קריאה שלישי(ת) - הקרע בימין וההצלה שהוא יכול להביאמרדכי

בס"ד

 

- 14 שבועות לבחירות -

 

משל לזוג שכפו עליו לחיות ביחד ולהתחתן. בהתחלה כולם חשבו שהשידוך הזה יעלה יפה, אך מהר מאוד הבינו שהפער בין בני הזוג הוא עמוק מאוד. במהלך השנים נעשו מספר ניסיונות לגישור, על מנת למנוע גירושין כואבים ולפגוע בילדים, אך כל אלה לא הואילו. הפער רק גדל והתעצם. לכולם כבר היה ברור שלא רחוק היום שבו גירושין יהיו דבר בלתי נמנע, אלא דבר הכרחי. גם לטובתם של בני הזוג וגם לטובתם של הילדים. זה הסיפור של השבוע האחרון, בו הודיעו השרים נפתלי בנט ואיילת שקד על פרישה ממפלגת הבית היהודי, והקמתה של מפלגה חדשה - הימין החדש.

 

מהרגע שבו יצאה לתקשורת ההזמנה מטעמם שלבנט ושקד למסיבת עיתונאים, דקות אחדות אחרי יציאת השבת, היה ברור לכולם שזה הכיוון. אומנם עוד הייתה מחלוקת בין הפרשנים האם מדובר בפרישה של בנט ושקד בלבד, או שמדובר בהכרזה על ריצה נפרדת ממפלגת תקומה, אבל על הכיוון כולם הסכימו. והאמת זה בכלל לא משנה, לאחר שח"כ שולי מועלם-רפאל הודיעה גם היא על הפרישה לטובת המפלגה החדשה, התוצאה היא בסופו של דבר אותה התוצאה. אם זאת לא היפרדות מתקומה, אז זאת היפרדות מהקו של תקומה.

 

במשך תקופה ארוכה הכין בנט את הקרקע לקראת עזיבת המפלגה, שלו ושל שקד. בנט ערך פגישות ארוכות עם הרב זלמן מלמד, וארוכות עוד יותר עם הרב חיים דרוקמן, במטרה להפוך את הפרידה בין המפלגות לדבר קל. הרב דרוקמן היה שותף מלא לכל התהליך. על פי דיווח של כתב חברת החדשות, יאיר שרקי, ביום חמישי האחרון ישב בנט עם הרב דרוקמן במשך שש שעות ועבר איתו על כל פרטי התהליך. גם ההזמנה של הח"כים הנותרים לפגישה בבית הרב, היא רעיון של בנט עצמו, וכן גם התוכניות לעתיד המפלגה.  

 

אומנם זה נשמע לא הגיוני במחשבה ראשונה, אבל במחשבה שניה המטרה של בנט ברורה.

בנט יודע שמי שיגרום את פירוקה של מפלגת הבית היהודי, אז הוא גם יהיה זה שיינזק מכך. הציבור לא אוהב שמפרקים אחדות, גם אם היא לא מצליחה, ומי שמפרק אותה משלם את המחיר האלקטוראלי. כמובן שבנט לא רוצה לשלם את המחיר, אבל גם את המשך האחדות הוא לא רוצה. מה גם שהקמפיין של מפלגת תקומה בשבועות האחרונים רק הקשו עוד יותר על התהליך בכך שהציגו באופן חד משמעי שהם בעד אחדות. לכן בנט הכין היטב את הקרקע לפני ההכרזה על הקמת המפלגה, על מנת לדאוג שהעזיבה שלהם לא תעורר עליהם גל של ביקורת על פירוד המחנה. זה כלל לא רק פגישות עם הרבנים, אלא גם עם עיתונאים בכירים בציונות הדתית (חגי סגל ממקור ראשון, עמנואל שילה מבשבע, ועוזי ברוך מערוץ 7), על מנת לשמוע את דעתם על המהלך. כך קיווה בנט לעשות גירושין עם מינימום פגיעה בילדים.

 

הפרישה של בנט ושקד מהבית היהודי היא אומנם גזרת מוות על מפלגת הבית היהודי, אך מצד שני "תרומת האבירים" שתעשה המפלגה, יכולה להציל את חייהם של מפלגות הימין האידאולוגיות. עד עכשיו מאחורי הקלעים דובר על איחוד בין מפלגת עוצמה יהודית לבין מפלגת 'יחד' של אלי ישי. בשבוע שעבר עוד נשמעו קולות מטעם עוצמה יהודית על כך שהפעם הם לא מתכוונים לרוץ עם אלי ישי. לטענתם, על פי פילוח הקולות מהבחירות הקודמות, הם הביאו את מרבית המצביעים. אבל בעוד האיומים נשמעים, מאחורי הקלעים כבר התחילו המגעים לקראת ריצה משותפת של שתי המפלגות. כל המטרה הייתה רק בשביל להקשיח עמדות לקראת המשא ומתן.

 

במוצאי השבת כבר הכל נראה אחרת. הפרישה של בנט, שקד ומועלם, פתחה את האפשרות ליצירת מפלגת ימין אידאולוגית שתורכב מרשימות הבית היהודי, תקומה, עוצמה יהודית ויחד. כבר במוצאי השבת הביעו כל ראשי המפלגות תמיכה במהלך וקראו איש לרעהו להצטרף לרשימה מאוחדת. אך הצהרות הם השלב הקל. כעת צריכים לחכות לראות איך יתפתחו הדברים במפלגות תקומה והבית היהודי, ורק לאחר מכן, שיהיה יו"ר ורשימה לכל מפלגה, יצטרכו כל ראשי המפלגות לשבת סביב שולחן אחד ולקבוע איך תראה הרשימה המאוחדת. לכולם ברור שזה לא היה פשוט בכלל. לכולם ברור שזה יגרום ללא מעט חיכוכים. אבל לכולם גם ברור שאין דרך אחרת על מנת לצלוח את אחוז החסימה, להיכנס לכנסת ולא לאבד שוב מנדטים יקרים לימין.

 

הקרב על הבית

בינתיים בבית היהודי מתחילים קרבות הירושה. שני המועמדים המרכזיים לרשת את תפקיד היו"ר הם הח"כים הנותרים - מוטי יוגב והרב אלי בן דהן. גם רשימת המועמדים שרוצים להתמודד על מקום ברשימת המפלגה, התחיל להכניס מעט צבע במערכת הפריימריז של הבית היהודי. עד עכשיו מעטים האמינו שיש להם סיכוי לקבל מקום ריאלי ברשימה לכנסת לאור כל השריונים השונים. אך העזיבה גרמה לכך שהפריימריז במפלגה שוב יעוררו עניין. אפשרות נוספת שעומדת כעת על שולחנה של המפלגה היא שבגלל העלות הכספית הגבוה והזמן הדוחק, בכלל לא יערכו פריימריז במפלגה, אלא וועדה מסדרת היא זאת שתקבע את שיבוץ הרשימה. אופציה אחרת היא שההצבעה תערך בין חברי מרכז המפלגה בלבד. אך נכון לכתיבת שורות אלו, עדיין לא נאמרה המילה האחרונה בנושא.  במיוחד לאור האשמות שמזכ"ל המפלגה, ניר אורבך, שהיה יד ימינו של בנט, הוא זה שבוחש בכל החוטים, ויש מי שחושש שהוא עושה את זה למענו של בנט.

 

לעומת זאת בתקומה העניינים כבר התחממו עוד לפני כן. ההודעה של ח"כ בצלאל סמוטריץ' שבכוונתו לרוץ מול היו"ר המכהן אורי אריאל גרמה לשטח להתחיל להתחמם. לכולם ברור שהסיכויים של סמוטריץ' לנצח את אריאל הם גבוהים מאוד. מאז כניסתו של סמוטריץ' למפלגה הוא למעשה זה שמנהיג אותה ביד רמה, בזמן שאריאל נגרר אחריו. גם אורי אריאל עצמו מבין את זה. לכן הודיע על אריאל שהוא רץ לתפקיד יו"ר המפלגה בלבד, ואם יפסיד, יפרוש מהחיים הפוליטיים. אחת השמות הבולטים ברשימת המתמודדים על הרשימה היא ח"כ לשעבר אורית סטרוק, שהודיעה השבוע לחברי האיחוד הלאומי, על התמודדותה בבחירות הקרובות שיערכו בח' שבט (14/1).

 

הבלבול הגדול הזה בתוך המפלגות הימין, הוא הגורם המרכזי לפערים הגדולים בסקרים שפורסמו בתחילת השבוע. מפלגת 'הימין החדש' זכתה ל14 מנדטים בסקר המפרגן ביותר, ואילו לשישה מנדטים בלבד אצל מינה צמח ומנו גבע בסקר הנמוך ביותר. 8 מנדטים הבדל. המסקנה מהסקרים, שנערכו יום לאחר ההודעה של בנט ושקד, היא שהסוקרים, והציבור בכלל, עדיין לא יודע איך להתייחס לכל ההתפתחויות בימין. התמונה תתחיל להתבהר רק אחרי שיוחלט באיזה אופן תרוץ מפלגת הבית היהודי ומי יהיו השותפים שלה. כמו כן, גם ההרכב של מפלגת 'הימין החדש' עדיין לא ידוע מלבד זהות שני יושבי הראש המשותפים, ורק אחרי שהציבור יכיר את הרשימה שלהם, יהיה ניתן להתחיל לסקר ברצינות את כל מה שקורה במפלגות הימין.

 

 

ירידה לצורך עליה

בשבוע האחרון נדמה שמפלגת כולנו של השר כחלון, מתפרקת לחלוטין.

רק אתמול (שני) הודיע השר יואב גלנט על כך שהוא עובר למפלגת הליכוד במטרה להתמודד דרך שם על תפקיד שר הביטחון. מיד לאחר מכן נפגש השר כחלון גם ח"כ רחל עזריה ובפגישה זאת הודיעה לה כחלון על כל שהיא לא תמשיך לקדנציה הבאה. שם נוסף שעובר מפלגה הוא ח"כ מייקל אורן שע"פ הדיווחים עדיין לא החליט האם לחבור גם לליכוד או שמא להצטרף דווקא למפלגת 'הימין החדש' של בנט ושקד. ואם כל זה לא מספיק, אז גם ח"כ אלי אלאלוף הודיע בשבוע שעבר על כך שהוא פורש מהחיים הפוליטיים.

 

המציאות הזאת דווקא עלולה מאוד לעזור לכחלון. הוא זקוק עכשיו לשינוי פני המפלגה שלו לקראת הבחירות הקרובות. כחלון הבין שהרשימה החברתית שהובילה אותו לניצחון בבחירות האחרונות בגלל המצע החברתי שלה, היא זאת שעלולה להזיק לו בבחירות האלו אחרי הקול הצורם שהגיע מכיוון משרד האוצר בסוף הקדנציה. לכן דווקא שינוי פני הרשימה והכנסת שמות חדשים ורעננים, יכולה להטיב מאוד עם כחלון.

 

צעירים עם מרץ

פגישתם של חמשת מחברי סיעת המחנה הציוני בשבוע שעבר שבו הם בדקו את האפשרות על מעבר למפלגת מרץ, לא מעידה רק על המצב הרעועה שבו נמצאת מפלגת העבודה, אלא גם על ההפתעה שמאוד יכול להיות שתגיע ממפלגת השמאל מרץ. במהלך השנים האחרונות עזבו את מרץ כל מנהיגיה הזקנים של המפלגה, זהבה גלאון, אילן גילאון ולאחרונה גם מוסי רז (דבר שנכפה עליו בעקבות תקנון המפלגה). כמו כן, המפלגה תקיים לראשונה פריימריז פתוחים שהן אלו שיקבעו את שיבוץ חברי המפלגה. כל זה עלול להביא לכך שמרץ תהיה אחת מהפתעות של הבחירות, ותצליח להביא מספר רב של מנדטים מהצפוי.

 

אחד השמות שהצטרפו השבוע לרשימת המועמדים לקראת הפריימריז הוא שמו של איש השמאל יריב אופנהיימר. אני מניח שאיש מבין הקרואים לא מסכים עם רוב דעותיו של מזכ"ל שלום עכשיו לשעבר, אך אם זאת, ואם העובדה שכניסתו לכנסת עלולה להזיק לימין, הצטרפותו של אופנהיימר טובה לשינוי השיח בכנסת. אופנהיימר הוכיח בשנים האחרונות שמבחינתו גם אם לא מסכימים, חשוב לשמוע ולהכיר את דעותיהם של הצד השני. אין לו בעיה לשבת עם אנשי ימין ולא להסכים איתם על כלום, אבל זה יהיה מתוך כבוד והערכה. אחרי הכנסת החולפת, וכל חילופי הדברים שהיו בה לא פעם, גם זה דבר שנצרך בכנסת ישראל.

 

לטור הקודם 

יישר כח, שתי הערותהסטורי
א. תחושת הנבגדות בציבור, לא תפתר מהדרך שבה בנט ושקד התפלגו. רבים מרגישים, שהאיש ששש שנים דיבר בתור 'מנהיג הציונות הדתית' וקרא לנתניהו לא להשתמש בציונות הדתית - עשה אותו דבר. השתמש בציונות הדתית כדי לפוליטיקאי בכיר ונטש ביום שלא התאים לו. זה שהוא עשה את זה יפה, נו שויין. אם המשל של זוג מתגרש, זה בערך כמו אחד שהתחתן עם אישה, רק בשביל הירושה של אביה העשיר. אחרי שהירושה הגיע לכיסו הוא דואג להתגרש בלי מריבות...

ב. אורית סטרוק, שחבל מאוד שאינה בכנסת, עלולה להיות הבעיה, לא הפתרון. בבחירות הקודמות, אחד השיקולים שהכריעו בתקומה לטובת הבית היהודי ולא יחד - היה אורית סטרוק. אלי ישי, שמנסה לטעון שהוא 'ש"ס האמיתית' לא יכול להרשות לעצמו לרוץ ברשימה שיש בה אישה. אם בונים על אחדות איתו - זו בעיה.
א. אני מסכים איתך לחלוטין.מרדכי
בס"ד

ובכל זאת בנט ניסה לעשות הכל בשביל למזער נזקים. ואני חושב שהוא גם הצליח. תאר לך את תגובת הרבנים אם זה היה נעשה מאחורי גבם. זה היה לדעתי משנה את כל התמונה.

ב. לגבי סטרוק ואלי ישי-
אני חושב שישי מבין שאין לו בררה אחרת. אם הוא רוצה להכנס לכנסת הוא חייב להתפשר, כולל להסכים להצבת אישה ברשימה בה הוא רץ. גם מצביעיו המאוכזבים מדרעי, יצליחו להבין שזאת המציאות הכי טובה עבורם.

אגב, ממה שזכור לי, היה זה דווקא סמוטריץ' שהוביל את המשך הריצה המשותפת עם הבית היהודי.
היה מאמר בערוץ, שטען שהשיקול המכריע היה סטרוקהסטורי
למרות שהיו עוד שיקולים. אורי אריאל העדיף לפרוש, כי היה ברור שתחת בנט וההילה שלו - הוא יהיה גלגל עזר, מה שאכן קרה - לפי ההסכמים הוא היה צריך להיות השני בכל דבר - כלומר החבר השני בקבינט ובנט פשוט צפצף.
אין לזה שום מקור בהסכםאריאל יוסף

אתה מוזמן לקרוא אותו ולמצוא סעיף כזה:

 

ועוד הערה על "להתגרש יפה"הסטורי
אם הוא היה עושה את זה הכי יפה שאפשר, א', ב' זה לפני עורכי עיתונים ולפני סמוטריץ' (שס"ס שייך למפלגה אחרת, והאחדות לא הוסכמה עדיין) ואולי אפילו לפני רבנים - לשבת עם האנשים שהלכו איתו כל השנים. אפשר להיות ביקורתיים על מוטי יוגב והרב בן דהן, אבל הם שש שנים הלכו על בנט, חרקו שיניים על לא מעט דברים (מוטי יוגב יצא מהאולם בהתבעה על הגיוס!), שכנייהם עשו להם פרצופים, הפגנות של תושבי הר חומה על השותפות (של בנט) עם לפיד.
אני יודע לפחות על ראש ישיבה חשוב אחד, שלמרות שהיה ביקורתי מאוד על בנט ומהלכיו, בסופו של דבד הצביע ואמר לתלמידיו בבחירות הקחדמות - שאם הרב בן דהן ומוטי יוגב שם - יש לנו על מי לסמוך.

אחרי כל זה, הם שמעו על המהלך מהתקשורת - אין יותר בזוי מזה!
אני חושב שמה שקרה הבוקר במחנ"צ ממחיש את ההבדל בין הפרידותמרדכי
בס"ד

לא בטוח מה יותר כואב...
לא יפה - אבל ציפי לבני הרויחה את זה ב'יושר'הסטורי
במיוחד שכל הזמן עמד על השולחן, שהיא חותרת תחתיו. בעוד אנשי הבית היהודי, היו נאמנים לבנט כל הזמן.
על זה אין חולקמרדכי
עושים עלינו סיבובאיתן גיל

בנט כיושב ראש בלתי מעורער של הבית היהודי, והאיש החזק, היה יכול בקלות להעביר החלטה בדבר התנתקות מהאיחוד הלאומי, ואם למילה התנתקות יש קונוטציות בעיתיות. אפשר למצוא שם מכובס אחר.

 

כפי שתואר, המהלך הזה לא נעשה כגנבים בלילה, ולפי מספר המעורבים בו אין מצב שאנשי האיחוד הלאומי, לא כולם, לא היו בסוד העניינים. אבל למה לעסוק בניחושים אחרי שסמוטריץ' רמז בחצי פה על חלקו בתרגיל המסריח/ התרגיל המבריק- מחק את המיותר.

 

לפי שעה הרב אבינר לבדו הכריז: "ברוך שפטרנו", שעה שכל הרבנים המובילים האחרים גזרו על עצמם שתיקה. האם אינם רואים שהקרע הפוליטי בציונות הדתית עלול להוביל למחוזות לא רצויים. חס וחלילה, מופרך אפילו לחשוב על כך.

 

כאמור עושים עלינו סיבוב, אני מנסה לחשוב שהתרגיל הזה נועד לחסום את הליכוד מפני ניסיונות לשחזר את גניבת המנדטים מהבית היהודי, כפי שקרה קודם, ולפעול הפעם בכוון הפוך, דהיינו הימין החדש כגוף חילוני או חצי חילוני ישתה מנדטים מהליכוד. בהמשך, להתייצב איתם ליד שולחן המשא ומתן לקראת הרכבת הקואליציה הבאה בראשות הליכוד.

 

הבעיה היא, שמי שבגד (לכאורה) בבוחריו הקודמים יבגוד בבוחריו החדשים, ואם יורשה לי, אני הקטן, לא מתעסק עם בוגדים, ולא עם בוגדות. בין ששה לארבעה עשר מנדטים בסקרים ביום הראשון לאחר המפץ אינם בהכרח תעודת ביטוח לתוצאה סופית מעל אחוז החסימה. או במילים אחרות, אל יתהלל חוגר כמפתח. 

 

בכל מקרה, בנט ושקד כבר הוכיח את כישוריהם ויכולותיהם להפסיד מול נתניהו, מה שמבשר שאם וכאשר תוטל עליו מלאכת הרכבת הממשלה הבאה, בסיכויים בינוניים, מסתבר, הוא יעשה הכל, אבל ממש הכל כדי לא לצרף אותם לקואליציה שלו. הוא יהיה מוכן לשלם מחיר פוליטי אפילו יקר ביותר לגנץ, ולרסיסי המחנ"צ, ובלבד שבנט ואנשיו ישארו בחוץ.  

 

ולכן, ככל שישמע מפי נתניהו או ממי מאנשיו טיעון כי לא ניתן לסמוך על בנט, לפיכך הפגיעה בתושבי יו"ש היא בלתי נמנעת, רבים וטובים יסכימו שיש בזה דברי טעם.   

 

עוד משהואיתן גיל

יכול להיות שתוך כדי המהלכים האפלים לפרק את הבית היהודי התגבשה איסטרטגית בחירות שתרוץ מול הליכוד. אולי קמפיין שהליכוד אינו מספיק ימין, וזה בסדר גמור, וגם נכון, אך מצד שני זו תהיה נקודת מפנה ביחסים שבין הליכוד לימין החדש בפרט ולציונות הדתית הימנית בכלל. בהערת אגב לא חסרים ציונים דתיים אנשי שמאל מובהקים.

 

אני לא רואה שום התכנות שהימין החדש יתקוף את מפלגות השמאל. זה ממש הזוי אפילו לחשוב.

 

ולכן ממה נפשך, אם הגרעין הימני של הליכוד יברח אל בנט, יאמר נתניהו די בצדק כי ניתוח התוצאות מראה שבוחריו הנאמנים מעדיפים את גנץ, אולי גם המחנ"צ ככל שתהיה לו אופציה להרכיב ממשלה חדשה.

 

ומנגד אם בנט יחטוף תבוסה, שוב יכריז נתניהו שהעם אמר את דברו לטובת מסרים של ימין מרכז, ואלה יהיו קוי היסוד של הממשלה הבאה.

 

אני מקווה בשביל בנט שיש לו יועצים יותר טובים ממני.  

בגדול לא ממליץ לכל הצדדים לבנות על האחרים לאחרי הבחירותהסטורי
בנט כבר הוכיח שהוא דואג לסדר העדיפויות שלו ולא לכל מה שחשוב לנו ולרבותינו. כך שאם הוא ישתף פעולה אחרי הבחירות - זה רק כשזה ישרת את האינטרס שלו להתקדם לעמדת רה"מ. (אפילו לעמוד מול הליכוד שהרב בן דהן יקבל את האחריות על המנהל האזרחי, כמו שסוכם לא בער לו). אין שום סיבה להניח שמרשימה נפרדת, הוא ידאג לאלו שהוא זרק לקרשים יותר טוב מאיך שהוא עשה כשהם היו חייליו הנאמנים.

מצד שני, אין שום הצדקה, שאם נתניהו לא ירצה את בנט (מה שסביר מאוד שיקרה ואכמ"ל בטעמים לכך) - מפלגת הציונות הדתית (איך שיקראו לה) תוותר על יכולת השפעה בקואליצה ותגרום שתקום ממשלת ליכוד ושמאלה.
אז שבנט יצביע בעד עצמואיתן גיל

בפועל מסתבר שסמוטריץ' היה שותף לתכנון הפיצול, וגם רבנים מובילים היו שותפים. במעורבותו הבעייתית הוא הכניס את עצמו לניגוד עניינים ביחס למפלגה שתקום על חורבותיו של הבית היהודי. לפיכך, ומהרבה מאוד סיבות נוספות עולה לומר שהפיצול הוא טקטי ולא על רקע ענייני אידיאולוגי. או כפי שאתה אומר, בנט רוצה להתקדם ללשכת ראש הממשלה.

 

מהבית היהודי הוא לא יגיע לתפקיד הנחשק, אכן. אבל למה אנחנו צריכים לשתף איתו פעולה במהלכיו ההזויים, שצפויים לגרום נזק למחנה כולו? לא בכדי הוא מתואר ברשתות החברתיות: החלילן מהמלין.

 

לו רצה, היה מעביר החלטה בבית היהודי לפתוח במשא ומתן עם הליכוד לאיחוד מלא כזה שיסייע לו להתמודד על ראשות המפלגה המאוחדת, אבל זהו שלא. בדרכו הוא מבקש לשרוף את הפשפשים עם המזרן. 

 

ולכן, יותר ויותר אני משוכע שבנט צריך לקחת פסק זמן מהחיים הפוליטיים עד אשר נתניהו יפרוש אם מחמת התיקים נגדו ואם מחמת גילו. נתניהו ובנט זה שילוב לא מוצלח בלשון המעטה. אם נתעקש על בנט נקבל את גנץ ואולי גם את לבני. 

להגיד שסמוטריץ פעל מאחורי הקלעים זה לא כ"כ מדוייקמרדכי
בס"ד

הוא לא ידע מראש למה הוא הוזמן, וכשהבין במה מדובר הוא הביע את התנגדותו הנחרצת למהלך. לטענתו, בדרך חזור מהפגישה הוא קיבל את המסר שהם ירדו מהרעיון ולכן הוא לא אמר כלום עד מוצ"ש.

גרסה דומה השמיע גם חגי סגל, שהשתתף בפגישה, שבכלל לא הייתה בחלק הזה פגישה תכנונית, אלא בהתייעצות כמי שמכירים (יחד עם שילה וברוך) את המגזר הדתי לאומי. הם בכלל לא ידעו שזאת תוכנית מאורגנת לקראת פעילות.

לכן גם ההתבכיינות של עורך אתר סרוגים לשעבר, בכלל לא מובנת לי. הרי העיתונאים לא תכננו את הפרישה ולא תודרכו בנושא. ההוכחה, במקור ראשון היו שמחים לכותרת ראשית ביום שישי (בשבע כבר יצא לפני כן). גם בערוץ 7 לא הייתה חשיפה בלעדית אלא זה היה בכלל של חברת החדשות. חוץ מזה, שאני בטוח שאם היו מזמינים את יואלי בעצמו, הוא היה רץ לפגישה כזאת מבלי בכלל לחשוב.

סמוטריץ' יכול לשכנע אותך, אותי הוא לא משכנעאיתן גיל

וכי מה חשב, שהזמינו אותו למסיבת הפתעה, כמו למשל, יום הולדת לאשתו של בנט בהשתתפות הרב דרוקמן?

 

לא, ברור ששאל קודם מה מטרת המפגש לפני שהגיע אליו. אם לבחון אפשרות להפרד בהסכמה, אז בסדר, הודעה לציבור שהשתתף כנציג האיחוד הלאומי ומטעם האיחוד הלאומי היתה נשמעת אותנטית והגיונית לחלוטין, אבל לא כך הדבר. במקום זאת מנסים למכור לנו כזבים על פילוג פנימי רעיוני בבית היהודי, ולא מסתבר, כי איזו רלוונטיות יש לנוכחותו של סמוטריץ' שמייצג מפלגה אחרת, או במילים אחרות מי שואל אותו.

 

יתר על כן, לא שמענו קודם על יריבות בין קבוצת בנט, שקד, ומועלם, ובין יוגב ואחרים, שבגינה אין מנוס זולת לשבור את הכלים, ולהפרד.

 

מסתבר יותר שהמהלך תואם עם סמוטריץ' שמסתמן כאיש החזק אחרי בנט, באיחוד הלאומי בפרט, ובציונות הדתית בכלל. להערכתי תכלית המפגש היתה חלוקה פונקציונלית וטקטית של החזית מול הליכוד, וניסיון ליצור מכפלת כח בקלפי באופן כזה שסמוטריץ' יאסוף את החרד"לניקים, ומה שמימין להם, בעוד הקבוצה של בנט ושקד יסתערו על הימנים החילונים שנמצאים בליכוד, כי פשוט לא מתאים להם להצביע לחרד"לניקים, וביתר שאת מה שמימין להם.

 

הבעיה היא שחוק כלים שלובים פועל גם בכנסת. זאת אומרת, כל קול לבנט ושקד הוא קול נטו שיגרע מהליכוד. מתוך המהלומות הדיגיטליות ההדדיות של הימים האחרונים מסתמן שהליכוד, ולא השמאל, הוא האויב של בנט ושקד, וגם להיפך. בנסיבות אלה אני מתקשה להאמין שנתניהו לא ישתטח על הכביש כדי לסלק כל סיכוי לבנט ושקד להיות לשון מאזניים בממשלה הבאה אם תקום בראשותו.

 

יחסי האיבה בין בנט לנתניהו הם מן המפורסמות. עובדה זו תופסת מקום מרכזי בגיבוש המהלכים הפוליטיים שלו, ולכן אני משוכנע שסמוטריץ' הוזעק למפגש כדי לסגור את הפינות האחרונות של ברית אחים בין השניים. 

 

אני מאחל הצלחה לשני הצדדים.       

מתי הייתה הפגישה המדוברת?הסטורי
כי במאמר המערכת של עמנואל שילה בבשבע האחרון, היה נראה שברור לו שהמפלגות העתידות, זהות לבחירות הקודמות.
ביום חמישי, אחרי שהעיתון ירד לדפוסמרדכי
אתה נאיבי מתי שמתחשק לךה-מיוחד

כאילו זאת הסיבה למה נתניהו לא רוצה את בנט.

זה אישי נגד בנט מצידו של נתניהו (וגם מצידם של ח"כים אחרים) לא שום דבר אחר. נתניהו רוצה לידו אנשים כמו אמסלם, רגב וכו' רק שלא יאיימו על שלומו הפוליטי. 

נתניהו לא רוצה את בנט, אז למה בנט נדחף לחתונה?איתן גיל

אם בנט נערך להתחתן עם לפיד, גנץ, וגבאי, ועכשו גם ציפי הצטרפה, אז שיהיה להם במזל טוב. לחתונה כזאת אני לא רוצה לסייע עם הפתק שלי. 

לא אכפת לי מה נתניהו רוצהה-מיוחד

הכנסת לא שלו. וראשות הממשלה לא רשומה על שמו בטאבו. 

נכוןאיתן גיל

ולכן כל מי שהולך לקלפי צריך לוודא שהפתק שלו לא יצריך חתונת פרובוקציה בין בני זוג שמתעבים זה את זו, ולהיפך.

אז שים פתק לבן או אל תלך להצביעה-מיוחד


אצביע על פי הבנתי, ותודה על העצה.איתן גיל


ברורה-מיוחד

רק אל תנסה להציג כדבר טוב להצביע או להיות אחד מלהקת המעודדות של נתניהו רק בגלל שהסיכוי שלו להיות ראש ממשלה הוא הכי טוב

אין לי שום דבר בעד ונגד נתניהואיתן גיל
אבל דבר אחד אני יודע, את הממשלה הבאה ירכיב הוא או איש שמאל.
וההבדל הוא?ה-מיוחד

איש שמאל יפנה ישובים ויכנע לטרור.

 

אה, סליחה

איש שמאל ידבר עם אש"ףהסטורי
'איש ימין' (=נתניהו) ימרח את הזמן כדי לא לדבר עם אש"ף!!!






































/>ששש... אל תגלו שהוא ידבר עם החמאס
גם אנשי ימין מדברים עם אש"ף.איתן גיל

אבל לא זה העניין, ככל שמתקרב יום הבחירות מתחזקים הסימנים שהממשלה הבאה תהיה פחות ימנית מזו היוצאת.

 

בינתיים אין אף סקר שנותן לגוש הימין יותר מ- 63 מנדטים, ונתניהו שהפיק לקחים מן הקשיים היום יומיים לשלוט בקואליציה צרה יעשה הכל, אבל ממש הכל, להרחיב אותה עם עוד מפלגה אחת לפחות מאזור השמאל מרכז. 

 

להערכתי תוצע לגנץ הצעה שלא יסרב לה, גם תיק הבטחון, וגם תיק משא ומתן עם אש"ף, ועוד תיקים לפי מספר המנדטים שישיג בפועל.

 

לא נראה שנתניהו יצטער, אם בנט וחבריו הישנים חדשים יעלבו וישארו בחוץ.

 

 

היום התפרסם סקר שנותן 66 לגוש הימיןברגוע

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/390812

וזה לא כולל את עוצמה יהודית ויחד.

לפי סקר בישראל היום הבית היהודי+ תקומה+ עוצמה יהודית+ יחד, מקבלים 9 מנדטים.

אני לא רואה את ליברמן בממשלה הבאהאיתן גיל

או שלא יעבור את אחוז החסימה, או שינסה להצטרף מאוחר יותר ולברוח מתי שבא לו.

 

הניסיון אומר שאי אפשר לסמוך עליו, ולהקים ממשלת 62 לא בא בטוב לנתניהו. 

אפשר לצרף את גשר, הם לא שמאלברגוע

ו 13 מנטדים של גנץ הם סתם תאוריה, צריך לראות מה יקרה כשהוא יתחיל לדבר ויפרסם את הרשימה שלו.

אם הוא יעבור את אחוז החסימה, הוא בהחלט יכנס לממשלה הבאהמרדכיאחרונה
בס"ד

הוא לא מתבייש להגיד את זה שכל הפרישה שלו הייתה בשביל להגיע לבחירות חזק יותר. לטענתו (כפי שאמר אתמול בערב לכאן ב') הוא יקבל תשעה מנדטים וכך תהיה לו את האפשרות לדרוש יותר.
הילכו שנים יחדיו בלתי אם נועדו?אריק מהדרום

מי שמכיר את מלון וולדורף אסטוריה יודע שזה מלון יוקרה אולי הכי יקר בארץ.

נאמר שכדי להכנס בשעריו אדם ממוצע צריך לקחת משכנתא.

בוא נגיד שאיש לא נקרא לפגישה שם "באקראי" לפי הדיווח על וינטר ולייטנר.

אין שום סיכוי ששני אלה נפגשו שם באקראי במלון הזה דווקא לקראת סגירת הרשימות ודיברו שם דברי תורה, כל מי שמכיר את המלון הזה מבין את זה היטב.

אני חושש שיש מליארדר מאחורי לייטנר ואני חושב שעם שיווק נכון למאוכזבי החברה החרדית לייטנר עשוי להיות הפתעת הבחירות.

רק בהקשר של היוקרה של המלוןזמירות

לא יודע כי לא התעמקתי בזה על איזו פגישה מדובר ומי הם הדמויות המדוברות - באתי לתקן את הרושם שהבאת על המלון

הוא ברמת מחירים דומה לזו של מצודת דוד הסמוך. לא הכי יקר בארץ (קמפינסקי בת"א נחשב ליקר והיוקרתי - יותר מהמלך דוד בירושלים).

היינו בו פעם סוף שבוע, לא צריך להיות עשיר במיוחד.

גם בו וגם במצודת דוד רואים המון חרדים מתארחים.

הנפשות הם וינטר ולייטנראריק מהדרום

וינטר עם לייטנר זה חיבור טובאיתן גיל

שיביא עוד חמישה מנדטים גגד השמאל.

הלואי שיצא משהו טוב מהמפגש הזה

הלכתי לחפש ולקרוא מה קרהזמירות

זה מתחבר אצלי לנוהג של צעירי המגזר החרדי הנפגשים לדייטים ועושים זאת במיוחד בישיבה בלובי דווקא במלונות היוקרה בירושלים (וגם בהילטון ת"א. לא במלונות ה-'פושטים' במלעיל…)

זה משיקולי ארנונהמשה

בתי מלון מגדירים את הלובי שלהם כחצר ציבורית כדי לא לשלם עליהם ארוננה. זה אומר שכל אחד יכול להיכנס בלי לשלם (היי דייטים חרדים) כי מבחינה חוקית זה סוג של לא שטח פרטי.

משהו לא ברור שםברגוע

הם הודיעו עכשיו שלא ירוצו עם וינטר כי לפי הסקרים לא בטוח שיעברו, אבל הם כן יהיו בכנסת הבאה, איך בדיוק??

היה דיבור שוינטר יחבור לסמוטריץ'איתן גיל

אבל את פייגלין הוא לא רוצה, ולכן ירוץ בנפרד, וישרוף ביחד עם כולם.

מקווה שלייטנר ווינטר יפרשוברגוע

וינטר כבר הגישמשה

לפרוש אפשר גם ביום שלפני האחרוןאיתן גיל

וינטר לא יפרוש, מסתבר שהוא מגלומן רצינינוגע, לא נוגעאחרונה

גם לייטנר לא נראה לי יפרוש כי הוא רוצה להוכיח למפלגות החרדיות את כוחו.

בימין ממתינים למוצא פיו של וינטראיתן גיל

בסבירות של 98 אחוז הוא לא יחבור לאף אחד, ואולי כן ואולי לא יעבור את אחוז החסימה.

אם לא יעבור וישרוף כמעט 4 מנדטים, המרויחים יהיו כל המפלגות שנכנסו לכנסת, באופן יחסי למספר המנדטים שקיבלו.

במקרה הגרוע ביותר יפסיד גוש הימין שני מנדטים נטו.

שיטת חלוקת המנדטים לפי חוק באדר עופר מטיבה עם מפלגות ככל שהן גדולות יותר.

ואולי הגיע הזמן שבמדינת ישראל יתמודדו לא יותר מחמש מפלגות, וכולן תהיינה מיוצגות בכנסת.

יש הרבה שינויים שאפשר לעשות בשיטת הממשלאריק מהדרום

צריך לראות מודלים שעבדו בעולם ואנחנו רוצים לייבא אותם לכאן, לא להמציא סתם מצוץ מהאצבע בוא נראה מה ילך.

שיטות ממשל זה לוחות טקטונים שמזיזים קצת כל פעם או פעם אחת בצורה דרסטית כשיש עושק מאוד בולט לעין וזה צריך להעשות פעם בכמה מאות שנים אם בכלל.

אי אפשר לראות "בואו נראה אולי ננסה להגביל כמות מפלגות נראה מה יהיה מקסימום נחזיר את זה עוד חצי שנה" לא משנים את חוקי המשחק כל פעם שמפסידים.

אני לא יודע למה סמוטריץ' ובן גביר ראשי מפלגותאיתן גיל

וגם פייגלין.

כולם צריכים להתמזג עם הליכוד ולהשפיע מבפנים.

הליכוד, עוצמה, והציונות הדתית מדברים אל אותו קהל יעד, ומייצגים אותם ערכים כביכול, ועדיף ממפלגה שיש לה כ- 50 ח"כים

המפד"ל ההיסטורית ייצגה ערכים יהודיים ודתיים, אבל יורשתה מתעסקת בכל דבר, חוץ מענייני דת. ענייני דת כל כך לא מעיינים אותה, שאפילו נציג מטעמה במשרד הדתות היא לא דרשה.

תשאל את פייגלין למה הןא לא מתמודד בתוך הליכודאריק מהדרום

נראה שיש לו קצת ניסיון בזה.

פייגלין רוצה שהפוליטיקה תתאים את עצמה לגחמות שלואיתן גיל

וזה לא עובד ככה.

מסתבר שזה כן עובד ככהאריק מהדרוםאחרונה

נראה לי שאצביע למפלגתאריק מהדרום

שרשר לאהבה ולאחדות העם

על דאטפת אטפוך...הסטורי

עם פתיחת מערכת הבחירות, מיהר גפני להודיע ש"לא מחוייבים לגוש הימין".

הערב הודיעו לו מהמפלגה שלו, ש"לא מחוייבים למשה גפני..."

דגל התורה: גפני ומקלב יעזבו את הכנסת | ערוץ 7

(ועוד לא דיברנו על מה שעשה לרב רביץ)

אני לא מכיר מספיק את הפוליטיקה שלהםמשה

אבל גפני תמיד היה איש שמאל. זה לא חדש. בשונה מגולדקנוף למשל.

וסוף מטיפיו?נקדימון

והמחליפים יהיו ימנים יותר ונוחים יותר?נוגע, לא נוגע
אל תהיה בטוח...נפשי תערוג

הם רוצים פטור מלא מגיוס

ולא שמחים מזה שהוא כבר כמה מערכות בחירות לא מצליח להביא את הפטור הזה

בממשלה הבאה הם ינסו להשיג את הפטור הזה בכל מחיר.

לא בטוח שהמחליפים יהיו טובים יותר לציבור הדת"ל או הימני

גפני הודיע שלא מחוייבים...איתן גילאחרונה

כי זו ההוראה שקיבל מהחצר.

החלפתם מתבקשת בעקבות ההנהגה החדשה שקמה לדגל התורה.

גפני נאמן ביתו של הרב שך שהלך לעולמו, ומקלב נאמן ביתו של הרב אלישיב, שגם הלך לעולמו.

המנהיגים החדשים הם הרב לנדו והרב הירש, וטבעי שההנהגות החדשות תעצבנה את החצרות שלהם כלבבם.

ככה עובד מינהל תקין, בלי בג"ץ ובלי בצלם, ולא כמו בכירי המשפט והפרקליטות שלנו שהם מסמר בלי ראש.

מדינת יהודה וישראל? כבר ניסינו.hamedinai

רבים נוהגים לפנטז בצורה תיאורטית על חלוקה בין "מדינת יהודה" ל"מדינת ישראל" – לא מפני שמדובר בתרחיש מעשי, אלא כדי לחקור באופן ניסויי איזו גישה ביטחונית ואידיאולוגית באמת עובדת.

במלחמה האחרונה קיבלנו הזדמנות נדירה, כמעט במעבדה, לבחון את ההנחה הזו במציאות:

* זירת עזה: המקום שבו בוצעה התנתקות מלאה ופונתה הנוכחות האזרחית והצבאית.

* זירת יהודה ושומרון: המקום שבו לא הייתה התנתקות ונשמרו השליטה הביטחונית וההתיישבות.

הפער בין השטחים הללו אינו מבוטל – הוא תהומי, והנתונים מדברים בעד עצמם:

פער המחיר הדמים

* אבידות בקרב ישראלים: הרוב המוחלט של הנופלים והנרצחים במערכה – אזרחים וחיילים כאחד – הם מגזרת עזה (בשיעור של כ-95%–98% מכלל החללים במלחמה), לעומת אחוזים בודדים בלבד שנפלו בגזרת איו"ש.

* אבידות בקרב הפלסטינים: גם מהזווית של בלתי-מעורבים ונפגעים בצד השני, המספרים בעזה גבוהים בעשרות מונים מאשר ביהודה ושומרון (למעלה מ-95% מכלל ההרוגים הפלסטינים במערכה מרוכזים בעזה). ההתנתקות לא חסכה חיי אדם – היא הביאה להרס ולחורבן נרחב פי כמה לשני הצדדים.

ההשוואה הזו מתבססת אך ורק על המשתנה של ההתנתקות. אם נלך צעד אחד אחורה ונבחן מה היה קורה אלמלא הסכמי אוסלו והכנסת הרשות הפלסטינית, המצב הביטחוני והיציבות היו טובים פי כמה.

אין עוד צורך בניסויים מחשבתיים או בפנטזיות על חלוקת הארץ – הניסוי כבר בוצע במציאות, והתשובה ברורה לחלוטין.

אל תשווהנפשי תערוגאחרונה

כרגע לרש"פ יש אינטרס ברור לא לחמם את הגזרה.

אם הרש"פ יחליטו לפתוח במלחמה דומה למה שהחמאס עשה.

ה7/10 יראה קטן לעומת מה שהם עלולים לעשות.

הם הרבה יותר מאורגנים. יותר חמושים. כמות גדולה יותר ופרוסים כל יותר שטח שמכיל אזרחים.

ה' עוזר לנו שזה לא יקרה.

משעשע שתעמולה של מפלגת האחדות עדיין מופיע בערוץ...הסטורי

ומזעזעת האסוטיאציה שזה מעלה...

לטובת הצעירים: פעם 'ערוץ 7' היה תחנת רדיו. אחת הפרסומות החוזרות יותר, היתה לאולם ורסאי. בבוקר אחרי שהאולם קרס באחד האסונות האזרחיים הגדולים בתולדות המדינה (כמדומני הכי חמור לפני מירון) - הפרסומת עוד התנגנה בערוץ...

אני עוד זוכר את הפרסומת !משה

אם שילמו, אז צריכים לקבל תמורה. לא ?

תתחיל, אני אמשיך מתוך שינההסטורי

השאלה מה הם יעשו עם התמורה

(נשמע כמו התחלה של בדיחה שחורה. והיו הרבה בדיחות שחורות אז)

דווקא כאן ברור למה להמשיךארץ השוקולדאחרונה

הרי יכול להיות מאוד שינסו להתמודד בבחירות הבאות כמו הדר מוכתר עם צעירים בוערים וכעת בניסיון להיכנס לליכוד.

יותר כיפות סרוגות מפתקים בקלפיאיתן גיל

וינטר

בנט

סמוטריץ'

מעוז

פייגלין

למה הם לא מתאחדים

מי צריך את כל הסלט הזה

טוב שלא רשמת את גלעד קריב...הסטורי

קריב אינו ראש מפלגהאיתן גיל

הוא באותו סל עם יאיא פינק, חילי טרופר, ואחרים.

כן, אבל לשים את בנט בסל אחד עם האחריםהסטורי

ולצפות שיתאחדו, זה די מוזר.

אגב, לא רשמת גם את בן גביר. משום מה אתה עושה לו הנחת סלב.

שכחתי את בן גביר, והאמת שהוא לא בדיוק כיפה סרוגהאיתן גיל

כי יש להם אידיאולוגיה שונה בסוףארץ השוקולד

אגב, סמוטריץ' ופייגלין התאחדו אם פספסת

הם לא התאחדו, הם התבלקו טכניתאיתן גיל

צודק, אהבתי את ההגדרה של הפועלארץ השוקולדאחרונה

אין שום היגיון בסידור הזהנוגע, לא נוגע

לא לפי סדר אלפביתי, לא מנת משכל, לא גודל הכיפה, לא ניסיון פוליטי, לא כוח פוליטי, לא פז"מ צבאי, לא מידת הימניות.

איפה הימים שהציונות הדתית היתה מאוחדת….סיעתא דשמייא1

עופר וינטר משיב לרב אבינר: "הם היו מספיק ראויים להיפצע וליפול - וראויים להנהיג" | ערוץ 7

….חזית אחת הולכת בדרכו הממוצעת של הרב קוק, שמנהיגה באו בחזית אחת אל הבוחרים שלהם למרות הבדלים בדעות הם הלכו בדרך האמצע. כנראה למי שאומר "הכבוש משחית" הוא מתכוון למצבה של הציונות הדתית כיום. אנשים שחושבים שרק להם יש מונופול על אהבת ארץ ישראל ושאחדות העם בכלל ואחדות הציונות הדתית בפרט תלך לעזאזל.

"לא מחכמה שאלת על זה" (קהלת)נקדימון

שהכל לפי זכות הדור. (רש"י)סיעתא דשמייא1

לא שאלת מפאת חכמה כי אם מפאת כסילות (מצודת דוד)נקדימון

כי דרך החכם לשאול שאלות הגונות כפי עומק חכמתו, ודרך הכסיל לשאול שאלות שאין בהם ממש לפי כסילותו.

ברור ….סיעתא דשמייא1

… אני כסיל על זה שלא הבנתי שהכל לפי זכות הדור . אני זה לא העיקר זכות הדור זה העיקר.

ובאופן ספציפי מדובר בדור הקיים של הציונות הדתית.

אתה כסיל כי חרצת לשון בטרם עתנקדימון

אך אני תוהה אם תרצה שבטרם נעמיק בדיון נקדים כמה מילים על מדיניות איחוד ומאוחד, על קיקיוני השמאל שמוחלפים כמריונטה לפני כל בחירות, או דווקא על התשוקה הטהורה שבליבך לראות איחוד גדול בימין וניצחון על חלומות העיוועים של השמאל הסהרורי.

פיצולים זה דבר טבעיshaulreznik

איך אומרת הבדיחה? שני יהודים, שלוש השקפות.

שום תשים עליך מלך (=מנהיג) מקרב אחיךאיתן גיל

זו שאלה הלכתית נטו, והחצוף עופר וינטר לא צריך להכנס לזה.

שיתעסק בארגון מפלגתו המיותרת והתיאטרלית, ויתפלל לרחמי שמים מרובים לעבור את אחוז החסימה.

לא רק הוא מתפלל.סיעתא דשמייא1

תשמע בבקשה.

אני מכיר את הרב בן פורת הרהוט, כבודו במקומו מונחאיתן גיל

המלצות ממנו על פוליטיקאים לא הייתי לוקח.

מעולם לא היו ימים כאלו...הסטורי

והזוי שיורד מהארץ, מתיימר להטיף על 'הדרך של הרב קוק'.

גם רב ושמואל ירדו לבבל. שבת שלום.סיעתא דשמייא1

עלו ללמוד וחזרו ללמד את ההמונים שהיו שםהסטורי

לא עזבו את הארץ שבה נולדו - וממקום שבתם עסקו בהכפשת הארץ ומיישביה.

שטויות. אני יותר יהודי כאן….סיעתא דשמייא1

… מאשר הייתי בישראל וזה לבד מצדיק את היותי כאן. גם אם היתי בארץ לא הייתי חוסך בקורת על מה שקורה בארץ וזה לא להשמיץ . אתה צריך ללמוד להכיל בקורת של אנשים שלא חושבים כמוך אבל אהבתם לעם ישראל וארץ ישראל לא פחותה משלך. אני כרגע בדרך לארץ הקודש כפי שאנשי חב"ד נזהרים לכנות את מדינת ישראל בשם הזה ואפילו לא אנשים כמוך יוכלו לכבות את תשוקתי לארץ ישראל ולעם ישראל היושב בארץ וזה כולל אותך. אולי נפגש בסליחות בכותל שנה טובה וחתימה טובה.

כל הדר בחו"ל דומה כמי שאין לו אלוהנקדימון

באוסטרליה, אתה יותר יהודי רפורמי

חה חה חה וכיום יהודי דתי איש ימין….סיעתא דשמייא1אחרונה

…. בארץ ישראל חשוד כאיש שמופעל על ידי אירן. זה רק מראה איזה אידיאולוגיה אהובה על אוייבנו.

אולי יעניין אותך