איפה השב"כ, שכשהו רוצה הוא כ"כ נחוש?!הסטורי
https://www.inn.co.il/News/News.aspx/391485

מדובר במקום שכל שבוע ערבים זורקים אבנים על יהודים. אם כל שבוע חמישה ערבים היו מוצאים את עצמם אזוקים לכסא לימים ארוכים, בלי לראות עו"ד, עד שימצאו האשמים - היא היתה בחיים....

רק שכנראה כשכלב נושך אדם - זה לא מצדיק אמצעים מיוחדים...


@אורות מאופל, תגובתך מתבקשת, עדיין טוען שהשב"כ פועל במדתיות כלפי יהודים?
זה פשוטאניוהוא
דם יהודי הינו הפקר.
מדוע תגובתו מתבקשת?נחשון מהרחברון
במחיוה מכבודו הוא לא האישיו כאן...

יש אפליה? וודאי. אבל אסור לנו להתפס להשוואה מה השבכ עושה מול יהודים לבין מה שהוא עושה מול אוייבים.

הטענה איננה האם השבכ נוהג באופן שוויוני בין יהודים לאוייבים אלא מדוע השבכ מטפל באזרחים ישראלים ש(במקרה שהתברר שהם אכן עשו זאת) עברו עבירה פלילית חמורה מתוך הרבה סיבות ודחפים שהובילו אותם לשם.
טרור זה לא.
שב''כ יכול לענות אותם רק בגלל שהממשלה הימנית האהובה שלנו עברה החלטה שתג מחיר זה טרור. אחרת לשבכ אין זכות פעולה ... זאת הבעיה. ההגדרה כטרור.

אם אנחנו נכנעים לאמירה גם לערבים עושים ככה ואנחנו עונים ופרומריות שלערבים עושים פחות - הוציאו מאיתנו הודאה שזה טרור, שהשבכ צריך לטפל בו כמו טרור ערבי. שאם אכן כך פועלים מול ערבים לגיטימי לפעול כך מול יהודים.

וזה לא נכון. אסור להגרר לשפה הזו ולדיבורין האלו בכלל
אני עומד על דבריהסטורי
מסכים אתך שגם אם היו פועלים במאמץ זהה, זה לא היה בסדר. חריגה מהכללים הרגילים, הנוהגים במדינה דמוקרטית כלפי חשודים במעשים פליליים מוצדקת רק לצורך מלחמה באויב. הערבים הם אויב הנלחם בנו, יהודים שטועים ומנסים לפעול (פעולות חסרות תועלת ומרובות נזק) אינם אויב וצריך לחקור ולהעמיד אותם לדין, לפי החוק הסביר והרגיל.

אבל המציאות כאן הפוכה לגמרי - כלפי 'הטרור היהודי' שכמעט אינו קיים, מפעילים מאמצים מטורפים, שאם היו מפעילים באותה פרופורציה כלפי הטרור הערבי - הוא כבר לא היה.

אני מצפה מ@אורות מאופל שמיהר להרשיע אותם ולהצדיק את החקירה החריגה ושלילת הזכויות הבסיסיות מנערים שלא עשו כלום (לפחות ארבעה מהם - שוחררו), שיגיב עכשיו.
ממנו אני אכן מצפה להגיב הרי הוא חיפש את האמתנחשון מהרחברון
אבל אני עדיין טוען שא''א להשוות כי אז אתה נותן לגיטימציה לעצם ההגדרה טרור יהודי. וזה מסוכן...
בקשתי את תגובתו גם בשרשור על מעצרםהסטורי
אחרי ששוחררו - אבל מאז שאלו שהוא כבר הרשיע שוחררו, הוא נעלם.
בודאי.אורות מאופל
קודם כל, טרור הוא לא שאלה של דעה אלא של אקט. בנייה בלתי חוקית היא אותה בנייה בלתי חוקית כשבונים באיתמר, בחאן אל אחמר או כשמשפצים פרגולה בתל אביב.
כנ"ל טרור, כלומר אלימות אזרחית, לרוב על רקע לאומני, היא אותה פעולה כשעושים אותה ערבי, יהודי או יוגוסלבי שמוצאו מקמבודיה.
שנית, ברור שהטיפול במי שמחריב מבפנים יהיה קשוח יותר ממי שנלחם מבחוץ. חברה צריכה להיות מסוגלת להילחם באויביה כדי להיחשב ישות מדינית עצמאית, אך מדינה שהחברה בה אכולה מבפנים בגלל קומץ מתלהמים משולחי רסן היא חברה שבודאי לא תצליח לעמוד מול איומים מבחוץ. מעבר לכך, עד כמה אתה מוכן להשפיל את הערך המוחלט של המוסריות היהודית, עד שאתה מוכן להשוותה למוסריות הפראים המדבריים שמכנים עצמם ערבים?
שלישית, כיוון שמתחילת החקירה צעקו עו"די חוננו על כל דבר שלא היה או יהיה, יש יסוד מוצק להאמין ששמרו שם על מסגרת החוק, שכמובן נותן לשבכ מתוקף תפקידו חופש פעולה מסוים. אם לא, הרי אנחנו נשמע בימים הקרובים על תביעת הענק של משפחות הנערים נגד המדינה, וכמה שבועות אחכ נראה כמה תוכן יש בה.
דבר אחרון, שאותו אני מציין כרגע בפעם הרביעית לערך- אין מה לבקר את שבכ, שהוא כחרב ביד הדרג המדיני. הוא פועל כחרב חדה ומושחזת היטב וטוב שכך, שאם לא היה כזה היינו נתונים לסכנות רבות משאנחנו כאזרחים ממוצעים מעלים בדעתנו, והוא הסיבה הישירה לכך שאתם ואני יכולים ללכת ברחוב או לישון בשקט ובתחושת ביטחון, דברים לא מובנים מאליהם בכלל מציאות האסטרטגית כיום. תלונות יש להפנות אולי לדרג המדיני, ואלו תלונות כלל לא חדשות וכלל לא דווקאיות לנושא הזה.
אני מתלבט אם אתה נאיבי או עושה את עצמך נאיביהסטורי
א. לגבי הנסיון להגדיר שהכל אותו דבר - נו באמת. בפושעים שאוכלים אתת החברה מבפנים, צריך לטפל כמו שמטפלים בראשי כנופיות, ברוצחים, בכנופיות של פדופילים - כן, יש כאלו בארץ ומערכת אכיפת החוק מטפלת בהם, אם היא מצליחה, תוך שמירה על קוצו של י' ברשימת זכויות העציר, חזקת החפות, יושר החקירה וכד'.
זכויות אדם - הן זכויות אדם בין אם הוא ראש מאפיה שמואשם בחיסול מתנגדיו הרבים (כן יש דברים כאלו במדינה) ובין אם הוא נער שגר ביש"ע, שבמקרה הישיבה שלו היא מוסד הלימודים הכי קרוב למקום שבו ערבי סיפר שתוכ"ד נסיעה של 90 קמ"ש עם חלונות סגורים, נדמה לו שדיברו בעברית.
שוב אם באמת, היתה איזושהי אינדוקציה חיצונית שהם חשודים ברצח או בקשירת קשר להיצוע רצח וכד' - היו כולם נשארים במעצר עד תום ההליכים.

ב. היוצא מן הכלל היחיד במדינה דמוקרטית, היא מלחמה באויב. במלחמה אין ברירה ומשתמשים באצעים מיוחדים, כמובן שגם בהם משתמשים במישורה.
ככל הידוע לי, האויב של מדינת ישראל - זה האויב הערבי. שכברלמעלה ממאה שנה נלחם נגד שיבת ישראל לארצו. מי שמגדיר את תושבי יש"ע כאויב - יצטרך לשאת בהשלכות החמורות של העניין.

ב. גם לגבי בניה לא חוקית - אתה או תמים או עושה את עצמך.
בתל אביב - אדם שרוצה לסגור מרפסת, מגיש בקשה, לפי נהלים מסודרים ומקבל תשובה לפי הכללים המוגדרים בחוק.
בציבור הערבי - הן ביו"ש והן בנגב, בגליל במשולש וכד' - בונים כמה שבא, לפעמים רשויות החוק נזכרות לטפל, בד"כ לא.
ליהודים ביש"ע - כדי לבנות בצורה המוגדרת 'חוקית' צריך מלבד האישורים שצריך בתל אביב, בלי שום ויתור - עוד שורה של אישורים צבאיים וחתימות של כל מיני גורמים, שאין בינם לבין השאלה האם מתאים/שייך לבנות כאן כלום. הם ברצונם חותמים וברצונם לא חותמים. ברצונם מאשרים וברצונם לא מאשרים, בלי שום קשר לזכות הקניין של אנשים שקנו אדמה במיטב כספם.
בצורה הכי חריפה זה התברר כשמדינת ישראל יכלה בהחלט לגייס את יהודה הישראלי ולשלוח אותו לקרב, אבל כשהוא חזר פצוע קשה - לא היה אפשרי להנגיש לו את הבית. אם זה 'חוק' - גם בסדום היו חוקים!

ג. לגבי תביעת הענק - אני מניח שהיא תוגש וכל מי שמבין איך הדברים עובדים יודע שזה לא יהיה בימים הקרובים.
קודם כל - בימים ובשבועות ואפילו השנים הקרובות, המשפחות תהינה עסוקות בעיקר בלצאת מהטראומה, ממה שילדהן עברו בלי שום הצדקה.

אח"כ סביר שיגישו תביעה, אבל מי שיודע באיזה מהירות עובדות תחנות הצדק במדינת ישראל, יודע שעד שיצא משהו ייקח שנים, במיוחד שהמערכת, שמסוגלת כ"כ מהר לעצור בברוטליות ילדים, מאוד איטית ומגינה על עצמה כשהתביעה נגדה.
אתי דביר, שעברה התעללות ע"י השב"כ זכתה בתביעת הענק - אבל זה היה חמש עשרה שנה אחרי (!), כשכל אלו שמיהרו לקלל אותה, כבר לא זכרו על מה מדובר!
טובאורות מאופל
א. אתה מוזמן להפנות את המלצותך למשטרה, למשרד לביטחון פנים או לאגף תלונות הציבור בשבכ, והם אולי יתעניינו במה שתכתוב. עד אז, מי שקובע מה מהווה איום על שלמות ויציבות החברה הם הגופים הנ"ל בעצמם. אם אתה סבור שחבורות נערים בעלי פוטנציאל לרצח אזרחי (שמעתי הרבה שטוענים- "הם לא עשו את זה", ואף לא אחד שהזדעק "איך אתם בכלל מעלים על הדעת שהם יעשו דבר נוראי כזה?!") הם לא גורם בעייתי בחברה, כנראה אתה אכן לא סובר כמותם, רק שבהיותך אך אזרח, ובהיותם גורמים מקצועיים רישמיים, הייתי מבין את הנוטים נגדך. בודאי שגורמי האכיפה מטפלים בכל שאר הזוועות והרעות החולות שציינת, וב"ה שאחוזי הפשיעה הנמוכים גם כך נמצאים במגמת ירידה (עד כמה שזכור לי), וב"ה ילכו וירדו, מה שבודאי יעזר ע"י תמיכה ציבורית בגופים האלה במקום השמצות על בסיס כאבי בטן.
ב. שוב, אתה לא מציג עובדה אלא מביע עמדה. שכוייח, זו דעתך, וגורמי האכיפה סבורים שיש עוד איומים. אגב, לא מפחיד אותי להשתמש במילה 'אויב' כלפי כל איום מכל סוג על שלמות ועמידות החברה, ואז לכנות גם אותם בכך. קונוטציה שלילית היא לא סיבה לשום דבר.
ב2. שוב, לא טענתי למידתיות. טענתי שכאשר נעשה מעשה לא חוקי, גם כשהחוק במקום אחד מחמיר פי 100 מבמקום אחר, בשניהם המעשה לא חוקי באותה מידה.
ג. שכוייח, נחיה ונראה.
ד. אתה שב ומציג את עמדותיי שלא כפי שכתבתי אותן, שוב ושוב. אשמח אם תקרא את דברי לפני שתגיב עליהם. כמו כן, אשמח להתקדמות בדיון. כלומר, את תשובותיי עכשיו כבר השבתי על שאלות שכבר שאלת, וזה לא ככ מפרה..
תסלח לי - אתה פאשיסט, תורה זה וודאי לא.הסטורי
א. לטעון שכל מה שרשויות המדינה קובעות, זה לגיטימי - גם אם השיקולים שלהם מרושעים - זה פאשיזים. לפי התורה אפילו אם המלך, שמונה ע"י נביא אמר לעבור על דברי תורה (למשל לגרום סבל ליהודי, כשזה לא מוצדק) - אסור לשמוע לו. לא רק זה, אפילו בעניין מיסים - אם למוכס (גובה המיסים) 'אין קיצבה' (=קריטריונים מדוייקים ע"פ מה הוא גובה מכולם) - הוא גזלן. אסור לעשות עוולות בשם המדינה או החוק.
ב. חוקי המדינה, או יותר נכון השלטון הצבאי שעדיין מנהל את החיים ביש"ע - הם מפלים ושוללים זכויות יסוד של אזרחים כמקובל במדינה ונקודת המוצא שלהם היא שהמדינה (בגדול) אינה רוצה לעודד התיישבות ביש"ע. מלבד שאין זה עומד בגדרי הישרות כלפי זכות הקניין וזכויות אדם נוספות המקובלות במדינה כלפי כל אדם, חוץ מיהודים החיים ביש"ע וממילא כנ"ל בסעיף א' יש בזה ביטול מצוות יישוב הארץ ובעקיפין ההתנהלות הזאת מחזקת את שלטון הגויים בארץ.

אם בעינך החוק הייבש הוא חזות הכל, גם כשהוא נגד המוסר והתורה - באמת חבל להמשיך את הדיון.
אולי לא הבנתי אותך נכון,בנאדם מושלםםאחרונה

אתה אומר שבעצם השב"כ מענה גם אסירים פלסטינים ולכן זה לגיטימי שהוא יענה נערים יהודיים?

כי זה לא נכון.

השב"כ ממש ממש לא מענה אסירים פלסטינים לעומת נערים יהודים שעוברים סבל והתעללות מיותרים על כלום בזמן שהם חפים מפשע לעומת ערבים שלך תדע איזה מהם עשה או מתכנן פיגוע וכיום אי אפשר לדעת לאיזה ערבים יש דם על הידיים וצריך לדעתי לנהוג כלפי כולם בחשדנות.

מעולם לא טענתי שהוא פועל במידתיות...אורות מאופל
אם זיכרוני מטעה אותי אשמח להפנייה לדבריי בהם אמרתי את זה.
כלומר אתה טוען שמוצדקת כל עוולההסטורי
כדי לחקור שאולי מישהו (שאין שום בסיס לחשד נגדו) עשה משהו!

אולי לא בדיוק דייקתי במלותךהסטורי
אבל משמעות דבריך, שאם מישהו במשטרה/שב"כ/פרקליטות/לא משנה, קם על צד שמאל (תרתי משמע) והחליט שפרשה מסויימ חייבת להיות מפוענחת ולשם כך הוא דורס את כל כללי המוסר הבסיסיים ביותר והמקובלים במדינה גם כלפי גדולי הפושעים - זה בסדר.
מסכימה עם זה לגמרי!!!בנאדם מושלםם

מה זה הדבר הזה שערבים יפגעו ביהודים בחופשיות ואנחנו לא יכולים לעשות להם כלום כי אנחנו מפחדים מתגובת השב"כ והמשטרה???

הגיע הזמן לשים סוף להתעללות של השב"כ ביהודים בכלל ובנוער הגבעות בפרט!!!!!

שאלותי. צ.

את רוצה להרוג ערבים באקראי?

 

ומה זה "ביהודים בכלל"?

אני ימנית די קיצונית אבל לא עושה פיגועים..בנאדם מושלםם

השב"כ מתעלל בעיקר בנוער הגבעות שאגב הוא נוער ממש טוב ויש מיעוט בנוער הגבעות שעושה את כל הפעולות האלה של תג מחיר וזה.. אבל גם בסתם אנשים אחרים במדינה השב"כ לפעמים עושה להם ת'מוות ומציק להם.

ובקטע של ערבים, אני ימנית יחסית קיצונית בדעות שלי אבל אני לא עושה פיגועים ובכל זאת אני חושבת שזה מוצדק בהחלט שעל כל פיגוע טרור שהערבים עושים לנו גם אנחנו צריכים להחזיר להם ולגרום להם לחשוב פעמיים לפני שהם בכלל חושבים לעשות פיגוע. למה שהם יוכלו לבוא ולירות באנשים שעומדים בטרמפיאדה ואף אחד לא ידבר על זה יותר משלושה ארבעה ימים ואילו כשמישהו יהודי זורק אבן וגורם למוות של פלסטינית כל העולם מדבר על זה שנים וכולם מגנים ומתקיפים את מי שביצע את זה?

בדיוק כמו שמתקיפים יהודי שעושה פיגוע, על אחת כמה וכמה צריך לתקוף ולהאשים ערבי שעושה את זה ועוד יש כאלה שהופכים אותו לגיבור!!

הגיע הזמן שהערבים יפחדו מהמשטרה והשב"כ ולא נוער הגבעות או המשפחות של נערי הגבעות יפחדו!!!!!!

מבקש הבהרהי. צ.

אני מסכים עם רוב מה שכתבת, ומנסה להבין יותר.

 

אבקש תגובה קצרה ובהירה:

ברור לי שאת לא עושה פיגועים, אבל, האם את בעד שמישהו יהרוג ערבים - רק בגלל שהם ערבים - כתגובה לפיגוע?

 

לא..בנאדם מושלםםם

אני לא בעד שיהרגו ערבים רק בגלל שהם ערבים כתגובה לפיגוע אבל אני עוד יותר לא בעד שערבי ירצח ינוק יהודי שעוד לא נולד

קהילת חסידות לעלוב עוברת לעמנואל- ערוץ 7איתן גיל

נכון לעכשו, ולפני המעבר, 39 אחוז מכלל תושבי יו"ש הם חרדים, מול 31 אחוז סרוגים. @הסטורי 

סמוטריץ' בתגובה: ההשתלטות החרדית על יהודה ושומרון תאוזן בעוד שתי אנטנות לתפארת מדינת ישראל.

לעלוב בתגובה לתגובה: את הכנסת הבאה אתה תראה בסקרים של פילבר.

יהודה ושומרון שייכת רקרקאני

לסרוגים?

ככה מספרים לנו הסרוגיםאיתן גיל

שלקחו מונופול על יהודה ושומרון... הריצו לכנסת את התחיה וקיבלנו את אוסלו.

ואחרים שמיישבים את הארץ עקב בצד אגודל לא עושים קוקוריקו ושורפים מנדטים לימין.

ההשתלטות החרדיתoo

😂

התיישבות חרדית במקומות זולים ולא מבוקשים

יו"ש

ערד

עפולה

אופקים

ירוחם

רכסים

ועוד


זה לא מעניין אותם יו"ש או לא

אולי מתוך שלא לשמה יבוא לשמה...נקדימון
לדעתי גם קריית שמונה תהיה עם שכונה חרדית בסוףמשה

פחות או יותר מאותן סיבות.

לא בשנים הקרובותoo
גם חרדים לא רוצים לגור בעיר עם פוטנציאל גבוה להיות מטווחת
תלוי באיזה מחירמשה
למה שלא יקרה שם מה שקרה בערד שגור קנו 2 דירות בשבוע?
כי ערד לא יושבת על הגבולoo

והגבול הוא לא מקום מוגן

לפחות לא בשנים הקרובות

ואולי אף פעם לא


יש מספיק מקומות נידחים בארץ

מוגנים יותר

וגם מרחיבים אותם בהתאם

(ראיתי שבונים עוד שכונה ענקית בבית שמש

רמה מספר לא יודעת מה)

מה המסר? לא הבנתינקדימון

איפה מפוזרים אותם 39 אחוז חרדים וכמה הם רלוונטיים למאבק על הארץ,

ואיפה מפוזרים אותם 31 אחוז סרוגים וכמה הם רלוונטיים למאבק על הארץ,

ואיפה מפוזרים יתר האזרחים וכמה הם רלוונטיים למאבק על הארץ?


תוציא את ביתר עילית, איפה תמצא חרדים ביו"ש? קבוצה קטנה בעמנואל של 6200 תושבים (1.24% מכלל האזרחים ביו"ש), וקבוצה זעירה במיוחד בחוות של חרדים ציוניים נדירים?


ומאיפה האחוזים בכל מקרה?

שכחת אתoo

מודיעין עילית

ויש יישובים

תל ציון

מעלה עמוס

מיצד

מתתיהו

חלק מגבעת זאב

ועוד

אם חלילה תתרחש התנתקות באיו"שshaulreznik
די ברור שהחרדים יעמדו בתור כדי לקבל כסף ולעזוב בשקט.
בהתנתקותרקאני

בגוש קטיף

תושבים רבים מאוד פעלו ככה

והם לא היו חרדים

ואיזו תועלת הפיק מי שלא פעל ככה?oo
אם כולםרקאני

היו מתנגדים

אולי היה ניתן לעצור את זה

אם התושבים בעצמם מוכנים להתפנות

אין איך לעזור להם
וחבל

אםoo

אבל זה לא קרה

אז אלה שנשארו גם אכלו את הדג המסריח וגם גורשו

כי נבחרה שיטת ההתנגדות בלתי יעילהshaulreznik
תאר לעצמך אם היו פועלים כמו הבדואים ודי למבין.
יש דוגמאות יותר טובותרקאני

מהבדואים

תראו איך הגבעות פורחות

מעוז אסתר למשל

פינו אותם עשרות פעמים

והיום יש שם לפחות 40 מבנים

 

גירוש, לא "התנתקות". היה גירוש.נקדימון
טוב מאוד שקהילה חסידית עוברת לעמנואלהסטורי
עמנואל היא עיר חרדית עם הרבה מורכבות. קהילה שהיא מצד אחד חרדית באמת ומצד שני יציבה - יכולה לחזק אותה מאוד.

מעבר לזה כל מה שגבבת בשורות הבאות - כבר הפכת לפרודיה של עצמך. אין לי מושג למה תייגת אותי בשביל לקשקש על אנטנות. לא פתחת שרשור על חנוכת שאנור, לא על הנחת אבן פינה לאריאל-מערב, לא על ההחלטה להקים ישובים חדשים בבקעה  ועל החוות שכבר התחילו לעלות, בתמיכת המנהל האזרחי, ממש על הירדן מעבר לגדר המערכת, בשטח ששלושים שנה היה מופקר.


ההערכות שלך על תוצאות הבחירות - שוות בדיוק כמו להתקע על האנטנות (תרתי משמע) תוך התעלמות מכל העשיה המטורפת בהתיישבות.

לעלוב עוברת ממרכז הארץ ליהודה ושומרוןאיתן גיל

לעומת חלוצי שא נור שעוברים מיהודה ושומרון ל...יהודה ושומרון.

אגב, על אכלוס שא נור מנצח מישהו אחר שאתה לא מחסידיו הגדולים.

להתראות בסקר הבא של פילבר.

'לעלוב' לא עוברת, קבוצה מלעלוב שמחפשת דיורהסטורי
עוברת לעמנואל, מקימה קהילה שיהיה לה בו דיור בר השגה ומוסדות חינוך מתאימים - טוב מאוד שכך, באמת טוב מאוד, הלוואי שהיו באים יותר, הרבה יותר. הגרעין המייסד של העיר ביתר היה אברכים ממרכז הרב, הצטרפו משפחת רענן, שהיו בגיל של ההורים של רוב החבר'ה. כשאחרי כל מאמצי ההאחזות הראשונית - הוחלט שתוקם שם עיר חרדית הורגשה אכזבה - הצדיק הרב שלמה רענן זצ"ל הי"ד חגג והסביר להם שמה אכפת לנו מי ומה, העיקר שמהמאצים שלנו תוקם עיר בישראל ויחד עם רעיתו תבדל"א עבר, בגיל קרוב לשישים לקראוון בתל רומדיה.

מעבר לזה כל הקונספירציה שאת מנסה לבנות כאן שטחית להחריד. רוב מוחלט של 'תושבי יש"ע' החרדים גרים בשתי הערים הגדולות - ביתר ומודיעין עלית, הקבוצה השלישית בגדולה גרה בתל-ציון.


שלושת הישובים הללו הם 'בקושי יש"ע', כלומר אם השאלה היא בינארית - 0 או 1, יש"ע או לא יש"ע, הם ביש"ע - ואכן יש חשיבות הצהרתית למספר של תושבי יש"ע איזו שיהיו כן ירבו.


אבל אם השאלה היא כמה אנחנו בדרך "לרשת את הארץ ולא נפקירנה ביד זולתינו מן האומות... בכל גבולותיה סביב.." כדברי הרמב"ן, אז עם כל הכבוד - תכנית פאייד יכולה להסתדר איתם היטב, ישובים יהודיים גדולים מטר וחצי מהקו הירוק ומדינה פלסטינית בשטח משמעותי בשאר השטח. אם ח"ו בשדרת ההר המרכזית ואגפיה, תקום מדינה פלסטינית או אפילו אם הרש"פ תשלוט שם עם רצפים משמעותיים - אז בטבח הבא נוחבות ימלאו את בתי הכנסת של ביתר ותל ציון, בדיוק כמו בתי הכנסת של אופקים.


בניגוד לטענתך, אני יכול להפגיש אותך עם משפחות רבות שעברו בשנים האחרונות מרחבי הארץ לישובי יש"ע (עשרות שאני מכיר אישית ממש ויש עשרת מונים שאיני מכיר), אני גם יכול להפגיש אותך עם זוג שגדל בפתח תקווה והיום מחזיקים את 'חוות שער ישראל' מעבר לגדר המערכת על הירדן ומונעים בגופם הברחות אמל"ח.


אבל זו בכלל לא הנקודה. חשוב מאוד לחזק את עמנואל, אבל מבחינת ישוב הארץ, מאות משפחות שעוברות מבני ברק לעמנואל - משמעותיות הרבה פחות מעשר משפחות שעוברות משבי שומרון לשנור, מקבוצה מהישיבה הגבוה בעלי שמקימה ישיבה בגנים-כדים, ממשפחה עם עשרה ילדים שבעבר היו ממקימי אחיה והיום כשהישוב התייצב מחזיקים לבדם (כלומר, בעזרת עדר עיזים...) את שדה יהותן על צומת כביש 60 וכביש אלון או מזוג של בוגרי אלון מורה שבעזרת כמה בחורים מקימים את חוות שובה ישראל בשלוחה של חומש.


כמובן, לכלאחד יש שיקולים שונים ומציאותיים. בכל ציבור יש את האידיאליסטים הגדולים שבאמת עוזבים הכל וגרים באוהל על ראש ההר ואת הרוב שמשלב תמהיל כזה או אחר של היכולת לגור, קהילה מתאימה וכד'. רוב המשפחות שעברו בשנים האחרונות לבניה החדשה במגדלים/מעלה אפרים/גדי וכד' לפחות שיקול משמעותי אצלהם זה המחיר, הקהילה והמוסדות, אבל בסופו של דבר הם מעבים מאוד איזור שעד לפני עשור היה מדולדל ומלבד שמחזקים את האידיאליסטים יותר שהגיעו אז - גם משמשים עורף משמעותי לרצף החוות שהוקם באיזור. בזכותם יש מסחר במרחק סביר, קופ"ח, משנת יוסף, דואר וכו' וכו' שלולי הישובים היחסית בורגניים לא היה קיים.


בגדול - בחברה החרדית השיקול המרכזי בבחירת מקום מגורים הוא הקהילה והיכולת להחזיק כלכלית. בציונות הדתית מצטרף לזה, בתמהיל כזה או אחר אצל אנשים שונים - שאלת המשימה הבאה. אם הדור של לפני חמישים שנה ייסד את ההתישבות ואת הישיבות התיכוניות וההסדר, הדור של לפני עשרים וחמש שנה הקים גרעינים תורניים ועיבה את ההתישבות וחלוצים ראשונים התחילו קצת לצאת מהגדרות - הדור של היום מתנחל בעומק השטח, מבין שהסיפור אינו רק כמה תושבים יהיו בסטטיסטיקה - אלא כמה שטח יהיה בדריסת רגל יהודית, ביש"ע, בגליל, בנגב ובכל הארץ. מתרחבים ביש"ע, מחזקים את גבול הצפון, את עוטף עזה, את הערים המעורבות, את הנגב והגליל.

מתוך שלא לשמה בא לשמהאיתן גיל

כל יהודי שעובר ליו"ש הוא ברכה, ולא משנה לאיזה זרם הוא משתייך. למרבה הצער אנשים לא עוברים אם לא מתמרצים אותם לעבור קהילתית וממונית גם יחד. את ההטבות צריכה להציע המדינה, אבל המדינה לא מציעה כי יש לה דברים יותר חשובים על הראש.

כוחות השוק לא יעזרו כאן, כי לצד קורת גג צריך להיות מקום תעסוקה כמה שיותר קרוב לבית, ותעסוקה אין.

תכנית פיאד שהזכרת כאן היא דוגמה מצויינת לאיך צריך להתנהג ולעבוד.

מירב מיכאלי שר"י אמרה שלא תשקיע אפילו שקל ב"גדה המערבית" כי ממילא היא תוחזר לפלשתינים עפ"י תכנית פיאד. מיד לאחר השמעת דברי ההבל שלה היה מן הראוי לפרסם את המענה הציוני לעתיד יהודה ושומרון, מה שלא נעשה עד היום ועד בכלל.

לציונות הדתית יש הרבה רעיונות מבורכים, אבל מעט מאוד פטריוטים מועמדים ליישב את הארץ.

הייתי מצפה מאורית סטרוק המוערכת להניח על השלחן מפה סדורה לסיפוח דה פקטו של יו"ש, אבל היא לא תעשה זאת וטעמיה לא ברורים.

העתודות הפוטנציאליות לישוב הארץ נמצאות בקהילות החרדיות, אבל לשם הציונות הדתית לא רוצה להגיע לעשות נפשות, ובמקום זאת מחדדים פערים בין שני המגזרים, ובקפלן צוהלים.

נעים להכיר - המציאות!הסטוריאחרונה

אתה צודק לגבי מה צריך לעשות.
 

אתה מנותק מהמציאות לחלוטין, כשאינך רואה שזה אכן מה שנעשה. מה שהממשלה הזאת עושה, בעזרת רבים וטובים בשטח ובדרגים השלטוניים, זה סיפוח דה-פאקטו של יו"ש. מי שלא רואה זאת הוא עיוור.

 

העובדה שאורית סטרוק לא הניחה בפניך תוכנית, אלא שהיא ובצלאל פשוט מבצעים, זה חלק מדרך העבודה שלהם. יש בפוליטיקה כאלו שטובים בהצהרות ויש שטובים בביצוע...

שמאל אמיתי הוא נגד הכנסת נשים למעגל הלחימהhamedinai

אם השמאל הוא אכן הומניסטי ופציפיסטי, עליו להוביל את המאבק נגד הכנסת נשים ליחידות לוחמות. זהו לא עניין של שוויון, אלא של אחריות על העתיד:


* ​לשבור את שרשרת הטראומה: הנשים הן אלו שמגדלות את הדור הבא. כדי לבנות חברה בריאה, אנחנו זקוקים למחצית מהאוכלוסייה שתהיה נקייה מסבל, מאכזריות ומטראומת המלחמה. אסור שהדור הבא יונק את חוויות שדה הקרב דרך החלב של אמו.


* ​ייחודיות היצירה מול ההרס: תפקיד האישה ביצירת חיים וגידולם הוא הערך הנעלה ביותר. כשדוחפים נשים לקרב, השמאל למעשה מקדש את הדרגות הצבאיות ואת האלימות כסמל הסטטוס המכובד ביותר, במקום להוקיר את היכולת להעניק חיים.


* ​סטנדרט הומניסטי בינלאומי: במקום "להתקדם" בהכנסת נשים ללחימה, עלינו להוביל הסכמה הדדית בין עמים: נשים וילדים נשארים מחוץ למעגל האש. אם אפילו האויב אינו דוחף את נשותיו לחזית, מדוע שדווקא השמאל ה"נאור" יתנדב לעשות זאת ראשון?


​בשורה התחתונה:

שוויון אמיתי הוא לא הזכות להרוג ולהיהרג. אם אתם באמת מקדשים את החיים ואת השלום – תשמרו על הנשים רחוקות מהמקום שבו מחוררים בני אדם. תנו למחצית מהאנושות להישאר חוף המבטחים של השפיות והחמלה.

הדבר נכון גם בהקשר לתלמידי ישיבה ורבניםhamedinai
במידה מסוימת (מנקודת מבט שמאלנית טהורה), הדבר נכון גם בהקשר לתלמידי ישיבה ורבנים.

רצוי שאלו המיועדים להיות רבנים ומורי הוראה לציבור יהיו פטורים משירות צבאי וממעורבות במלחמות. כמו כן, יש לדרוש מהאויב לחדול מפעולות ג'יהאד. מלחמה אינה קדושה; לעיתים היא הכרחית, אך אינה קדושה.

ברור. הפרוגרס הוא אנטי הומניסטי בדיוק כמו שהואקעלעברימבאר

אנטי שמרני.
 

הוא רק מתחפש להומניזם אך הוא ההפך ממהו.

 

צודק במאה אחוז

לא הבנתאיתן גיל

הם רוצים לפרק את הצבא. שלוש בחירות עומדות בפניהם:

1. סרבנות.

2. הצפת הצבא בחיילות, כאשר ידוע שכושרן הגופני הוא לא משהו בלשון המעטה.

3. שילוב של 1, ו- 2.

את התוצאות העובדתיות ראינו בשבעה באוקטובר.

לא רק. יש פה גם טרלול פרוגרסיבי תמים ומטומטםקעלעברימבאר
בולזיויקאחרונה
זה מכעיס אותי כל פעם מחדשמשה

"רחפן נפץ התפוצץ על באגר שפועל בשכירות מערכת הביטחון בדרום לבנון, כתוצאה מכך נהרג מפעיל באגר אזרחי, משפחתו עודכנה בפרטים, ללא נפגעים נוספים באירוע."

 

מה כואב לדו"צ לפרסם עליו כמו כל חלל אחר שנפל בקרב? אז מה אם הוא עובד קבלן של צה"ל. (וכן אני יודע שלא מגיע לו גמלה של חלל צה"ל אלא של נפגע פעולות איבה, כן, זה לא קשור).

זה לא הניסוח הרגיל?קפיץ
לעובדי קבלן?משה
להרוגים שעדיין אסור לפרסם מי הםקפיץ
דוצ לא מודיע על נפגעים שלא אישרו לפרסם שמותמשה
מאיפה ההודעה? לא ראיתי בשום מקוםברגוע
ונראה שדו"צ כן פרסם הודעהקפיץ

עובד בחברה קבלנית שמבצעת עבודות הנדסיות מטעם משרד הביטחון, נהרג מוק | ערוץ 7

רק כמה שעות אחרי שלך, יש סיכוי שחיכו ל-22 או משהו כזה

זה הם פרסמו גם פעם שעברהמשה

הוא לא קיבל אותו יחס כמו חייל שנפל בקרב, למרות שבתכל'ס אין הבדל גדול מדי. אם הוא היה חייל השם שלו היה מפורסם.

אולי ההבדל זה שהוא יכל לסרבנקדימוןאחרונה
בשונה מחייל?
הסתיימה פרשת בגדי הראשון לציון החדשיםפ.א.

זה בדיוק מה שהוא חיפש- הכרהנוגע, לא נוגע

מצחיק שזה מה שמפריע להם

הבנאדם טוען שהוא המשיח..

👍פ.א.
לפחות שלא יטען שהוא המשיח עם גלימת הראשון לציוןברגוע
הבעיה שהם לא הזכירו את זהנוגע, לא נוגע
מצוי שאדם פשוט שרואה סרטונים שלו, ואז שומע שהתעסקו במה הוא לובש ולא במה הוא אומר, מתחיל להאמין בו
זה לא עניינםברגוע
אם זה לא עניינם, אז עניין של מי זה?..נוגע, לא נוגעאחרונה

זו הרבנות הראשית או קשור אליה

הכותרת הצחיקה אותי נקדימון
כן.. הברקה טובהנוגע, לא נוגע
אשרי הרבנים הראשיים והרבנות - ראשונים לציון להעמדתהסטורי
בג"ץ במקומו!

הרבנות הראשית הרימה את נס המרד נגד בית המשפט - סרוגים הרבנות הראשית פתחה במרד נגד בית המשפט ואז התקפלה - סרוגים

אתה ממעיט ומזלזל ברצון העצמי של נשים מלומדותפ.א.

ובעלות השכלה תורנית רחבה מאוד - השכלה תורנית שעולה לאין ערוך על זו של החרדי הממוצע, השכלה תורנית מקשת רחבה של מקצועות ונושאים:

תלמוד, תנ''ך, הלכה, מחשבת ישראל, אמונה, חסידות, הכנה לצבא ולחיים, פרשת שבוע, אמונה ותפילה, מהר''ל, ר' נחמן, כתבי הרב שג''ר פרשנות המקרא, הגות יהודית, הרב קוק, הרב סולוביצ'יק, דת בעולם המודרני, כשרות, ספרות האגדה, שותי''ם.

 

נשים עם השכלה תורנית כה מוצקה ורחבה, שואפות באופן טבעי גם לקבל את ההכרה והתעודה.  

זה לא שהציבור רוצה רבניות - אלו הנשים עצמן שרכשו בעמל רב השכלה תורנית גבוהה, רוצות את ההכרה והתעודה.  

תעודה שאף מקנה מעמד ואפשרות למשרות תורניות, בתחומים שהן מוכשרות וידעניות.  

 

ומי עמד עד לא מזמן בראש הרבנות הראשית, ובעצמו ברור שמתנגד לאפשרות שנשים תיבחנה בבחינות לרבנות?

רב ראשי לשעבר, שאף ממריד את הציבור שלו כנגד הצבא וכנגד מדינת ישראל, ומדבר בחריפות

נגד הציבור בעל הדעות הימניות. 

 

הרב יצחק יוסף: קרעתי צו גיוס של בן תורה

בקפלן מתאחדים, ובימין מפטירין כשלג דאשתקדאיתן גיל

רשימות ימין חדשות ישנות שנחושות למכור את נשמתן לשטן:

פייגלין.

מעוז.

וינטר.

שימחי.

וסמוטריץ' שמתנדנד בסקרים סביב 3 אחוזים.

 

מי ביקש זאת מידכם רמוס חצרי

יש עוד המון זמןברגוע

בנט מיהר להתאחד כדי לקבע את עצמו בתור המועמד של המרכז שמאל

^^^^הסטורי
להתאחד כרגע זה רק לאבד מומנטום.

אגב, גם מי שמכריז כעת על איחוד - יכול עוד להתפרק ולהתאחד עשר פעמים. זכור מקרה הנדל ושקד בבחירות הקודמות...

מפחיד אותי שכל המילואימניקים המיואשים מהצ"דקעלעברימבאר
יחברו לבנט ולפיד בלית ברירה. כי יצליכו לפתות מילואמניק עייף שכבר טחן שנתיים מילואים ולא ראה את הבית, שלפיד ובנט יביא לו את הישועה.

יש מצב שיש פה מזימה של השמאל הקיצוני להאריך את המלחמה בעזה ולא לסיים אותה בנצחון מוחץ, כדי להתיש את המילואימניקים

איך השמאל יכול להאריך את המלחמה?ברגוע
לדחוף לא להכריע את עזה ולבנוןקעלעברימבאר
...ברגוע
לדחוף לאי הכרעה/הפסקת אש דווקא מוביל בטווח הקצר לפחות ימי מילואים
השמאל הקיצוני לא באמת רוצה שנצא מעזה, הואקעלעברימבאראחרונה
רוצה שלא נכריע ונעשה עוד סבב ועוד, הכל כדי להתיש את המילואימניקים, ולמנוע לפי הזיותיהם מדינת הלכה ביביסטית
לעשות הסכם מצוין עם/ל לבנוןשלג דאשתקד

בזה לפיד מצוין.

גם עם בנט הוא עשה הסכם מצוין.

עם כזה חוש משא ומתן, חבל שהוא לא עשה את הסכם ריבנטרופ-מולוטוב.

מה?ברגוע

לפיד עשה הסכם עם לבנון כדי להאריך את המלחמה עכשיו?

התכוונתי שהוא יעשה הסכם עם לבנוןשלג דאשתקד

הסכם מולצח כמו ההסכם הקודם עם לבנון.

וזה יסדר את המפה מחדש. מה שנקרא "מזרח תיכון חדש" 🤣

הנדל ושקד- חיבור כלאיים ולא הופתעתי שהתפרק מידאיתן גיל

הנדל איש השנאה שהדליף מלשכת נתניהו, ונזרק לכל הרוחות. הוא גם ימין וגם שמאל וגם דתל"ש וגם קפלן וגם שונא ערבים.

שקד, לעומתו, אינה שמאל. היא קשרה את גורלה בגורלו של הנוכל, והלכה איתו באש ובמים, עד שביום בהיר מבחינתו, ויום חשוך מבחינתה, בהיותה בביקור במרוקו הוא שלח לה גט דיגיטלי. היתה מתה להשתלב בליכוד, אבל לא היה ולא יהיה בגלל וטו של לוין.

אני מרחם עליה. רגע, בעצם הפוך. 

הנדל ושקד- שני אופרטוניסטים שדוחים זה את זה.  

הידעת? ירושלים היא למעשה "עוטף יו"ש כפול שלוש".hamedinai
​הבירה שלנו מוקפת ביהודה ושומרון משלושה כיוונים. מדובר במצב אסטרטגי קריטי בהרבה מעוטף עזה – לא רק בגלל הקרבה, אלא כי זה קורה בלב המדינה, בבירת ישראל. עוטף עזה כבר חווה את הטרגדיה הנוראה של ה-7 באוקטובר; הסיבה היחידה שירושלים לא חוותה גורל דומה היא האחיזה הביטחונית שלנו בשטח ביהודה ושומרון. השליטה ביו"ש היא חומת המגן של ירושלים.
זאת עדיין לא סיבה לשלוט בתפוח או חברון..פתית שלג

אפשר פשוט לעבות את הרצועה של ירושלים.

אני בעד לכבוש לגרש להתיישב בכל תחומי ארץ ישראל,

פשוט לנימוקים בטחוניים תמיד יצוצו פתרונות ביניים.

בעזה למדנו שאם אתה לא שולט, המחבלים שולטיםhamedinaiאחרונה

ופה הסברתי היטב שבדאךמכזאת גם חא תשיג שלום


המאבק על הבית: למה אין באמת "אמצע"? המאבק על הבית: למה אין באמת "אמצע"? | ערוץ 7

סופה של "ראשית צמיחת גאולתנו" ידוע מראשshaulreznik

וְאֶת זָכָר לֹא תִשְׁכַּב מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה הִוא. כִּי אֶת כׇּל הַתּוֹעֵבֹת הָאֵל עָשׂוּ אַנְשֵׁי הָאָרֶץ אֲשֶׁר לִפְנֵיכֶם וַתִּטְמָא הָאָרֶץ.  וְלֹא תָקִיא הָאָרֶץ אֶתְכֶם בְּטַמַּאֲכֶם אֹתָהּ כַּאֲשֶׁר קָאָה אֶת הַגּוֹי אֲשֶׁר לִפְנֵיכֶם.


סמלי זה יותר גרוע מפרקטי, כי זה ייצוגיקעלעברימבאר

אולי יעניין אותך