שלישי מוניציפלי - מלחמות החרדיםמרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"ה בתשרי תשע"ט 18:48

בס"ד

 

- 5 שבועות לבחירות המקומיות - 

 

הבחירות בערים החרדיות תמיד היו סוערות יותר מכל מקום אחר. המאבק הפנימי בין שלושת החלקים שמרכיבים את הציבור החרדי, מובלים לדילים ומאבקים עתיקים שממשיכים ממערכת בחירות למערכת בחירות. למעשה, בעוד הבחירות המקומיות נכנסו לחיינו רק בחודשים האחרונים, במגזר החרדי העיסוק בבחירות האלה נערך כבר למעלה משנה. בכל כלי התקשורת החרדים יש כבר זמן רב מאוד תכניות, טורים או מדורים שבועיים שכל מטרתם היא לסקר את מערכת הבחירות במעוזים החרדים ובערים השונות בהם מפגות חרדיות מתמודדות על מקום במועצת העיר.

 

בטור הבא ננסה לגעת בקצרה בחלק מהערים החרדיות ולנסות להבין מה קורה שבהם. רק לפני כן כדאי לציין שהטור הזה היה אומר להראות אחרת לחלוטין כשהוא נכתב לראשונה לפני כשבוע, אלא שאז הגיע ההסכם בין הליטאים (דגל התורה) לש"ס ושינה את כל התמונה מקצה לקצה. המקום הבולט הוא כמובן התמיכה של שתי המפלגות במשה ליאון בבחירות בירושלים, אבל למעשה ההשפעה של ההסכם הזה היא רחבה הרבה יותר. ולמה אני כותב את זה? ללמדנו איזה עוד שינויים גדולים יכולים להיות במערכת הבחירות הזאת במשך השבועות הספורים שנותרו עד כ"א חשוון, וששום דבר עדיין אינו סגור.    

 

<<<>>> 

אז כמובן נתחיל, בקצרה, להבין מה קרה בשבוע האחרון בירושלים.

בעשרת ימי תשובה החלו הדיווחים על כך שהמגיעים בין אגודת ישראל לבין דגל התורה מתקדמים לקראת תמיכתם של דגל ביוסי דייטש. אלא שבערב יום הכיפורים החלו להישמע דיווחים אחרים לאחר שראו את משה ליאון יוצא מביתו של הרב קנייבסקי וכן שהוא קיבל את ברכת דרכו של הרב שלום כהן. במוצאי יום הכיפורים העובדה כבר הייתה מוגמרת, את הצום של יום הכיפורים שברו אנשי אגודת ישראל עם הידיעה שמאחורי גבם נרקם דיל בין דגל התורה לבין ש"ס שהדבר החמור מבחינתם זאת התמיכה של שתי הסיעות במשה ליאון.

 

אם בהתחלה עוד היו דיבורים על כך שלדייטש לא נשאר בררה אלא לפרוש והתמיכה של החסידים תעבור לשר זאב אלקין, אז נכון לעכשיו הדברים עומדים בכך שדייטש ממשיך במסע הבחירות שלו. התקווה של דייטש היא שבסופו של דבר הוא יצליח לשכנע את הציבור החרדי להתאחד סביבו ולא לתמוך בליאון לראשות העיר. הערכה נוספת היא שבמידה והציבור החרדי לא יתאחד, ברגע האחרון יסגר הסכם בין דייטש לאלקין על תמיכה של אגו"י באלקין לראשות העיר תמורת תפקיד סגן בעירייה.

 

כעת נותר להעריך שעד הרגע האחרון אנחנו נראה עוד שינויים לא מעטים בכל הקשור לבחירות בירושלים, ובהם נעסוק בלנ"ד בהרחבה בטור האחרון שלפני יום הבחירות.

 

<<<>>> 

נמשיך עם העיר בית שמש.

עד לפני כעשר שנים העיר בית שמש הייתה עיר שמורכבת משלל האוכלוסיות הקיימות במדינת ישראל. יש בה הכל – עולים מאתיופיה, מברית המועצות, אמריקאים שהגיעו ישר מארה"ב, מזרחיים, מרוקאים, אשכנזים וכן חרדים שרצו לברוח מהקיצונים של ירושלים. באותם השנים, ראש העיר דאז, דניאל ועקנין (ליכוד) הקים ברמת בית שמש קריה חרדית על מנת למשוך גם את האוכלוסייה הזאת לעיר. מהר מאוד הבינו החרדים את הפוטנציאל הענק שיש בעיר בשל הקרבה שלה לירושלים והאוכלוסייה החרדית בעיר גדלה ושינתה את פני העיר.

 

לפני כעשור המהפכה הושלמה לאחר שראש העיר הוותיק נוצח על ידו של נציג ש"ס, משה אבוטבול. בהתחלה לא היה קל לשכנע את אבוטבול ואת ראשי ש"ס בכלל, ללכת על המהלך הזה, אף אחד לא חשב אז שלמעומד חרדי יש סיכוי אך לאחר שהמהלך זכה לברכת הדרך מהרב עובדיה זצ"ל בש"ס נכנסו למערכה בכל הכוח כך שלבסוף אבוטבול זכה כבר בסיבוב הראשון עם 52.31%. חמש שנים לאחר מכן שוב התמודד וזכה בניצחון גדול על מועמד הדתי לאומי, אלי כהן, אלא . בבחירות האחרונות זכה שוב אבוטבול לקדנציה נוספת, אלא שהאחרון פנה ליועמ"ש בטענה לזיוף הבחירות מצדיו של אבוטבול והיועמ"ש פסק על בחירות חוזרות העיר שגם בהן ניצח אבוטבול.

 

<<<>>> 

הדברים שנכתבו עד כה נכונים גם לעיר אלעד.

כמו בית שמש, גם לאלעד יש מיקום טוב, סמוך ונראה לבני ברק, וגם היא עבר שינוי מקצה לקצה בשנים האחרונות. מי שהוביל את השינוי באלעד והפך אותה לעיר משגשגת ופורחת, הוא ראש העיר שנבחר בבחירות הקודמות, ישראל פורש, בנו של ח"כ מאיר פורוש (שלומי אמונים – אגודת ישראל). ואכן, אם יעשו סקר בין כלל תושבי אלעד (ועד כה לא נעשה סקר שכזה), הם ישמחו מאוד שפורוש ימשיך לקדנציה נוספת, אבל בפניו של ראש העיר עומדת בעיה אחת וקשה – בשנת תשע"ד נחתם דיל בין שלומי אמונים לדגל התורה שבו נקבע שאחרי קדנציה אחת מפנה ראש העיר את מקומו לנציג מטעם דגל התורה.

 

הסיפור מסתבך עוד יותר שלאנשי דגל התורה לא היה בכלל מועמד להציג לראשות העיר, אבל בכל זאת הם התעקשו להביא מועמד מטעמם לעיר וביום חמישי האחרון, שעה לפני שמשרד הפנים סגר את האפשרות לשנות כתובת בשביל הבחירות .העביר חבר מועצת העיר ירושלים, יצחק פינדרוס, ונהיה המועמד מטעמם של דגל לראשות העיר אלעד. אבל עד המעבר, הציבור הליטאי נחלק לשניים. חלק מהציבור הליטאי בעיר סובר שצריך לייבא מועמד מחוץ לעיר על מנת שההסכם יכובד. לעומתם חלק אחר מהציבור הליטאי סובר שההיגיון הבריא הוא לתת לפורוש קדנציה נוספת ובתמורה דגל יקבלו עשר שנים של שליטה בעיר. ש"ס, ניסו כל העת להיכנס גם הם לסבב של ראשות העיר כשהם טוענים שרוב הציבור בעיר הוא ספרדי, אבל גם במקרה הזה ההסכם בין דגל לש"ס משפיע וש"ס יתמכו במועמד של דגל. בינתיים, בעוד משה גפני ומאיר פורוש רבים ביניהם בפומבי על הדיל והאם הוא הופר או לא, פורוש הצעיר כבר התחיל את קמפיין הבחירות שלו וכנראה גם הוא בדרך לקדנציה נוספת בשל אהדת הציבור בעיר כלפיו.

 

<<<>>> 

עיר שכבר מזמן שכחה מהם בחירות לראשות העיר ואולי הפעם תזכה לקבל תזכורת, היא כמובן העיר החרדית המרכזית - בני ברק.

 

שם כבר שנים יש סדר ברור מי ראש העיר ומאיזו סיעה הוא מגיע. פעם אלו אגודת ישראל ופעם אלו דגל התורה כשהפעם תורם של האחרונים לקבל את תפקיד ראש העיר, לאחר כהונתו של ראש העיר המכהן, חנוך זייבט. לאחרונה נשמעים לא מעט קולות שלא אוהבים את העובדה שראש העיר עושה מה שבראש שלו, כי הוא יודע שאין לו בחירות על הראש. לא מעט טענות נרשמו נגד זייבט שחונה את רכבו היכן שהוא רוצה ועושה דברים נוספים כרצונו. מי שמנסה לנצל את ההזדמנות הוא אדם בשם ירחמיאל שניידר שמתמודד גם הוא לראשות העיר מול המועד של דגל התורה, אברהם רובינשטיין, אך כמובן שאין לו שום סיכוי לזכות.

 

עיר נוספת שלא יודעת מה זה בחירות, גם לא למועצת העיר, היא מודיעין עלית, שם ראש העיר, יעקב גוטרמן המכהן בתפקיד כבר 18 שנים, צפוי לקבל קדנציה נוספת לאחר שקיבל את ברכתו של הרב קנייבסקי.

 

<<<>>> 

סיפורים ודרמות יש גם ביתר הערים החרדיות כמו ביתר עלית, טלזסטון ועמנואל. אבל את זה אולי נשאיר לעוד חמש שנים לקראת הבחירות הבאות. מה שבטוח, גם אז יהיה שם סוער, וגם אז ידברו כולם על דילים שנרקמו בבחירות האלו או אולי אפילו בבחירות הקודמות ואולי הם אלו שישפיעו על זהות ראש העיר.

 

ואיפה דעתם של תושבי העיר? הם כנראה ימשיכו לקבל ראש עיר ע"פ דילים שסוגרים עבורם עסקנים ופוליטיקאים, ובנייתם הם עצמם לא יקבלו לבחור בעצמם מי יהיה האדם שיעמוד בראשות העיר שלהם.

 

לטור הקודם


כבר מזמן הרבה יותר משלושה חלקים!הסטורי
בציבור הספרדי זה מאוד בולט. בחיי הרב עובדיה באמת לרוב המוחלט היתה נציגות אחת - ש"ס. גם אז היו חריגים, כמו הרב יהודה עדס, שכתלמיד מובהק של הרב שך היה חבר מועצה ב'דגל' והרב יעקב יוסף שמרד בש"ס. אבל, סה"כ הרוב המוחלט הלכו עם ש"ס. היום כולם יודעים שהציבור הזה מפולג לשניים, מלבד זה שרבים מהמעגלים הרחבים שהתאחדו סביב דמותו של הרב עובדיה, חזרו ל'מפלגות האם' שלהם.

גם בציבור הליטאי זה מאוד בולט - מאז מחלתו של הרב אלישיב, יש שתי הנהגות. בהרבה מהערים הם מצליחים להכניס חברי מועצה משלהם. בירושלים בבחירות הקודמות, הם הריצו מועמד פיקטיבי לראשות העיר. היה ברור שהוא לא יגרד את הסיכוי לזכות, אבל האפשרות להצביע לו, עזרה לברקת בזה שאלו שלעולם לא יצביעו למועמד מחלל שבת, כשיש שומר שבת, לא הצביעו ללאון - ברקת שילם להם היטב במעמד בקואליציה ותקציבי תרבות תורנית, בלי פרופורציה לכסא האחד שלהם במועצה.

גם בציבור החסידי - לכא' אגודת ישראל +פרושים ירושלמים, כבר מזמן אין עמדה אחת. אמנם כרגע נראה שפורוש וליצמן ישרו קו, אבל בשתי המערכות הקודמות, בגלל החשבון האישי של גור ובויאן עם פורוש, רבים שם הצביעו ברקת/נמנעו מלהצביע. מה שהמליך את ברקת גם בקדנציה השניה, כשפורוש בכלל לא היה מועמד!
זה נכוןמרדכי
בס"ד

אבל בסופו של דבר כשמסתכלים על זה פוליטית, זאת בערך החלוקה הנכונה. נכון שיש גם את 'יחד' אצל הספרדים ואת החרדים החדשים או הפלג הליטאי מצד שני, אבל הם אחד מהם לא רץ לראשות עיר, אלא רק למועצות ושם זה כבר מגוון מאוד.
בעצם אין שום עניין לראש עיר להצליח במצב כזהמשה

מרגע שהוא נבחר, ימיו פשוט ספורים עד לדיל הפוליטי הבא.

 

אני תוהה כמה קשר יש בין זה לבין זה שמדובר בעסקנים שלרוב אין להם מקצוע אמיתי (גם אם הם מוצלחים בתפקיד שלהם) והם תלויים בפוליטיקה לפרנסתם.

הרבה מהמלחמות הפנים חרדיות היו על זההסטורי
הרבה פעמים גם מראש, החשבון אינו מי נכון כאן. אלא חלוקת הטרף בחשבון כללי בארץ.

לפני שתי קדנציות בביתר היה ראש עיר מוצלח, כך שרבים וטובים הסכימו לוותר על ההסכם ולהשאירו. אלא שפורוש חשש שזה יהיה תקדים (היו בביתר בחירות מיוחדות כמה חודשים לפני שאר הארץ), וגם בירושלים ישאירו את לפוליאנסקי, שהיה נחשב ר"ע מוצלח ולא יאפשרו לו להתמודד.
מלחמת העולם שהוא עשה בביתר הצליחה - אבל הוא שילם בזה שהפר את הוראת האדמו"ר מבויאן ובנוסף לחשבון הפתוח שהיה לגור איתו - הוא הפסיד לברקת. כאשר אם לפוליאנסקי היה מתמודד, סביר שהיה מנצח. בפעל הציבור החרדי רק הפסיד מהמלחמות הפנימיות האלו.

(אמנם לא ברור בדיעבד כמה לפוליאנסקי היה יכול להמשיך אחרי התפוצצות פרשת הולי לנד. אבל זה כבר חכמה שאחר מעשה)

בבית שמש קיבלו שכל (או שלכה"פ מה שלא עושה השכל עושה ה'אויב' המשותף) ודגל מוכנים להגדיר את אבוטבול כנציגם.
צריך לחלק את זה בין ראשי העיר השוניםמרדכי
בס"ד

לדוגמה אי אפשר להשוות את ישראל פורוש והעשייה המטורפת שלו למען אלעד (פיתוח העיר וחתימת הסכם גג ועוד) או את משה אבוטבול בבית שמש לבין חנוך זייבט בבני ברק.

ההבדל אולי בכך שבבני ברק יש פחות סיכוי לשנות את הדילים מאשר באלעד ובבית שמש ולכן ראש העיר כן חושב להפר דילים ובגלל זה הוא משקיע לקדנציה נוספת (כפי שאנחנו באמת רואים) ואולי בגלל שהעיר באמת חשובה להם (שזאת גם אופציה ששוכחים ממנה לפעמים).

לגבי הרקע שממנו מגיעים ראשי הערים אז אתה צודק בגדול. לחלקם בהחלט אין מקצוע ללכת אליו (אלא אם הם ממשיכים לכנסת כמו יעקב אשר או מיכאל מלכיאל) ביום שאחרי ולכן קדנציה נוספת כל כך חשובה לבם.
הפשרה באלעד: פינדרוס ראש העיר, פורוש הסגןמרדכי
בס"ד

בהסכם בין אגודת ישראל לבין דגל התורה נקבע שיצחק פינדורס הוא זה שיתמודד לראשות העיר וישראל פורוש יהיה הסגן, ממלא המקום, ומחזיק תיק התכנון ובניה בעיר (לחצי קדנציה, שבחצי השני יחזיק בתיק נציג ש"ס).

בכל מקרה, פורוש הגיש גם הוא רשימה עצמאית לראשות העיר במידה וההסכם בינו לבין דגל לא יצליח בסופו של דבר במהלך החודש הנותר עד הבחירות. כמו כ, מי שנשאר מחוץ התמונה זאת מפלגת ש"ס, למרות שדרעי הכריז שהוא ילחם על אלעד בכל מחיר, במיוחד לאור העובדה שרוב תושביה הם ספרדים.

ולמקומות נוספים:
קריית יערים מצטרפת למודיעין עלית וגם שם לא יתקיימו כלל בחירות - לא למועצה ולא לראשות.

בטלזסטון ההסכם בין אגו"י לדגל הוא רוטציה ע"י התפטרות של רה"י ויציאה לבחירות חדשות שבו יבחר הנציג השני.

בירושלים רצים למועצת העיר רשימות של: אגודת ישראל, דגל, ש"ס, הפלג ורשימת 'מאוחדים' של אריה קינג שנתמכת על ידי 'יחד'. התפלגות חסרת תקדים במגזר החרדים, שעלולה להשפיע בעתיד גם על המערכת הארצית.
אז בעצם ראש העיר המוצלח נשאר בסביבה רק בתפקיד סגן?משה


כן, אלא אם ההסכם לא יצליח ואז הוא יתמודד בעצמומרדכי
בעצם הוא ממלא ניירות כאילו הוא מתמודד בעצמו, בתור איום?משה


כן. להתחרט תמיד אפשר, להטרף כבר לאמרדכי
עדכון: המו"מ באלעד נכשל, פורוש ממשיך בריצה לראשות העירמרדכי
בס"ד

אני חושב שכאן יבחן האם באמת התחיל שינוי בציבור החרדי, והוא ילך עם מה שטוב לו, או שהוא ימשיך להיות מובל על ידי המפלגות החרדיות.
והנה דוגמה לכך דווקא מירושלים -מרדכי
בס"ד

ע"פ סקר אתר וואלה שמתפרסם היום, רוב הציבור החרדי (תושבי ירושלים, כמובן) תומך בדייטש לראשות העיר, למרות ההחלטה של דגל וש"ס ללכ עם ליאון -
רק אצייןזה רק אני
שהבחירות הקודמות בבית שמש הסתיימו בתוצאה צמודה מאוד. פער של כ700 קולות לטובת המועמד החרדי משה אבוטבול.
למעשה אלמלא התושבים שלא הצביעו לאלי כהן בשל תקרית עליזה בלוך-נפתלי בנט ואילו שחלק מחבורתו של מאיר בלעיש לא היה לחרדים רוב.
משמעות הדבר שים יקום בבחירות הללו מועמד חרדי נוסף, אפילו אחד של 3-4 אלף קולות הדבר עשוי להכריע את הכף לטובתה של עליזה בלוך.
מעומד חדש כבר לא יכול לקוםמרדכי
כרגע יש 3זה רק אני
השאלה היא עד כמה רציני המועמד השלישי (מלאכי כי טוב)
הוא מועמד מטעם הפלג, זה ישפיע רק עליהםמרדכי
בס"ד

והם בכל מקרה לא היו מצביעים למפלגה שדגל התורה היא חלק ממנה. ואני לא חושב שיהיה משהו שלא מהפלג, שכידוע אחראי לא מעט למהומות בעיר מצביע להם.

אגב בית שמש, בעת הגשת הרשימות הייתה שם טעות קטנה שכמעט הובילה למשבר גדול.
דרעי חשב שאם אבוטבול ירוץ ברשימה נפרדת מש"ס ורק יקבל מהם תמיכה, אז התמיכה הכללית שלו תעלה. וכך הם עשו. אבוטובול הקים רשימה בשם' דרך השמש' במקביל לרשימת ש"ס. אלא רגע אחרי הגשת הרשימות של שניהם התבררה שנפלה טעות בהגשת הרשימה של אבוטבול והיא נםסלה ע"י משרד הפנים. מכיוון שגם בש"ס כבר הגישו אז הדרך של אבוטבול לראשות העיר כמעט והגיע למבוי סתום.

באותו הזמן ישבו בחדר סמוך נציגי דגל ואגו"י ודנו במו"מ על ריצה משותפת. כשראו את אבוטבול עם פנים נפולות ושמעו את הסיבה, הם אמרו שהם יבדקו מה הם יכולים לעשות. לבסוף, כשהם הגיעו להסכמות בינהם, הם הגישו את הרשימה ושמו את אבוטבול בראשה כמועמד לראשות העיר.

אז אולי לא נכון לומר שהכל זה מלחמות החרדים?
לא כ"כ הבנתיזה רק אני
"אז אולי לא נכון לומר שהכל זה מלחמות החרדים?"

לדעתי הדבר שיקבע האם אבוטבול ינצח או שבלוך תנצח זה רק מלחמות פנים חרדיות משום שמספרית הכוח של אבוטבול גדול בהרבה. (ההערכה היא שבאיזור ה60-40% ).

הקרב בבחירות הוא בין אבוטבול לשאננות או בין אבוטבול למועמד חרדי רציני ( קרב שלא נראה כאילו יתקיים).

הסיפור שקרה לאבוטבול הוא כזה :
בכדי לחזק את הכוח החרדי בערייה הייתה הצעה שאבוטבול ייגש עם רשימה משלו, רשימה שאין שום כוונה שתקבל מספיק קולות בכדי להכנס למועצה כך שאבוטבול ייכנס למועצה מתוקף תפקידו כראש העיר ואילו ש"ס תוכל להכניס חבר נוסף (כך שיהיו במועצה 22 איש).

אך עקב תקלה טכנית (החתימות של רשימת "דרך השמש" נחתמו במקום הלא נכון בדף) הרשימה של אבוטבול לא יכלה להכנס ואבוטבול לא לחזור לשס משום שהיא כבר הגישה את הרשימה שלה (כפי שציינת).

הפתרון לכך נמצא כשאבוטבול יכהן כמספר 1 הרשימה המשותפת של הכוח החרדי-אשכנזי בבית שמש.

אותי יעניין לראות כיצד יתפקד אבוטבול כשייבחר (וכנראה שייבחר)- מצד אחד הוא איש של שס אך מצד שני הוא נמצא ברשימה אחרת.
אסביר -מרדכי

בס"ד

 

אם אבוטבול נתמך על ידי ש"ס ורץ באמצעות יהדות התורה - אז לפי זה הוא נתמך ע"י הסיעות החרדיות בעיר (אם מוציאים כמובן את הפלג, שכפי שהסברתי הם כוח יחסית קטן בעיר שגם כך לא היה מצביע לאבוטובול והוא גם לא סוחף אחריו שום כוח חרדי אחר). מה שאומר שיש פה אחדות של הסיעות החרדיות סביב מועמדותו של אבוטבול ואין עליו קרב כמו שיש לדוגמה בירושלים ואלעד.

אבוטבול (ר' מויש'ה) משנים נתמך ע"י האשכנזיםהסטורי
ויותר מחוייב להם ממה שמחוייב לש"ס. לכן הם גם מערכת אחרי מערכת מוותרים על זכותם לשלוח מועמד משלהם לרה"ע.
התפתחות משמעותית באלעדאניוהוא
דרמה באלעד: נספחה מועמדות פינדרוס לראשות העיר
דרמה באלעד: נספחה מועמדות פינדרוס לראשות העיר
זה פשוט מטורף!!!מרדכי
זה לא נגמר, זה על בסיס טכני הפסילהנחשון מהרחברון
והם יערערו. יש להם הסכם חתום עם פרוש כך שיש סיכוי לערעור לעבור גם אם לא גבוה
דווקא פורוש יצא פה בסדרמרדכי
בס"ד

הוא רצה ברורות מלכתחילה. מה גם שזאת בכלל לא עתירה שלו או מטעמו (העותר אפילו לא חרדי).

אני מקווה שאם הדיון בבג"צ יגמר בצורה דומה אז שנראה את פורוש קורא לדגל וש"ס וסוגר איתם הסכם מכובד על תיקים מכובדים.
"כולם ביחד עם ייצחק פינדרוס ראש העיר הבא" מרדכי
בס"ד

בג"צ: פינדרוס לא יוכל להתמודד באלעדמרדכי
שס ודגל מאיימים שיביאו מועמד אחר.אניוהוא
יש להם בכלל אפשרות עכשיו או שמאוחר מידי?
לענ"ד לא אבל לךתדע איזה פרצות פוליטיקאים מוצאיםנחשון מהרחברון


מבחינתם, עכשיו הכל כשרמרדכי
בס"ד

תראה את זה לדוגמה -
‏דובר שר הפנים (ושס) משגר הודעה לתקשורת הכוללת עצומה שתדרוש משר הפנים עצמו לדחות את הבחירות בעיר אלעד. מעניין מה יעשה שר הפנים...
הנגבי קבע: הבחירות באלעד התקיימו במועדןמרדכי
בס"ד

הערכות: ש"ס ודגל יחזרו שוב לבג"צ.
הם לא נחים לרגע.
לגמרימרדכיאחרונה

בס"ד

 

אחת הבדיחות שנעשו בעקבות זה, וזה פשוט מדויק

פעם אמר לי מישהו: "אין פוליטיקה, כמו הפוליטיקה של החרדים"הסטורי
הסיכוי היחיד לממשלה רחבה יהיהחלב ודבש

אם ביבי יתפטר. במקרה כזה יש סיכוי גבוה שאיזנקוט, ליברמן ובנט יסכימו לשבת עם הליכוד.

יהיה צורך למצוא פתרון משפטי לביבי, אני בטוח שזה אפשרי

מעל מליון ומאה חמישים אלף אזרחים, הצביעו להנהגתוהסטורי

הישירה, עוד מספר כזה - למפלגות שהולכות עם הנהגתו. אין דרך יותר בוטה לבוז לרצון העם, מלדרוש את התפטרותו.

מוכנים לאחדות - בכבוד, בראשותו.

יש לך הצעה טובה יותר?חלב ודבש

אני בטוח שביבי מבין את המצב ולבסוף יבכר את טובת המדינה על פני טובתו האישית

את אף אחד לא מעניין ביבי/לא ביבי אלא הגיוס.קעלעברימבאר

צאי מהסרט, אף אחד לא קונה את שקרי התשקורת כבר

שהם יוותרו על האישי למען הלאומי ויקימו ממשלת אחדותהסטורי

עם נתניהו?

(לא שזו ממשלה כל כך מוצלחת בעיני, אבל מוכן לקבל שזה האילוץ לאור המצב)

לדעתם ההתנגדות לביבי אינה עניין אישיחלב ודבש

אלא לאומי. להשקפתם זה איש מושחת וכושל שהביא עלינו שרשרת של אסונות קשים.

הם לא יסכימו לכהן תחתיו בשום מצב

את חושבת שדעתך מייצגת את רוב הציבור.קעלעברימבאר

תעשי סקר ותראי שאת הרוב מעניין הגיוס ובכלל לא ביבי

תעשי את סקרחלב ודבש

ובכל מקרה זה לא רלוונטי. כל עוד ביבי בעסק הם לא יאפשרו לו להיות ראש הממשלה

עשיתיקעלעברימבאר

מה שכתבת קוראים לזה בלעז:

ווישפול.

הקטע שווישפול לא חייב להתקיים במציאות

ראינו כמה שווים הסקרים...הסטוריאחרונה

להפוך את האיש שמעל מליון הצביעו לו בבחירות הללו, כמו בכל הקודמות - לבעיה ערכית, זה בוז עמוק לעם.

שטויות. עניין גיוס חרדים זה החשוב באמת לציבור.קעלעברימבאר

רוב העם כבר עייף מהמשחקים שלכם עם "רק לא ביבי".

רלביסטים נמאסתם לכו הביתה, אף אחד לא מקשיב לכם כבר. שר חינכם וצלכם מהציבור, סעו לנו מהעיניים

אני חוזר על שאלתי דלעילחלב ודבש

יש לך פתרון טוב יותר (ומציאותי) למשבר הפוליטי ולצורך בממשלה רחבה?

אייזנקוט לעולם לא ישב תחת ביביחלב ודבש

באותה ממשלה.

על כן הפתרון שלך אינו בר ביצוע

ישב גם ישב תמורת גיוס חרדים.קעלעברימבאר

רוב מצביעי אייזנקוט כלל לא רלביסטים כמוך, הגיוס מעניין אותם וזהו. הם לא רוצים בחירות נוספות ולא טיבי

באותה מידה נתניהו לא ילך מרצונו, אז גם הפתרון שלך.הסטורי

לא בר ביצוע...

נקווה שאתה טועהחלב ודבש

אבל אם כדבריך - הליכוד היא המפלגה הגדולה בפערהסטורי

בנט וליברמן כל הזמן טוענים שהם בכלל ימין ורק בגלל ביבי הם ישבו עם מרצ ורעם (נו, באמת...)

אז בכבוד, נניח שנתניהו פורש - הליכוד מקים ממשלה וכל האפשרויות פתוחות.

סמוטריץ' צריך להגיע לבתי רבנים החרדים ולבקש סליחהאיתן גיל

הוא תדלק- במקרה הגרוע, ושתק- במקרה הפחות גרוע, לנוכח מתקפת השנאה נגד החרדים בעלוני השבת של המגזר.

הוא לא מהאו"ם, במקום לצופף שורות עם דרעי ויעקב אשר נגד השמאל ההרסני, הוא הלך לקושש קולות אצל הלייטים מפתח תקוה וגבעת שמואל, והם ירקו לו בפרצוף. אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם.

הקמפיין בעלוני השבת היה בתיאום מלא עם מסע הצלב שהובילו ערוצי קפלן בתשלום מלא כמובן. הוא השיג את מבוקשו, ש"ס הוכתה שוק על ירך, ואיבדה כמעט מחצית מכוחה בכנסת היוצאת. הבייס שלה- מחציתו חרדים מבית אבא- נשארו, ומחציתו חוזרים בתשובה, נמלטו והתפזרו בין ליברמן לוינטר, וגם בן גביר זכה מעט מן ההפקר.

בעקבות הצלחת הקמפיין, וסילוק מהשלטון של ממשלת ימין מלא מלא, התייתר המשך מלחמת החורמה בחרדים באיצטלא של "שוויון". ערוצי קפלן התחילו כבר להציף מסר חדש שלפיו גיוס חרדים הוא לא נושא שצריך להתעסק בו, ואפשר לנרמל אותו תמורת הצטרפות החרדים לקואליצית איזנקוט- בנט- עבאס. כמו אותו אנס מטאפורי שהציע גלידה לקרבן שלו לפני שהוא נפרד ממנה.

האמת היא שחרדים מעולם לא היו רצויים בצבא, וסוגיה זו עלתה כאן די והותר, וחבל להשחית עוד מילים.

כאמור, סמוטריץ' צריך להגיע לבתים של הרב לנדו, הרב הירש, והרב יוסף, ולומר בפניהם דבר תורה, ולבקש סליחה, ויפה שעה אחת קודם.

שום סליחה.קעלעברימבאר

סמוטריץ ביבי ובן גביר צריכים ללכת עם אייזנקוט לממשלה בראשות ביבי וסמוטריץ.

כאשר העסקה היא כזאת : סמוטריץ יהיה שר הבטחון, מעוז שר החינוך כצירוף מבחוץ, ואייזנקוט וחבריו יקבלו שרים כמו איכות הסביבה וכדומה (ואם הוא ממש מתעקש אז שר חוץ).

העסקה לאייזנקוט תכלול תמורה: חוק שאמנם יבטל את מעצרי כל החרדים, אך יתנה ש50 אחוז מהישיבות החרדיות (שיוחלט על ידי החרדים) שלא יקצו 10 אחוז מתלמידהם (כלומר השבבניקים שבמילא רוצים להתגייס) לגיוס לצבא עכשיו - לא יראו שקל מהמדינה, וכן תלמידיהם לא יקבלו שום תקציב מהמדינה. ואילו ישיבות חרדיות ש10 אחוז מהם יתגייסו - יקבלו פי 5 תקציבים מהיום, בתור הוקרה ללומדי תורה.

זו הדרך היחידה גם לגייס את השבבניקים החרדים וגם לצרף את אייזנקוט לממשלת ימין על מלא שבה הימין יישלוט ואייזנקוט יהיה נספח.

הגיע הזמן של הימין לפרק את הברית עם החרדים.

זו הדרך היחידה לגייס את החרדים ולהקל על המילואמנקים, לא על ידי מעצר וכפיית חרדים. אלא פשוט ביטול תקציבים לחרדים. ברגע שלחרדים יהיה חסר כסף, השבבניקים ירוצו בהמוניהם להתגייס.

אלא אם כן אנחנו רוצים עוד בחירות ללא הכרעה

מעוז שר החינוך?! מי ידרוש בשבילו את התפקיד?אריאל יוסף

ולמה שמפלגה כלשהי תדרוש תפקיד שר למישהו מבחוץ?!

איזה כוח פוליטי יש לו לממש משהו? למה מגיע תפקיד שר למישהו שאין לו רבבת קולות?!

מה הדבר ההזוי הזה?!

תפסיק להתמקד בטפל.קעלעברימבאר

קרא את אותה תגובה שלי ואת השרשור בשרשור "צריך לפרק את הברית עם החרדים".

אז בלי מעוז

בכלל לא קראת...קעלעברימבאר

אין קשר לסוכות, אתה על השרשור הלא נכון

קראתי והגבתי שם.אריאל יוסף

נכון. טעות שלי. אתה חוזר על אותם מסרים...אריאל יוסף
השרשור דיבר בכלל על חוק גיוס וממשלה עם אייזנקוטקעלעברימבאר

הקטע עם מעוז היה סופר שולי

מבין את הרצון לראות תוצאות בגיוס כברמתוך סקרנותאחרונה

רק תוהה האם הדרך הנכונה היא לבקש מישיבות ספציפיות לתת "מכסות" מעל הראש של הבחורים עצמם.

זה עושה קונוטציות החסטוריות לתקופת הקנטוניסטים הכאובה למי שמכיר.

לא יודע מה הפתרון האחר, אבל עדיף שהקריטריונים יהיו מול הבחורים עצמם..

אתה ממשיך להדהד את עלילת הדםהסטורי

אולי מספיק.

ואולי מספיק עם הסטנדרט הכפול - תדרוש מהחרדים שבשעה שבחורינו נופלים על קידוש השם ומגינים עליהם בגופם, חרפו וגידפו - להתנצל.

הסטנדרט הכפול הוא שלךאיתן גיל

מי שלא מתגייס זה פויה, אבל אם הוא, בנוסף, גם תומך טרור וסייען מחבלים, זה בסדר גמור.

אפילו בקפלן מבינים שגיוס לצה"ל הוא רשות, אם אתה בצד הפוליטי הנכון.

מה? איפה ראית אצלי משהו ממה שקשקשת כאן?הסטורי

זו עמדתך מימים ימינהאיתן גיל

עלילת דם, הפעם עליהסטורי

''אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם''פשוט אני..

בגבעת שמואל סמוטריץ' הגיע למקום השני, אחרי הליכוד.

אם הבחירות היו נערכות רק בגבעת שמואל, הוא היה מקבל כ-23 מנדטים, כמעט פי 4 ממה שיש לו במציאות.

בפתח תקווה סמוטריץ' הגיע למקום החמישי.

אם הבחירות היו נערכות רק בפתח תקווה, הוא היה מקבל כ-9 מנדטים, 50% יותר ממה שיש לו במציאות.

ואני מזכיר שפתח תקווה היא לא עיר דתית, יש בה רוב חילוני ויש בה עולים מברית המועצות שחלקם כלל לא יהודים, יש בה חרדים ויש מכל סוגי האוכלוסייה בארץ (אולי חוץ מערבים). אז להגיע ל-9 מנדטים בעיר הזאת זה לא פשוט בכלל.

אבל ''אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם'' 😏

אל תחמיא לו כל כךנעמי28

הם לא סופרים אותו.

הם מעוניינים בתקציבים, פטור מגיוס, ושלא יתערבו להם בסדר הקהילתי.

הם יתחברו לכל קואליציה שתבטיח להם את זה גם במחיר של אמא שלהם.

הגיע הזמן שהימין יפרק את הברית עם החרדיםקעלעברימבאר

סמוטריץ ביבי ובן גביר צריכים ללכת עם אייזנקוט לממשלה בראשות ביבי וסמוטריץ.

כאשר העסקה היא כזאת : סמוטריץ יהיה שר הבטחון, מעוז שר החינוך כצירוף מבחוץ, ואייזנקוט וחבריו יקבלו שרים כמו איכות הסביבה וכדומה (ואם הוא ממש מתעקש אז שר חוץ).

העסקה לאייזנקוט תכלול תמורה: חוק שאמנם יבטל את מעצרי כל החרדים, אך יתנה ש50 אחוז מהישיבות החרדיות (שיוחלט על ידי החרדים) שלא יקצו 10 אחוז מתלמידהם (כלומר השבבניקים שבמילא רוצים להתגייס) לגיוס לצבא עכשיו - לא יראו שקל מהמדינה, וכן תלמידיהם לא יקבלו שום תקציב מהמדינה. ואילו ישיבות חרדיות ש10 אחוז מהם יתגייסו - יקבלו פי 5 תקציבים מהיום, בתור הוקרה ללומדי תורה.

זו הדרך היחידה גם לגייס את השבבניקים החרדים וגם לצרף את אייזנקוט לממשלת ימין על מלא שבה הימין יישלוט ואייזנקוט יהיה נספח.

הגיע הזמן של הימין לפרק את הברית עם החרדים.

זו הדרך היחידה לגייס את החרדים ולהקל על המילואמנקים, לא על ידי מעצר וכפיית חרדים. אלא פשוט ביטול תקציבים לחרדים. ברגע שלחרדים יהיה חסר כסף, השבבניקים ירוצו בהמוניהם להתגייס.

אלא אם כן אנחנו רוצים עוד בחירות ללא הכרעה

למה למעוז השלומיאל מגיע משהו?!הסטורי

ולמה שאייזנקוט יסכים לדבר כזה?

אתה עם האובבסיה שלך למעוז.קעלעברימבאר

אז בלי מעוז.

מה אתה אומר על המתווה שהצעתי?

ב. למה אייזנקוט יסכים? כי הוא יודע שגם בבחירות הבאות הוא לא יקבל תוצאות. והוא יודע שעם ילך עם טיבי יחשב בוגד. אין לו ברירה.

הוא יכול לצאת גיבור בתור זה ש"הביא את החרדים להתגייס" ולהיות מורם על נס מכל צדדי החברה (חוץ מהחרדים ויאיר גולן).

אז למה שלא יסכים לזה?

ג. אפשר גם מתווה אחר - אייזנקוט שר חוץ. שר הבטחון מהליכוד. סמוטריץ שר אוצר וממשיך את סמכויויתו ביו"ש, שר חינוך מהציונות הדתית

אין שום סיבה שאייזנקוט יסכים על פחות משר הביטחון והסטורי

וסגן ראש הממשלה וגם זה עם ווטו הדדי כמו שהיה בממשלות החילופים.

אה וזה גם לא באמת יגייס את החרדים. אין פתרון קצר טווח לגיוס החרדים.

אייזנקוט יודע שבלי זה הוא הולךקעלעברימבאר

לעוד בחירות שיתקעו אותו עוד פעם מול קיר חסום.

הוא יודע שאם ילך עם ביבי הוא יוכל להיות זכור כ"מי שגייס את החרדים".

הוא יודע שרוב בוחריו הם ימין שלא רוצים לבטל את הרפורמה המשפטית ושמחים ממה שסמוטריץ עשה ביו"ש

אז למה שלא יסכים לזה תמורת שר חוץ?

ב. אם החרדים לא יקבלו שקל הם ישלחו את השבבניקים (נגיד 10 אחוז מ50 אחוז מהישבות) להתגייס. אחרת הם מוזמנים לחטט בפחי אשפה למצוא משהו לאכול... החרדים שבירים הרבה יותר משאתה חושב

הוא יודע איזה מחירים שילם חברו גנץ על ההליכה עםהסטורי

נתניהו - זה ישרוף אותו לנצח בשמאל.

גיוס החרדים לא באמת מעניין אף גורם בעל השפעה במערכת הפוליטית. גם לפני הבחירות הם סירבו להצטרף לנתניהו תמורת גיוס חרדים אפילו בסיטואציה שבין כך יש לו רוב:

הועברת לדף אחר

זה שונה לגמרי.קעלעברימבאר

גנץ זכור כבוגד בשמאל שהלך עם ביבי.

אייזנקוט ייזכר כגיבור שגייס את החרדים.

רוב העם עייף מכן ביבי לא ביבי ומה שמעניין אותו זה גיוס חרדים.

ב. לא מעניין אף אחד? למה מפלגת "המילואימניקים"? למה וינטר? כל הנושא היה גיוס.

ו10-15 מנדטים שהצביעו לגוש השינוי הם ימנים שעברו גוש רק בגלל עניין הגיוס ותו לא.

ג. לפני הבחירות הם סירבו כי חשבו שינצחו. עכשיו הם רואים שהרוב היהודי בכלל לא איתם ולעם נמאס ממלחמות גושים.

ד. "ישרוף אותו לנצח בשמאל"? אין שמאל. השמאל האמיתי מונה 15-20 מנדטים ללא הערבים. כל השאר זה מתנדנדים שישמחו על הממשלה תמורת גיוס חרדים

וכמה הצביעו להם?!הסטורי

תקשיב לכל פרשני השמאל עכשיו בן כספית, דרוקר וכו' - לוחצים על אייזנקוט להקים ממשלה עם הערבים והחרדים.

ולא - לא זה מה שיגייס את החרדים. הדרך היחידה להגביר גיוס חרדים היא פחות או יותר החוק ששתי הממשלות האחרונות ניסו לקדם, וכן, עד שיהיה גיוס משמעותי ייקח שנים רבות.

8 מנדטים מהסרוגים, התפזרו ביןקעלעברימבאר

וינטר, כהנא-טרופר (כלומר אייזנקוט), המילואימניקים ובנט, רק בגלל נושא אחד: גיוס חרדים והפחתת נטל המילואים המטורף.

אתה מוזמן לראות במפה של הבחירות כמה הצביעו למפלגות אלו בפתח תקווה או גבעת שמואל או רעננה בשכונות הסרוגות.

חוץ מ 8 מנדטים אלו יש גם הרבה ימנים חילנוים/מסורתיים שהצביעו לאלו רק בגלל הגיוס ותו לא.

ב. אני לא רואה סיכוי שטרופר וכהנא ורוב בח"כים הסרוגים ישארו בקואלציה של גם חרדים וגם ערבים. אפילו בנט לא נראה לי ירד לשפל מדרגה כזה. גם לא רואה שטרופר כהנא ושאר הח"כים הסרוגים ילכו לממשלה עם טיבי אלא ילחצו על אייזנקוט ללכת עם ביבי תמורת חוק גיוס. הלחץ יעשה את שלו.

ג. הכסף יענה את הכל. אם אין תקציבים, לחרדים לא תהיה ברירה כי לא יהי להם מה לאכול. הם סך הכל ידרשו להקצו ת10 אחוז מ50 אחוז מהישיבות, לא יותר. ואת השבבניקים שגם הרב לנדוי יודע שלא בדיוק נשארים באוהלה של תורה כל הזמן בלשון המעטה. ולעיתים נחשפים לדברים חמורים יותר ברחוב מאשר מג"ד מזרחוניק

כהנא הוא מאלו שלא הסכימו לממשלת גיוסהסטורי

אם היא בראשות נתניהו.

הם כבר ישבו בממשלה שתלויה ברע"מ ולרע"מ היה בה ווטו על פעולות ביטחוניות והתישבותיות.

הוא לא הסכים לחוק גיוס של ביבי שלא באמת היה מגייסקעלעברימבאר

חרדים. ואם היה מגייס אז רק אחוז אחד.

יש רק פתרון אחד שכל הסרוגים שהצביעו לגוש השינוי שדיברתי איתם, רוצים - שלילת תקציבים.

ב. כהנא ראה טוב מאוד מה קרה לבנט כהצטרף לרעם והוא לא רוצה לחזור על זה. חוץ מזה שעם רעם הם רק 56. כהנא לא ילך עם טיבי. אחרת זה הסוף הפוליטי שלו ושום סרוג לא יצביע לו. בנט אולי ילך עם טיבי אבל לא עם חרדים וטיבי

לא, השאלה היתה על ממשלת גיוסהסטורי

כנראה לא פתחת את הקישור שהבאתי -

הציגו לכהנא (אייזנקט) וקינלי (בנט-לפיד) שאלה במציאות בה לנתניהו יש רוב עם הימין והחרדים בין כך, והוא מציע להם להצטרף תחתיו במקום החרדים ולהוביל לגיוס - הם סירבו לרעיון.

עכשיו אתה משום מה חושב שכשאין לו רוב ואין לו אפשרות להקים ממילא ממשלה הם יסכימו?!

האפשרות היחידה שהם אולי יסכימו, זו לאיזשהי ממשלת חילופין, עם זכות ווטו.

אתה קורא מה שמלעיטים אותך במקורות המידע.קעלעברימבאר

אני פוגש אנשים בשטח. לפחות אצל הסרוגים הלא תורניים, זה המצב, העניין היחיד זה גיוס. ומהפייסבוק אני רואה שגם אצל חילונים נושא הגיוס מאוד בוער יתר מאשר ביבי לא ביבי.

הם סירבו למתווה הגיוס של ביבי כי הוא לא באמת היה עוזר. הם מוכנים להסכים רק במקרה של שלילת תקציבים ולגיוס בר קיימא של לפחות 10 אחוז שבאמת יקל על נטל המילואים ולא פתרון קוסמטי, שביבי בחיים לא היה מגיע עם החרדים בממשלה, כי החרדים לא היו מסכימים לפתרון אמיתי אלא לפלסטר שיעשה גיוס בכאילו של אלף איש. ברגע שהחרדים מחוץ לממשלה אפשר להתחיל באמת לדבר על פתרון אמיתי.

נ.ב- את כל ענייני דת ומדינה להשאיר רק למפלגת הציונות הדתית בממשלה כזאת. אחרת שסמטריץ יפיל את הממשלה. לביבי-איזנקוט יש רק 48 מנדטים. הם חייבים את סמוטריץ ובן גביר והוא יכול ללחוץ בקלות על נושאים כאלו

נכון, הרבה מאוד דתיים לאומיים נפלו בקמפייןהסטורי

הגיוס. לכן גם חמישה ח"כים דתיים לאומיים (שניים בצה"ד ושלושה בליכוד) 'התאבדו' פוליטית על הנושא הזה.

פתאום מתברר שאין 'ברית' ואין 'משרתים', וינטר קיבל פחות ממאה אלף קולות (שכנראה רובם לא הצביעו לסמוטריץ' גם בפעם הקודמת) וכל אלו שפמפמו את הקמפיין כדי לגרום סדקים בקואליציה מעדיפים את גלודנקוף עליכם...

לאייזנקוט זה לא רלוונטי, התשקורת לא תסלח לו, אם הוא ילך עם נתניהו שלא בממשלת חילופים עם ווטו - זה הדבר האחרון שיעשה בפוליטיקה.

אבל לרוב הציבור זה כן רלוונטי.קעלעברימבאראחרונה

והוא ילחץ עליו כולל הח"כים הימנים שאיתו.

חוץ מזה שאייזנקוט לא עד כדי כך שמאל, אל תגזים.

פוליטקאי יודע שאהדת העם חשובה לו יותר מאהדת התשקורת. ראה ערך ביבי.

למה זה הדבר האחרון?

הרי הוא ייזכר בעם כמי שגייס את החרדים, יש כוחו תחזקים יותר מהתשקורת, וגוש הימין שקיבל רוב יהודי יוכיח.

ב. שלא תבין לא נכון. אני לא שופט את סמוטריץ על העבר. אבל עכשיו נוצרה הזדמנות להעיף את החרדים ועדיין לעשות ממשלה בהובלת הימין.

ג. הגיוס זה לא קמפיין. המילואימנקים (לא המפלגה) באמת כורעים תחת הנטל הכבד. אם לא תתן להם בשורה, הם לא יצביעו לימין גם לא בבחירות הבאות.

נ.ב : החוק הזה צריך להקרא "חוק יסוד לימוד תורה וסייפא". החוק יאמר שבגלל שאנו מוקירים לימוד תורה, ישיבה חרדית ש10 אחוז ממנה יתגייסו, תקבל פי2 תקציבים. ישיבה שלא, תקבל 0 תקציבים

אייזנקוט לא רוצה את ביבי רה"מסקתה התולע

למה שראש מפלגה שקיבלה שישה מנדטים יהיה שר ביטחון?

למה ראש מפלגה שהייתה רחוקה מלעבור את אחוז החסימה יהיה שר החינוך?

למה שאייזנקוט יתפשר על להיות השר לאיכות הסביבה?

אבל רוב הבוחרים שלו ילחצו עליו, תמורתקעלעברימבאר

סוף לסאגה הפוליטית הזאת ותמורת גיוס החרדים והקלה על נטל המילואימניקים.

רוב בוחרי אייזנקוט הם ימין מלא.

אז שיקבל שר חוץ, ובלי מעוז

בחירות חוזרותזיויק

במידה ויש, האם תצביעו אותו דבר?

מה הצבעתם? מה תצביעו?

ותסבירו מה הסיבה

אין מציאות לכאן ולכאןהסטורי

הבלון הנפוח של נעם התפוצץ לחלוטין. הם השקיעו הון פיזי ואנושי - והוכיחו שאינם שווים אפילו רבע מנדט.

מעוז חצה את רף 8000 קולותאיתן גיל

מסקרן לדעת כמה כסף הוא הוציא בשביל להגיע להישג העלוב הזה.

שמעתי, ספק בצחוק ספק ברצינות, שעם אותו סדר גודל של תקציב הביאו הערבים 19 מנדטים.

מעוז מצטרף לעוד 10 ליצנים ששרפו ביחד מאות אלפי קולות לימין, שסילקו בפועל את חלום ממשלת ימין מלא.

התעקשותו "לרוץ עד הסוף" כדי להפגין את שוויו האלקטוראלי השיגה תוצאה הפוכה עבורו. בעוד שהיה מקובל לחשוב שהוא שווה בין 20 ל- 30 אלף קולות שהם קצת יותר מחצי מנדט, עכשו כולם יודעים שהוא לא יותר מתמונת קישוט במרחב הפוליטי שלנו.

הכח האלקטורלי הערבי המושלם הוא רק 21 מנדטיםממגד

ועם הימין יצביע גם הוא בצורה מושלמת (100%) אז יהיה 62 מנדטים ונשים יהודיות יולדות יותר מנשים ערביות בממוצע ככה שאין יותר מדי מה לדאוג לגבי זה חוץ מזה שעם הבעיה היש שיש מורות ערביות הפיתרון הוא לעלות את השכר של המורים ואז לא יהיו מורות ערביות

טוב, כשתקבלו שיחה 'אנונימית' של המורה הערביה, שנעםהסטורי

רוצים לקחת לה את העבודה -תסבירו לה שתפנה לנציג בכנסת שנעם סידרו לה, ע"ח המחנה הלאומי:

"אם 9876 הקולות של נועם היו מצביעים לציונות הדתית, הליכוד היה מקבל עוד מנדט מהסכם העודפים ורעם היו יורדים במנדט. כלומר הגוש היה 54 והערבים 18. ואם עוד 5000(!!) חרדים היו מצביעים היינו מקבלים עוד מנדט מהערבים, כלומר 55 לנו, 17 לערבים. הכל מאת השם."

לשליחת חומרים, או פניות לפרסום: מובטחת דיסקרטיות מלאה +972 52-355-5372

חדשות מהרגע | איכותי. ישיר. מעניין.👇🔥 מהרגע 93

הדברים ידועים ומרזל עצמו הודה שלא סיפק את הסחורהאריאל יוסף

בבחירות סבב א' אחרי שראה שיקבלו 4.5 מנדטים (החמישי בעודפים).

כל אלו שרצו מפלגת ימין אידאולוגית ולא מפד"ל - עברו לזהות. עצמה לא הביאה כמעט כלום (בעיקר הבריחה).

הנסיון הנפשע להתכחש לתוצאות הבחירותחלב ודבש

דרך עלילות הבל על ההצבעה במגזר הערבי עלול להביא כאן למלחמת אזרחים!

(שמעתי את קרויזר למשל)

גם בעבר היו מקרים של זיופים ושחיתויות, במקרים האלה פסלו קלפיות שלמות או אף חזרו על הבחירות בקלפיות הללו ולא הפכו את זה לבעיה לאומית.

הספיקה לנו אלטלנה אחת!

אכן רעיון טוב לבטל את כל הקלפיות במגזר הערביהסטורי

ולעשות שם הצבעה מחדש, כשהפעם מוודאים שהמצביעים לא מקבלים שוחד ומצביעים רק פעם אחת.

ואיך מבטיחים שזה לא יביא ליותר אחוזי הצבעה?נפשי תערוג

הם די מיצו את אחוזי ההצבעה, כולל זיופים.אריאל יוסף

60-70 אחוזי הצבעה זה לא מיצוינפשי תערוג

לא היה 60-70 אלא אלא 70-80 ויותר. וזה מיצויאריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך כ' בחשוון תשפ"ז 22:44

כי לא כולם בארץ וכיו"ב.

לדוגמה -

84.79% ברהט

https://votes26.bechirot.gov.il/cityresults?cityID=1161&lang=he

79.78% באום אל פאחם

https://votes26.bechirot.gov.il/cityresults?cityID=2710&lang=he

73.47 בנצרת

https://votes26.bechirot.gov.il/cityresults?cityID=7300&lang=he

אלה הרשויות הערביות הגדולות.

נראה שלא הפנמת אלו מאמצים נעשו כדי להגיע למיצוי, ואתה לא מספיק מבין למה מדברים על בעיות קשות בטוהר הבחירות...

לא מיותר להזכיר מי יצר את ה"אלטלנה"...אריאל יוסף

ומשם עוד כמה סבבים עד ליל גלנט.

אלטלנה היתה יהודים נגד יהודיםה-מיוחד

למעשה שמאלנים נגד יהודים!בן-גרא

מפלצת העבודה - בן בוליון ויצחק רביד, כדוגמא - הם שירו ביהודים!! השמאלנים, כמו יאיר גולן, הם אנטישמים… ולכן יש להדגיש מי הפציץ את "אלטלנה" ואח"כ לא רצו להזכיר זאת!!

אתה מטריל אותנו על מלאיעל...

"אלטלנה" נשאה אנשי בית"ר / אצ"לבן-גראאחרונה

כיון שמזכירים "אלטלנה", צריך להבין שהשמאלנים הם האנטישמים! ועתה ההתקפה על BB נתניהו היא גם מצד השמאלנים של מפלצת העבודה.. האנטישמים!

התוצאות קשות ומחייבות חשבון נפש רציניחלב ודבש

הקואליציה הצליחה לצבור בסך הכל כ 2,375,000 קולות ואילו האופוזיציה קבלה כ 2,980,000 קולות.

לאופוזיציה יש 600 אלף קולות יותר מאשר לגוש הקואליציה.

זה מצביע על כשלון גדול בדרכה של הממשלה ובהשגת אמון ושביעות רצון של הציבור בישראל מהשגי הממשלה.

יתכן שבכל מיני טריקים ושטיקים תוקם ממשלה שתחפה על גודל הכשלון הנורא הזה של ביבי וחבריו.

אבל אי אפשר יהיה להמשיך באותה מדיניות ובאותה שיטת ניהול של כל מערכות המדינה.

פשוט אי אפשר

מעל 800,000 מהקולות של האופוזיציה הם מהערביםברגוע

וזה לא בהכרח רע שהם לא מרוצים מתפקוד הממשלה..

אני מסכים כמובן שיש ל"גוש נתניהו" במה להשתפר, אבל עדיין רוב הציבור היהודי תומך בממשלה הזאת.

אתה לא חושב שזה רע שכל כך הרבה אזרחיםחלב ודבש

לא מרוצים מהממשלה?

איך אפשר לחיות במדינה שלמעלה ממחצית המצביעים אינם מרוצים?

מה אתה בא לומר כאן?ברגוע

אני מסכים שצריך להקים ממשלת אחדות ולא ללכת לעוד בחירות

זה לא שביבי הוא משה רבנו, אבלshaulreznik

גם למשה רבנו התנגדו המווווווווון. "עם נבל ולא חכם", אמרנו?

אבל משה רבנו לא היה נבל מושחתחלב ודבש

נוטל שוחד ומפר אמונים.

(ובוודאי שלא נואף שאוכל נבלות וטריפות)

אכן צריך חשבון נפש, איך כ40 מנדטים של יהודיםהסטורי

נמצאים בצד של האויב ולא של עם ישראל, אחרי שלוש השנים הללו. מילא קאטר הוציאה את הערבים להצביע, נגד הממשלה שפגעה בנציגיה, אבל למה יהודים מתנדבים להצטרף לצד הזה?!

לגמרי כמו בצרפת ואנגליהזיויק

אולי כי בצד השני לאו דווקא נמצא האויבנפשי תערוג

היו לי לא מעט שיחות עם חברים מהעבודה/ מילואים/

אנשים טובים, ציונים מאוד, אבל רואים את המציאות קצת שונה ממני וממך,

כמה דוגמאות

  1. הליכוד והמפלגות החרדיות הפכו לתעשיית גובים פוליטים- להרבה מהציבור נמאס מזה. כולל לא מעט שרים שפשוט לא מתפקדים לדוג' התחבורה, החינוך, שר החוץ.

  2. המדינה הולכת ונהיה דתית יותר, לי ולך זה אחלה. לאדם חילוני זה כבר מתחיל להיות יותר מדי ויש פחד גדול שזה עוד ילך ויחמיר

  3. אנשים באמת ובתמים שבעו כבר ממלחמות, והם היו שמחים שיהיה כאן פתרון מדיני כלשהו למלחמות האינסופיות האלה. 30 שנות ימין (כמעט ברצף) והימין לא מנסה אפילו למצוא פתרון לבעיה הפלסטינית

    לדוגמה לפני 3 שנים, היתה לגיטמציה בין לאומית כמעט לכל פתרון, אפילו לגירוש. אבל הימין סירב למצוא פתרון לכך (או אפילו לנסות להעלות פתרונות או ליזום לאיזה כיוון)

ויש עוד הרבה סיבות

כדי לבדוק עניינית האם באמת השחיתות דווקא בצד הזההסטורי

לפיד טען בלי להתבלבל שכשדרעי מינה את אחיו - זה היה מינוי מושחת, אבל כשהוא מינה את גיסתו - זה היה ענייני...

  1. יש מובנים בהם היא נעשית דתית ומובנים אחרים - להפך.

  2. ניסינו את השלום, כפי שהזהרנו - הרובים תמיד הופנו כלפינו. דווקא מתוך עוצמה, נסיים את המלחמות.

אתה משכנע את המשוכנענפשי תערוג

הם חושבים ורואים אחרת.

וכמו שאתה בטוח שאתה צודק, גם הם בטוחים.

והאמת? כנראה באמצע.

מסכים שהם רואים אחרתהסטורי

לא יודע מה באמצע...

מצביעי האופוזיציה הם בצד האויב?ה-מיוחד

אז מה תגיד על קואליציה שעד עכשיו מזרימה כסף ותחמושת למחבלי החמאס בעזה?

היא לא מזרימה תחמושת, זה שקרהסטורי

אכן מצער שמכלול האילוצים הפנימיים והחיצוניים ובעיקר קמפיין ה'בכל מחיר' המטורלל - אילץ את הממשלה להסכים להכנסת ציוד לעזה.

כל דבר זה תחמושת. גם אם זה אוכל ובמיוחד אם זה כסףה-מיוחד

שהממשלה תעמוד איתן מול הקמפיינים האלו. זה תפקדה

לא מצדיק, אבל המחיר ששולם נמוך בהרבה מאודהסטוריאחרונה

מהמחיר הנדרש ומהמחיר שאייזנקוט, גולן ושות' דרשו להסכים לשלם.

שטויות במיץ. את מכלילה את אויבי ישראל הדעאשיסטיםקעלעברימבאר

בתור האופזציה. כלומר המשותפת ורעם.

נסיון יפה אבל אנחנו לא תמימים