איפה אפשר להשיג?
האם אפשר לתת באופן עצמאי בבית?
כמה ימים אחרי הלידה וכמה פעמים נותנים?
אשמח לכל מידע! תודה.
פורום הריון ולידה
מכתב פתיחה
ויטמין K בטיפות לתינוקהריון ולידה
תחפשי באתר ''באופן טבעי''בת 30
מניחה ששם תמצאי הרבה מידע
נותנים בבי''ח מנה ראשונה את צריכה לבקש מהם שאת רוצה בטיפותמעין אהבה
קנינו בבית מרקחת- ונתנו
אחרי שבוע ואחרי חודש
פשוט ביותר
חושבת שצריך לבקש מרשם מהסי''ח או צהרופא אבל לא בטוחה..אולי לא צריך
אחרי שבוע ואחרי חודש
פשוט ביותר
חושבת שצריך לבקש מרשם מהסי''ח או צהרופא אבל לא בטוחה..אולי לא צריך
אשמח להסבר למה זה עדיףחביבית
פשוט מעדיפה לחסוך לפיצים את הדקירה זה הכל..מעין אהבה
אני שמעתי שזה *לא* עדיףרבע ל7
מה שנכנס בטיפות דרך הפה יכול ללכת לאיבוד (התינוק יכול לירוק/לפלוט/חלק נוזל מהצדדים...)
לנו המליצו על זריקה של ויטמין k בשביל שלא יאבד חומר
לנו המליצו על זריקה של ויטמין k בשביל שלא יאבד חומר
אישית הבנתי שזה גם נורא נורא מרבאורות
ככה שלא בטוח שזה חוויה חיובית יותר
כילב אמיץ
המינון המומלץ על ידי ה NIH ליילוד הוא 2 מיקרוגרם ליום, והאמפולה מכילה 1 מיליגרם - פי 500 יותר.
https://ods.od.nih.gov/factsheets/VitaminK-HealthProfessional/
בזריקה החומר חודר ישירות למחזור הדם ואין יכולת לגוף לסנן עודפים ביעילות לעומת בטיפות דרך הפה ומערכת העיכול שיעילה מאד בסילוק עודפים מהגוף.
במדינות שונות נותנים רק דרך הפה, ומינונים נמוכים יותר.
כי תופעות הלוואי של הזריקה הן: תופעה נדירה - שוק אנפילקטי.
ותופעות נדירות פחות: צהבת, בילירובין גבוה, ערכי GOT ו GGT גבוהים, כאבי בטן, עצירות וכו'.
אם את מעוניינת להעמיק בנושא יש את הקובץ ויטמין K
תודה רבה!חביבית
טוב לדעת!
מישהי יודעת האם יש אפשרות לקבל מרשם מראש ולהביא לבי''ח לילוד בטיפות?
מישהי יודעת האם יש אפשרות לקבל מרשם מראש ולהביא לבי''ח לילוד בטיפות?
לא הבאנו מרשם מראש ונתנו בטיפות-עם רוב הילדיםמעין אהבה
לא עדיף, ולהפך לפי כל גורם מוסמךבאורותאחרונה
מצרפת מה שכתבה רופאה מומחית בנושא:
בעקבות מספר שאלות שעלו בימים האחרונים לגבי מתן ויטמין קיי לילדים, מנסה לענות במרוכז.
אחרי תשעה חודשים של הכנות, דאגות וחלומות, מגיע לעולם תינוק קטן ומושלם שהופך אתכם להורים. לפני שמתאפשר לכם לעכל, המיילדת קובעת שחסר לו ויטמין K ושהוא חייב לקבל זריקה.
מה זאת אומרת?? איך היא יודעת שדוקא לו חסר ויטמין? מדוע מיד עם הלידה? אין דרך עדינה יותר לקבל אותו לעולם? ובכלל, איך תינוקות הסתדרו אלפי שנים בלי הזריקה הזאת? מישהו יודע אם היא מסוכנת? אפשר לבקש להמנע ממנה??
לפני שאוכל לענות על השאלות האלה, צריך להבין מה זה ויטמין K, ומה הקשר שלו לדימומים.
הכבד שלנו אחראי (בין השאר) על ייצור חומרים שמשתתפים בתהליך קרישת הדם. חלקם משמשים לעצור דימום מחוץ לכלי הדם במקרה של פציעה, וחלקם מונעים היווצרות קרישי דם בתוך כלי הדם. ויטמין K חיוני לייצור חומרים אלו, ואנו מקבלים אותו מהמזון שאנו אוכלים, וכן מחיידקים המאכלסים את המעי שלנו.
מכאן אפשר להתחיל להבין למה תינוקות נולדים עם חסר ויטמין K. העובר אינו אוכל ברחם, והמעיים שלו סטריליים- אין בהם חיידקים שייצרו ויטמין K. משום מה, מעבר של ויטמין K דרך השלייה הוא מאוד מוגבל, וגם אם האמא תאכל כרוב כל היום, ואפילו אם תיקח תוסף ויטמין בעצמה- רמת ויטמין K בדם טבורי תשאר נמוכה ביותר. גם מעט הויטמין שמגיע לעובר לא נאגר בו ביעילות בשל חוסר בשלות של הכבד.
סיבה אפשרית נוספת לחסר ויטמין K בתינוקות היא, באופן פרדוקסלי, הנקה. אחד החסרונות הבודדים של חלב אם הוא שהוא מכיל ריכוז נמוך מאוד של ויטמין K (תינוק השוקל 3 ק''ג יצטרך לינוק בערך 3 ליטר חלב ביום כדי להגיע לכמות היומית המומלצת). בנוסף, בתינוקות יונקים בלעדית המעי מאוכלס בחיידקים שלא יודעים לייצר ויטמין K. תינוקות הניזונים מתמ''ל לעומת זאת, מקבלים תוסף ויטמין K במזון, וכן המעי שלהם מאוכלס בחיידקים המייצרים ויטמין K ביעילות.
החשש שלנו הוא מהאפשרות שהחסר בויטמין יגרום ל''מחלה דימומית של היילוד''. האמת היא ש''מחלה דימומית של היילוד'' זה שם כללי ל-3 מצבים שונים. המשותף לכולם הוא חסר ויטמין K שגורם להפרעות קרישה ביילוד ולדימומים שונים.
3 המצבים הם: מחלה דימומית מוקדמת (מופיעה תוך 24 שעות מהלידה כשהאמא נטלה תרופות מסויימות בהריון. הדימומים הם חמורים מאוד. מניעה על- ידי מתן ויטמין K במהלך ההריון); מחלקה דימומית קלאסית (מופיעה ביום 7-1 לחיים כשהתינוק לא קיבל ויטמין K בזריקה או בשתייה לאחר הלידה. הדימומים האופייניים הם בטבור, במערכת העיכול, בעור, באף, בפין לאחר ברית מילה ובמקרים נדירים במוח.); ומחלה דימומית מאוחרת (מצב נדיר שמופיע בשבוע 12-2 לחיים בתינוקות שלא קיבלו זריקה של ויטמין K בלידה, והניזונים מהנקה בלעדית. במרבית המקרים הדימום הראשון שמופיע הוא דימום מוחי. 40% נותרים עם נזק מוחי ארוך טווח, ו-15% אינם שורדים).
אם זה מצב כל כך מסוכן, איך נדע לזהות אותו? החשד צריך להתעורר אם תינוק בגיל המתאים, שלא קיבל זריקת ויטמין K לאחר הלידה, מופיע עם-
תסמיני דימום תוך מוחי- אי שקט, הקאות מרובות, ישנוניות וקשיי האכלה, פרכוסים, ירידה במצב ההכרה, דום נשימה.
תסמיני הלם תת נפחי- חיוורון קיצוני, לחץ דם נמוך, דופק מהיר.
תסמיני דימום במערכת העיכול- צואה שחורה דביקה, הקאות דמיות.
שטפי דם נרחבים בעור, בטבור, בשריר או במפרקים (נדיר).
בבית החולים האבחנה הסופית מתקבלת לפי בדיקת דם (PT או INR) שנלקחת לפני ואחרי מתן ויטמין K.
אז איך מטפלים בדימומים האלו? כמו תמיד, הטיפול הטוב ביותר הוא מניעה.
זריקה של ויטמין K לשריר בלידה מונעת מחלה דימומית של היילוד, והיא מומלצת תוך 6 שעות מהלידה.
מתן ויטמין K בשתייה משפר את קרישת הדם (כפי שנמדדת במעבדה) בימים 7-1 לחיים. קיימות הצעות שונות לגבי מינון ומספר מנות ממלץ אך עד כה אף אחת לא נמצאה כיעילה. אין ביסוס מחקרי לכך שמתן בשתייה מונע מחלה דימומית קלאסית או מאוחרת, ושיעור הכישלון גבוה במידה שאינה מתקבלת על הדעת, לכן דרך מתן זו אסורה בארה''ב ואינה מומלצת במרבית מדינות אירופה או בישראל.
בגלל שמדובר במצב חירום, לכל תינוק עם חשד למחלה דימומית או עם דימום חמור בלתי מוסבר, יש לתת מיד מנה בודדת של ויטמין K בזריקה תת עורית. אין לעכב את הטיפול עד לקבלת תוצאות מעבדה. אם זו אכן היתה הבעיה, אז אפשר לראות שיפור מעבדתי בתפקודי הקרישה תוך 2-1 שעות מהמתן. ישנם תינוקות שיזדקקו גם לעירוי פלסמה או פקטורי קרישה.
במקרים מסויימים נדרשת התערבות ניתוחית (נוירוכירורגית).
ולמה בעצם לא לתת לתינוק זריקה עם הלידה? מתן ויטמין K לשריר עלול לגרום לשטף דם במקום ההזרקה. מלבד כך לא ידועות תופעות לואי. המתן מותר לכל התינוקות בלי קשר למין, לסוג הלידה או לחסר G6PD.
החומרים הנוספים בתכשיר מלבד ויטמין K נועדו להתאים אותו למתן בזריקה (לשריר או לוריד), והם כוללים חומר המאפשר לערבב את הויטמין עם מים, אחר המעלה את רמת החומציות של התמיסה (כך שתהיה פחות חומצית), והאחרון הוא חומר משמר. חומרים אלו משמשים בתרופות רבות ולא ידועות להן תופעות לואי קצרות או ארוכות טווח במתן לשריר במינון זה. במתן לוריד תתכן תגובה אנפילוקטואידית. התכשיר הניתן בזריקה לשריר הוא אותו התכשיר הניתן בשתייה. הוא אינו מכיל מלחי אלומיניום (כאדג'ובנט) או תימרסל (כחומר משמר), מאחר שאינם נחוצים.
הבחירה למנוע ויטמין K מתינוק נפוצה יותר בקרב הורים משכילים ובקרב יולדות בלידות בית.
הסיבות לכך כוללות אמונה שגויה לפיה הויטמין מכיל רעלים, מביא להייוצרות קרישי דם, גורם לסרטן, לא חיוני בלידות לא מכשירניות וכן נובע מחוסר היכרות עם הסכנה של מחלה דימומית ביילוד.
גורמים שונים מעודדים אמהות להמנע ממתן ויטמין K בטענה שזה לא טבעי. עם זאת, הם מתעלמים מהעובדה שבאופן טבעי, לפני הכנסת הויטמין לשימוש שגרתי, 2% מהתינוקות סבלו ממחלה דימומית של היילוד.
תופעה זו הביאה לעלייה מחודשת בהופעת המחלה בתינוקות.
בכל מקרה של חשד למחלה דימומית של היילוד, בין אם ניתן ויטמין K לאחר הלידה ובין אם לא, יש לגשת בדחיפות לבדיקת רופא.
בעקבות מספר שאלות שעלו בימים האחרונים לגבי מתן ויטמין קיי לילדים, מנסה לענות במרוכז.
אחרי תשעה חודשים של הכנות, דאגות וחלומות, מגיע לעולם תינוק קטן ומושלם שהופך אתכם להורים. לפני שמתאפשר לכם לעכל, המיילדת קובעת שחסר לו ויטמין K ושהוא חייב לקבל זריקה.
מה זאת אומרת?? איך היא יודעת שדוקא לו חסר ויטמין? מדוע מיד עם הלידה? אין דרך עדינה יותר לקבל אותו לעולם? ובכלל, איך תינוקות הסתדרו אלפי שנים בלי הזריקה הזאת? מישהו יודע אם היא מסוכנת? אפשר לבקש להמנע ממנה??
לפני שאוכל לענות על השאלות האלה, צריך להבין מה זה ויטמין K, ומה הקשר שלו לדימומים.
הכבד שלנו אחראי (בין השאר) על ייצור חומרים שמשתתפים בתהליך קרישת הדם. חלקם משמשים לעצור דימום מחוץ לכלי הדם במקרה של פציעה, וחלקם מונעים היווצרות קרישי דם בתוך כלי הדם. ויטמין K חיוני לייצור חומרים אלו, ואנו מקבלים אותו מהמזון שאנו אוכלים, וכן מחיידקים המאכלסים את המעי שלנו.
מכאן אפשר להתחיל להבין למה תינוקות נולדים עם חסר ויטמין K. העובר אינו אוכל ברחם, והמעיים שלו סטריליים- אין בהם חיידקים שייצרו ויטמין K. משום מה, מעבר של ויטמין K דרך השלייה הוא מאוד מוגבל, וגם אם האמא תאכל כרוב כל היום, ואפילו אם תיקח תוסף ויטמין בעצמה- רמת ויטמין K בדם טבורי תשאר נמוכה ביותר. גם מעט הויטמין שמגיע לעובר לא נאגר בו ביעילות בשל חוסר בשלות של הכבד.
סיבה אפשרית נוספת לחסר ויטמין K בתינוקות היא, באופן פרדוקסלי, הנקה. אחד החסרונות הבודדים של חלב אם הוא שהוא מכיל ריכוז נמוך מאוד של ויטמין K (תינוק השוקל 3 ק''ג יצטרך לינוק בערך 3 ליטר חלב ביום כדי להגיע לכמות היומית המומלצת). בנוסף, בתינוקות יונקים בלעדית המעי מאוכלס בחיידקים שלא יודעים לייצר ויטמין K. תינוקות הניזונים מתמ''ל לעומת זאת, מקבלים תוסף ויטמין K במזון, וכן המעי שלהם מאוכלס בחיידקים המייצרים ויטמין K ביעילות.
החשש שלנו הוא מהאפשרות שהחסר בויטמין יגרום ל''מחלה דימומית של היילוד''. האמת היא ש''מחלה דימומית של היילוד'' זה שם כללי ל-3 מצבים שונים. המשותף לכולם הוא חסר ויטמין K שגורם להפרעות קרישה ביילוד ולדימומים שונים.
3 המצבים הם: מחלה דימומית מוקדמת (מופיעה תוך 24 שעות מהלידה כשהאמא נטלה תרופות מסויימות בהריון. הדימומים הם חמורים מאוד. מניעה על- ידי מתן ויטמין K במהלך ההריון); מחלקה דימומית קלאסית (מופיעה ביום 7-1 לחיים כשהתינוק לא קיבל ויטמין K בזריקה או בשתייה לאחר הלידה. הדימומים האופייניים הם בטבור, במערכת העיכול, בעור, באף, בפין לאחר ברית מילה ובמקרים נדירים במוח.); ומחלה דימומית מאוחרת (מצב נדיר שמופיע בשבוע 12-2 לחיים בתינוקות שלא קיבלו זריקה של ויטמין K בלידה, והניזונים מהנקה בלעדית. במרבית המקרים הדימום הראשון שמופיע הוא דימום מוחי. 40% נותרים עם נזק מוחי ארוך טווח, ו-15% אינם שורדים).
אם זה מצב כל כך מסוכן, איך נדע לזהות אותו? החשד צריך להתעורר אם תינוק בגיל המתאים, שלא קיבל זריקת ויטמין K לאחר הלידה, מופיע עם-
תסמיני דימום תוך מוחי- אי שקט, הקאות מרובות, ישנוניות וקשיי האכלה, פרכוסים, ירידה במצב ההכרה, דום נשימה.
תסמיני הלם תת נפחי- חיוורון קיצוני, לחץ דם נמוך, דופק מהיר.
תסמיני דימום במערכת העיכול- צואה שחורה דביקה, הקאות דמיות.
שטפי דם נרחבים בעור, בטבור, בשריר או במפרקים (נדיר).
בבית החולים האבחנה הסופית מתקבלת לפי בדיקת דם (PT או INR) שנלקחת לפני ואחרי מתן ויטמין K.
אז איך מטפלים בדימומים האלו? כמו תמיד, הטיפול הטוב ביותר הוא מניעה.
זריקה של ויטמין K לשריר בלידה מונעת מחלה דימומית של היילוד, והיא מומלצת תוך 6 שעות מהלידה.
מתן ויטמין K בשתייה משפר את קרישת הדם (כפי שנמדדת במעבדה) בימים 7-1 לחיים. קיימות הצעות שונות לגבי מינון ומספר מנות ממלץ אך עד כה אף אחת לא נמצאה כיעילה. אין ביסוס מחקרי לכך שמתן בשתייה מונע מחלה דימומית קלאסית או מאוחרת, ושיעור הכישלון גבוה במידה שאינה מתקבלת על הדעת, לכן דרך מתן זו אסורה בארה''ב ואינה מומלצת במרבית מדינות אירופה או בישראל.
בגלל שמדובר במצב חירום, לכל תינוק עם חשד למחלה דימומית או עם דימום חמור בלתי מוסבר, יש לתת מיד מנה בודדת של ויטמין K בזריקה תת עורית. אין לעכב את הטיפול עד לקבלת תוצאות מעבדה. אם זו אכן היתה הבעיה, אז אפשר לראות שיפור מעבדתי בתפקודי הקרישה תוך 2-1 שעות מהמתן. ישנם תינוקות שיזדקקו גם לעירוי פלסמה או פקטורי קרישה.
במקרים מסויימים נדרשת התערבות ניתוחית (נוירוכירורגית).
ולמה בעצם לא לתת לתינוק זריקה עם הלידה? מתן ויטמין K לשריר עלול לגרום לשטף דם במקום ההזרקה. מלבד כך לא ידועות תופעות לואי. המתן מותר לכל התינוקות בלי קשר למין, לסוג הלידה או לחסר G6PD.
החומרים הנוספים בתכשיר מלבד ויטמין K נועדו להתאים אותו למתן בזריקה (לשריר או לוריד), והם כוללים חומר המאפשר לערבב את הויטמין עם מים, אחר המעלה את רמת החומציות של התמיסה (כך שתהיה פחות חומצית), והאחרון הוא חומר משמר. חומרים אלו משמשים בתרופות רבות ולא ידועות להן תופעות לואי קצרות או ארוכות טווח במתן לשריר במינון זה. במתן לוריד תתכן תגובה אנפילוקטואידית. התכשיר הניתן בזריקה לשריר הוא אותו התכשיר הניתן בשתייה. הוא אינו מכיל מלחי אלומיניום (כאדג'ובנט) או תימרסל (כחומר משמר), מאחר שאינם נחוצים.
הבחירה למנוע ויטמין K מתינוק נפוצה יותר בקרב הורים משכילים ובקרב יולדות בלידות בית.
הסיבות לכך כוללות אמונה שגויה לפיה הויטמין מכיל רעלים, מביא להייוצרות קרישי דם, גורם לסרטן, לא חיוני בלידות לא מכשירניות וכן נובע מחוסר היכרות עם הסכנה של מחלה דימומית ביילוד.
גורמים שונים מעודדים אמהות להמנע ממתן ויטמין K בטענה שזה לא טבעי. עם זאת, הם מתעלמים מהעובדה שבאופן טבעי, לפני הכנסת הויטמין לשימוש שגרתי, 2% מהתינוקות סבלו ממחלה דימומית של היילוד.
תופעה זו הביאה לעלייה מחודשת בהופעת המחלה בתינוקות.
בכל מקרה של חשד למחלה דימומית של היילוד, בין אם ניתן ויטמין K לאחר הלידה ובין אם לא, יש לגשת בדחיפות לבדיקת רופא.
קטונתישלומצ'
היות וטרם ילדתי, אבל בסיור בלניאדו אמרו שהם נותנים רק בזריקה ואם ההורים רוצים דרך הפה הם עושים את זה לבד (כלומר- ההורים נותנים ולא צוות ביה"ח).
בנוסף, אמרו שדרך הפה זה מורכב ולא תמיד התינוק מצליח לבלוע את כל הכמות הנחוצה כדי להגן עליו.
כאמור- לא מניסיון אישי...
בנוסף, אמרו שדרך הפה זה מורכב ולא תמיד התינוק מצליח לבלוע את כל הכמות הנחוצה כדי להגן עליו.
כאמור- לא מניסיון אישי...
מנסיון אישי כפול 3 זה ממש לא בעיה שיבלע את זהמעין אהבה
זה מזרק קטנטן וכמות רטנה וכמו שכשצריך תרופה נותנים וזה לא בעיה כנ''ל
ממש נשמע לי כמו תרוץ לא הכי מוצלח
ואגב מבינה שהרופאים מעדיפים לתת הכל בשריקה בפעם אחת כי ככה י ש להם פיקוח שזה באמת ניתן ולא נשכח
וזה הגיוני
אבל אם אני שמה תזכורת שלא אשכח ומנסיון -אין שום קושי לתינוק לבלוע את זה -אז לא רואה בעיה
לא חושבת שחייב
אבל אני אישית לא אוהבת שדוקרים אותם ללא צורך חיוני
ממש נשמע לי כמו תרוץ לא הכי מוצלח
ואגב מבינה שהרופאים מעדיפים לתת הכל בשריקה בפעם אחת כי ככה י ש להם פיקוח שזה באמת ניתן ולא נשכח
וזה הגיוני
אבל אם אני שמה תזכורת שלא אשכח ומנסיון -אין שום קושי לתינוק לבלוע את זה -אז לא רואה בעיה
לא חושבת שחייב
אבל אני אישית לא אוהבת שדוקרים אותם ללא צורך חיוני
תודה על התגובות.הריון ולידה
אם בעצם כבר עבר שבוע מהלידה, יש עדיין טעם לתת את הויטמין בטיפות?
נראה לי שלא.. אבל תשאלימעין אהבה
זה תלוי בתזונה שלך ובתרופות אם לקחת או לא.לב אמיץ
אם התזונה שלך מיטבית, אכלת בזמן ההריון, ועכשיו בהנקה, עלים ירוקים (חסה וכו')
ולא נטלת לאחרונה תרופות כמו אנטיביוטיקה ונוספות (גם לקלקסן יתכן שיש השפעה שלילית - לקומדין - תרופה לדילול הדם למשל יש)
והתינוק יונק יפה
אז אין סיבה שאת לא מעבירה לתינוק ויטמין K טבעי ומספיק.
בעיקרון הכוונה בזריקה ובטיפות היא לכסות את התינוק עד גיל 6 חודשים.
סליחה על השאלה...בתי 123
מה זה כל ההתנגדות הזו לויטמין קיי?
לתינוק שנולג גם אם הוא מקבל מהאמא אין מספיק מאגרים ויש סיכון לדימומים בגיל הזה בעיקר לדימומים מוחיים למה לקחת סיכון בגלל זריקה קטנה לוקחים להם גם בדיקות דם מה ההבדל... הטיפות לא מבטיחות ספיגה כמו הזריקה ואם לא מתחילים לקחת את הטיפות מיד עדיין יש סיכון לדימומים... במיוחד לבנים
לתינוק שנולג גם אם הוא מקבל מהאמא אין מספיק מאגרים ויש סיכון לדימומים בגיל הזה בעיקר לדימומים מוחיים למה לקחת סיכון בגלל זריקה קטנה לוקחים להם גם בדיקות דם מה ההבדל... הטיפות לא מבטיחות ספיגה כמו הזריקה ואם לא מתחילים לקחת את הטיפות מיד עדיין יש סיכון לדימומים... במיוחד לבנים
לפי מחקרים הטיפות מבטיחות ספיגה שלא נפלת מהספיגה בזריקה.לב אמיץ
תקראי מה כתבתי בתגובה אחרת כאן.
זו לא תקלה שיצאה חלילה תחת ידיו של הקב"ה, זה מחסור מכוון בויטמין K אצל היילוד, ולא סתם המאגרים הולכים ומתמלאים ומגיעים לשיא ביום הברית - ביום השמיני.
דר. המפריז מסבירה כאן:
בנוסף, יש עדויות על קרישיות יתר כתוצאה מזריקת ויטמין K שהובילו לאירועים מוחיים - שבץ ביילודים.
הגבר- שר החוץ האישה- שרת הפנים -מה דעתכן?אני נשארת אני
יש כל מיני -דינמיקות זוגיות
יש כאלה שטוב להם התנהלות כזאת שהאיש הוא שייך יותר ל''בחוץ''..לעשיה בחוץ מכל סוג.מעשית-כלכלית-ערכית-חינוכית-תורנית-צבאית-...וכו....
וטבעי להם שרוב הזמן הוא בחוץ והאישה לרוב מחזיקה את הבית-אולי גם עובדת אולי לא..תלוי בזוג
ויש כאלה שמחפשים יותר שותפות הדדית כזאת ונוכחות יותר משמעותית לש הגבר בבית ובילדים וכו..
מבין אלה...
1.מה מדבר אליכן ברעיון?
2. מה המציאות שלכן בפועל?
3. איך היתן מרגישות אם היתן מתחתנות בידיעה שהאיש שותף אליכן לסוג דינמיקה שמתאים לכן..וחיות ככה נשים...ואז מגלות..שבעצם כל השנים הוא ניסה לרצות..אבל בעצם הוא רוצה וצריך משהו אחר..וחולם על דינמיקה 'ונה לגמרי..שאתן לא מזדהות איתה בכלל..
מה עושים אז? איך מרגישים? איך נפגשים?
וסתם הגיגים בנושא
קשה לי להבין האמת חשיבה של גברים בנושא הזה
לא מבינה למה סבבה להם שהם יגשימו חלומות ויחיו חצי כמו רווקים.. והאישה תחזיק עבורם את הבית והאחריות הסזיפית ביום יום..
נכון אם היא ממש זורמת על זה ושמחה בזה מצוין
אבל
לא תמיד רואה שזה המצב
סוג לש מה אני אעשה ככה הוא..
אשמח לתובנות
מחשבות שלי לאמסודרותנפש חיה.
כל אחד נכנס לנישואין עם מחשבות/רצונות לגבי עצמו ולגבי הדינמיקה עם השני
חלומות רגשות וכו יכולים להיות משותפים אם מוציאים אותם מגדר מחשבה ומדברים עליהם ביחד כי לא כתוב על המצח מה אני רוצה .... ואז אחרי שמקשיבים אחד לשני בלי שיפוט/ בלי להפריע לו להביע את מה שרוצה, מנכיחים את הרצון או רצונות של כל אחד, מכבדים (= לשון כובד, נותנים מקום לרצון במלואו, על כל מכלוליו) ואחרי ההתייחסות הראשונית הזו אפשר לעשות תיאום ציפיות/ לבדוק מה דומה, מה שונה ומה מתנגש בין שני הרצונות
וממילא איך בונים את הדבר הזה ביחד .
וכמובן שלא חייבים להיתפס לדפוס מסויים לעולם ועד. כל כמה זמן יושבים ישב"צ ומדברים על התקופה/ איך אני רואה את הדברים/ ממה אני מרוצה ושמח, על מה אני מודה, מה הייתי רוצה לשנות או לשפר במערכת הזוגית או האישית.
אני חושבת שחלוקה של בית וחוץאיזמרגד1
ממש לא אומרת שהוא חצי רווק ואת קורסת
מבחינתי לפחות הכוונה זה שהוא אחראי על הפרנסה ואני על בית וילדים. בפועל שנינו עובדים ושנינו מתחלקים פחות או יותר חצי חצי במטלות בית ועם הילדים וזה מעולה מבחינתי. אם ישתנה משהו נדבר על זה ובעז''ה נגיע להסכמות בינינו.
ולגבי הריצוי- אני חושבת שהרבה פעמים אנשים שיוצאים מריצוי הולכים לקצה השני של לא להתחשב באף אחד, בלי להגיע לאמצע
אז כן אני חושבת שצריך לדבר על זה ולהבין איך השינויים מסתדרים מבחינתך, ואיך הוא יכול להגשים חלומות ועדיין לקחת אחריות על החיים שלו ועל החלק שלו בבית...
יש לי כמה דברים לכתוב על זה, אנסה יותר מאוחרהמקורית
או מוצש בעז"ה
עונה עכשיוהמקורית
אני חושבת שנכון שהאישה תהיה קשובה לעצמה ולא תלך לפי תבניות כאלה ואחרות כי החיים דינמיים. והסוד במעורבות הבעל הוא תקשורת ומערכת יחסים טובה
אם לא סבבה לך להיות 'האישה בבית' ואת מרגישה שאת מוותרת על עצמך לטובת גידול הילדים - צאי לעבוד במה שאת רוצה חולמת ואוהבת, בסוף אישה שטוב לה ושמחה תהיה אמא יותר טובה לילדים בבית ואישה יותר שמחה לבעלה כי יש לך מילוי עצמי דרך הקריירה. (יש נשים שהמילוי העצמי שלהן הוא אחר, כל אחת ומה ששלה)
היום להרבה דברים טכניים שקשורים בתחזוקת הבית יש חלופות שהם לא את,. הדבר הכי חשוב שיהיה בבית בתור הורים לילדים זה לב קשוב תקשורת טובה ושלום בית.
לגבי "ככה הוא". לדעתי זו תבנית שאנחנו שמים בה את הבעל כי אנחנו לא מעזות לשנות. ברגע שאת תשני הוא יצטרך להתאים את עצמו או שתמצאי דרכים אחרות להסתדר. בסוף בעל שלא מעורב בבית זה סימפטום לבעיה אחרת לדעתי יותר עמוקה
הוא מאוד מעורב ואני גם עובדתאני נשארת אני
הטא לא מחפש שלא אעבוד
הוא רק היה רוצה שלא יהיה לי קשה להחזיק הכל לבד לתקופות ארוכות
ושבכללי יזרום לי יותר לפרגן לו ו'יסע לכל מיני שרוצה
ואני מפרגנת אבל לא תמיד בקלות
אז זה לא שר הפנים מול השר החוץהמקוריתאחרונה
זה משו אחר לגמרי
וברור שקשה לו. הציפיות שלו פחות ריאלית בעיניי.
אל תנסי לרבע את העיגול לגבי מה שאת מרגישה, זה מגיע אחרכך ומשלמים על זה לא מעט
למה שייעדר ככ הרבה ותחזיקי הכל לבד לתקופות ארוכות? זה מילואים? בילויים?
ועוד שאלה-אתן מרגישות שמסוגלות להחזיק לבד את הביתאני נשארת אני
ואת הילדים והעבודה וכו..?
גם פיזית וגם רגשית..
נגיד הבעל נעדר לתקופה ממושכת...
אתן מרגישות שזה קשה אבל סביל או מעבר לכוחות+..?
אם תציינו גם מס' ילדים אולי יותר יעזור
מנסה להבין קצת את עצמי ומעבר
בקצרה אגידהשקט הזה
שאני מרגישה שבטבע שלנו אנחנן מרגישות יותר 'אחריות' על הבית, גם כזה במחיר של לוותר על רצונות שלנו, והגברים בטבע שלהם יותר חושבים על עצמם, לא בקטע אגוסאיסטי אלא פשוט זו המחשבה הראשונית, ואחכ חושבים איך זה יכול להסתדר עם הבית.
ובמקום להתעצבן על זה, אני חושבת שאפשר ללמוד מהם ולחשוב גם על עצמנו.
במקום לכעוס עליו ששלושה ערבים בשבוע הוא לא נמצא בבית (נניח), אז ללמוד ממנו ולהגיד, ביום הזה והזה אני לא אהיה בבית כי אני הולכת להתאמן/יוצאת עם חברה/ מה שבאלך, צריכה שתהיה בבית.
ואני חושבת שכשאנחנו נלמד לדאוג לעצמנו אז זה גם יגרום להם לראות יותר את הבית ולקחת את האחריות וגם יאוורר אותנו ויפחית את האמוציות שלנו כלפי העניין.
הכותבת היא אחת שלא דואגת לעצמה בכלל ויודעת רק לכתוב מילים יפות
אז אני דוקא ממש דואגת לעצמי תמידאני נשארת אני
וממש דואגת 'הבקרים החופשיים שלי לא יבוזבזו על סדר נקיון וביושלים ועושה מה א'ני אוהבת לעצמי והולכת לערבי נישם ץמיד או לסדנאות שבא לי.. וכשחושב לי ללכת לביכנ''ס..
ולגמרי חושבת שאני חשובה
ועדיין ברור לי שיש לי אחריות על הילדים 'הבאתי לעולם ואני אעשה מה חשושב לי ולפעמים אהי. יצירתית כדי שזה יקרה
אבל כן מסתפקת במינון ובאופן שמתאים למציאות
לא מצפה להתנער מאחריות לגמרי או כמעט
אצלנו זה ממש כךמתואמת
לא שאין שותפות, אבל האחריות הבסיסית נתונה לכל אחד לפי ה"תפקיד" שלו. (האמת שאם כבר בעלי הרבה יותר שותף בבית מאשר אני בענייני החוץ...)
זה אולי גם קשור לאופי הגברי ולאופי הנשי, אבל בעיקר זה נובע מהאופי של כל אחד מאיתנו -
בעלי איש מתמטיקה וחישובים, איש מעשי שיודע "להחזיק ראש" ולכן הוא האחראי הפיננסי של הבית והאחראי על כל הסידורים שדורשים הסתובבות בחוץ. (הוא גם נוהג ואני לא, אז זה גם קשור בזה)
אני אישה של בית מטבעי (גם עובדת מהבית) ולכן רואה יותר את הצרכים של הבית ומצליחה לנהל אותם (פחות או יותר...)
בטיפול בילדים אנחנו לגמרי שותפים, אם כי מטבע הדברים אני יותר נמצאת איתם. אבל שנינו יודעים מה הצרכים שלהם (אולי אני קצת יותר) ויודעים לטפל בהם בבית ובחוץ.
לנו זה טוב ככה... כל זוג צריך להחליט מה טוב לו.
לא הבנתי.. מבחינתי 95% מהבית הכוונה הילדיםאני נשארת אני
נקיון וסדר זה גם אבל מבחינתי הצד השולי
גם כי אני לא פרפקציוניסטית
וגם כי זה פחות מעסיק אותי
אז אני התכוונתי לסדר וניקיון, וגם כביסות ואוכלמתואמת
אלה דברים שדורשים תכנון וגם הרבה עשייה. אולי זה רק אצלי? (אני לא פרפקציוניסטית בכלל, אבל עם תשעה ילדים לא הכי מסודרים הבית מתבלגן מאוד כל יום ויש גם הרבה כביסות... באוכל אני באמת הכי פחות משקיעה, אבל גם זה משהו שצריך לתת עליו את הדעת)
ושוב, הילדים נמצאים איתי חלק ניכר מהיום, אבל האחריות עליהם היא של שנינו.
ואם זה מה שמפריע לך אצלכם - אז באמת הגיע הזמן לדבר על זה וליצור שינויים מתאימים... (לא כל כך הבנתי מה בדיוק קשה לך, למען האמת. אם תפרטי נוכל אולי לתת לך טיפים)
אני משתגעתתתאנונימית בהו"ל
ושלום מראש לכל מי שתזהה אותי
אצלנו אין חלאקה ומספרים מתי שרוצים
הקטן שלי בן שנתיים בדיוק וסיפרנו אותו בקטנה בבית כל פעם ויצא עקום ולא יפה אז היום לקחנו אותו לספר כדי שיישר את הפוני ויסדר את האורך מאחורה.
היה לנו בלתם ולא יכולתי להגיע
מפה לשם הילד חוזר מסופררררר
מוכן לכיפה
הוא נראה בן 40!!
איפה התינוק שלי???
אני מתפדחת לצאת איתו לרחוב
אני מבואסת ככ שלא הייתי שם
מה עושים עכשיו??
אל תדאגי זה גודל מהרררר חיבוקקקאוהבת את השבת
זה ממש שינוי... גם בגיל 3 זה מעבר 
יעל מהדרום
וואוו בטח היית בשוקקשירה_11
לפחות זה גודל להם מהר
אוי ואבוי הוא באמת ממש תינוקDoughnut
איזה קשה זה ושוק ממש❤️💕🩷 לא מקנאה בך על הטראומה...
ובאמת מקווה שזה יגדל מהר וישאר לך מזה רק סיפור לספר לו כשיגדל😉
שימי כיפה וזה יטשטש והוא בטוח עדיין חמודדדתגל ציון
וואי מה זה מבינה אותך!באתי מפעם
גם בחלקה בשבילי זה משבר... פתאום אין תינוק , יש ילד ענק! הרגת אותי הוא נראה בן 40 🤣🤣
איך אנחנו אוהבות אותם קטנים... פווו...
תודה לכן❤️❤️אנונימית בהו"ל
קראתי את התגובות שלכן מוקדם יותר ולא יכולתי להגיב אבל הן עזרו לי להירגע קצת.
הזכרתן לי שבאמת שיער גדל חח והוא באמת ככ חמודדד שזה הנס שלו😍
והמסקנה כמובן לא לשלוח את הבעל לספר לבד!!
אצלנו גם לא עושים חלאקהבארץ אהבתי
והילדים שלי בערך מגיל שנה וחצי שנתיים מסופרים ממש (עם מכונה) והולכים עם כיפה.
לדעתי זה מתוק ממש...
יאוו קטני איך זה משנה אותםKayomאחרונה
אבל אל תדאגי יגדל מהר והוא עדיין חתיכי בטוח
לנשות ישראל היקרות שאוהבות לעשות בדיקות הריוןבאתי מפעם
והבדיקות נורא יקרות!
תדעו שהזמנתי לפני איזה 9 שנים מלא בדיקות הריון בעלי אקספרס, בזיל הזול, ועדיין משמשות אותי!
הן נראות פשוטות ממש, מקלון קטנציק, אבל העיקר מזהה את ההריון.
מי שעושה הרבה בדיקות, שווה ממש.
צריך לדעת שאם הן לא בתוקף הן כבר לא אמינות..טארקו
לשני הכיוונים
יש לזה תוקףמדברה כעדן.
לא הייתי בונה עליהן...
התוקף שלהן עבר כברבאתי מפעם
אבל שימשו אותי נאמנה כמה שנים טובות, גיליתי איתן כמה וכמה הריונות וכשלא היה הריון יצא שלילי.
עכשיו שבאתי לקנות בסופר פארם קלטתי איזה מחירים מוגזמים. כשזה לא בתוקף כמובן לא לבנות על זה, אבל בגדול קונים בתוקף.
^^^^^רק טוב!
מסכימה איתך
קניתי גם לפני שנים.
בהריון הקודם היה קו ממש חזק ביום האיחור או יום לפני.
הפעם היה קו כמעט שקוף באותו זמן, כי הבדיקות כבר לא בתוקף. אבל היה קו.
ובדקתי כמה פעמים כשלא היה הריון וזה לא הראה כלום.
עולה גרושים ומחזיק לכמה שנים. לא מתקרב למחירים בארץ.
לי היה פס(ממש פס, לא שקוף. אבל דק וחלש)טארקו
בבדיקה כזו שהייתה בסוף התוקף שלה
ולא היה הריון בפועל.(גם לא כימי או משו. עשיתי את הבדיקה בערב, בבוקר הלכתי לעשות בטא והיא הייתה אפס)
חח חמודה על ההמלצהאני נשארת אני
גיליתי בהריון השלישי אי שם לפני עשור כמעט
בהחלט שווה
אבל לא פעם ב9 שנים כי אין תוקף ואז לא אמין
יצא לי להשתמש בכאלו ללא תוקף והראו לפעמים קווים שקריים- לא כי מי- בדקתי בחברות אחרות ולא היה פס
יש לך קישור? או שלא משנה איזה?ברונזה
יש באתר של יונה(אהבת עולם)
אשמח גם לקישור מנסיון של משהו אמיןלומדת כעת
זהו שקניתי מזמן... לא יודעת על קישורבאתי מפעם
רק זוכרת שזה היה מעלי אקספרס
האמת אני אוהבת שהן גדולותKayomאחרונה
ככה רואים את הפס ברור, הקטנות מציקות לי בעין
משחקים לילדים קטנים. הלפ,שגרה ברוכה
אז ככה
הגדולים גדלו
ויש קטנים שאני איתם בצהרים וכו' הגדולים מתעופפים לאנשהו או משחקים משחק של גדולים
כמו מונופול, טיקט טו רייד או אליאס וכו'
נוצר מצב שלבן 5 ובן 2.5 פתאום אין לי מה שיעסיק.
והמחשקים שהיו כבר הרוסים (יצא שבשנים האחרונות קנילי כמה לגדולים) ובמגנטים הרבה הלך ונשאר רק קצת. וכו' וכו'. קולטת שחוץ מכמה פאזלים שנשארו אין לי תעסוקה לקטנים.
איזה משחקים תופסים לגיל הזה? אשמח לכיוונים שאדע. רוצה לקנות כמה.. בטח לקראת הקיץ.
חבילה חדשה של מגנטים?
מה לגבי משחקי קופסא כלשהם?
(יש אופניים ןבימבה אבל מחפשץ משהו שאפשר לשחק איתו בבית.
את מה שמשחקים בחוץ זה בעלי יוצא איתם. לי אין כח לזה)
הילדים שלי אוהביםהשם שלי
מגנטים
קוביות
סברס
לגו דופלו
אם הם בעניין, אפשר בובות, כלי מטבח, מכוניות
אפשר גם לצייר, מדבקות, טושטושים, בר בצק.
יש גם משחקים של דגמים, כמו משושים.
מגנטים זה מעולהרקאני
פליימוביל
מכוניות, יש גם כל מיני מסלולים וכאלה שזה לבן 5 וגם סתם מכוניות
משחקי קופסא- דאבל, פרצופים מצחיקיםשקדי מרק
לגו דופלוברונזה
לאחרונה קנינו מאמזון בחול שככה יותר זול
ואו זה אחד המוצלחים!! הבן שלי בן 4 כל היום על זה
והקטנה בת שנה וחצי גם מצליחה ממש יפה להרכיב מגדל
ממש ממליצה
יש גם פליימוביל שהולך אצלנו טוב
ומשחק רכבות מעץ ממש רץ
וכמובן מגנטים
אצלינו מגנטים ופליימוביל הכי הולך עכשיושיפור
היו גם תקופות של כלי מטבח, מכוניות ודופלו
אצלינו קניתי את הרכבת של איקאה וזה הולך פה חזקזיקוקים
גם חבילה של חיילים קטנים
פליימוביל
מגנטים
לגו
קליקסים
פאזלים
משחק זכרון
כלי מטבח
זה מה שעולה לי כרגע🤔
דאבל פאזל ומשחק זיכרון גם יכול להתחיל להתאים לשניהמנגואית
רכבת עץ של איקאהחילזון 123
ואצלינו בכל גיל הכי רצוי זה פליימוביל
אפשר את החלקים היותר קטנים לשים בצד, אבל לשיקולך...
מגנטים משחק מעולהאמא לאוצר❤
משחקים אצלי שעות בגילאים שכתבת...
פליימוביל גם משחק אהוב
מטבח וכלי מטבח
משחקי קלפים קלים, כמו מלחמה, רביעיות לפי תמונות, משחק הפרצופים ועוד
אם בנים אז כל מיני משחקי הרכבה לגו ודופלו וכל אלה
גם בנות יכולות לבנות בלגו ודופלו🙈חילזון 123
בד"כ אין מקום לזה במטבחאפונה
🤣אפרסקה
אהבתי חחח
🤣🤣🤣השקט הזהאחרונה
ברור אבל הן בדר"כ יותר נהנות ממשחקים אחריםאמא לאוצר❤
כמו מטבח, בית בובות, עגלה ובובה ועוד...
אצלי עובדשומשומ
מגנטים
קליקס
מכוניות - והרבה
חיות
ובגדול משחקי הרכבה
תודה אלופות על הכיוונים!,שגרה ברוכה
מגנטים-כמה חבילות!חיות,אנשים של פליימוביל, מכוניותתגל ציון
כלי מטבח
בעיני אם יש קופסא מלאה מהסוגים הנ''ל
לא צריך הרבה מעבר
אצלי כל השאר סתם יושב בארון
אפשר לגדול יותר שיהיו משחקי קופסא לשחק עם חברים אבל הקטן עוד פחות בגיל
אולי לוטי קרוטי וכדומה
נגיד הייתן חייבות לעשות דיאטהכולנה
לא בשביל לרזות, שזה בונוס נחמד, אלא בשביל הבריאות.
כרגע ב"ה בריאה אבל כבר נושקת לגיל 40, עם 20 קילו עודפים, אמא שתאריך ימים בטוב, עם סוכרת מאזור הגיל הזה, עם סיבוכים נספחים, ואני רואה אותה וכל כך רוצה לשמור על עצמי ולדאוג לעצמי ולא מצליחה.
התזונה שלי לקויה ברמות, באמת מתביישת אפילו לכתוב את זה. ספורט ניסיתי כמה פעמים ולא התחברתי.
אני מפחדת למצוא את עצמי חולה ולהלקות את עצמי שלא סגרתי את הפה.
אז נגיד שהייתן צריכות לעשות תהליך כזה, מה הייתן עושות?
תוכנית ליווי אישית או קבוצתית?
דיאטנית מהקוםה?
זריקות לא רלבנטי בשבילי
איזה עוד דרכים קיימות, אני צריכה לפתור את העניין מהשורש, חייבת לעשות שינוי. ממש מפחדת שלא אסלח לעצמי אם אהפוך לחולה.
אני דווקא כן (בעיקר בהנקה)ואז את תראי
והאמת שזה בכלל לא עוזר לי לא לקנות כי 5 דקות ואני במכולת ליד הבית עם שלל גלידות וכו 😁
עוד שאלה - כמה בגדי יום חול ושבת יש לילדים שלכן?שושנושי
או במילים אחרות - כמה מכנסיים וכמה חולצות לילד בן 3.5?
קניתי בתחילת עונה ומשום מה מרגיש לי שזה לא מספיק.
תוהה אם אני מוגזמת שצריכה הרבה או שזה באמת קצת מידי.
אמר לי הבוקר, שהוא לא רוצה לא את זה ולא את זה וכלום לא רוצה ואין לו חולצות בכלל. נבהלתי לרגע.
זה תלוי בכמה דבריםהשם שלי
בקצב של הכניסות,
אם משתמשים במייבש,
עד כמה הילד מלכלך בגדים,
וגם עד כמה הילד רוצה לבחור בעצמו בגדים, או שלא אכפת לו.
לשבת יש לכל ילד בערך 3 סטים, שיספיק אם מתלכלך ואם יש יומיים רצופים.
ליום חול, אני לא יודעת.
מספיק 4-5 סטים, אם מכבסים בתדירות מספיקה ואין צורך להורה או לילד ביותר מידי גיוון.
אם לא, כדאי שיהיה יותר.
וכדאי גם כמה חולצות לראש חודש, או ימים שצריך חולצה לבנה אבל לא ממש חגיגי.
אם ככה צריכה יותר, תודה על המענה.שושנושי
היו 4 סטים - סט אחד חולצה עם כתם שלא יורד. שם מכנס שנקרע.
תכלס לא נשאר כלום. הרגע מזמינה מנקסט.
אם חליפות טריקו פשוטות מספקות אותךיעל מהדרום
לק"י
יש בקיווי 3 חליפות ב-100 או 3 פריטים בודדים ב-50.
אבל משומה החולצות יותר גדולות ורחבות עם שרוול כמעט 3/4, ביחס למכנסיים.
(או שחלק התכווצו במייבש. לא יודעת).
ילד בן 4אפרסקה
יש לו בערך 10 חולצות של יום חול (חצי מהן משנה שעברה שעדיין עולה עליו), ובערך 20 זוגות מכנסיים שמתוכם חצי קצרים שקניתי וחצי ארוכים אבל דקים שנשארו לו משנה שעברה. אבל זה רק בגלל שהוא עוד מפספס מדיי פעם אז אני חייבת שתהיה לי תחלופה, אחרת לא הייתי קונה לו כ"כ הרבה.
שבת יש לו 2 חולצות לבנות ו-2 זוגות מכנסיים
אצלינו לבן 3.5 יש כרגע 6 חליפות ליום חול+חולצה 1יעל מהדרום
לק"י
אבל אני שוקלת לקנות לו עוד חליפה או שתיים.
ולשבת זה הצטבר, כי חלק מהבגדים מתאימים לו עוד משנה שעברה- 3 זוגות מכנסיים, ועוד איזה 5-6 חולצות, אבל חלקן סתם טריקו לבנות חלקות. אז זה פחות חגיגי, אבל נוח לי שיש לו.
אני כן צריכה לחדש לו, כי חלק כבר נראים פחות טוב.
אז ככהממשיכה לחלום
אני גיליתי שאני לא אוהבת כמויות גדולת מידי כי אז הכביסה הופכת למדהו דאני לא מצליחה להשתלט עליו..
מצד שני אני לא יכולה לרדוף אחרי בגדים נקיים כל היום.
אז מנסה ליצור איזון
שמתי לב שאני צריכה בערך 5 חולצות, 4 מכנסיים שמתאימים ליותר מחולצה אחת.
לשבת 2 אפשרויות, 3 חולצות לבנות לילד בערך.
זה גם משתנה לפי האופי של הילד, למשל ילד שמלכלך מאוד או נוטה לקרוע את הבגדים מצריך כמות גדולה יותר
לשבת מלא חולצות כי קיבלנו אבל שני מכנסייםבוקר אור
וואלה הייתי שמחה אם היה עוד אבל לא קריטי לי, הוא בן ארבע
ליום חול האמת מלא, אבל רק כי קיבלנו. בפועל מכוסים כל יומיים אז משתמשים מקסימום בארבעה, אולי חמישה סטים
אצלנו בן 6כבתחילה
יום חול-
10-12 חולצות
7-8 מכנסיים
שבת -
6-8 חולצות
3 מכנסיים קצרות
4 מכנסיים ארוכות
הרבה.טארקו
איזור ה15 מכל סוג ליום חול
איזור 5 מכל סוג לשבת
ורק דברים שנעים להם ללבוש
בתקופות של גמילה מחזיקה גם יותר מזה.
התדירות כביסות פה לא גבוהה ככ ולא יכולה לחיות בלחץ שאין להם מה ללבוש מחר.
בערךשיפור
10 ליום חול
4-5 לשבת
כדי שאני לא אהיה לחוצה על כביסות
אבל נראה לי מי שמסודרת ומכבסת ומקפלת בקצב טוב אפשר הרבה פחות
בגיל הזהאורוש3אחרונה
בין 7 ל- 10 ליום חול.
אני מרגישה שבחורף צריך פחות כי הסל מתמלא ברגע אז מכבסים יותר.
אם אין מייבש אז יותר.
לשבת 4 כזה אבל נגיד אם יש מאח גדול או קבלתי אז לא מקפידה על 4 מושקעים. שניים יפים.
שאלה למשפחה עם יותר מ4 ילדים -חופשה בבית מלוןעם ישראל חי🇮🇱
תגידו, איך אתם נוסעים לבית מלון בלי רכב מתאים?
ב"ה 6 ילדים ,יש לנו רכב אחד 7 מקומות ורכב 5 קטן.
ממש לא רואה את עצמי נוהגת לצפון ובעלי ברכב השני.
רעיונות ,??????? תודה !!!!!