוק אז אני שואבת ומביאה לו. בינתיים אני מקוה שזה קפיצת גדילה - היה לנו אותו סרט לפני כשבועיים ואחרי כשלושה ימים זה הסתדר. אבל אם הוא לא ירצה - זה הגיוני לשאוב באופן קבוע ולתת בבקבוק? יש כאלה שעומדות בזה? זה שווה את זה בכלל?

ועוד שאלה: אם בסוף כן אעלץ לתת לו תוספת - מה עדיף - חלבי או צמחי? כרגע יש לנו צמחי ואין שום בעיות. יש לי חשד שיש לו רגישות לחלב אבל אני ממש לא בטוחה. איך בודקים?

ושוב... אוווווווףףףף!!!!!!!

משתתפת...אודי-ה

האם הבן שלך לוקח מוצץ? לפעמים הם צריכים להגביר את החלב ואם הם מוצצים מוצץ זה לא מתגבר כי הם לא יונקים מספיק.
אולי תנסי בכ"ז להניק אותו. בלי להתייאש... וגם אם את לא מצליחה לפחות תמשיכי לשאוב כי זה מאוד חשוב.
את יכולה לקבוע לך שעות מסויימות שבהן יותר נוח לך לשאוב וככה יהיה לך חלב בקביעות בשעות האלה ותוכלי גם יותר לעמוד בזה.

בקשר לחלבי וצמחי - יותר בריא חלבי אפשר לתת לו בקבוק ולראות איך הוא מגיב. אם את לא רואה תגובות מיידיות של פריחה, כאבי בטן או הקאות כנראה שגם אם יש רגישות היא לא מתבטאת במיידי ולכן תמשיכי שבוע לתת לו ואם הוא בכ"ז רגיש אולי תראי פריחה (לבן שלי היתה על הפנים ולאחיינית שלי בטוסיק) או שהוא יפלוט יותר מתמיד.
לבן שלי היתה פריחה נוראית על הפרצוף והיא ירדה רק אחרי שהפסקתי את הסימילאק (אני נותנת לו רק בערב בתור תוספת) ועברתי לצמחי. זה נ-ו-ר-א מסריח, אבל אין לי ברירה.

ד"א - אם את רואה שהוא רגיש לחלבי תנסי - לפני שאת עוברת לצמחי - לתת לו סימילאק טופ פרי (top free) שזה חלבי נטול לקטוז (הסוכר שבחלב שיש הרבה שרגישים רק אליו) זה עולה טיפה יותר יקר, אבל זה עדיף מצמחי.

תודה...קרן2
את יודעת במקרה כמה חלב אמור לצאת בשאיבה? 80 זה ממש קצת?
זה לא ממש קצתאודי-ה
אבל לי יצא יותר.
בד"כ נראה לי שאמור לצאת קצת פחות ממה שהוא אוכל, אבל לא כ"כ הגיוני שבגיל כזה הוא אוכל כ"כ מעט. אולי באמת זה מעיד שהחלב לא מספיק לו. יכול להיות שיש כאלה שבשאיבה יוצא להן פחות ממה שלאחרות יוצא.
האמת - עדיף שתשאלי יועצת הנקה בעניין הזה...
השאלה מתי שאבתדבי חיה
אני כמעט לא מצליחה לשאוב כמות כזאת, אפילו אם זה לפני הנקה. ק"ו אם את שואבת אחרי שאכל.
לא להתייאשיהודיה מא"י
נכון, זה קצת מבהיל שהוא לא עלה בכלל, אבל בכל זאת לא להתייאש. אז הנה כמה דברים שכדאי לנסות לפני שמתחילים לתת תחליף חלב.
אוכל - לאכול הרבה שקדים, אגוזים, בוטנים ולשתות הרבה מאוד מים. באופן כללי לאכול טוב ולהשתדל לישון טוב (כמה שהוא נותן, תלכי לישון כשהוא ישן). חילבה טוב מאוד בהנקה, ואם את לא אוהבת אפשר לקנות כדורי חילבה בבית מרקחת. 
יכול להיות שיש לתינוק שלך לשון קשורה, ובגלל זה הוא מעדיף בקבוק? שווה לבדוק את זה. בכל מקרה לא כדאי לוותר לו מהר כ"כ לבקבוק. קל יותר לתינוק לאכול מבקבוק, ואם הוא יודע שהוא יקבל בקבוק (כי אתמול הוא קיבל תחליף) הוא לא יתאמץ לינוק. חוץ מזה זה לא הגיוני לשאוב קבוע ולתת בבקבוק גם אם יש לך את הכוח לזה, מסיבה פשוטה מאוד - שאיבה לא מעודדת היווצרות חלב כמו שהנקה עושה, ולכן עם הוא לא ינק בכלל אלא רק יקבל מבקבוק החלב יגמר מהר מאוד.
דבר נוסף - הוא עוד קם לאכול בלילה? כי מסתבר שדווקא ההנקה בשעות הלילה מעודדת יצירת חלב בצורה הטובה ביותר.
חוץ מזה אם שקלת אותו עכשיו פעם ראשונה מזה 3 שבועות יתכן שיש פשוט טעות כלשהי בשקילה או שסתם היה משהו זמני שגרם לו לא לעלות כ"כ, אבל ברגע שתתחלי לתת סימלאק אין סיכוי שהחלב שלך יספיק אז צריך לבדוק טוב את כל האפשרויות האחרות. ולשקול אותו שוב עוד שבוע-שבוע וחצי
שיהיה בהצלחה
כמה דבריםיוקטנה
(אני כותבת בקצרה כי אני גם מניקה תוך כדי)

1. להניק לפי דרישה. תנסי גם להניק יותר, אם הוא לא מבקש. לפחות פעם בשעה כשהוא ער.
2. לתינוק קטן יש רפלקס מציצה. גם אם תציעי לו אקונומיקה בבקבוק, הוא יגמע אותה בשקיקה. זה לא אומר כלום לגבי רעב. הוא מוצץ בגלל הרפלקס. במקום בקבוק, תתני לו עוד לינוק ממך. ככל שהוא יהיה יור על השד, כן תגבר כמות החלב.
3. שמת לב שהוא מעדיף את הבקבוק, וזה לא מפליא. הרבה יותר קשה לינוק. אני ממליצה לך להעלים את הבקבוקים לאלתר. שהוא לא יראה אותם יותר. אחרת הוא עלול להגיע למצב של "בלבול פטמות", ולא להצליח יותר לינוק בכלל מהשד, והלכה ההנקה. הפסד גדול! רק שד ועוד שד.
4. אני חושבת שכדאי לך להיפגש ען יועצת הנקה. היא תוכל לעקוב יותר במקצועיות אחרי העניין של המשקל, כך שתהיי רגועה ושקטה.
5. שאיבה עושים יום יום בשעה קבועה, ואחרי 3-4 ימים של שאיבה בשעה קבועה, את יכולה לראות כמה חלב יש בשאיבה של השעה הזו. 80 מ"ל לשאיבה חד פעמית אקראית זה המון-המון-המון.
6. האם השקילות נעשות באותו המקום? היכן? מי ביצע את השקילות?
שכחתי עוד עצהיוקטנה
לגבי היניקה מהשד - לנסות כמה פעמים "מגע עור בעור": להיכנס איתו מתחת לשמיכה, חדר מחומם, שניכם בלי בגדים. הקירבה והמגע יעזרו לו לחזור אל השד. לא חייבים לנסות להניק, אלא פשוט להיות ביחד בקרבה, חיבוקים ונישוקים. זה כיף! אפשר גם אמבטיות משותפות!
לדעתי כדאי לך להתייעץ גם עם רופא ילדים.אני ירושלמית
אי עליה במשקל בגיל הזה עלולה לגבול בסכנה! ולדעתי עם כל הכבוד להנקה הילד חייב לאכול!
יועצת הנקה מוסמכתיוקטנה
תדע להפנות לרופא אם יש בכך צורך.
לא כדאי לפנות לרופא בלי לפנות גם ליועצת הנקה, מכיוון שלמרבה הצער לרופאים אין מספיק ידע בהנקה, והילדים מפסידים (את ההנקה).
יוקטנה, מנסיוני יועצות ההנקה רואות רק את ההנקה נגדאני ירושלמית

עיניהן. ולדעתי כיום רופאי הילדים  בהחלט בעד ההנקה באופו כללי. עם זאת הם רואים את התמונה הכוללת. אסור לשכוח כי רופא ילדים למד והתמחה לפחות 11 שנים ברפואה וברפואת ילדים כהתמחות עד שזכה לתואר מומחה לרפואת ילדים, עליה במשקל וההתפתחות בשנה הראשונה הם חלק חשוב ובלתי נפרד מבריאות (ורפואת) הילד.

 לכן לדעתי  צריך לתת קרדיט לרופא לפחות כמו ליועצת הנקה, שעם כל הכבוד יכולה בתוך מספר חודשים לקבל את התואר של יועצת מוסמכת , ובודאי שראיתה צרה יותר באופן כללי.

יש לזכור כי רופאים גם מודעים יותר מיועצות הנקה לנזקים/תועלת לטווח ארוך של ההנקה ותחליפי החלב, וכן לנזקים מתת תזונה.

ומנסיוני... ;)יוקטנה
המטרה הראשונה של יועצות ההנקה היא להאכיל את התינוק, ובמקרים רבים הן משתמשות בתחליפי חלב. ההבדל הוא, שכשהן עושות את זה, אז את יכולה היות בטוחה שצריך.
רופאים הן בהחלט בעד הנקה, אבל הכשרתם המקצועית בנושא היא שעתיים אקדמיות (מתוך 10 שנות לימוד!!!).
יועצות הנקה מוסמכות צריכות לקבל 4000 שעות הכשרה לפני שהן רשאיות לגשת למבחן (זה לוקח כמה שנים. את כנראה מתבלבלת עם "תומכת הנקה"" או "מדריכת הנקה"). יש להן הרבה יותר כלים, בעוד שלרופאים עומד בעיקר רצונם הטוב, וכמאמר הפתגם: "הדרך לגיהנום רצופה כוונות טובות"...
המשפט האחרון בהודעתך הוא פשוט לא נכון, ואפילו הפוך (לגבי הנזקים מתחליפים, למשל, היועצות יוגעות הרבה יותר).
אהבתי מאוד את התגובות שלך, יוקטנה!דבי חיה
חידשת לי במיספרים על ידע של רופאין בעניין ההנקה! לקרן2, אני רוצה לשאול אותך: חוץ מיזה שהילד לא עלה במשקל הוא רגוע? שמח? או בוכה מרעב? מנדנד? האם את רואה שהבגדים מתקטנים עליו? ממש מעניין אותי לדעת. כי האחיות בטיפת חלב כ"כ מנסות להציג את "תמיכתן" בהנקה, אבל בעצם אין להן אלא גרפים מול עיניהן וחוסר ידע משווע בעניין, גם בימינו. זה עצמו מדהים אותי!
יוקטנה מותק, קצת השגות ברשותך ;)אני ירושלמית

מנין לך, או האם זה סביר בעיניך, שיועצות הנקה מודעות לנזקי תחליפי החלב יותר מרופאים? על סמך מה את אומרת את זה? האם יתכן שדוקא רופאי הילדים שמלוים את הילד לאורך שנים, מודעים פחות לנזקים לטווח ארוך, מיועצות הנקה שבד"כ מתמקדות בשנה הראשונה לחיי התינוק? הרי אילו התפרסמו מחקרים אמינים לפי כל הקריטריונים המקובלים, גם רופאים היו נחשפים אליהם? קשה לי לקבל את זה.

לגבי הפרזה של יועצות הנקה  במעלת חלב האם תשמעו סיפור:

לפני כארבע וחצי שנים, עת ילדתי בשעטו"מ את בני השני, היה מקרה של פגית שהוזנה בתחליף חלב, ובדרך רשלנות הוחדר צינור ההזנה ישר לוריד הדם ולא לושט/קיבה כרצוי. למי שזוכר, התקרית התגלתה רק מס' שעות הגון לאחר מכן ולפגית נגרם זיהום שגרם לה לסכנת חיים, ונזק שלקח לה זמן רב לצאת ממנו (אני מכירה אישית את הפגית ויודעת ממקור ראשון) בקיצור, הייתי אז בביה"ח לאחר לידה, ויועצת הנקה אמרה לי שאילו היה זה חלב אם לא היה נגרם כל נזק לפגית.

ויהי היום, כשלושה חודשים לאחר מכן סערה הארץ כששוב קרה מקרה דומה והוחדר צינור הזנה לוריד של פג, אלא שהפעם היה זה חלב אם. התקרית חזרה על עצמה בלא שינוי! זיהום מסכן חיים ונזק לטווח ארוך! מה למדנו? שיועצות ההנקה לעיתים מפריזות (עד כמה שזה נשמע מוזר) ב'איך אקרא לזה?' 'ערך חלב האם?'

גם הטענות על תחלואה נמוכה יותר של תינוקות יונקים, פשוט לא מוכיחות את עצמן!! לפחות בכל עשרות התינוקות שאני ראיתי. וכנ"ל לגבי אינטלגנציה ... בקיצור אחת ולתמיד יוצגו לציבור, ההוכחות והמחקרים שיועצות ההנקה מסמתכות עליהם והציבור ורופאיו עדיין לא נחשפו להם!

כנראה שהחכמה הגדולה לא היתה יועצת הנקהיוקטנה
עבר עריכה על ידי יוקטנה בתאריך ה' ניסן תשס"ט 12:05
אלא הוכשרה כ"תומכת הנקה" או הכשרה קצרה אחרת. והיה ויועצת הנקה מוסמכת IBCLC אמרה את הדברים - נו! אנשים שחושבים שהם יודעים יותר ממה שהם באמת יודעים, לא חסרים באף מקום, למרבה הצער...
כדי להיות יועצת הנקה מוסמכת ibclc צריך לצבור 2500 שעות ייעוץ והדרכה כמדריכת הנקה אם יש לך תואר ראשון כלשהו או 4000 שעות אם אין לך. אחרי שהאחראית בארץ מטעם הארגון בודקת את צבירת השעות, היא נותנת אישור להרשם למבחן ההסמכה.
גם לאחר ההסמכה היועצת צריכה מדי חמש שנים להוכיח צבירת ידע חדש בנושא הנקה. את יכולה לשער שרופאים לא מתנדבים מרצונם להחשף לידע הזה - הם מתעניינים בנושאים אחרים, מטבע הדברים. אני גם לא מאשימה אותם - כל אחד והעיסוק שלו. לדוגמא, אני לא מצפה מרופא משפחה שיתעניין במחקרים האחרונים ברפואת שיניים. אחת ל 10 שנים היועצת צריכה לעבור שוב את המבחן
.
כמובן שכל יועצת הנקה (ואת יודעת מה? אפילו אני עם ההכשרה הדלה שלי) יודעת יותר מהרופא הממוצע. זה אולי מצער, אבל די טבעי. מה שבאמת מצער הוא שהרופאים עצמם לעיתים לא מספיק צנועים כדי להודות בכך, ולכוון את האם ליועצת הנקה, במקום להעניק עצות אחיתופל.
בקשר להנקה, אני מסכימה איתך. בקשראני ירושלמית
לתועלת/נזק לטווח ארוך? לא יודעת. אלא אם יציגו את תוצאות המחקרים לציבור.
כמובן כל המחקרים פתוחים לעיון כלל הציבוריוקטנה
חלק גדול מהמחקרים או סיכומיהם נמצאים גם ברשת.
ובכל זאת - זה מוזר - האם יש צורך בהוכחה שמשהו שמחליף את הדבר המקורי גורם נזק?
הרי ההגיון אומר שהצורך הוא בהוכחה מדעית על כך שאין נזק בתחליפי חלב, כאשר מבקשים לתת לתינוק חומרים מלאכותיים. הרי כל הזמן מנסים לשפר את התחליפים, והיום אומרים על האבקה שהיא הרבה יותר טובה מזו שהיתה לפני חמש שנים. ובעוד חמש שנים? מה יאמרו על האבקה של היום? ובעוד 20 שנה?
אני מצטטת את המשתתפת בשמת מהאתר "באופן טבעי": "יש ספרים מרתקים על תולדות התמ"ל, איך בעצם המציאו אותו כתוצאה מהתהוות של עודפי חלב גדולים במאה ה-19, שגרמו לפיתוח אבקת החלב וחלב משומר. אחרי שמיצו כל שוק אפשרי לחלב באבקה ובקופסאות שימורים, התרחבו על ידי הצעתו כמזון לתינוקות. במשך כמה עשרות שנים זה הרג המון תינוקות (לא היה מותאם לתזונה אנושית) ולכן רופאים התחילו לרקוח כל מיני תרכובות על בסיס אבקת החלב הזולה, עד שבסוף הגיעו לאבקה שכבר כמעט לא הרגה תינוקות (הישרדות פשוטה, זה היה המדד לטיב האבקה התעשייתית לתינוקות), ומאז ממשיכים ומשכללים אותה כל שנה, ועדיין הורגים מיליוני תינוקות כל שנה" (בעיקר בעולם השלישי מבקבוקים מזוהמים, אבל כזכור גם בישראל, ובשאר העולם גם מחנק, מתחליפים באיכות ירודה ופגומים ועוד).

תחליפים מצילים חיים כשיש צורך, וטוב שכך, אבל כמו אנטיביוטיקה - השימוש בהם כדאי שיהיה לפי הצורך, או שהנזק רב על התועלת.
אני מכירהשמחה תמיד

יועצת הנקה מעולה שהיא דווקא מאוד בעד הנקה וכמה שיותר והיא אומרת שאין כזה דבר אין חלב יש כזה דבר שכנראה אישה לא מניקה טוב .חס ושלום אני לא אומרת שאת לא מניקה טוב אבל אולי כדאי לך לדבר איתה בטלפון -ברכה-0528348554

בהצלחה

אני בקשר עם יועצת הנקה...קרן2

היא אמרה לי לשאוב כל 3 שעות אז אני כל היום בחליבה...

התינוק עדיין מסרב לינוק (רק הלילה הצלחתי פעם אחת לכמה דקות כשהוא היה מסטול מהשינה)

היינו אתמול בטיפת חלב ושם המשקל שלו היה בסדר (כנראה הוא עלה בשבוע הראשון של החודש ובכמה ימים אחרונים בהם אני כל היום שואבת וגם נותנת תוספות לפעמים)

אני מתלבטת אם לתת לו כמה ימים בלי לנסות להיניק עד שישכח כמה הוא התעצבן כשאני מנסה להיניק אותו, או להפך, לא לבזבז זמן ולנסות כל הזמן להיניק לפני שיהיה מאוחר מידי. בינתיים הוא ב 90% מהפעמים חוטף קריזה נוראית בכל מפגש עם השד...

ועוד: יועצת הנקה אמרה לי להוציא את הבקבוק מפיו כל 15 לגימות (שילמד שגם בבקבוק יש הפסקות). זה נראה לכם הגיוני? זה מרגיש לי ממש אכזרי... בינתיים אני לא מסוגלת לעשות את זה אלא אם תגידו לי שזה חיוני וכולם עושים את זה במצבים דומים...

ידוע לכן על איזה גמ"ח של משאבות חשמליות?

פיניתי את החדר ששימש לנו למחסן והפכתי אותו לפינת  "הגיבוש" שהצעת, יוקטנה. בינתיים הילד לא מבין מה עובר על אמא שלו... מחכה לתוצאות

נקיון מהנה לכולן!

תהיי בקשר עם יד שרה באיזורךאנונימי (פותח)

אני השתמשתי במשאבה חשמלית שהשאלתי מהם במשך חצי שנה.

יש טובות יותר ויש פחות, בשביל הטובות את צריכה אישור מהרופא שלך.

אני לא זוכרת את השם אולי לקטינה או משהו כזה.

בהצלחה!

בטח קשה כל הסיפור הזה בדיוק לפני פסח...יוקטנה
כל הכבוד על המאמצים שאת משקיעה בזה. בגלל שאני לא יכולה לעזור, אני מנסה לשלוח חיבוק וכוחות דרך הרשת נקווה שיגיעו!
ואת - בבקשה תזכרי לא להיות גיבורה! סדרי העדיפות שלך כרגע נראים לי מצויין, אז תנסי לשמור עליהם ולא להתבלבל! לקבל עזרה מכל מי שמציע (בעבודות הבית, למשל), ולבקש ממי ששכח להציע (למשל, אם חברה קופצת לביקור, אפשר לבקש ממנה לעבור קודם בסופר ולעשות בשבילך קניות). ככה את תצליחי לגייס כמה שיותר כוחות וזמן למה שחשוב ביותר כרגע.
אה, כן, ואפשר לוותר השנה על ניקוי ארונות הבגדים וכיבוס הווילונות!
הייתי הולכת עם נסיונות הנקה על רגעי המצב רוח טוב של התינוק, ואם הוא רק מתחיל להראות סימנים של עצבנות וכעס, אז רק להחזיק אותו באזור, בלי ממש לנסות להניק. לגבי העצה עם הבקבוק - באמת קטונתי מלהגיד משהו על עצות שניתנו ע"י יועצת הנקה מצד אחד, ועל לב של אמא שצריכה ליישם אותן, מצד שני
נינוש צדקה בשם של המשאבה - "לקטינה" של מדלה. ואם אין ביד שרה - תשאלי את היועצת שלך והיא תדע מאיפה ניתן לשכור.
אם מישהו עוד לא קנה לכם מתנה ושואל מה אתם צריכים, אפשר לבקש את "ספקטרה 2" המומלצת ביותר.
מתפללת שתצליחו! זה בטח לא פשוט ונראה מייאש לפעמים, אבל ברגעים הקשים חשוב להתבונן לאחור ולראות את הדרך וההתקדמות שכבר עשיתם!
תודה על העידודקרן2

זה באמת ממש קשה וגם מיאש וגם פוגע כל פעם מחדש לראות אותו מתנכר אלי ככה. אני ממש לא מבינה איך נשים אחרות לוקחות מעבר לתחליף בכזאת קלות, ולא רק מצד ההרכב הכימי אלא מצד הקשר המיוחד הזה שפתאום נקטע, ונשאר רק קשר עקיף יותר.

ניסיתי עכשיו לרמות אותו ולהתחפש לבקבוק - דחפתי לו פטמת סיליקון ואז התחברתי אליה מהצד השני.. הוא ינק כמה שניות והתעצבן... כמובן...

תגידי (או תגידו), אם אני אלך איתו ראש ובראש ולא אתן בקבוק בכלל - בסוף הוא ישבר? מותר לעשות דבר כזה? בטח זה עלול להיות צום ארוך... זה יכול לעבוד בכלל?

קרן יקרה!אנונימי (פותח)

כמה שאני מבינה את תיסכולך הייתי במצב דומה לפני כשנה כשהק'טנה (בת שבוע) החליטה שלא בא לה לינוק והיא מעדיפה בקבוק.

מדריכת הנקה מקסימה שהייתה אצלי מצאה פטנט כזה:להצמיד אותה אלי ו לתת מס' שלוקים קטנים מהבקבוק ואח"כ מיד

להצמיד לשד. לחזור

 על זה מס' פעמים עד שהוא יתרגל. זה היה קשה ומתסכל אך בסוף זה הצליח והנקתי כמעט שנה!

בהצלחה!

אם יש לך עוד שאלות בשמחה. אפשר גם במסר.

ממה שאני למדתי (ע"י יועצת הנקה מוסמכת)אנונימי (פותח)

ההפסקות בזמן האכילה חשובות מאוד מ-2 סיבות:

1. כמות החלב שהתינוק צריך לאכול קטנה מהכמות שרוב התינוקות אוכלים מבקבוק, כיוון שתחושת השובע נבנית בהדרגה בערך אחרי 15-20 דקות, בהן החלב זורם בהנקה. מבקבוק החלב זורם הרבה יותר מהר והתינוק מרגיש עדיין רעב למרות שאכל כבר את הכמות הדרושה לו. לכן ישנה האכלת יתר מבקבוק ובהנקה אין! במיוחד אם הכמות הנשאבת היא לא גדולה והאם מרגישה ש"זה לא מספיק לתינוק" והוא מראה עדיין סימני רעב.

2. כפי שכתבתי למעלה- הזרימה בבקבוק הרבה יותר מהירה מהנקה וההנקה דורשת מאמץ פיזי גדול לתינוק, ואם רוצים לחזור להנקה מהשד מומלץ מאוד להקשיב לעצה הזאת ולגרום לתינוק להבין שאין לו יתרון בהאכלה מבקבוק והוא צריך להתאמץ גם כאן כדי שלא יסרב אח"כ לחזור להנקה ישירות מהשד.

בהצלחה רבה.

אין לי ספק כי זה מעודד הנקה, אבלקרן2

אני מרגישה שהשיטה הזאת עלולה לגרום ממש להפרעות נפשיות בעתיד. תחשבי איזו חוויה קשה התינוק חווה בכל פעם שהוא אוכל (הקשר העיקרי אולי שלו עם העולם). אני יודעת, לדוגמא, כי הוצאה פתאומית של פטמה בזמן הנקה עלולה לגרום בעתיד לחרדת נטישה - וזה ממשהו חד פעמי...

מה שעשיתי זה לקנות פטמה של בקבוק המיועדת לפגים - עם חור פיצי... שיתאמץ המורד הקטן!

קודם כל לגבי הפטמה- עשית בחכמהאנונימי (פותח)

חוץ מזה- אני יבהיר שאין הכוונה להוצאת הפטמה מהפה של התינוק אלא החזקת של התינוק בזוית יותר של ישיבה (לא שכיבה שבה הבקבוק פשוט נשפך לפה), ולא להוציא ולשחרר את הוואקום אלא להטות את הפטמה בצורה שיהיה מעט חלב בפטמה והתינוק יקבל רק מעט חלב ולהמשיך, עשיתי את זה מס' פעמים ולא היה מדובר בהתעללות ח"ו, צריך לדאוג שיקח לתינוק בערך 20 דקות לאכול בקבוק אחד.

מקווה שהובהרתי,

בהצלחה.

הובהרת קרן2
ברוך ה' המרחם על היונקים ועל האימהות שלהם!קרן2

בלי עין הרע, השובב חזר לינוק (אחרי שביתה של יותר משבוע)! אמנם רק בשכיבה (מה אכפת לי לנוח ככה כל שעתיים) ולא כשהוא בוכה, אבל זה כבר לא נורא בכלל. הלכתי לפי עקרון "אל תעירו ואל תעוררו את האהבה עד שתחפץ" והצעתי לו לינוק בלילות וללא שום כפיה מצידי. באיזשהו שלב הוא הסכים. אח"כ זה כבר היה גם ביום (כשהוא לא היה רעב ולא עצבני) והיום בכלל לא נגעתי בבקבוק!

תודה לכל המיעצות והתומכות!

בשורות טובות!

וואו את לא מאמינה איזו אנחת רווחה נאנחתי עכשיו!יוקטנה
כמה שימחת אותי! אני ממש מתרגשת! את בטח כל כך גאה עכשיו...
איזו חמודה! תודה רבה על ההשתתפות והאכפתיות!קרן2
העצות שלך מאוד עזרו לי. תבורכי!
יופי איזה כיף... תרגישו טוב!אנונימי (פותח)
אני עכשיו קוראת שחזרת להניק וממש מתרגשתדבי חיה
אני מתארת לעצמי את האושר שלך. ועוד אחרי מאמץ כזה משוגע. כל הכבוד!!
עיצה שיכולה לעזורמה המצב

בס"ד

קודם כל יישר כח שחזרת להניק!לא להתיאש!

תזכרי שזוהי מתנה אלוקית לך ולתינוק ועל בריאות וחוויה שכזו כדאי מאוד להשקיע!! אחרי הכל ...אני מבינה שאין צורך שאומר לך את היתרונות שבכך נכון...?

נכון זה דורש המון כוחות אבל זה שווה! יש לי ב"ה תינוק בן 7 חודשים מדהים ונראה גם ב"ה גדול... (שמנצ'יק) ושואלים מה זה רק מהנקה? כן ב"ה!!

צריך לאכול טוב ולנוח! 2. יש לי 2 תוספי מזון בריאים שהם יוכלו בהחלט לעזור לך לתיגבור החלב ולאיכותו .

אם תרצי לשמוע אני בפל' 0547844826

בשורות טובות!

 

 

הייתי במצב בדיוק כמו שלך. קצת ארוך אבל כדאי לקראאנונימי (פותח)
יש לי תינוקת מס' 5 בבית , בת ארבעה חודשים ואת כל הבנות הנקתי לפחות 8 חודשים אני אלופת הנקה , זה היה המקום הכי בטוח שלי וחשבתי שעם זה לא תהיה לי בעיה לעולם , חוץ מסדקים פצעים וכדומה , אך להפתעתי התינוקת החמישית במספר לימדה אותי שיעור בנושא , היא ירדה במשקל בלי סוף , לקח לה בערך חודשיים לחזור למשקל לידה , היא לא ינקה אפקטיבי ולכן לא עלתה במשקל כלל , עם הזמן היא הייתה יותר קטנה ממשקל הלידה , הסתבר שהיא כלל לא יונקת  (או יונקת מעט מאוד) ולכן לא עולה במשקל , כששקלתי אותה אחרי יותר מחודש היא עדיין הייתה קטנה במיוחד ואז התחלתי להילחץ והתחלתי לשאוב , בשאיבות הראשונות היה יוצא לי 40 מ"ל חלב כיוון שהיא לא ינקה אז לא היה לי חלב , במשך כמה ימים אכלתי ישנתי ושאבתי בלי סוף כל 3 שעות , גם באמצע הלילה והייתי נותנת לה חלב שאוב מבקבוק (גם אני שונאת את הריח המגעיל של כל התחליפים ) , במשך כל הזמן ניסיתי במקביל להניק אותה וגיליתי שהיא מעדיפה צד אחד יותר מאשר צד אחר אז כל הזמן הנקתי מצד זה ושאבתי מהצד האחר , אני ממשיכה לשאוב לה כמעט את כל הארוחות כבר ארבעה חודשים עם משאבה של ספקטרה מיד שרה ממש טוב , הרגלתי את הגוף שלי לשאוב שלוש פעמים ביום בערך ב9 בבוקר ב3   בצהריים וב9 בערב + - ואני שואבת ברוך ה' כמויות יפות של כ 200 מ"ל בשאיבה  , יש סיכוי לעמוד בזה זה מאוד קשה אבל משתלם , יש תינוקות שהמציצה קשה להם וככל שתשאבי יותר יהיה יותר חלב , בהצלחה רבה.
אז למה אומרים כל שעתיים לשאובקרן2
אם הצלחת כל כך הרבה רק משלש שאיבות ביום?
זה כשאין חלב ורוצים להגביר את כמות החלבאנונימי (פותח)
כשאין חלב , (לא יוצא הרבה) בכל שאיבה אז צריך להגביר את כמות החלב בערך כך שלוש שעות לא להגזים כל שעתיים , לאחר שגוף "למד" ליצר חלב באופן מוגבר אז את יכולה להיסתפק בשלוש ארבע שאיבות ביום וכמובן בערב לתת בקבוק שאוב , כדי שהתינוק ישן טוב בלילה ואז בבוקר יש הרבה חלב , בריצור השאיבות המרובות הן רק בהתחלה כאשר רוצים להגביר את כמויות החלב.
אה מגניב... באמת התחלתי לקבוע עיתים לשאיבהקרן2
במקום לשאוב כל שעתיים - עיפתי מזה נורא. (אגב, למי שעקבה אחר הסיפור,  התינוק חזר לשביתה ולכן אני שואבת ביום ומניקה רק בלילה.) אז אם במשך כמעט חודש הייתי שואבת כל הזמן ובממוצע הגעתי בערך לכמות של 100 מ"ל לשלש שעות אז ככה זה ישאר? עכשיו אני שואבת 3 פעמים ביום ויוצא לי כל פעם בערך 150 מ"ל. זה כבר לא ירד אם אתמיד לשאוב באותן שעות כל יום?
מצויין המשיכי כךאנונימי (פותח)
כדאי לך לתקופה הקרובה לאכול הרבה ולנוח בכל זמן שאת יכולה , למרות השמחה שהצלחת לשאוב רק שלוש פעמים ביום , אולי כדאי בזמן הקרוב כדי להגביר את כמות החלב כי 450 מ"ל ביום לא מספיק לתינוק הרעב והמיילל ולכן כדאי לעבור לתקופה קצרה לארבע חמש שאיבות ביום ולאט להפחית בהדרגה כך יהיה לך יותר חלב ובכל שאיבה תצליחי לשאוב יותר מ150 מ"ל , לפחות 200-250 מ"ל כדי לספק לו את כל צורכו. בהצלחה.
אל דאגה! הוא מקבל תוספת של סימילקקרן2

זה יוצא בין 1 ל- 3 ארוחות ביום סימילק והשאר חלב שאוב שלי. אני התחלתי לשאוב גם פעם אחת בלילה אז ביחד יוצא לי יותר מ - 600 מ"ל ליממה. אני גם לוקחת כדורי חילבה - הבנתי שזה ממש מעולה.

תודה על העזרה!

את פשוט מעולה! כל הכבוד!אודי-ה
נראה לי שבהתחלה קצת ייאשתי אותך...
אבל את פשוט מעולה! יש לך ממש כוח רצון.
בדיוק אני עומדת להתייאש מההנקה כי זה ממש לא אותו דבר כשיש לך עוד 3 בנים קופצניים חוץ מהתינוק...
וזה פשוט מעודד שאת ככה מצליחה!
פעם הייתי שואבת כ"כ הרבה והיום אין לי כוח אפילו להתחיל...
נראה, אולי בזכותך גם אני אתחיל לשאוב...
תודה על המילים הטובות! אני מאוד ממליצה עלקרן2אחרונה

השאיבות. כמובן במשאבה טובה (לקחתי מיד שרה ספקטרה 2). זה יוצא גם חסכוני בכסף (יחסית למעבר לתמ"ל) וגם טוב לתינוק. מבחינת הזמן זה לוקח בסה"כ פחות זמן מאשר כל ההנקות במשך היום ולפחות במקרה שלי יש הרבה יותר נינוחות מאשר להניק - כל הנקה היתה מסכת ייסורים לשנינו...

בהצלחה!

מתביישת אפילו לפתוח את הנושא, אבל מחפשת עצותאנונימית בהו"ל

בעלי אוהב את האוכל של אמא שלו, אמא שלו נחשבת לבשלנית, מבשלת אוכל ביתי והרבה, כשאנחנו מגיעים מקבלים מלא אוכל קפוא מוכן לבישול שהיא טרחה והכינה בשבילנו, ואני לא מצליחה לשמוח מזה.


קודם כל נתחיל בזה שאני פחות אוהבת אוכל מבושל, אבל מבינה שהבעיה בי.

מבחינתו האוכל של אמא שלו זה פסגת השלמות, הוא מדבר עליו בערגה בכל הזדמנות. אני לא בשלנית מדופלמת ממש לא, אבל כן אוהבת לנסות, והילדים בררנים ולא מאוד זורמים (זה באשמתי), ובכל זאת כל מה שאני מכינה תמיד עומד בהשוואה לאמא שלו - אולי תשאלי את אמא שלי איך היא מכינה, אמא שלי מוסיפה x, הקציצות של אמא שלי רכות, העוף של אמא שלי הכי טעים שאכלתי.. באמת שזה ככה בעיקר בהכנות לשבת, ובשאר תחומי החיים אין לו כל כך הרבה הערות וביקורות.

אפילו איזה ירק שפעם הם הביאו לנו ורציתי להגיד שהוא שונה ממה שהוא קנה, הוא אומר בטח כי זה מההורים שלי, זה היה חצי בצחוק ובכל זאת..


לרוב אין לי בעיה לשאול על  מתכונים שמישהי הכינה או לבקש טיפים אבל פה וואי זה מביא לי עצבים, לא רוצה לשאול אותה איך היא מכינה כלום. למרות שהיא באמת אישה טובה ומתוקה..


מבינה שזה איזה עניין שלי עם עצמי, ובאמת מבאס אותי שהילדים פחות אוהבים את האוכל שלי..  אבל לפעמים אני מרגישה שזה כבר סתם סטיגמה שמה שהכנתי פחות טעים. לדוגמא, אני אוהבת שיש חלות ביתיות בבית, מבחינתי זה הרגשה של שבת, פעם הייתי פחות טובה בזה, והיום ממש השתפרתי והחלות טעימות באופן אובייקטיבי, ובכל זאת הוא ממשיך להביא חלות מהמאפייה 🤦‍♀️

הילדים גם מתחילים לדרג מאכלים של אחרים באופן שבעיניי הוא לא מנומס, השניצל של סבתא איקס הכי טעים,אח''כ סבתא וואי ובסוף שלך.


בקיצור מבינה שיש לי פה עניין לשחרר עם עצמי ולא יודעת איך

באמת מתביישת שזה מעסיק אותי בימים אלה, אבל מרגישה שלא מצליחה לשחרר וזה טעון מדי. 

נראה לי שגם הייתי מרגישה כך במקומךשיפור

זה באמת מבאס שאת משקיעה ולא אוהבים. גם אצלי יש הרבה דברים שהילדים לא אוהבים ולא כזה מפריע לי, אבל אם בעלי לא אוהב אז זה הכי מבאס.

ואני לא יודעת להסביר אבל יש משהו בנפרדות מהחמות שהוא באמת מורכב. גם אני לא אוהבת שהוא מנסה להפוך דברים בבית שלנו להיות כמו של אמא שלו.

ואם זה היה רק השניצלים אז מילא, אבל כשזה היחס הכללי לאוכל שאת מכינה זה באמת קשה.


ומצטערת, אין לי עצות. רק חיבוק!❤️

זה בדיוק זה תודה על ההזדהותאנונימית בהו"ל
זה לא רק עניין עם עצמךיום שני

אוכל מכיל בתוכו המון רגשות נוסטלגיה וגעגוע.

בטח ובטח בחברה הישראלית.

גם אני במקומך הייתי נעלבת, יש איזו הערכה בסיסית שאישה רוצה לקבל, יש משהו בעבודה הפשוטה והיומיומית של קילוף-קיצוץ-בישול למען בני הבית, שרוצים שייענה באהבה.

מקסים שהוא יודע להעריך את האוכל של אמא שלו, אבל כששלך מונח בהשוואה לשלה (גם אם היא מבשלת הכי טובה בארץ!) יש כאן משהו פוגע.


דברים לא יודעים כמה מילה שלהם יכולה להשפיע עלינו. כמה הערכה ופירגון אמיתי יכולים להרים אותנו (בנוסף לביטחון העצמי שלנו הנשים. אנחנו ככה בנויות, שמושפעות מהם).


באופן פרקטי, אם הוא היה מסכים "ללמוד" מאמא שלו כמה מתכונים ולהתחיל לבשל בבית אני חושבת שהוא היה מעריך יותר את הבישולים שלך.

מי שלא עושה בעצמו לא מבין. לפחות אצלנו ככה היה עם הכביסה. כשבעלי התחיל לכבס- הוא הבין איזו עבודה מטורפת יומיומית אני עושה

אני מנסה להגיע לשורש הענייןאנונימית בהו"ל

לעומת השנים הראשונות הוא הרבה יותר פעיל במטבח.  זה נראה לי גם מה שגורם לו יותר להרגיש בנוח להעיר..

כשאמא שלי או מישהו אחר מעיר על האוכל שלי לא אקח את זה קשה כל כך ואקשיב ואקח לתשומת ליבי, אצלו זה פשוט מביא לי עצבים.  

דרך אגב גם אוכל שהוא מכין ופחות מוצלח הוא יכריז על זה בקול ובלי שום בעיה

מה עם פשוט להגיד לו שזה מעליבמקקה

ונא להפסיק לדבר כך על האוכל ולהתחיל להחמיא?

וגם אני ממש נעלבת מהערות של הילדים שלי על האוכל

וואי מאד מתסכל..כורסא ירוקה

יש פה המון דברים מעורבבים..

זה ממש הגיוני שיאהב את האוכל של אמא שלו, הוא גדל על האוכל הזה וזה מה שהחך שלו התרגל. יש בדיחה כזאת על גבר שהתחתן וכל ארוחה אמר לאשתו "יצא לך טעים, אבל לא כמו של אמא שלי" ככה כל יום. יום אחד נשרף לה האוכל, התלבטה אם להכין מחדש, אמרה מה זה משנה גם ככה יש לו ביקורת.. נתנה לו לאכול את השרוף, אמר לה "סוף סוף הכנת כמו אמא שלי!" 😅 אז באמת מה שאנחנו רגילים זה הגיוני שהכי נאהב. נורמלי. הזאלה היא אחרת, האם זה פוגע בך בגלל הצורה שזה נאמר, או בגלל שאת שומעת שם משהו אחר. כשהוא אומר לך "אולי תבקשי מאמא שלי את המתכון" את שומעת "את לא מספיק טובה"? הבישול הוא נקודה רגישה אצלך? כשרק התחתנו שרפתי עוגיות ופשוט התמוטטתי לערב שלם, כי בראש שלי אישה טובה זה אישה שמבשלת ואופה טעים. אמא שלי אופה מדהים. ולא הרגשתי ששרפתי עוגיות, הרגשתי שנכשלתי כאישה.

ונראה לי שאולי כדאי לפתוח את זה, בנעימות ובצורה מכבדת. הוא לא התחתן עם אמא שלו. הוא התחתן איתך. זה ממש סבבה לאהוב את האוכל של אמא שלו אבל אי אפשר לשכפל אותו אצלך. וזה לגיטימי.. אם בא לך לפנק אותו פעם ב, קחי ממנה מתכון ותכיני לו. אבל ביום יום עם כל הכבוד האוכל שלך הוא שלך, ואולי כשהוא ייפתח להבנה הזאת הוא יוכל גם להרגיש את הטעמים של מה שבישלת ולא רק להשוות.

לגבי החלות למדתי שאין דבר כזה אובייקטיבי מספיק שאחד מכם אוהב חלות אוויריריות והשני אוהב דחוסות, וכבר לא תאהבו את אותה החלה. אולי אפשר סעודה עם החלות האלה וסעודה עם האחרות, או שבת ככה שבת ככה?

ולילדים הייתי אומרת חד משמעית לא לדרג. זה לא מכבד, זה לא מנומס וזה יכול גם ממש להעליב. וכן, גם לך מותר להעלב את בנאדם וזה ממש לא אשמתך, וזה נורמלי. 

לא חושבת שזו הצורהאנונימית בהו"ל

אלא עצם זה שעושים כזה עניין מהאוכל וההשוואה הזאת פוגעת ומעליבה.  

בינתיים עם החלות אמי ממשיכה לעשות קצת כל פעם ובעיקר אני אוכלת. אבל יש בבעלי משהו שמשווק טוב לילדים, ואם הוא אוכל משהו ומתלהב ממנו גם הילדים יסכימו לטעום. אז כן קצת מבאסת שהוא לא שם לב להשקעה ומנסה שוב.. אבל בעומק של העניין אני לא חושבת שאני רוצה שהוא יאכל משהו רק בשבילי אלא שיעשה מה שטוב לו וטעים לו, לא?


לילדים אני באמת חייבת להסביר שזה לא מנומס 

מבינה מה את אומרתכורסא ירוקה

אני חושבת שאם הוא יבין כמה זה מנמיך אותך היחס וכמה הוא לא שם לב להשקעה אז הוא גם יאכל כדי באמת לנסות מאכלים אחרים, של אשתו. ולא בשבילך בהכרח.

מה שטוב לו וטעים לו זה להיות בררן שמחפש בכל מאכל את האוכל של אמא שלו. אבל בגלל שהוא עבר את גיל 10, ואפילו התחתן, אולי כדאי רגע להבין שיש עוד אנשים בעולם שמבשלים, בצורה שונה, ולכבד אותם.


הייתי אומרת לו בפירוש - זה מעליב אותי. זה פוגע. אתה הכי אוהב את האוכל של אמא שלך? זה מצוין, כי אני לא בתחרות איתה. היא מכינה אוכל אחד ואני אוכל אחר. כשאתה אצלה תתתענג על מטעמי הילדות ופה תאכל מה שיש או תבשל בעצמך.

גם על האוכל של אמא שלך הוא מדבר ככה? אני מאמינה שלא, כי שם ברור לו שזה בית אחר, אוכל אחר. אבל משום מה אצלכם יש לו את הציפיה להעתקת מטבח ילדותו, כי מבחינתו הוא גדל בבית שלו עם אוכל מסוים, ועכשיו הוא גם בבית שלו ורוצה את אותו האוכל. אבל הבית שלו מהילדות זה בית אחד, והבית שלו מהבגרות זה בית אחר. והאוכל הוא שונה.


וגם הייתי מסבירה לו כמה זה מעליב שהילדים מסתכלים על האוכל שלך ככה רק כי הם מחקים אותו.


אני חושבת שאת מסתכלת על זה כאילו הדבר הכי הגיוני ומתבקש זה שאת "תתבטלי" כי בסהכ את כאן כדי שלהם יהיה טעים ונעים, אבל שהם יעשו את הצעד האחד של להיות מנומסים זה כבר נשמע לך (ואולי גם להם?) הגזמה. וזה משהו לעבוד עליו. 

אני מנסה להבין אם זה באמת נחשב להתבטל בפניהםאנונימית בהו"ל
הרי יש דברים שאני עושה טוב ולא אכפת לי מה יחשבו על זה וזה פחות מקפיץ אותי כשמבקרים, ברור שאף פעם לא נעים לשמוע ביקורת ובכל זאת זה לא מנהל אותי כי אני יודעת שאני טובה בזה..

אז למה פה זה שונה? זה שהם צריכים להיות מנומסים זה עניין אחד אבל אולי צריך  להסתכל על זה בלי כל המטען הנוסף..רוצים תאכלו לא רוצים הכל טוב

אם את נפגעת ואז מסבירה למה הם בסדרכורסא ירוקה

זה נקרא להתבטל. עזבי את כל ההתפלספות.

יש נושאים שלא רגישים, וזה מצוין. אבל כשיש נושא רגיש אז אם אחד צריך "לוותר" וזה קורה מתוך הידברות או הבנה ותחושה נעימה של הסכמה והדדיות זה סבבה. אם את מרגישה שאת לא בסדר וזו חובתך להרגיש בסדר שם הבעיה. 

מאוד מתחברת למה שכורסא ירוקה כתבה.קנמון

הביקורת שאת מקבלת לא מגיעה כהערה עניינית. הרי בסוף זה לא שהכנת משהו שהוא לא הכיר והחיך שלו אהב או לא אהב. העניין הוא הרצון שלו לעשות העתק הדבק מטעמי ילדותו לביתו הפרטי ואת אמורה להיות המבצעת. אין פה מקום גם לטעם שלך, לרצון שלך אולי להסתכלות שלך על גיוון ובחירה שלך איזה טעמים להביא לבית.

בסוף, אוכל זה משהו מאוד מהותי בהגדרה של בית. לא בהכרח אוכל מבושל, אלא אוכל שאוכלים בבית. אפילו אם נלך על משהו פשוט כמו-שבכל ר''ח מקבלים סנדביץ' עם שוקולד, הרי שסנדביץ' עם שוקולד ישאיר טעם וזכרון של ר''ח.

זה נראה שהמקום שלך כאמא של הבית נדחק בתחום הזה- של עיצוב טעם הבית.

את צריכה בבית *שלך* לבצע את הטעם/ הבחירה/ דרך הבישול/ ההעדפות הקולינריות של..חמותך.

ועוד לקבל ביקורת כשזה לא יוצא דומה למקור.

לא הגיוני.

בעיני שיחה דחופה עם הבעל. לא מתוך מסכנות "אני נפגעת.. יודעת שלא מבשלת טעים.." אלא ממקום משתף ומגדיר- "שמה לב שמתרחש פה בלבול. אנחנו לא העתק הדבק של בית ההורים שלך. לא מתאים לי א', ב'.. שים לב גם איך זה פוגע בחינוך של הילדים.. ופירוט" בסוף, הוא צריך שיקוף של המצב. מניחה שהאוכל הכי טעים בעולם לא יהיה לו שווה אישה שמרגישה ככה וילדים בוטים..

פשוט לשקף. ולהגיע יחד להחלטות. אפשר שבין ההחלטות תהיה גם החלטה שיהיה לשבת תבשיל אחד מבית הוריו. אבל: א. שבעלך יכין (ויתמודד. אם יצא טעים-מעולה. הוא יקהל פתאום ערך להשקעה בבישול. אם לא-לא את הבעיה שזה לא דומה למקור) ב. לסכם מראש שיש *אפס* שיווק שלו דווקא למאכל הזה...


ולך הייתי מציעה להתמקצע במאכלים שיוצאים לך טעים וטוב ונותנים לך ביטחון.

בהצלחה גדולה ממש!

כמה דברים שנתפסתי עליהםשלומית.

1.קודם כל: " הילדים שלי בררנים וזה באשמתי" מה זה השטויות האלה? הילדים שלי בררנים ואני בשום אופן לא חושבת שזה באשמתי. למה שזה יהיה באשמתך? בהערכה גסה שלי לפחות חצי מהילדים הם בררנים, ככה זה.

2. "מבינה" שהבעיה היא בי" וואט?! איך כל הדבר הזה קשור לבעיה בך? אל תקחי על עצמך מה שלא שלך. יש כאן בעיה מאוד מעצבנת ולא קטנונית בכלל. אין לך במה להתבייש.

3. מודה שאני במקרה כזה הייתי אומרת אם אתה לא אוהב את האוכל שלי אתה מוזמן להתחיל לבשל בעצמך כמו אמא שלך. אני לא אמא שלך נעים להכיר.

אני חושבת שאין לך מה להכנס למקום של התנצלות וריצוי. תכיני מה שבא לך וטעים לך ואל תשקיעי בדברים שהוא לא מעריך וסתם תהיה לך עוגמת נפש. תגידי לו שאם יש משהו שהוא אוהב ורוצה שתכיני אז באהבה, אני הכי בעד לפנק באוכל, אבל רק אם זה לא בא בהשוואה לאמא שלו.

לגבי הילדים הייתי מעלה את זה בפניו לא כביקורת ישירה עליו אלא משתפת אותו בסגנון דיבור של הילדים ולמה זה מפריע לך ואיך לדעתו כדאי לחנך בנושא הזה...

1. הילדים שלי בררנים כי אני בררניתאנונימית בהו"ל
יש הרבה מאוד סוגים של חומרי גלם שאני לא אוהבת ולא מכינה, הרגלתי אותם לאוכל מאוד ספציפי והיום רובם לא מסכימים לנסות דברים חדשים..

2. "הבעיה" בי, זה לא באמת בעיה, אבל במחשבה בוגרת כל אחד צריך לאכול מה שהוא אוהב וטעים לו, אני לא צריכה להכריח אותו להחמיא לאוכל אם הוא פחות אוהב.. כן יכולה אולי להגיד לו שלא נעים לי לשמוע את ההשוואה.. אבל כן הייתי רוצה שמרגיש חופשי להנות או להנות מהאוכל בהתאם לטעם שלו.

מסתבר שגם אבא שלהם בררן 😂רוני 1234
חחח לצערי ממש לא, הוא אוהב כמעט הכלאנונימית בהו"ל
אבל בשנים הראשונות הוא לא היה נכנס למטבח אז פחות היה לו דרך להשפיע 
אוהב הכל בתנאי שאמא שלו הכינה 😂רוני 1234
אני לא לגמרי מסכימה עם זהשלומית.

"שירגיש חופשי". כמובן אם יש מאכל ספציפי שהוא פחות אוהב אז אין בעיה לומר, אבל כשזה הופעות להיות משהו קבוע של השוואות אז בעיניי זה לא סבבה.

וכן, אני הייתי אומרת לו לקחת אחריות ולהתחיל לבשל 

דווקא הייתי כן מצפה שיפרגנובתאל1

ויחמיאו לי על האוכל גם אם הם לא אוהבים. לפחות מאחד בבית אני מצפה את זה- וזה בעלי.

הילדים-לאט לאט...יגדלו ויפרגנו. 

לגמריכורסא ירוקה
גם לא חייבים להגיד משהו שלא חושבים. אפשר לפרגן על ההשקעה, על המסירות, המחשבה, הגיוון... ואני בטוחה שאם הוא ירצה הוא יכול למצוא מאכל או שניים שהוא אוהב, לא בעקך, בלי אבל, פשוט אוהב ויכול להגיד - טעים לי. תודה.
אני הייתי אומרת לורוני 1234
אולי בעצבים, אולי בהומור אבל שיבין שזה מבאס שמשווים אותך כל הזמן.
זה לא עניין שלך עם עצמך זה עניין שלודיאן ד.

אני אישית חושבת שאם כל כך חשוב לו האוכל והוא רוצה אוכל כמו אמא שלו,

אז למה שלא ייקח על עצמו את כל ענייני הבישול בבית?

שייקח מתכונים מאמא שלו ויבשל בשמחה ובהנאה לכל המשפחה.

 

את במילא אומרת שלא כזה אוהבת אוכל מבושל.

וזה לא אמור להיות שאת כל היום עומדת בהשוואה לאמא שלו.

הייתי פותחת את זה יפהאיזמרגד1

ואומרת שזה ממש לא נעים לך לשמוע הערות והשוואות על האוכל שאת מבשלת, ואת מבקשת להפסיק עם זה. זה שלא סבבה להגיד מה לא טעים במה שהוא בישל לא אומר שגם לך זה ככה.

ולא הייתי מזכירה את אמא שלו בכלל, רק הקושי שלך עם לשמוע השוואות להערות כל הזמן... 

אני חושבת שבעלך טועה בגישה שלועדינה אבל בשטח

גם אם האוכל של אמא שלו הכי טעים בעולם, הוא לא אמור לומר את זה או לגרום לך להרגיש קטנה יותר. אותי בכלל מצחיק שהאמא עדיין שולחת אוכל אבל נו, אם זה עושה טוב לרוב הצדדים, שיהיה ..

הבררנות של הילדים לא קשורה, יותר מזה, ילדים מעדיפים פסטה לבנה ושניצל תירס מאשר קציצות קובה מדהימות ככל שיהיו..

גם עניין החלות לא הוגן, אני מכינה חלול לעיתים רחוקות כי זה דורש ממני הרבה כוחות וזמן, ואני מניחה שבהרגשה שאת טורחת ובכל אופן קונים מוכן , לא מחמיאה בכלל, ואני שומעת מדבריך שאת לגמרי מודעת, ואם את אומרת שהחלות טעימות, אני לא רואה סיבה שיקנה המאפיה, ניסית לשאול אותו? אולי פוחד שיתפקשש משהו, אולי קונה כי זה לא מספיק? הייתי מנסה לדבר איתו על זה, להסביר לו שזה קצת לא נעים לך כל העניין של האוכל, להקביל את זה , למשל אם היית קוראת לאבא שלך לכל תיקון בבית ומפארת אותו איך הוא מתקן יפה, ואיזה גימורים יש לו, למרות שבעלך היה גם עושה, למרות שרגישות של גבר היא לא כמו של אישה מול חמותה , אבל עדיין..

לגבי הילדים רק1112
אני חושבת שאפשר לדבר איתו על כמה שזה נהדר שהוא משפיע עליהם ולטובת הילדים שילהיב אותם על האוכל שלך. 
האמת זה לא יפה מה שהם עושיםבתאל1

והוא אמור לעזוב את אביו ואמו כבר...ולשחרר מהסינר של אמא.

אבל סליחה שלא עזרתי...

הבעיה לדעתי היא יותר היחס שלו לאוכל שלךמרגול

גדלתי בצורה דומה לילדים שלך. האוכל של סבתא היה מבחינתנו פסגת הטעם. ואמא שלי זרמה עם זה ועודדה את זה. מה היה ההבדל?


1. סבתא בישלה מאכלים עדתיים שגם ככה אמא שלי לא בישלה. אז זה לא השוואה בין עוף בתנור לעוף בתנור, אלא מאכלים שונים לגמרי.

2. אבא שלי הילל גם את האוכל של אמא. בחיים לא הקטין מהבישולים שלה בגלל השוואה לאוכל של אמא שלו.


הגיוני שהיא גם אובייקטיבית מכינה יותר טעים (יותר שנות ניסיון, וסובייקטיבית-טעם שגדל עליו). אבל זה לא אמור להוריד מהאוכל שלך. 

דיברת איתו על זה?הבוקר יעלה

אמרת שזה פוגע?

ביקשת לא לקנות חלות, כשאת מכינה?

ובנוסף, תאמרי לו שאם הוא רוצה אוכל כמו של אמא שלו הוא מוזמן לבקש מתכונים ולהכין. אולי ברגע שיתנסה יבין שזה לא פשוט. 

מבינה אותך ממשרקאני

בעלי גם עושה לפעמים השוואות

לא דווקא באוכל כי את זה אני מכינה לו כמו של אמא שלו

אבל בדברים אחרים שאני משתגעת

וכשאני מרגישה שהוא מגזים אני אומרת לו

מאמי אתה התחתנת איתי

לא עם אמא שלך

ואני מאוד מעריכה אותה והיא מדהימה

אבל אני אשתך וככה אני פועלת

אם אתה רוצה XY כמו שלה לך אליה ואל תגיד לי

אני רק חיבוקואני שר

זאת סיטואציה קשה,

תורידי מעצמך את תחושת האשמה.

מותר לך שזה יפגע בך ויעסיק אותך

ואין מה להתבייש בזה לא בימים אלו ולא אף פעם.


מודה שגם לי הבישול הוא נקודה רגישה,

לא אוהבת לבשל ופחדתי מאוד עד כדי כך שלפני החתונה הודעתי לבעלי שלא יהיו לו ציפיות בנושא, אני לא אהיה כמו אמא שלו המרוקאית...

עם הזמן הבנתי שזה יושב על תפיסה שלי שהאוכל הוא חלק מהתפקיד שלי כאישה ואמא, ואם אני לא מצליחה בו זה כישלון שלי, לא במאכל הספציפי או הארוחה הזאת, אלא במילוי תפקידי באופן מהותי.

לכן ברור שזה נושא רגיש מאוד מול הבעל דווקא, ואנחנו עברנו את הדרך שלנו בנושא, ועד היום אני כמעט תמיד שואלת אותו איך יצא וחשוב לי לראות שהוא אוכל ונהנה ושבע, וקשה לי כשהוא מביא אוכל מאמא שלו בלי לתאם איתי.


אין לי עצות יותר טובות ממה שכתבו אחרות,

רק רוצה לחזק אותך שממש מובן למה את מרגישה ככה,

ואל תבזבזי כוחות על לכעוס על עצמך.


הלוואי שתמצאי דרך לשקף לו מה הוא גורם ותמצאו את הדרך שלכם ואת הביטחון שלך.

חיבוק!

את ממש צודקת.באתי מפעם

זה מאוד מעליב.

הייתי פותחת איתו ואומרת שזה פוגע בך.

זה שהיא מבשלת מעולה מצוין, אבל ההערות זה כאילו מוריד מהנשיות שלך, ברור שזה שטויות, אבל עם רגשות אי אפשר להיאבק... שימעיט בהערות.

מזדהה לגמריקדם
ממש הרגשתי כמוך והרגשתי שזה יותר מדי משפיע עלי, התחלתי להכין רק דברים שאמא שלו לא מכינה את השאר הוא מכין...
זה לא בעיה בך בכללהמקורית

לדעתי בעלך.נוגע בעצב החשוף של "אשתי הכי טובה" ועושה השוואות מול אמא שלו ומשנמך את המקום שלך בבית מולה בדבר חשוב. וכן, זה מעצבן כי זה ביקורתי.

אני לא כותבת את זה כדי שתפתחי מולו חזית חלילה אלא כדי לנרמל לך את התחושות ושלא תרגישי שמשו בך לא בסדר.

בניתם בית, זה את והוא ולא הוא והאוכל של אמא שלו ואת. ואת זה כולל כל מה שמגיע עם החבילה..

אחן בעיה שיאהב את האוכל שלה, טעמים של בית ילדותנו זו נוסטלגיה, זה מקום מוכר, זה המקום להרגיש קצת ילד שןב, אבל בניתם בית משלכם כבר,  ואני הייתי אומרת לו שיפסיק להיות על תקן מבקר מזון. כל מתכון ששני אנשים יכינו יכול לצאת קצת שונה וככה זה. אבל העיקר - אתה גורם לי להרגיש פחות טובה וזה לא נעים וזה פוגע. אני רוצה מסורת אוכל משלנו בבית ולא העתק הדבק של מה שאתה חווית בלבד.

חיבוק♥️

וואי נשמע מעצבןןןן. מבינה אותךחילזון 123אחרונה

נראה לי שיש מקום להגיד שהדיונים האלו פוגעים 

ושהוא מוזמן לתת הערות חיוביות וענייניות

כמו: תודה לאמא שטרחה על האוכל/ראיתי שהשקעת זמן בהכנות/איך המטבח נקי/תודה שעשית קניות

בקיצור לא יודעת, דברים על מה שכן טוב ולא על מה שלא.... 

בואו נדבר על.... חצ'קוניםשאלה גנים

אני יודעת שזה פורום הריון ולידה

לא פורום נערות מתבגרות

אבל אחרי עשור נישואין + חמישה ילדים

ועדיין יש לי חצ'קונים!!!!

אני כבר יוצאת מדעתי


יש ימים טובים יותר ופחות,

מנסה כבר תקופה לעקוב אחרי האכילה שלי ולא ממש מוצאת מה גורם לזה

נראלי שחוץ מרקוטן - ניסיתי בנערותי את כללללל המשחות, טבעיות ורפואיות, כדורים ומה לא.

וכלום לא עזר

אז קצת איבדתי אמון...

(רקוטן - לא רציתי לנסות אפילו, מרוב יאוש שבטח אני אהיה מהאחוז הזה שזה לא עוזר להן...)


אז עבר כבר מעל עשור מאז והרפואה בטח התפתחה

אבל אני עדיין חסרת אמון כלפי כל המשחות שמבטיחות הרים וגבעות


אז אשמח ממש לכלללל מידע שיש לכן

הלוואי שאצליח להרגיש כבר אישה ולא נערה מתבגרת...

עוקבתאורוש3
רק מזדהה...אמא טובה---דיה!

ממש מבאס אותי שבגילי עדיין יש לי חצ'קונים

אני מנסה לשים כל מיני מסכות.

לא ממש עוזר, אבל אני לפחות מרגישה שאני משקיעה בעצמי😅

את אוכלת שוקולד?רק לרגע9
אצלי אכילת שוקולד הכי משפיעה. ברגע שאני מפסיקה הפנים שלי מתנקות לגמרי. באופן כללי דברים שומניים ומטוגנים גם יכולים לגרום לזה. אבל כתבת שאת כבר עוקבת אחרי האכילה אז לא יודעת אם זה עוזר...
המוןןןןןשאלה גנים

המון המון שוקולד. חיה על שוקולד בהגזמה..

ולכן מוזר לי שזה יהיה קשור אצלי לשוקולד

כי אז איך יש ימים שאני ממש עם פנים חלקות? 😅

הורמונים🤣 ככה קוראים לזהעל הנס
בעיקרון אני אותו הדברשיר הרוח

ועוד לקחתי בשנות התיכון ריקוטן, ועדיין היה לי, במיוחד בהריונות.


התחלתי ללכת לפני כשנה לקוסמטיקאית באופן קבוע. והכל השתפר פלאים.

חייבת לומר שהייתי סקפטית, במיוחד שהרגשתי שהיא "דוחפת" לי מוצרים יקרים.

המוצרים אכן יקרים אבל אני משתמשת אדוקה בקביעות וזה ממש שעוזר.

מה שהבנתי זה שלא עוזר לנסות ניסוי וטעיה עם כל המוצרים שיש בשוק. חבל על הכסף. צריך אבחון מדוייק.


עכשיו אני בהריון וטפו טפו בינתיים לא צץ כלום.

חשבתי על זה האמת, יש מישהי במבוא חורוןשאלה גנים

שנראלי ממש מאבחנת...

נתת לי רעיון. עכשיו מתלבטת אם יש לי מספיק כסף לזה חחח 🤣

זה יכול להיות הורמונליהמקורית
אכילה טובה מאזנת גם הורמונים אבל גם להתייעץ עם רופא עור יכול לעזור,לא מחייב שיתנו רק רקוטאן, יש היום הרבה אופציות אחרות
אולי באמת שלב ראשון אלך לפחות לשמוע מה יש לו לאמרשאלה גנים
זה קצת מרתיע אותי כי תורים לרופא עור זה כזה ארבעה חודשים קדימה. ולכי תדעי באיזה מצב הפנים שלי יהיו כשאגיע אליו... יכול להיות שתהיה לי בדיוק תקופה טובה והוא לא יבין מה אני רוצה מחייו
אז אולי תכיני תיעוד? תצלמי כשיש לך פצעוןקמה ש.
בס"ד

ותגיעי לרופא עם תמונות 🙂

וואלה רעיוןשאלה גנים
אצלי אני מרגישה שזה הורמונלידיאן ד.

בתקופות עם שיבושים הורמונליים זה ממש החמיר.

וגם כיום סביב הווסת תמיד יש יותר.

 

מאוד עזרו לי מוצרי פנים איכותיים כמו שכתבה @שיר הרוח 

אצלי ספציפית בעיקר פילינג לעור, איכותי ויקר אבל עושה את העבודה.

יש הרבה פחות פצעים וגם כשיש מתרפאים מהר.

לדעתי שווה להשקיע בזה.

 

(וגם רקוטן, לקחתי בבחרותי. עזר לי מאוד מאוד מאוד. אומנם חזר אחרי כמה שנים אבל לפחות כמה שנים נהניתי בלי)

איזה כיף לך!שאלה גנים

תודה על התשובה ❤️ צריכה הרבה אומץ כדי להעז לקנות ולנסות על עיוור...

פעם חשבתי שגם אצלי זה הורמונלי ומתחזק סביב הווסת -

היום אני רואה שזה אכן כך אבל זה גם לגמרי מתחזק פתאום בלי קשר לכלום, גם בשבועיים שאחרי... אז כבר מבולבלת מזה ממש

בגיל הזה זה הורמונליתהילנה

ממליצה ללכת לאנדוקרינולוג לאבחון (עושים בדיקות דם סביב המחזור)

אפשר לאזן ממש בקלות עם כדורים

ואם את בכל מקרה רוצה למנוע אז פשוט צריך לבדוק מה בדיוק צריך לאזן

מניסיון- רופאי נשים/עור לא ממש מבינים בזה (כשזה הורמונלי)

מעניין. תודה!שאלה גנים

הבעיה אצלי שלא מוכנה בכלל לקחת כדורים וכל מה שקשור להורמונים

נכוויתי מזה יותר מידי... מעדיפה טבעי כמה שאפשר 

כנראה שזה הורמונלישמ"פ

אני לקחתי רקאוטן בגיל 18 וזה ממש שינה לי את החיים

מגיל 11-18 ניסיתי הכללללללל

לא אכלתי שוקולד, חלבי, מטוגן, סוכר וכו' וזה אכן עזר אבל עדיין היה גרוע ממש

כל המשחות ו אנטיביוטיקות וכו' עד שלקחתי ריקאוטן


לא אומרת לך לקחת אבל לי זה עשה פלאים 

גם לי יש, ולאחורנה אובחנתי עם שחלות פולציסטיותזוית חדשה
ואז הבנתי שזה כנראה מזה
רואקוטן- אבל מגביל היריון שימי לבמרגול

מסוכן מאוד מאוד להיכנס איתו להיריון (בעיות חריפות לעובר)

וכדאי גם לחכות כמה חודשים אחרי סוף הטיפול


אז שיקול משמעותי.


אנטיביוטיקה לזה ניסית? לי לא עזר אבל לחלק עוזר. והרבה פחות מגביל מבחינת פוריות וילודה

בחיים לא שמעתי על אנטיביוטיקה לחצ'קוניםשאלה גנים
מעניין! מי ייתן כזה דבר? רופא עור?
זה בטוח הורמונליבתאל1

וגם לי יש בתקופות הורמונליות כאלו או אחרות..וזה סיוט.

חברה קוסמטיקאית אמרה לי שיש מה לעשות... אבל לא הלכתי לטיפול פנים...

יש מה לעשות - הכוונה טיפול פנים?שאלה גנים

בזה אולי הייתי משקיעה אבל צריכה לדעת בוודאות שזאת מישהי שיודעת מה היא עושה

ולא רק רוצה את הכסף שלי למאה שנים הבאות 🤣

במצב דומהמאמינה-בטוב

עוד לא עם חמישה ילדים😉 אבל עדיין סובלת מפצעים.

ההבדל הוא שבתור נערה באמת לקחתי קיורטן, למשך קצת יותר משנה. זה בהחלט עזר ממש. המצב שלי לפני היה קשה מאוד ואחרי שנה עם כדורים העור שלי היה חלק כאילו לא היו לי בכלל. ואז אחרי שנתיים התחילו לחזור בהדרגה..

אז גם נשארתי עם כתמים של זכר לעובדה שלקחתי כדורים וגם חזרו לי פצעים, אמנם לא באותה רמה אבל בהחלט נוכחים.

הייתרון הוא שיש לי כמה תמונות יפות מסוף התיכון (:

בחצי שנה האחרונה אני מנסה מוצרים של חברת  kiehls ודי מרוצה. באופן כללי מרגישה שהפנים מאוזנות ונעימות יותר והפצעים מתרפאים בקלות יותר, ממליצה לבדוק.

תודה רבה! כיף לשמועשאלה גנים
אגגל על זה קצת 
אצליאנייי חדשה

הייתה התפרצות של אקנה בעקבות הפסקת גלולות.

מה שעזר לי כרדע זה להפחית מוצרי חלב

ממש ראיתי שיפור מיידי

וואי מהמם איזה כיף!שאלה גנים

שמחה בשבילך שמצאת מה עוזר לך

(אישית לא עוזר לי להפחית חלב... וגם לא הפסקתי גלולות לאחרונה חח סיוט חיי הגלולות האלה לפני שבע שנים הספיק לי)

אצלי זה מאד קשור לניקיון הפניםאוזן הפיל

אני מקפידה מאד להשתמש בחומרים שמיועדים לעור שומני

לא משהו יקר, סבון פנים נטרוג'ינה

ואני מקפידה כל יום לשים קרם הגנה. אחרי שהקוסמטיקאית שלי העירה את תשומת ליבי,  הבנתי שזה מה שגורם לי לשומניות ולפצעים, והחלפתי לקרם הגנה יקר בטירוף, שזה מעצבן נורא, אבל היחיד שמצאתי שמיועד לעור שומני- ונעלמו הפצעים.


אמרה לי הקוסמטיקאית גם שגבינה צהובה או מאכלים שומניים גם כן נוטים לגרום פצעונים


ואני גם לא מתאפרת הרבה, לא יודעת אם זה קשור, אבל ממש מעט ולעיתים רחוקות

וואו מדהים!שאלה גנים

תודה על כל המידע!

באמת לא יזיק לי להקפיד יותר על ניקיון פנים...

אבל זה עוד נקודה - אני נמנעת לקנות כל משחה שהיא לפנים כי לא סומכת על אף אחת, מרגישה שכולם רק רוצים לעשות כסף ולא מביאים באמת תוצר איכותי

איזה קרם פנים מצאת שעוזר לך? 

תתחילי פשוט ניסוי וטעיה בסופר פארםSheela

אני גם חושבת שהתאמה של קוסמטיקאית זה הכי טוב

אבל אם את לא עושה כלום אז בוודאי שגם אם זה לא 100 אחוז זה כדאי


אישית אני אוהבת סבון פנים של נטרוגינה- שימי לב לא לקנות עם פילינג כי זה פותח את החצ'קונים.

וקרם הגנה יש ללוריאל אחד על בסיס מים שהוא נעים לי וראיתי שעושה טוב.


עוד משהו זה מסיכת חימר של מיכל סבון טבעי, היא זולה יחסית ואני אהבתי את האפקט

אבל את חייבת לנסות בעצמך כדי לדעת

כמו שאמרו - זה יכול להיות הורמונלישומשומ

מציעה לך לעקוב מתי הם בעיקר מופיעים וגם איפה

באזור הסנטר זה לרוב הורמונלי, באזור המצח זה לפעמים קשור לקרקפת, קוסמטיקאית אמרה לי (אי אז בשנות העשרה…) שאם הקרקפת מאוד שומנית זה יכול להתנקז במצח, מאז אגב אני לא משתמשת במרכך שיער.


וטיפוח טוב של עור הפנים- שימוש בתכשירים שמתאימים לסוג העור, לא ללכת לישון עם פנים לא נקיות, להחליף מצעים בתדירות גבוהה, וטיפולי פנים אחת ל… לבוסט ותחזוק 

תודה!! ממש נתת לי כיון 🙏שאלה גנים
קוסמטיקאית טובהDoughnut

גם טיפולי פנים וגם התאמת תכשירים מדויקת לעור שלך.

מאז שהתחלתי ללכת בקביעות מצב העור שלי השתפר פלאים. הוא נהיה חלק ויפה עד כדי כך שהפסקתי להתאפר. אני משקיעה בקרמים איכותיים וזה ממש שווה וכיף.

וואי שווה!!! איזה כיף לךשאלה גניםאחרונה
חושבת ברצינות על הכיון באמת 
האם ללכת לטיפול קלינאית תקשורת פרטי או לחכות לקופהמתואמת

לפני כשלושה וחצי חודשים היינו באבחון קלינאית תקשורת בקופה עם הקטנה (כיום בת שנה ושבעה חודשים), ואמרו לנו שיכניסו אותנו להמתנה לטיפול.

בינתיים עוד לא התקשרו לומר משהו בקשר לזה, והתחלתי לברר אצל קלינאית פרטית אפשרות של טיפול אצלה (גם אצלה לא הייתה זמינות מיידית).

האם יש טעם להתקשר לקופה לשאול מה קורה עם זה, או שנתחיל כבר פרטי וזהו?

ואם אנחנו מתחילים פרטי - יש טעם לעבןר באמצע לקופה אם יתפנה שם, או שחבל לבלבל את הילדה? (שהיא די ביישנית וקשה לה עם זרים, יש לציין)

מעצבןאורוש3
הבת שלי נשכחה בגינהרקאני

אני עם דמעות כבר שעה

הבת שלי אצל גננת מהממת

באמת מהממת, אחראית אני סומכת עליה ממש

ובכל זאת קרה פשלה

היא יצאה עם הילדים לגינה

הבת שלי היחידה שעוד לא הולכת

וכשהם חזרו היא לא ראתה אותה כי ישבה מוסתרת מאחורי משהו

היא ספרה את כולם לוודא שכולם חזרו

אבל בגלל שהיום הבת שלי הגיעה מאוחר היא לא זכרה שהיא הגיעה

ואחרי כמה דקות בעלי עבר שם במקרה ומצא אותה בוכה לבד

אוף

אני בוכה פה

היא הייתה שם לבד איזה 10 דקות

הוא מיד לקח אותה הרגיע אותה והחזיר אותה לגן

הגננת נבהלה מאוד והתנצלה ממש ממש

ואמרה לי שאחר כך היא ישבה איתה ופינקה אותה 

היא חזרה מהגן שמחה ורגועה

אבל אני בטראומה

אני לא יודעת מה היא זוכרת מתוך זה ומה היא הבינה 

 

וואי וואי וואי וואידיאן ד.

אמאל'ה נראה לי זה הסיוט שלנו כהורים

 

נראה לי אני גם הייתי בטראומה אם זה היה קורה.

 

ואיזה נס שבעלך עבר שם בדיוק. ממש סיעתא דישמיא.

 

אולי כדאי להתמקד בזה. אנחנו עושים את מקסימום ההשתדלות שלנו והקב"ה משלים את השאר.

חיבוק גדולצלולה

ב''ה שבעלך עבר שם ומצא אותה

מלחיץ ממש ממש

הגיוני שלוקח לך זמן להרגע❤️

אם היא ממש קטנה סביר שלא הבינה מה שאת מדמיינתירושלמית במקור
וואי וואי. תראי אני בטחה שב"ה הילדה ממש ממש בסדרקופצת רגע
היא לא בטראומה ובטח כבר עבר לה.

מצד שני אני בטוחה שלך קשה ממש... 

אמאל'ה... איזה מבהיל!!באתי מפעם

אני רק חושבת אם חלילה הוא לא היה עובר...

טעטע! רק תשמור לנו עליהם 😭

ממש מלאך משמיים... היה לי גם כמה ניסים עם הבן שלי בעבר שכמעט ו... ה ישמור... ואני אומרת, אין , מלאכים שומרים עליו! חיבוק גדול! חוויה מטלטלת מאוד לך כאמא (מאמינה שלילדה זה לא ממש נורא)

תודה לכן על התמיכהרקאני

הגינה נמצאת מחוץ לבית כנסת שבעלי לומד כל בוקר

ככה שהוא שומע אותה מהגינה הרבה פעמים (בדרך כלל שומע אותה משחקת ושרה)

והפעם הוא שמע שהיא בוכה ויצא כי היה נשמע לו מוזר

אני מנסה להבין אם אני אמורה לדבר איתה על זה

אמרתי לה כשלקחתי אותה מהגן

"היית בגינה ולא היה אף אחד ואז אבא הגיע וחיבק אותך"

אבל אין לי מושג כמה היא מבינה וכמה היא זוכרת

היא מבינה המון בעיקרון

אבל לא מדברת אז קשה להבין כמה

בת כמה היא?יערת דבש

בניגוד למה שמקובל לחשוב

גם תינוקות זוכרים דברים ובמיוחד חוויות טראומתיות,

גם אם זה זכרון שנצרב בגוף והנפש בלי יכולת לתמלל או לתת לו משמעות קוגניטיבית כמו מבוגרים .

לכן חשוב מאוד

לעשות איתה עיבוד..

לדברר לה במילים פשוטות את מה שהיה

ואת כך שבטח הרגישה מבוהלת ועצובה ומפוחדת

ולשקף ולתקף מאוד את החלק שאבא מצא אותה ושעכשיו היא מוגנת ושהכל בסדר!!

וכך שאתם שומרים עליה ושאתם דואגים לה תמיד

לתת הרבה מגע ועטיפה בימים הקרובים

ולחזור ולדבר אליה בצורה פשוטה ומחזקת

לחזור על הסיפור בצורה מסודרת עם דגש על הסיום הטוב ועל זה שהיא שמורה ומוגנת עכשיו


מעבר לכך

הייתי מחדדת נהלים בהקדם עם הגננת

האמת לי זה נשמע מדאיג ולא תקין שכך נשכחה

והאמת שזה דבר בעייתי לקחת מספר ילדים לגינה במסגרת של גן זה המון אחריות ויכולות להיות כאלה תקלות שהשם ישמור יכולות להגמר רע מאוד

לא אומרת כדי להלחיץ אלא כדי להאיר שזה משהו שצריך לחשוב איך לא קורה שוב


חיבוק לך! בהחלט מטלטל

תודה לךרקאני

זה מה שחשבתי אז אמרתי לה את זה

היא בת שנה ו8

בעיקרון היא מבינה המון אבל אני לא בטוחה כמה היא נבהלה

את הגינה היא מכירה ממש טוב

ובכל האזור היא מוגנת בעיקרון

זה צמוד לבית של הגננת ויש רק שביל חצץ באמצע

ובצד השני הבית כנסת שבעלי היה

וכל האזור מוקף באנשים שמכירים אותה ויודעים של מי היא 

ולא מסתובבים שם אנשים זרים

אם כן מיד רואים אותם מהבית כנסת...

דיברתי כמובן עם הגננת

היא לגמרי התנצלה ולקחה אחריות

היא חברה טובה שלי

אני באמת סומכת עליה

היא עצמה הייתה מזועזעת שקרה לה כזה דבר

ואמרה לי שהיא חיבקה אותה אחר כך וישבה איתה

ותכלס היא כן חזרה שמחה ורגועה

(באתי לקחת אותה ב2 וזה קרה קצת אחרי 1)

 

 

היא בוודאות לא תזכורדיאט ספרייט

אבל כן חשוב לי להגיד שמצד הגננת זה מאוד מאוד לא אחראי.

זה לא משנה מתי הילדה מגיעה, היא חייבת לנהל את זה אחרת ולא לפי הזיכרון מהראש שלה.

אני לא אומרת שצריך להחליף אותה, אבל היא חייבת לעדכן אתכם איזה בדק בית היא עשתה עם עצמה ומה היא תעשה כדי שדבר כזה לא יקרה שוב.

לא עם הילדים שלכם ולא עם ילדים בכלל.

בסוף, עם כל האהבה והביטחון בה- שזה סופר חשוב- הילדה נשכחה.

היא יכולה הייתה להכניס משהו מסוכן לפה;

קקי של כלב, פרי מעוך, קליפה של פיסטוק, שאריות אוכל,

עובר אורח (טוב או לא טוב) היה אוסף אותה,

הייתה נשארת רעבה או עייפה או מיובשת מהשמש,

מגיעה לכביש.

אילולא בעלך היה עובר שם, מי יודע מתי הייתה נזכרת.

אולי בארבע כשהייתם מגיעים לאסוף בחזרה?

ומי יודע אם באמת נשארה שם רק 10 דקות?


בעיקרון את ממש צודקתרקאני

רק בגלל שאני מכירה אותה מקרוב אני יודעת שזה ממש חריג אצלה

אין כביש ליד רק שביל חצץ

ברור שזה לא בטיחותי להשאיר אותה לבד

במיוחד שהיא עוד לא הולכת

אבל זה לא מסוכן כמו במקומות גדולים כי זה גינה פיצית במקום קטן שמוקפת באנשים שמכירים אחד את השני

בכל מקרה בעלי היה בבית כנסת ליד הוא אמר שאם היא הייתה בוכה הרבה זמן הוא היה שומע

הוא שמע אותה בוכה ויצא אז בטוח היא לא בכתה הרבה זמן

קיצור אני מקווה שהיא בסדר

ואני צריכה קצת להירגע

והגננת בעצמה בטראומה והיא דיברה איתי ואין מצב שקורה שוב כזה דבר

אמאלההבוקר יעלה
לא כ"כ הבנתי. גינה של המשפחתון.? גינה מתוחמת? 
יש עוד מטפלת חוץ מגננת?פילה
אם היא יוצאת לבד לגינה עם כמה פעוטות, זה מסוכן.
חיבוק, איזה טראומה!איזמרגד1אחרונה

בשבילך, לא נראה לי שבשבילה😅

נראה לי שכדאי לדבר עם הגננת ולתכנן איתה מה היא עושה, כמו רישום וכזה שזה לא יקרה שוב...

בבקשה תעודדו אותיאנונימית בהו"ל
יש כאן מישהי שבעלה היה בדיכאון עד כדי רמה של תוקפנות מסוימת, וטיפול עזר לו? אני כל כך מיואשת, וסוף סוף הוא מתחיל טיפול אבל פתאום מפחדת שזה מאוחר מדי
אני רק חיבוק♥️אישהואימא
חיבוקדפני11

שתדעי שיש כל כך הרבה אנשים מסביבנו שיש להם דיכאון. גם ברמות לא קלות בכלל....

ואף אחד לא יודע דבר וחצי דבר. גם הקרובים ביותר...

ואני אומרת מנסיון.


גיסי מתמודד, ואחותי גיבורת העולם. ורוב האחים שלי לא יודעים כלום. ואנחנו משפחה שנחשבת בקשר טוב...


ממש חיבוק.

איזה יופי שהתחיל טיפול. אני לא חושבת שזה מאוחר מידי למרות שלא מכירה את המקרה... אף פעם לא מאוחר מידי❤️ שוב חיבוק יא גיבורה. מתפללת בשבילך שתעלו על דרך המלך בקלות ומחוזקים יותר מכל השבר הזה❤️

תודה לךאנונימית בהו"ל
באמת אף אחד לא יודע. אנשים רואים את ההתנהלות שלו ומרימים גבה או שופטים אבל אין להם מושג מה קורה
מה שלומך את?שוקולד פרה.

כשאת כותבת תוקפנות מסוימת, את מתכוונת לאמירות פוגעניות, או למשהו יותר פיזי?

חיבוק גדול בכל מצב.

יש לך מישהי שתלווה אותך?  רבנית אפילו?

אני חושבת שאין מאוחר מדיי וטוב שהתחיל בטיפול! אם הדינמיקה ממשיכה להיות פוגענית- תתפסי מרחק או תציבי גבול חזק. ובכל מקרה, אל תהיי עם זה לבד. את נושאת על עצמך המון. דיכאון זו מחלה שגורמת לתחושת מחנק עצומה בצד הבריא. מקום לפרוק את כל מה שהצטבר בך, בלי שיפוט ובהבנה מלאה- זה מאסט לדעתי

זה מורכב מאדאנונימית בהו"ל
נתחיל מזה שאני לא הצד הבריא - אני בעצמי בדיכאון אחרי לידה שממשיך דיכאון מההריון התחלתי טיפול לאחרונה אבל הייתי צריכה להתחיל מזמן וזה ניכר.יקח זמן עד שאתייצב. הוא בדיכאון ואולי גם יש שם רכיב של פוסטראומה (לא אובחן), לא מזמן היה לו התקף זעם מטורף, לא אלימות פיזית כלפי מישהו מחוץ למשפחה. מצד שני זה היה כל כך מפתיע שכשזה קרה תפסו אותו כדי להפריד אז לא יודעת אם היה גם מרביץ. פעם ראשונה בחיים, לא היו כאלה בעבר. בדיעבד אני מחברת המון נקודות ומרגישה שזה תואם לכל מיני תיאורים של גבר אלים. הוא לא אלים כלפיי, וגם לא כלפי הילדים. גם לא פוגעני או רעיל. כן לפעמים כשכועס על הילדים לדעתי יוצא מפרופורציה אבל ייחסתי עד היום לדיכאון שלו. הפוך, הוא איש רגוע ועדין אכפתי מתחשב ואמפתי. אני יודעת שמה שכתבתי נשמע סותר. אנחנו נשואים עשור ורק עכשיו אני קולטת את זה. אבל מרגע שקרתה ההסלמה והיה התקף הזעם הזה, ושאני קלטתי שיש לו פרופיל אלים, אני פשוט בייאוש ופחד. לא יודעת מה לעשות עם עצמי. בא לי לשלוח את הילדים למשפחות אומנה, אולי לתת להם חיים טובים יותר. 
ממש מבינה אותךשוקולד פרה.

זה מאוד קשה כששני הצדדים מרגישים כובד נפשי ומתח. כל אחד רוצה שהשני יתפקד על 100 ויהיה המשענת היציבה.

אני חושבת שבגלל הדיכאון את נוטה להעצים את השחור... אל תדאגי, הילדים שלך לא צריכים משפחת אומנה וכו. נשמע שאתם זןג טוב, ועוד נכון לכם עתיד רגוע יותר.

אני חושבת שמה שעוזר בזמנים כאלה זה ממש לעשות לך ציוני דרך במהלך היום. רק הצלחות קטנות.

מה את רוצה לעשות בשעות הקרובות כדי לקדם עניינים קטנים.

הצלחות קטנות נותנות למוח תחושת סיפוק ותחושה של יכולת. לחשוב על בעיה גדולה, כמו שאלת הנישואים שלכם, או השאלה אם הוא אלים או לא, או גורל הילדים- זה כבד מדיי עלייך.

אלו שאלות שלא תמיד יש לנו תשובה עליהן כרגע, כי צריך זמן ופרספקטיבה נכונה.

אז באמת חושבת שתרחיקי מעצמך את השאלה מה הוא ואת השאלה מה עם הילדים, ותתמקדי במה את יכולה לעשות כדי לשפר את מצבך את במסגרת הגבולות שלך. 

חיבוק! התמודדות קשה מאד!חשבתי שאני חזקה

אני לא יודעת מה את מתכוונת תוקפנות, אבל כן מוציא ממנו תגובות ויחס שממש לא הוא.. לא מה שהכרתי ולא מה שהיה...

בעז"ה אין מאוחר מידי. טיפול יכול לחולל פלאים, למרות שלפעמים יכול להיראות בהתחלה שרק מחמיר.

אני מקווה ומאמינה שטיפול שלו ייטיב איתו ואיתך. מבינה אותך את תחושת הייאוש, אבל באמת תנסי לא ליפול לזה ולהחזיק את התקווה ואת האמונה שישתפר.

יכולה להגיד לך שכבר הרבה זמן בטיפול, וכן, חד משמעית שהטיפול עוזר!

תודה. מעודד.אנונימית בהו"ל
אני מקווה שבאמת הטיפול יהיה טוב ומועיל
חיבוק יקרה🫂איזמרגד1
ממש מציעה טיפול לעצמך שיעזור לך להתמודד עם הכל... ולגבי הפחד שמאוחר מדי, אם את מסוגלת לזה תניחי אותו בצד כרגע. תני לזה קצת זמן לראות מה הולך ואיך מתקדם לפני שמתחילים לחשוב על העתיד ולהגיע למסקנות, בינתיים אפשר פשוט לראות מה קורה... זה כנראה לא הזמן הנכון לעשות דברים בלתי הפיכים בחיים בכל מקרה 
תודה לך. אני בטיפולאנונימית בהו"ל

התחלתי לא מזמן בשביל עצמי.

זה לא הפחד שאני לא מסוגלת להניח בצד כמו התחושה שהחיים שלי מתנפצים לרסיסים.

משמח שאת בטיפולאיזמרגד1

בעז''ה שיעזור כמה שיותר🩷

וגם את זה, לנסות להגיד לעצמך שזאת תקופה שתעבור. שאת יכולה להתמודד עם זה ועוד שנה תסתכלי אחורה ותגידי לעצמך שזה עבר. לזכור שדיכאון משחיר הכל, והמציאות יותר טובה מזה בדרך כלל.

כשאני התחלתי לצאת מהדיכאון שהיה לי הדבר שהכי התבאסתי ממנו זה שלא ידעתי שזאת פשוט תקופה שתעבור. שהרגשתי שזה לכל החיים ואף פעם אני לא יצא מה, כשהמציאות הייתה ב''ה הרבה יותר טובה...

חיבוק ענק!!!! קשה קשה קשה קשה כל כך!!!שיפור

אלופים ממש ממש שהתחלתם שניכם טיפול!!!!

הפחד הגיוני. זאת סיטואציה כל כך מורכבת. אבל חבל להתייאש דווקא עכשיו כששניכם התחלתם לטפל. תנו הזדמנות לתהליך, והלוואי ששניכם תתקדמו ותרגישו שיפור בקרוב!!!

וקחי את מה ששוקולד פרה אמרה על ההצלחות הקטנות, זה ממש חשוב.

כן.. מכירה נקרוב. לא אפרט כי זה פורום רחב ופתוחליני(:אחרונה

אבל בהחלט היה שינוי משמעותי.

חיבוק גדול! נשמע ממש לא פשוט להיות בתוך זה. יש תקווה♡ 

תינוק בן שנה וחצי שמרביץ במעוןקו אדום

מה ההמלצה להורים לעשות???

קצת רקע

בהמשך לאשכול קודם שפתחתי

כן הוא מעדיף ילדים קטנים לחברה

וגם אז מי שמושך אותו יותר מדי לא מוצא חן בעיניו ומעדיף  להתפנק אצלינו...

חשדן...

 מהתמונות במעון  שהוא לא מעורבב תמיד עם כולם..

 מאחור ונראה כ"צופה"

לא מדבר (3 מילים )

פניתי פעמיים למטפלות לשאול איך הוא ביחס לחברים

אמרו שלא רואות בכלל בעיה

נראה בחברה כמו כולם

ואחת זרקה לי "להרביץ הוא יודע טוב"...

לאחרונה אחרי שהעליתי את הנושא שוב כן נראה מקדימה

 

בסופש אמרו לי שהוא מרביץ הרבה במעון

ממה שהבנתי מהן אין ילד מסוים כלפיו

או סטואציה מסוימת שזה קורה

וכשילדים מחזירים לו כמובן בכי גדול

האמת.. לא ידעתי מה להגיב

זה ככ שונה ממה שנראה בבית

תינוקי שמתחפר אצל מי שמוכר לו

ולא כזה בעל שליטה שמחטיף חופשי

באמת שאני לא מכירה כזו סטואציה ומה כדאי לעשות

התחלנו לדבר איתו שוב ושוב שלא מרביצים ומלטפים

אני בטוחה שהוא מבין

אבל השאלה עד כמה זה יעזור

כן 2 דברים שאולי קשורים

אחיו הגדול ממנו מתעלל בו לפעמים (כנראה מקנאה)

בעיטה, לוקח ממנו משחקים..

 

וגם משהו שהיה נראה לי טיפשי אבל אולי לא

מתחילת שנה הוא לא היה אבא של שבת (היה פעם אחת בתחילת שנה)

כל הילדים התחלפו כבר פעמיים ושלוש (כבר התחלתי לזהות מהתמונות)

בהתחלה הערתי בעדינות ושאלתי אם יש מצב שנפלט מהרשימה

אמרו שמה פתאום יגמר סבב יהיה

אחכ שוב בערך אותה תשובה

חיכיתי בין לבין הרבה

עד שאמרתי להן שאני מבקשת שיהיה  וזהו

גם אז התעלמות

לא היה 

קצת מפתיע אותי... וכמובן יושב עלי

לא יודעת יך זה משפיע או נוגע לילד...

 

אז עם ובלי הרקע מה העצות עם תינוק שמרביץ??

 

 

 

 

 

 

הוא לא יודע לדברבאתי מפעם

וזה בדיוק מה שגורם לו להרביץ.

תחשבי שהוא רוצה לתקשר, לקחת משהו, או כל דבר. אבל אין לו את השפה וזה יוצר תסכולים אז הדרך שלו להביע את עצמו זה להרביץ.

תנסי לעבוד חזק על תמלול. הוא בבית אוכל בננה תגידי לו הרבה פעמים - ב נ נ ה . תוך כדי שהוא רואה, נוגע, טועם. לשבח כמה שיותר חושים.

לכל פעולה לתת תמלול, לחזור על זה המון.

להראות לו בספרים תמונות של חיות, אוכל וכד'.

זה שלב מאוד מתסכל אבל פתאום יתחיל להגיד עוד מילה ועוד אחת... זה ממש מתוק. גם שיום אברי גוף עם שירים ותנועות. 

ולגבי האבא של שבת. מוזר מאוד. תבקשי תאריךבאתי מפעם
האמת הרגשתי ככ מפגרת כל פעם שהעליתי את זהקו אדום

אני גם לא בטוחה מה תינוק בן שנה וחצי מרגיש

אבל כן הכאיב לי ההתעלמות

זוכרת בעבר כשילד אמר לי שרוצה מאוד להיות משהו

גם כשהיה נראה לא הגיוני

פניתי לגננת ושאלתי אם אפשרי

תמיד היו נענות בשמחה

פה זה היה ככ מוזר

 

זה ממש לא מפגראמאשוני

והאמת שבעיני זו קצת נורה אדומה,

יכול להיות שהבן שלך קצת "שקוף" מול הצוות ולכן קל לעקוף אותו וזה מתבטא לא רק ברשימה,

ויכול להיות שזה עניין של הורים ולא של הילדים בכלל, מי שלוחץ חזק לוקח.

בכל מקרה הנושא של אבא של דבת מעיד על דינמיקה מסויימת שאתם עוברים אחורה, אולי לא בכוונה, ובטח לא מכוונה רעה,

ועדיין החזק לוקח וכדאי לפתח אסרטיביות כדי שלא לוותר על מעמד מול ההורים/ ילדים האחרים.


כדי להחזיר אותו להתבלט לטובה מול המטפלות אני נקטתי בגישה של מקל וגזר כל הזמן.

כלומר ממש להתאמץ להחמיא הרבה, וגם לבקש באסרטיביות את מה שמגיע לילד.

כשזה בא יחד עם פרגונים ומחמאות (והחמאתי גם באוזני המנהלת)

דברים זזו לטובה הרבה יותר מהר.


דוגמה למחמאה נגיד סיפרתי שהלכנו ברחוב וראינו מישהי שדומה למטפלת (נניח למטפלת קוראים רינה) אז הילד קרא בהתרגשות: רינה, רינה!

ואיך התבאסנו שזו לא הייתה רינה בסוף..

זה סיפור אמיתי, אבל גם קצת מטובל..

נניח לא ממש התבאסנו אלא רק טיפה הופתענו שזו לא הייתה רינה.


וגם קצת פינוקים הפתעות, מכתבי תודה קטנים מדי פעם. זה פותח פתח.

חשבנו גם שבגלל שלא מדברקו אדום

בדיוק הדבר הראשון שאמרתי להם

שאולי זה בגלל שלא מדבר וכן רוצה ליזום קשר או להביע משהו

ומגיע לתסכול

אמרו לי שהוא לא היחיד שלא מדבר בקבוצה 

ואפחד לא מרביץ כמוהו מיוזמתו

כן מחזירים אבל לא יוזמים

 

(במאמר מוסגר מרגישה שהוא קצת שקוף שם

ואולי גם הוא מרגיש ככה ורוצה יותר תשל 

במיוחד שבבית מצליח לקבל הרבה

אבל אולי הרגשה שלי...)

 

האמת שלא יודעת מה לעשות

 

הה לי ככה ב ד י ו קדיאט ספרייט

מקליט העלה שהמנהלת עצמה מסיתה את המטפלות ולילד יצא של של אלים.

אגב, ידיים זה הרבה פעמים קריאה לעזרה.

בקשה לתשומת לב.

אותו דבר קרה לי עם רשימת אבא של שבת, הילד לא היה חודשיםםם.

הוצאתי באמצע שנה (בעקבות ההקלטות) ולא מצטערת לרגע.

ילד שלא נכנס לסבב אבא של שבת, זה ילד שמתעלמים ממנו.

הוא לא מרגיש שהוא לא בסבב, אבל זה סממן ורמז להתנהגות אחרת של המטפלות.

לא זוכרות אותו גם במקרים אחרים, הלב שלהן לא פנוי אליו.


לא חייבת להקשיב לי בכלל, כתבתי מניסיוני בלבד שהוא לא טוב.

מאז אני רק עם הקלטות.

בהצלחה מכל ליבי 

מסכימהאיזמרגד1
לא יודעת מה הולך שם, אבל הייתי מקליטה רק בשביל לבדוק. יש לילד עוד כמה חודשים שם עד סוף שנה.
אני קוראת ועולות לי דמעותקו אדום

צודקת ממש לגבי הסבב של קבלת שבת

 

האמת כמו שכצבתי מקודם..

הילד נראה שממש טוב לו במעון

כשאני מגיעה תמיד הוא מחייך

ועושה למטפלות שלום עם חיוך

לא נראה עצוב או משהו

 

כן דיברתי עם מנהלת המעון בסופש גם

ותארתי לה את הסטואציות שהתחברו לי יחד

היא לגמרי היתה בצד שלי

היא לא חושבת כמו המטפלות

אם בכלל יש בעיה עם מכות

הטיפול הוא לא רק של האמא שתדבר איתו בסוף יום

וזו דרך תקשורת של ילד שלא מדבר

בעיניה לגיטימי והגיוני

 

חזרה אלי היום שוב

ובקשה שאני אניח את ענין ההרבצות בצד

שאני לא אחשוב עליו

כי היא מטפלת בכל מה שאמרתי ועשתה איתם שיחה מאוד נוקבת

ושאם יהיה צורך היא תכניס צוות שיסתכל עליו

אבל כרגע היא לא חושבת במה שהיא הסתכלה שיש בילד בעיה

נתנה לי תחושה שהיא לגמרי איתי ומטפלת בהן

וכעסה  שככה לא שתפתי אותה קודם

גם אם הרגשתי שזה קטנוני

 

אני באמת לא יודעת מה לחשוב....

 

היתי  אולי בנוסף מכניסה הקלטות 

רק לא יודעת איך לעשות את זה

 

 

 

 

לדעתי תדברי עם המנהלתבתאל1

של המעון. אם היא דמות בעינייך שאפשר להייעץ איתה. וגם על האבא של שבת.

המטפלות ממש לא תמיד מבינות בהתפתחות וחינוך...סליחה שאני ככה מכלילה.. 

זכור לי שלכל מעון אמורה להיות מדריכהיעל מהדרום

לק"י


מציעה לשוחח איתה ולראות מה יש לה להציע.

וגם לקבל את זה שזה הגיל, וצריך להשגיח כמה שאפשר. אבל לא תמיד אפשר למנוע...


בקשר לקבלת שבת- זה באמת מוזר. לא בטוחה שזה מפריע לו אבל...

אולי כמו שהציעו לך תבקשי תאריך, ותגידי שאת רוצה לקנות מראש מה שצריך.

ניגשתי למנהלת המעון והתיעצתי איתה מה לעשותקו אדום

אמרה שהיא תלך לבדוק מה קורה שם..

יש עוד מישהי מעבר?

אני גם לא רוצה שיצא לו שם של "המרביץ"

כן. אמורה להיות מדריכהיעל מהדרום
בביתכורסא ירוקה
הייתי ממליצה ללכת להדרכת הורים איך להפסיק את ההרבצות של האח הגדול. זה קלאסי שהוא יעתיק את ההתנהגות הזאת ויוציא את הקושי שלו על אחרים, בדיוק כמו שהוא מקבל אותו.

לגבי המילים שלו - אולי כדאי לפנות לרופא ילדים להתייעץ או לפנות להתפתחות הילד. ברור שילד שמתקשה לדבר הוא ילד מתוסכל. זה לא בהכרח מתבטא במכות לאחרים, יכול להיות הרבה בכי וצרחות. אבל כשידבר בטח יהיה קל יותר בלי קשר.


לגבי המעון, זה כבר סוף שנה, לא יודעת אם הייתי מוציאה עכשיו, אבל לשנה הבאה הייתי מחפשת אולי מקום אחר. הקטע עם האבא של שבת מאד מוזר, זה שאין שקיפות, מתנהלות בהתחמקויות, לא סיפרו לך בכלל שהוא מרביץ בצורה מסודרת עד לא מזמן. אם זה ככ משמעותי כמו שהן מתארות למה זה לא שוקף לך עד עכשיו? ומה עושים כשזה קורה? מעבר לזה שילדים מחזירים לו.


מצד אחד נשמע לי קטנוני ככ הקטע זה של הקבלת שבתקו אדום

גם מצידי

חשבתי לעצמי שמה נטפלתי לדבר ככ שולי

ואולי רק לי זה מפריע ולתינוק לא

ומצד שני

גם אני לא קיבלתי תשובה מה הן עושות הוא מרביץ

רק חזרו על זה שאני חייבת לדבר איתו...

ומצד שלישי והכי חשוב

כשמגיע בבוקר

וכשאני מגיעה  נראה שטוב לו שם

 

 

אין כל כך מה "לדבר איתו"דרקונית ירוקה
ילדים בגיל הזה לא זוכרים מספיק מקרה שהיה לפני כמה שעות. הדיבור צריך להיות מיד לאחר המעשה (או לפניו). במיוחד שאת אומרת שבבית הוא לא מרביץ
קצת מצחיקות שהן חושבות שתדברי איתו והוא יפסיק🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י


זה תינוק....

הן צריכות בזמן אמת לתת מענה, למשל- לעשות איתו יחד "טובה" לילד שהוא הרביץ לו, לדאוג שיהיה קרוב אליהן בזמני משחק וכו'.


אני שוב מציעה לדבר עם המנהלת, ולבקש שהמדריכה תבוא לראות אותו, ואחר כך תדבר איתך.

יכול להיות שיש כן איך לעזור לו להתבטא.

הבת שלי גדולה ממנו בכמה חודשים, מפטפטת ומפותחתרקלתשוהנ

ואין שום דרך לדבר איתה על כזה דבר, זה בקשה מוזרה מאד

הוא לא בן 4, הן צריכות לתת את המענה כשזה קורה פשוט.. להרחיק אותו בנעימות, להגיד לו, לעשות איתו טובה, כל דבר שמונע את המכה. זה לא עניין חינוכי מוסרי זה סך הכל תינוק שמרביץ כי זה הדרך שלו להתבטא כרגע.

 

 

 

לפעמים מה שנראה זה לא מה שקורהכורסא ירוקה
תנסי להקליט או להגיע בשעות שונות, אם יש אפשרות להסתכל מבחוץ 
הכי לא קטנוני!ניגון של הלב
זה מאוד הגיוני לבקש שהוא יהיה אבא של שבת, בטח אם הוא לא היה אף פעם. ומאוד מוזר שמתחילת שנה לא היה. לרוב הילדים זה עושה ממש טוב ומשמח אותם.

ולגבי ההרבצות- מסכימה עם על מי שכתבה פה שכל עוד הוא לא מרביץ בבית אין לך מה לעשות עם זה. סה"כ זאת התנהגות נורמלית של תינוק, וכשתדברי איתו בבית הוא לא יזכור מה היה לפני כמה שעות בגן. זה תפקיד של הגננות לתווך לו באותו רגע (אפשר בהמון דרכים, לרוב לא דיבור ישיר) שלא עושים את זה

אני לא מבינהרקאני

מה הן חושבות שאת אמורה להגיד לו

זה תינוק

תינוק שמתחיל עכשיו לגדול 

אין מה להגיד לו

הבת שלי מבינה היטב מה שאומרים לה

וזה לא מונע ממנה להמשיך לעשות כרצונה גם כשאומרים לה לא

התפקיד שלהן הוא לדעת להפריד בין הילדים שרבים

להרחיק אותו קצת אם הוא מרביץ

להרחיק ממנו ילדים שהוא מרביץ להם

ולהיות עם עין פקוחה עליו לתפוס בזמן לפני שמרביץ

גם לי זה היה מוזר שהפתרון הוא הדיבור שליקו אדום

מנהלת המעון הסכימה איתי ואמרה שאני לא אתייחס

והיא מסדרת עכשיו את העניינים...

אבל למשל אתמול מהגינה

לידו עמד ילד שהיה גדול ממנו

 נתן לו דחיפה 

הילד כמובן בכה וברח

והוא היה בהלם התחיל לרדוף אחריו ולבכות...

 

אולי זו דרך תקשורת?יעל מהדרום
זה אחת ההשערות שהועלו פה וגם קראתיקו אדום

גם המנהלת טוענת שצפתה ונראה לה שזה הכיון

ושאני לא אתרגש

 

ועדיין זה יושב עלי...

מן הסתם שהוא לא מבין כ"כ את הקטע שלבאתי מפעם

אבא של שבת ולא ממש מפריע לו.

אבל

מה זה אומר לגבי היחס שלהם אליו?

למה מסננים אותו ככה?

לדבר איתו בבית, בדיחה טובה. זה תינוק, הן מודעות לזה? 

מצטרפתאורוש3

למה שכתבו על בדיקה או הקלטה. מוזר העניין שם.

לגבי הדיבור ממליצה על מפגש שניים של הדרכה אצל קלינאית תקשורת. ואח''כ לראות איך מתקדם ואם צריך טיפול. בינתיים בכל סיטואציה למצוא מילה ולחזור הרבה פעמים. למשל משחק עם מכונית- אוטו, איפה אוטו, הינה אוטו, אוטו אוטו. הנהנהן. 

בגיל שנה וחצימקקה

זה לא ילד זה תינוק

הן צריכות פשוט להתמודד עם הסיטואציה

נשמע קצת מוזר

הוא תינוקאמאשוני

וככה הוא מביע את עצמו.

לא הבנתי מה מצופה מכם, שתעשו לו שיחת נזיפה??

מבינה שזה מאתגר את המטפלות כי הן אמורות למנוע את ההרבצה,

אבל קורה, זה החיים.

לגבי השם שיצא לו, החברים לא יודעים לחשוב במושגים כאלו, זה לא ילדים בני 3..

לגבי המטפלות אם הן משליכות את זה עח הילד הבעיה היא יותר חמורה כי הן לא מבינות את הגיל.


מבחינתך, הדבר היחיד שאפשר ללמד אותו זו התניה.

נגיד כשמרביץ בבית לעשות נונונו עם האצבע עם פרצוף רציני עד שהוא יקשר בין מה שהיה לפני (הרבצה) לאצבע. בשלב הזה זה יותר דומה לאילוף מאשר לחינוך כי הוא לא מודע להשלכות של המעשה לכן אין דרך להסביר.

זה לוקח זמן ליצור התניה אבל אפשר להתחיל לנסות

כשיגדל יבין יותר.

נראה לי חשוב לשים לב איפה את מונחת ביחס לנושא, כי נראה שהמצפון או חוסר אונים גדולים ממה שבאמת יש לעשות בהקשר הזה. אז תשחררי את המועקה.

זה לא את, ולא שום דבר לא בסדר שעשית או לא עשית.

זו התפתחות טבעית ובשלב שזה עדיין תואם גיל.

תודה על התגובה , ולכולן על העידודקו אדוםאחרונה
אופ עם החולשה הזאת נמאס ליחמדמדה

שבוע 11 ב"ה

עד לפני ששועיים הייתי באמת צל של עצמי, הרבהה יותר גרוע מהריונות קודמים. אם לא אוכלת קורסת וכל הזמן עייפה ממשש

עכשיו עזבו את זה שלי קשה שאני ככה

בעלי החמוד

רגיל שאישתו סופר מאמא… עושה מתקתקת שמחה חיונית, הוא לא ידע את נפשו… וגם היתה מלחמה וגם הוא התפטר אז היה מנטלית לא במצב להיט והוא ממש ממש ממש השתדל לתמוך לתת לי הרגשה טובה ולאפשר לי לנוח כל יום באמת

ואז שבוע שעבר הייתי ממש הרבה יותר טוב!! ושמחתי ואמרתי יוםי שליש ראשון מתחיל להסתיים אני מתחילה להתחזק יאייייי

ועכשיו משישי אני זרוקי, ניראלי איזה וירוס כי יש לי שיעולי כלב כזה ממש ממש חזקים (שהלשון יוצאת 😅 וכל הראש כואב) ולקחתי היום מחלה לא הלכתי למשרד

ואני רואה עליו שהוא משתגע כבר

אני מרגישה שעם כל הפיטורין (המצב התעסוקתי שלו בין לבין כבר שנתיים הוא ממש מתאמץ וניסה עבודות כל מיני וניסה להיכנס לצבא והכל תקוע לו והוא מאוד מתוסכל מזה, הוא איש כלכך חכם וכלכך מתוסכל וזה שילוב בעייתי…) וכל מה שסביבם הוא צריך שאתמוך בו

ואהיה בשבילו

וזה מגיע לו!! הוא משתדל ולא מתייאש ומנסה ומכין לעצמו לוזים וזה קשה!

ואז במקום שאוכל להיות לצידו הוא צריך לטפל בי

והבית הפוך (הוא מסדר יחסית אבל לא מנקה, לא הטיף לי שינקה, הוא לא מנקה ואני בסדר עם זה הוא עושה דברים אחרים הכל טוב)

ואני ריצה כבר את הכוח שלי בחזרה🥴🥴🥴


אה ואני גם בעבודה חדשה (דנדשה פחות משלושה חודשים) אז כולי חרדות על היום מחלה הזה שלא יחשבו שאני לא רצינית וכזה ומתי לספר על ההריון כי הייתי בהריון כשקיבלו אותי אבל לא ידעתייי זה לא שהסתרתי וכל השכל שלי מבולגן


אה ואנחנו רוצים לעבןר דירה כי גרים ביחידה אצל ההורים וב"ה מתחיל להיות צפוף פה ואז הוא עוד יותר לחוץ על העבודה כי אנחנו משלמים משכנתא על בית בבניה אז יהיה כבד משכורת אחת גם משכנתא גם שכירות והוא מבין זאת


בקיצורר

תודה למי שקראה

אני אשמח לרעיונות איך לעזור לו

כי כשהוא בדאון הוא לא יכול לעזור לי😏

סתם סתם כי אני מתה עליו ורוצה שהוא ירגיש טוב עם עצמו…

רק רוצה לעודד לגבי העבודהשמ"פ

שקרה לי בדיוק אותו דבר וסיפרתי בשבוע 20 וב"ה עבר בסדר

והיה לי מורכבויות בהריון ונעדרתי הרבה והייתי צריכה רק לעבוד מהבית והיו סופר נחמדים


לגבי השאר, מקווה שיסתדר לבעלך עם העבודה / צבא וכו' ושיחזור לך הכוחות, זה באמת קשה להרגיש ככה ! 

אבל שבוע 20 זה לא אחרי הזמן שמותר? חשבתי עד 18חמדמדה
ואמן על השאר…
זכור לי עד 20שמ"פ

אבל תבדקי

ממש סיפרתי כשיהיה חייב

ותאמיני לי לא ישנתי לילות בחרדה על איך יגיבו

אבל באמת השתדלתי כמה שיותר להראות להם שאני מביאה את כולי

וגם שהייתי בשמירה המשכתי לעבוד עד סמוך ללידה ( כן קיצצתי שעות כי לא הייתי מסוגלת יום שלם ) אבל נראה לי שבאמת ראו את השתדלות שלי וגם שום מקום לא רוצה להסתבך עם החוק ולפטר אישה בהריון זה ממש יכול לעשות להם בעיות 

חייבים משבוע 20רקאניאחרונה

חודש חמישי

 

ברזל 11.8הריון ולידה

יכול להיות שבגלל זה אני עייפה?

זה לא כזה נמוך. אני בשבוע 16. ישנה מספיק, ובכל זאת עייפה וקצת חסרת כוח לעשות דברים. יש סיכוי שזה בגלל הברזל?

ואם כן, יש מה לעשות עם זה? אני לוקחת ברזל כל יום.

בדקת גם מאגרי ברזל?השם שלי

אם זה נמוך, זה יכול להשפיע למרות שההמוגלובין לא נורא.

כדאי לבדוק גם בי 12.


אפשר להעלות מינון של ברזל, ואם יש צורך לקבל עירוי ברזל.

בהריון הרבה פעמים יש עייפות בלי קשריעל מהדרום
לק"י

אבל מצטרפת להמלצה לבדוק גם מאגרי ברזל (פריטין וכו').

תודה רבה! אסתכל בבדיקות דם אם בדקו גם את זה.הריון ולידה
בדקת ויטמין D?אנונימית בהריון

הוא ממש משפיע על עייפות

תבדקי בי12מולהבולה
זה מש הציל אותי שגיליתי על החוסר 
תמשיכי לקחת ברזל כל יוםרקאני

אבל תבדקי עוד חודש אם זה עלה

אני הייתי 11.3

ירד ל10.8

הרופא אמר לי להמשיך לקחת כדורים והקשבתי לו

ורק עכשיו אחרי כמה חודשים טובים בדקתי שוב

8.8 

כנראה שהכדורים פשוט לא נספגים

כל המאגרים שלי ריקים

אני מתוסכלת ממש מזה

אז תעקבי לוודא שעולה או לפחות לא יורד

 

ממה שאני יודעת,מוריהאחרונה
בהריון הטווח הוא מ11 ומעלה.

עייפות זה גם תסמין של הריון.

אולי יעניין אותך