למה לא לתת סיכוי לשינוי שלטון?אוהב א"י והעם

עם כל הדברים הטובים שיש בארץ לא הכל דבש אגוזים.

משפחת גולדין כמשל וזאת בהיבט הבטחוני בלבד.

אני שומע את משפחת גולדין המכובדת כאן מרחוק וכואב לי הלב.

מעולם לא דברה משפחת נעדרים כך על שלטון קיים בכלל ועל ראש ממשלה בפרט.

מענין אם הם עושים או יעשו משהו לחלופי שלטון.

אני בטוח שהרבה אזרחים במדינה היו מעונינים לדעת

מה הם חושבים בנושא

 

זה לא ריאליאיתן גיל

גבאי עד לא מזמן השתעשע כאילו הוא ירכיב את הממשלה הבאה, אבל לאור מצבו בסקרים הוא התפכח ומעכשו הוא מסתפק בניסיונות להקשות על נתניהו למצוא שותפים בצד השמאלי של המפה.

כמו הרבה אנשים גם הוא מבין שנתניהו יאלץ לפנות למפלגה אחת לפחות מהאזור שלא מזוהה ימין. גנץ ואביקסיס, למשל, וגנץ בעדיפות. 

עצוב. לא שהממשלה הנוכחית היא אויב העם אבל.....אוהב א"י והעם

.... בכל סטנדרט אפשרי  ולמרות התנאים הטובים (מציאת גז, היי טק מוצלח, עליונות צבאית מול אויב בלי טנקים ובלי מטוסים) אין שיפור ממשי בלשון עדינה בכל הפרמטרים.

ברור לי שלמפלגות מסוימות יצביעו אוטומטית כדי להשאיר את שלטון הקיים (ילה ביתר ילה). אבל לרוב הדומם אין שום סיבה להשאיר את אותו שלטון כבר יותר מעשר שנים.

 

דעתי זאת מבוססת על התרשמות אישית שלי כאזרח ישראלי שגדל ועבד בישראל עד גיל 32 ושחזר לישראל בין השנים 2013-2015.

על מי אתה ממליץ?הסטורי
עמית סגל טען פעם שהמחנות הפוליטיים בישראל מתחלקים ל"רק לא ביבי" ו"רק לא, רק לא ביבי".*

וברצינות, למנהיגי המדינה היום יש הישגים מאוד משמעותיים, חלקם לא היו מקום המדינה וגם חולשות מאוד משמעותיות, למשל בהתנהלות בסוגיית רצועת עזה, לא רק.

מי שקורא לחילופי שלטון, צריך להציג הרבה יותר ממה לא, מה כן. מי לדעתך יכול היום להיות רה"מ, שיעשה את הדברים שבהם הממשלה הנוכחית מגלה חולשה בצורה יותר טובה ובלי שעניינים שהממשלה הנוכחית עושה טוב יפגעו משמעותית?

*השיקול שלי בבואי לקלפי, אינו של אחד משני המחנות הנ"ל, אבל אני מודע לזה שבשלב הנוכחי אני מצביע ל'כינור שני'. שאמנם מושך לכיוונים החשובים, אבל אינו ראש הפרמידה
אם היתי צריך לבחור אז...אוהב א"י והעם

1. אישית היתי בוחר בדגל התורה וזה מה שבחרתי בפעם קודמת שהיתי בארץ.

2. היתי שואל את עצמי מי המועמדים, מי רוצה?

תשובה: ביבי נתניהו, יאיר לפיד, בני גנץ ואבי גבאי.

מכוון שלדעתי צריך להחליף את השלטון הקיים שהם גונבי דעת לעילא ועילא אז ביבי לא .

מכוון שכך כל מפלגה שלא פוסלת חבירה עם השלטון הקיים לא.

יאיר היה בשלטון בעבר ולא הבריק אז יאיר לא.

נשארו בני גנץ ואבי גבאי (במלרע).

הגיע הזמן לבחור באיש מוכשר ללא צל של ספק שנהל חברה ציבורית שגדל במעברה ואיש עדות המזרח שגם פרסם ספר שצריך להציג כנראה משנה סדורה לגבי דרך פעולתו. כלומר אבי גבאי.

כמו שהדגשתי אני בכל מצב היתי בוחר בדגל התורה כי מה שמענין אותי זה קיום התורה בלבד.

 

תסלח לי, כמי שעוקב - אבי גבאי הוא בדיחה!הסטורי
אני כמוך באמת סובר שיש עוד שיקולים - לכן אצביע לתקומה, או (ככה"נ) לאיחוד המפלגות שתקומה תהיה בתוכה.

אבל האמירה שהשלטון הזה גרוע ולכן צריך לבחור במישהו אחר, אפילו שאין לו שום קבלות בעשיה ציבורית אמיתית - היא לא סבירה (ואני משתמש בביטוי עדין). כפי שציינתי להנהגה הנוכחית יש הישגים משמעותיים וגם חולשות משמעותיות. כדי להחליף צריך שיהיה ברור שהמחליף יהיה יותר טוב.

אבי גבאי היה זמן קצר מנכ"ל בזק, הטענה היא שהוא דאג בעיקר לעצמו.
הוא קפיטליסט או סוציאליסט? תלוי, כשהוא היה בשוק הפרטי, הוא היה שיא הקפיטליזם, כשרכב על מתוה הגז כל הדרך לרשות העבודה - הפך לנביא הסוציאליזם.
איזה נסיון יש לו במערכת הפוליטית?! כמעט כלום. היה שר תקופה קצרה מאוד ולא מוצלחת וזהו. בתוך המפלגה הוא כבר התליח לריב עם כמעט כל אלו שתמכו בו, אתה רואה אותו מצליח להקים קואליציה?
בנושא שהזכרת בהודעה הפותחת - מה הוא מתכנן מול רצועת עזה? - לאף אחד אין מושג, כנראה כולל אותו.
זוהי רק תחילת הרשימה. אפשר להמשיך עוד ועוד.
יכול להיות שאתה צודק בענין אבי גבאי אני לא מעורה מספיק אבל..אוהב א"י והעם

1. ... לטובת ארץ ישראל ועם ישראל חייבים להחליף את השלטון הקיים. את הסיבות מניתי בשרשורים בעבר.

2. כמובן שהצבעה לתקומה או דגל התורה לא תמנע החלפת שלטון אבל אני מניתי את מי שרוצה להחליף את השלטון.

3. בעיני רבים ביבי הוא איש מוכשר וזה אוקי.

4. אם משה ארנס זל לא היה חבר טוב של אביו של ביבי הוא כנראה היה ממשיך להיות איש מכירות.

לכן אל לנו לזלזל באף מועמד וכדאי לפרגן קצת ולתת הזדמנות. למועמדים שאיך שלא תסתכל על זה הצליחו בזכות קישורים יותר מאשר בזכות קשרים (אני לא תמים גם את זה צריך).

5. אם אתה חושב שהשלטון לא צריך להתחלף זה משהו אחר אבל אני אומר לך כאחד שחי בתרבות שלטון אחרת שיש הרבה הפקרות במדינת היהודים.

תאמין לי אין כאן לשון הרע.  השם עדי, יש בי הרבה אהבה וגעגועים למדינה שבה גדלתי ורציתי לחזור.

תודה לאל אני חי טוב ואני לא מריר אבל בני בכורי בחר לגור בישראל ולשרת בצבא ולכן אני חרד לעתידו.

הוא כרגע בצבא .שריונר מאושר אבל כרגע הוא בחממה ולכן הוא חי בסרט.

נתניהו לא הפך מאיש מכירות לראש ממשלההסטורי
*בשתי הקדנציות שלפני, היה ח"כ. כשבאחרונה כיהן כיו"ר האופוזיציה (שהוביל את המאבק בהסכמי אוסלו), ובראשונה סגן שר החוץ וסגן שר במשרד רה"מ.
*לפני כן כיהן כשגריר ישראל באו"ם - בעל הישגים משמעותיים מאוד.
*לפני כן כיהן כציר בשגרירות בארה"ב ומ"מ השגריר.
*ההיכרות שלו עם ארנס (זאת שסיימה תקופה מאוד קצרה של מכירת רהיטים) הגיע מתוך עיסוקו ב'מכון למחקרי ביטחון' שהקים ע"ש אחיו. רקע מאוד משמעותי לרה"מ של מדינה שתמיד תחת איום.
*לפני כן שימש כלוחם, קצין ומפקד צוות בסיירת מטכ"ל.

מצטער,אתה כנראה שייך לגישה של - רק לא ביבי. מסכים שיש לו הרבה חולשות, אבל יש לו גם הרבה הישגים, חלקם חסרי תקדים בתולדות המדינה. מבין כל המועמדים כרגע, אני (שלא מצביע לו)
לא רואה כרגע מישהו, שיש אינדיקציות משמעותיות שיעשה יותר טוב, לא את הדברים שביבי חלש בהם ולא את הדברים שהוא חזק בהם.
כיהודי מאמין אני חושב שמנהיג צריך להיות קודם כל צנוע.אוהב א"י והעם

ההסטוריה הקצרה של מדינת ישראל מלמדת אותי , ואני מקווה שתסכים איתי בזה. שמדינת ישראל ראתה ישועות הכי גדולות רק כאשר מנהיגיה היו צנועים. מכוון שביבי רחוק מלהיות צנוע אני מאמין שישועות גדולות לא יהיו בזמן הקרוב אלה אם כן אתה חושב שיחסים דיפלומטיים עם צ"ד זה ישועות. אני מקווה שאתבדה.

1.האם אתה מסכים שמנהיג יהודי צריך להיות צנוע?

2. האם אתה חושב שביבי מנהיג צנוע?

כל יהודי עם יראת שמים חייב לשאול את עצמו שאלות אלו לפני שהוא הולך לבחירות אלה אם כן הוא בוחר מתוך אנטרס צר.

כל יהודי בארץ ישראל יעמוד בנסיון כיצד הוא בוחר ומה הם שיקוליו.

אן לי שום בעיה בן השקפה ימנית לבן השקפה שמולנית ובלבד שהמנהיג יבחר באמת בדרך שעליו הוא נבחר.

כשהשמאל נבחר הוא הלך בדרך שלו בלי תירוצים ובלי התנצלויות.

כשהימין נבחר  הוא לא הלך בדרך שלו ורק היה מלא תירוצים והתנצלויות.

השם בכל מקרה שומר אותנו בכל מצב אפילו אם אחמד טיבי יהיה ראש ממשלה ועם הממשלה הנוכחית אנחנו כנראה נגיע לזה . ושוב אני מקווה שאתבדה.

לבסוף יש לי הרגשה שאויבנו האמיתיים מעונינים בהמשך השלטון הקיים בישראל.

הם לאט לאט הופכים את צהל לצבא אמפוטנט שלא יכול להכריע את האויב.

אינני חושב שנתניהו הוא המנהיג האידיאלי, ממש לאהסטורי
אבל, לא מספיק להגיד מה לא. להחליף צריך למשהו טוב יותר. לא רואה אף אחד כזה. (אגב, חוץ מבתעמולת בחירות, אבי גבאי באורחות חייו, ממש לא זוכר שהוא גדל במעברה).

לגבי השמאל, אני כבר מזמן לא יודע מי זה ימין ומי שמאל. אבל אם נלך לפי ההגדרות המוצהרות - היו שתי ממשלות שמאל (מוצהר) בלבד, בשלושים השנה האחרונות: *ממשלת רבין - שהביאה עלינו את אסון אוסלו, שעד היום לא יודעים איך לצאת ממנו. (אגב, ממש לא בשם זה הם נבחרו. גם המו"מ עם רוצחי אש"ף וגם המו"מ שניהלו עם סוריה על רמת הגולן - היו נגד מצע מפלגת העבודה דאז).
*ממשלת ברק - הממשלה הכושלת בתולדות מדינת ישראל לפי כל פרמטר. בשנה וחצי סה"כ צה"ל התמוטט בלבנון והממשלה עמדה חסרת אונים מול פרוץ האינתיפאדה השניה.
יש לי שאלה פשוטה.אעלהבתמר
ממשלת שמאל אבדה את השלטון בגלל הסכם אוסלו ופנוי לבנון למרות שהם נבחרו על ביצוע סוגיות אלו.
מנגד לממשלת ימין סלחו על פינוי גוש קטיף והסכם שלום גרוע עם מצרים וזאת למרות שהם נבחרו על מצע מנוגד למעשיהם: אף שעל, אן לפנות ישובים ועוד . למה?
אתה לא צודק עובדתית!הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"א בשבט תשע"ט 08:20
ממשלת רבין לא נבחרה בשביל לעשות את הסכמי אוסלו - היא נבחרה ע"ד שהיא תשאף לשלום עם ירדן סוריה ולבנון. לא רק שבמצע מפלגת העבודה דאז, היתה התנגדות למדינה פלסטינית ולהכרה באש"ף - קיום פגישןת עם אש"ף, היה עבירה על החוק.
חוץ מזה שהם לא הועפו בגלל תאוריות על הסכמי אוסלו - הם הועפו בגלל רצף האוטובוסים המתפוציצים במרכזי האוכלוסיה בארץ.
כנ"ל ממשלת ברק - (פחות משנה מה דעתי) הציבור העיף אותו בגלל חוסר אונים מול פרוץ האינתיפדה השניה.

אגב, בגין לא החשיב את סיני כארץ ישראל. לא שהוא צודק, אבל זו היתה תפיסתו (המוטעית) גם קודם.
אני באמת מתפלא על אנשי ימין ששכחו לנתניהו למירי רגב או צחי הנגבי את חלקם בגירוש - אבל הפתרון, אם המטרה היא להועיל לישראל ולא סתם לנקום בשביל האמוציות, הוא להצביע למי שימינה מהם, לא למי ששמאלה מהם.
ידידי תפיסה שמולנית היא משא ומתן עם אויב!אעלהבתמר
1. אני שמעתי באוזני את בגין אומר ״אף שעל״ אני עדין מבין עברית. זה ביטוי חד משמעי.
2.רצועת עזה זה לא ארץ ישראל גם כן.
3. החזרת שטחים תמורת שלום זה תקדים של ממשלת ימין. ואל תזכיר לי את פינוי סיני במבצע סיני.
4. זרעי הסכם אוסלו הם הסכמי האוטונומיה של בגין בקמפ דויד.
5. הפליאה שלך ושל מי שחושב כמוך לא רלבנטית. השאלה מה עשיתם בנידון. לדעתי אתם בוחרים כבר הרבה זמן במנהיגים שהם גונבי דעת מקצועיים ונותנים למנהיגים אילו להמשיך בזה.
במפה של ז'בוטינסקי =גבולות המנדט הבריטיהסטורי
סיני בחוץ, רצועת עזה ועבר הירדן בפנים. אני עוד לא נולדתי, אבל העידו לי שבגין בפירוש אמר וכתב (ראיתי את כתתב ידו!) שסיני זה לא ארץ ישראל.

מעבר לזה, אני אישית לא מצביע לגונבי דעת. אבל הטהרנות שלך לא לעניין. וודאי שכולנו היינו מעדיפים שכל מנהיגנו היו עומדים בהגדרות של יתרו. אבל כפי שחז"ל כותבים - גם משה רבינו לא מצא את כל הדברים.

עכשיו, שכל אחד שהולך להצביע (וכן המינימום של זכות הצבע ואולי גם דיבור, היא להיות כאן איתנו)שיחשוב מי לפי דעתו יעשה את הדברים הכי טוב. לנופף בססמא של חילופי שלטון, בלי שיש איזושהי ערובה שהמחליפים יעשו משהו יותר טוב - זה אולי מתאים לאמוציות, אבל לא רציונלי בכלל.
אוקי לפחות תסכים איתי ...אעלהבתמר
שהאנטרס של אויבנו הוא ממשלת ימין בראשות הליכוד.
מפיהם ומפי כתבםי. צ.

מהשבוע האחרון:

 

נצראללה ימח שמו, מנסה לפגוע בתדמית של נתניהו:

"האדם הזה עלול לעשות בתקופה הקרובה הרבה טעויות בשיקול דעת, כדי להישאר בשלטון ומחוץ לכלא... עלינו לצפות לצעד לא חכם מצד נתניהו ערב הבחירות".

 

קאסם סולימאני, האיש החזק בצבא האיראני, מנסה גם הוא:

״המכות שלנו בתוך ישראל יביאו לנפילת נתניהו... הוא ימשיך במדיניות ההסלמה שלו, עד לניצחון בבחירות."

אז למה הם לא מגיבים?אעלהבתמר
קשה לכם להודות.
מי לא מגיב למי?י. צ.

ואולי - קשה לך להודות - ?

האירנים לא מגיבים הם רק מדברים.אעלהבתמר
במפת המנדט הבריטי רצועת עזה בפניםי. צ.


ועוד בעיני האויב הימין הוא כלב נובח לא נושךאעלהבתמר
הערה כללית לכלל הודעותךהסטורי
אתה כל הזמן משווה את הממשלה כאן לממשלה באוסטרליה. לקח לי טיפה זמן להגדיר זאת, אבל ההשוואה ממש לא הוגנת.

מדינת ישראל קמה מתוך מלחמה ומאז במשך כל שבעים שנותיה, היא נמצאת במצב מלחמה ממש או במצבי מלחמה בעצימות נמוכה ותחת איומי טרור מתמיד. בנוסף העולם הצבוע, עוקב אחרי מדינת ישראל בשבע עיניים ובאו"ם מתקבלות החלטות נגד ישראל על הפרת זכויות וכד', יותר ממה שמתקבלות נגד אירן, סוריה וצפון קוריאה ביחד.

קח את תקציב ממשלת אוסטרליה (שאין לה לא רק גבול עוין, אלא גבול בכלל עם מדינות אחרות) - תדמיין שחצי ממנו הולך על ביטחון. קח את תשומת הלב של המנהיגות באוסטרליה ותוסיף לה את תשומת הלב הנדרשת בשל בעיות ביטחון וחוסר לגיטימציה מהעולם בפרופורציה למדינת ישראל - לא מאמין שהיה נשאר משהו מכל ההתפעלות שלך.

ועוד לא דיברנו על קליטת העליה, על ההתמודדות עם החרמות ועל דברים נוספים.

אז אני ממש לא אומר שהגענו למנהיגות האידיאלית. יש הרבה מה לשפר בהנהגה של מדינת ישראל. אבל כדאי לסגל הרבה עין טובה על האנשים שכמובן בסיע"ד, אבל גם בהרבה דם יזע ודמעות שלהם - מדינת ישראל לא רק מחזיקה מעמד אלא גם משגשגת בהרבה מאוד תחומים.
יפה אני הולך אתך.אעלהבתמר
1. תסתכל בעין טובה גם על ההנהגה מימין וגם על ההנהגה משמאל.
2. מכוון שיש לך אפשרות לבחור כל כמה שנים אז תנסה לבחור בצורה רציונאלית ולא רגשית.
3. אני משער שקשה לך להודות על חוסר הצניעות של המנהיגים שלך ובכל זאת אתה רוצה לבחור במפלגה שמן הסתם תהיה שותפה לשלטון הקיים. כאחד שהוא אני מקווה ירא שמים אתה מבין שיש כאן טעם לפגם.
4. בגלל מצבה והקשר שלה עם העולם היהודי מדינת ישראל מקבלת הרבה הרבה תרומות.
בתי חולים ואוניברסיטאות באוסטרליה לא ממומנות על ידי תרומות כמו בישראל. למדינת ישראל לא חסר כסף.
5. מדינה שמרשה לעצמה להוציא לפנסיה תקציבית מוקדמת הרבה עובדי ציבור על חשבון תקציבי רווחה לא יכולה להתלונן על חוסר כסף.
6. נכון לא פשוט לחיות בישראל עם כל בעיות הבטחון אבל בטח שזה לא בעיה של תקציבים. כאיש מאמין אני חושב שזה הפוך. ברגע שנדאג לנכים ולזקנים וליתומים והאלמנות ולכל הנזקקים ופחות נדאג לוועדים החזקים ולקבוצות לחץ שונות אזי השם ימציא לנו רווחה בנושאים עליהם דברת.
ידידי היו פעם ימים כאלה אלה שיהירות וגנבת דעת הביאה עלינו את הבעיות עליהם אתה מדבר.
החלפת ניק?הסטורי
1. העין טובה התייחסה לנסיון להתבכיין על כמה רע כאן בארץ. הארץ טובה וטוב בארץ. זה לא סותר שיש מה לתקן.
2. ראציונלית בוחרים במי שיש סיבות טובות להניח שיפעל הכי טוב ולא בנחפש להחליף, גם אם אין שום סיבה טובה להניח שהוא יהיה יותר טוב.
3. לא טענתי שרה"מ הנוכחי מצטיין בצניעות יתרה. גם אלו שרואים את עצמם כמועמדים להחליף אותו לא מצטיינים בזאת. אם הייתי מחפש את המנהיג האידיאלי ורק אותו - לא הייתי מצביע בבחירות. גם אם אחד מהם היה צנוע - הוא לא יר"ש, גם בזה יש טעם לפגם.
אבל אנחנו לא עסוקים כרגע באידיאל, אלא במי יוכל לקדם הכי טוב. אישית אצביע למפלגה שתדאג הכי טוב לתורה לעם ולארץ. ברור לי שבשלב זה - היא תצטרך שותפויות עם כחות אחרים. כמה שהם יהיו יותר קרובים לזה - יותר טוב.
4-5. יש הרבה באגים שצריכים שיפור במערכת, אף אחד גם לא התלונן. רק טענתי כלפי ההשוואה שזו השוואה לא הוגנת לא מבחינת משאבים ולא מבחינת תשומת לב.
6.באותה מידה אני יכול לטעון, שכשיותר יהודים יעשו רצון ד' ויקיימו מצוות ישוב ארץ ישראל - כלל ישראל בארץ יהיה יותר יציב ולא יזדקק לחו"ל. כל זה נכון רוחנית, זה לא עוזר למי שכרגע צריך לתכנן תקציב.
לא קרב זה אל זהי. צ.

תקציב הביטחון של ישראל הוא בערך 60 מליארד בשנה. האם התרומות מתקרבות במשהו לסכום הזה?

לא יודעאעלהבתמר
עבר עריכה על ידי אעלהבתמר בתאריך כ"ב בשבט תשע"ט 01:38
אני רק יודע ש:
1. הבנינים בבתי חולים , אוניברסיטאות , מרכזים קהילתיים ועוד בישראל מספרים לנו על התרומות הנכבדות.
2. ארגונים כמו גוינט, הקרן החדשה, הקרן הישנה ועוד מזרימים מזרימים הרבה כספים לפרוייקטים כמו תגלית וכדומה.
3.הדוד סם שולח כמה מיליארדים בשנה מתוך אינטרס כמובן.
4. במדינה נורמלית דברים כאלה ממומנים מכספי מיסים.
5. ולמדינת ישראל מתפנה כסף לא לנכים ולא לנזקקים ולא לעובדי ״דור ב״.
אלה למורים שפורשים במיטב אונם בגיל 55 עם פנסיה תקציבית לכל החיים ומשאירים את זירת החינוך למורים צעירים חסרי מוטיבציה .
הילדים שלי למדו בישיבה תכונית . המורים הצעירים היו צריכים לעבוד עבודה נוספת בשביל להתפרנס בכבוד.
וזה רק דוגמא להפקרות.
חלק לא נכון וחלק לא קשורהסטורי
1.כפי שכבר ציינו - למדינת ישראל יש נטל בטחוני קיומי, שאין לאף מדינה אחרת. זה נכון מיום הקמתה ועד היום.
2 . בנוסף לנטל הבטחוני, יש את הנטל של קליטת העליה. בכל השנים, עלו מעט אידיאלסטים חזקים כלכלית וחברתי והרוב עלו מארצות (כל אחת בתורה) שהיו בכאוס חברתי, בטחוני (לפחות כלפי היהודים) וכלכלי. כל השנים זה דרש מהמדינה, הרבה יותר הון מתוצר.
3.זה שאחרי הכל, המדינה לא רק מחזיקה מעמד כלכלית אלא אפילו יציבה, עולה בדרוגי האשראי, נפתחת לשווקים חדשים והופכת ליצואנית של טכנולוגיות מתקדמות ואין ספור מוצרים שלכל העולם יש יותר אוכל בזכותם (מהטפטפות ועד דיסק און קי) - זה שילוב של השגחת ד' על עמו, עם דם יזע ודמעות של הרבה אנשים.
4. מורים לא מקבלים פנסיה תקציבית ולא יוצאים בגיל 55.הם יוצאים לפי הכללים הרגילים ומקבלים ממה שהם הפרישו לקרן כל החיים. אולי התכוונת למרצים באוניברסיטה. שם זה תוצאה של הסכמים מלפני עשרות שנים - ימי מפא"י העליזים, שמבחינה כלכלית אכן היו שמאל.
6.מסכים שצריך להזדקק פחות לגורמי חוץ. אבל תבדוק טוב טוב, האם הגורמים שהזכרת תורמים למדינה, אן שהם תורמים לקדם את האינטרסים שלהם נגד המדינה...
(רמז, תבדוק לאלו מגמות 'הקרן לישראל חדשה' תורמת)
תגובהאוהב א"י והעם

1. פקטור הבטחון הוא  גם המנוף העקרי להצלחה הכלכלית. כמו כן הוא היה ויהיה אתגר לכל ממשלה גם מימין וגם משמאל, חלקם הצליח יותר וחלקם הצליח פחות.

2.  קליטה היתה ותהיה  אתגר לכל ממשלה גם מימין וגם משמאל, חלקם הצליח יותר וחלקם הצליח פחות. כיום יש הרבה מימון מתרומות. הנסיון האישי שלי  (דרך אשתי כמובן) הוא לא נסיון טוב לצערי.

3. מעצמה כלכלית זה נכון. גם בתקופת מלכות אחאב הינו מעצמה איזורית אבל זאת היתה תקופה אפילה בה נביאי אמת נרדפו ובניהם אליהו הנביא שנקרא על ידי מלך אחאב "עוכר ישראל" מושג נפוץ בימינו בפי כל מיני מגזרים  לכל מיני מגזרים.

4. אני מכיר אישית מספר מורים שפרשו ובנוסף לפנסיה תקציבית אף קבלו מענק פרישה. בזמני הגיל הממוצע של המורים היה הרבה יותר גבוהה מן הגיל הממוצע היום בבתי הספר. אן ספק שזה משפיע על רמת החינוך. 

דוגמא זאת הבאתי כמשל לכל סיפור הפנסיה התקציבית והשתלשלות הענינים מאז שהוקמה ועדת בכר על ידי שר האוצר דאז.  חבל שכולם בארץ שומרים על קשר שתיקה בנושא משום שזאת ההפקרות לשמה.

הנה כתבה בנושא: שערוריה תקציבית, אלי ציפורי, דעות

הנה עוד כתבה בנושא:חבילת הפנסיה החלומית של הממונה על השכר באוצר

דרך אגב מספיק להאשים את ימי מפאי העליזים. אם הימין היה דומיננתי בשנת 47 הוא לא היה מסכים לגבולות החלוקה ואז לא היתי רוצה לחשוב מה היה קורה.

במקום מתוקן כל מי שהוא בשוק העבודה ומוגדר כדור ב היה יוצא לרחובות מזמן רק כאן משום מה החברה שותקים.

5. תרומות זה דבר מבורך ומגביר את הקשר לארץ ישראל אבל זה לא צריך להוציא את המדינה מאחריות. אתמול שמעתי בגלי צהל על מיזם שבו מנגישים לאזרח את כל זכויותיו. אחד השותפים למיזם הוא הגוינט. אתה מבין את האבסורד.

 

ידידי מעבר לימין ושמאל כל מה שהזכרתי זה לא השקפה זה עובדות, עובדות שהם עוולות שמחובתך כתושב לצאת נגדם וזה לא משנה מי בשלטון.

תפיסה שלטוניתאיתן גיל

במדינות "קטנות" כמו ארצות הברית למשל קיימות שתי מפלגות מרכזיות, ועוד מפלגות שוליים שאף אחד לא סופר אותן. המאפיינים העיקריים שלהן הם אחת ליברלית, ואחת שמרנית. משני אלה נגזרות שאלות בענייני בטחון, חוץ, וכלכלה, וכל השאר.

 

מנגד אצלנו מיוצגות בכנסת לא פחות מ- 13 מפלגות, ועוד היד נטויה, אלא אם כן הציבור יחליט בבחירות הקרובות שנמאס לו מהקרקס הזה. נכון שאצלנו המשטר פרלמנטרי ולא נשיאותי אבל עדיין מדובר בהיפר אינפלציה מפלגתית בהשוואה לכל מדינה דמוקרטית מערבית אחרת.

 

ועדיין אנחנו שונים מכל האחרים/ האחרות שכן מדינת ישראל בהגדרתה קמה כמדינת העם היהודי, ויורשה להוסיף, אף לא מילה אחת במגילת העצמאות על דמוקרטיה. מאוחר יותר נחקק חוק יסוד כבוד האדם וחרותו, והפתיח שלו הוא מדינה יהודית ודמוקרטית, אלא שאין סתירה שכן החוק עוסק במצב משפטי בעוד מגילת העצמאות נאחזת בתוקף מוסרי. 

 

ככל שמדובר בשאלות מדיניות פוליטיות, מישהו אמר פעם משפט חכם: לעולם לא תהיה בעת ובעונה אחת ענק כלכלי וגמד פוליטי, ואכן ככל שמדינת ישראל מבססת את מעמדה הבינלאומי ככח כלכלי עולה, הבידוד המדיני יורד בהתאמה.

 

לענייננו, לפני שאלות של בטחון, חוץ, וכלכלה, ושאר ירקות, צריך לדון בשאלת אופיה היהודי של המדינה. ככל שמדובר במפלגה סקטוריאלית דיון כזה הוא ברכה לבטלה, וממילא המפלגות הסקטוריאליות בפני עצמן ומעצם קיומן הן ברכה לבטלה.  

 

במבט אובייקטיבי על פני הקשת הפוליטית אני בדעה שמפלגת השלטון הקיימת היא הפלטפורמה המיטבית לדון בשאלת אופיה היהודי של המדינה וממילא אין לי עניין בהחלפת השלטון.   

 

     

 

 

 

   

סוף סוף הבנתי.אעלהבתמר
קראתי בעיון את תגובתך לתגובתי (אעלהבתמר ואוהב א״י והעם זה אני. אחד בטלפון ואחד במחשב).
אמנם תגובתך לתגובתי היתה כללית ולא התייחסה לנקודות שהעלתי ולכן אני מסיק שלמרות שאולי אתה ער לבעיות שהעלתי ולא מתכחש להם בכל זאת אתה מאמין שהשלטון הנוכחי הוא היחידי שישמור על הזהות היהודית בארץ ישראל ( דבר השנוי במחלוקת ואין לי דיעה בנושא) וזה הדבר היחידי שחשוב לך ולשכמוך.
בבקשה תקן אותי אם זה לא נכון.
אתה צודקאיתן גיל

העלת סוגיות כבדות משקל אך בכל הכבוד הן נסוגות מפני סוגית אופיה היהודי של המדינה. למה הדבר דומה, כל אחד מאיתנו, אם הוא יהודי מאמין, רוצה בת זוג חכמה, ויפה, ועשירה... אבל לפני הכל הוא רוצה אותה יהודיה, ובמילים אחרות, אם היא לא יהודיה, ההצעה נדחית על הסף. 

 

מן הכלל אל הפרט, בעיני ההישג הגדול ביותר של הכנסת היוצאת הוא חוק הלאום, ולא בכדי הוא מעצבן את חסידי תפיסת מדינת כל אזרחיה.    

 

כנקודת התחלה זה מעולה, וכמובן שבהמשך תעלה לדיון דמותה של הפרהסיה. הבעיה היא שמפלגות סקטוריאלית חד ספרתיות לא מסוגלות, אובייקטיבית, להתמודד עם שאלות לא פשוטות.  

חוק הלאום קודם סוף סוף, רק בזכות הלחץ של המפלגותהסטורי
שאתה כ"כ מזלזל בהם (בעיקר הבית היהודי וישראל ביתנו)
והוא כ"כ פרווה וחסר הרבה מתוכנו המקורי והחשוב מאוד - בגלל טהרני הליכוד.

בכלל המחשבה שפוליטיקה דו מפלגתית מתאימה למדינת ישראל - מתעלם מכמה שסעים משמעותיים מאוד בחברה הישראלית, שלא קיימים למשל בארה"ב.
לא זלזלתי באף אחדאיתן גיל

הבית היהודי וישראל ביתנו הן מפלגות סקטוריאליות שיכולות להתמזג בקלות עם הליכוד. לגבי ליברמן עצמו, הוא התחיל בליכוד והיה מנכ"ל משרד ראש הממשלה במינוי של נתניהו. הגרעין הקשה של ליברמן, הוא בחלקו לא יהודי, ועדיין כמו שהדרוזים בליכוד יכולים לחיות עם חוק הלאום, כך גם הגרעין הקשה של ליברמן. 

הליכוד לא עסוק בדגלי הקדשהסטורי
על ישראל ביתנו - מסכים, אם כי נוסה ונכשל.
לגבי הבית היהודי - אישית אולי כל אחד מהם יכול להשתלב בליכוד, כמו כמה אחרים שם, אבל את הדגלים של התורה הציונית דתית - אי אפשר להניף בליכוד.
התירוץ של ציפי חוטובאלי, שגם הבית היהודי לא עשה זאת בשנים האחרונות - נכון חלקית, כיון שאת בנט באמת לא עניין מתווה הכותל, מעמד הרבנות הראשית, חינוך לערכי המשפחה היהודית (אם כבר הוא איפשר את ההפך הגמור) וכד'. בנט באמת שאף להחליף את הליכוד. לכן ברוך שפטרנו.

עכשיו הבית היהודי ותקומה חייבים להתאחד, לא לצורך בחירות, להתאחד באמת ולהיות הכח שמטה את ספינת הליכוד לערכים של ציפי חוטובאלי ולא לחוסר ערכים של אמיר אוחנה.
לשמות יש משמעותאעלהבתמר
המפדל (מפלגה דתית לאומית).
היה כדאי שיחזרו להשתמש בשם הזה כי הוא היחידי שמבטא את משנתו של הרב קוק זצ״ל
שהיא איזון בן רוח לחומר, דבר נדיר בימינו אלה.
שמות המפלגותי. צ.

השם מפד"ל מעלה בציבור ניחוחות של עסקנים משופמים. לא שזה בהכרח רע, אבל עלול להרחיק קולות.

לכן המיתוג החדש - הבית היהודי, הוא בעיני דבר טוב. 

המונח "יהודי" שמופיע בו, יותר טוב מאשר המונחים הסתמיים הליכוד או ישראל ביתנו, ויותר מכך, ביחס למונח של "כוחי ועוצם ידי" - העבודה.

 

("מִי יַצִּילֵנוּ מֵרָעָב?
מִי יַאֲכִילֵנוּ לֶחֶם רַב?
וּמִי יַשְׁקֵנוּ כּוֹס חָלָב?
לְמִי תּוֹדָה, לְמִי בְּרָכָה?
לָעֲבוֹדָה וְלַמְּלָאכָה!")

כבר נפל לי האסימון מילת המפתח שלכם בארץ- "מיתוג"אוהב א"י והעםאחרונה

שיא השטחיות!!!!!

פעם בהרצאה של הרב לאו שבה נוכחתי הוא סיפר כשהקימו את המדינה  דנו אך יקראו לה.

הם דנו בן שני שמות יהודה וישראל ובסוף בחרו בישראל.

אני לא זוכר את הנימוק אבל אם אנחנו בדרך להקמת מלכות דוד הנופלת אז דוד מלך ישראל חי וקיים.

בכל מקרה בהצלחה

גם מרציםי. צ.

גם מרצים פורשים וצוברים כמו במגזר העסקי. 

אולי בימי מפא"י העליזים זה היה אחרת, אבל היום לא.

בדקתי.

'מגדל בבל' של מפלגת נעם, קורס על בוניוהסטורי

בנתיים ההתעקשות של נעם לטעון שרצים עד הסוף, לא רק שלא מחזקת אותם, אלא רק שוברת את ההגמוניה בקו. כבר לא מדובר רק על 'מקווקוים' כמו הרב יהושע שפירא או הרב חיים גנץ - שאמנם קשורים אבל תמיד היו עצמאיים פוליטית וגם לימודית.

הציטוטים מהרב קלנר והמכתב של הרב רודריגז, הם רעידת אדמה:

מצפה שאבי מעוז ברגע האחרון יודיע שפורש

המכתב שמטלטל את ישיבות הקו

רעידת אדמה זה לא.אריק מהדרום

מפתיע שהוציאו את זה וצילמו את זה לערוץ 7, אני מקווה שזה היה באישור של הרב יוסי אבל לא נפלתי מהכסא בכלל.

הרב גנץ בעבר לא כתב עם כל הגינונים ותארי הכבוד האלה אלא פשוט אמר "אנחנו לא מבינים את הרב טאו".

לא יודע מי הוציא, זה רץ בהרבה מקומותהסטורי

הרב גנץ זה לא חידוש, הוא כבר שנים במעגל המצומצם של סמוטריץ'. החידוש שגם במיניסטרים של הקו - מתנגדים לנעם.

(דביר עמר טוען שמהבדיקות שלו עוד לפני המכתבים הללו - ברב מוחלט של מה שנחשב 'ישיבות הקו', הרוב המוחלט יצביעו לציונות הדתית ואחרים יתחלקו בין עצמה לליכוד ורק מעטים מאוד יצביעו באמת לנעם על הפרנציפ.

איפה האנשים שהקימו את המפלגה הזו בשביל קצת תעמולה?משה

כלומר, אתם זוכרים. אף אחד בכלל לא רצה באמת את המפלגה הזו. רק כדי לכפות על אמצעי הפרסום את הקמפיינים נגד הלהט"ב.

איך משם הגענו לכאן?

אכן, הרב דרור אריה פרש, ברגע שהפכו מגימיק למפלגההסטורי

שמתיימרת להתמודד על אמת...

אין שום שאיפה להגמוניה בקו. זה דווקאקעלעברימבאר

עוזר לסתום את פיות המשטינים והמקטרגים על הר המור שהם כת. הנה הוכח שלא

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחהסטורי

כמה ח' שנשים לא יספיק להגיב על מה שכתבת כאן.

(מעדיף לא להתחיל עם סיפורים על תלמידי הרב צבי יהודה שהושתקו, כי לא היו בקו שרק אחד קובע. פשוט לא נסיים...)

הרב יהושע צוקרמן והרב שטרנברג חלקוקעלעברימבאר

קבוע על הרב טאו. לא מכיר כת שבה הסגנים חולקים קבוע על ראש הכת.

אגב, האם לשיטתך ישיבת הר ברכה היא כת? כי שום רב שם לא יעז לחלוק על הרב מלמד.

ב. האם מישהו במרכז חלק על הרצי"ה? זה אומר שמרכז היתה כת?

אני לא השתמשתי במילה 'כת'הסטורי

אבל שאיפה להגמוניה והשתקה של תלמידים רבים של הרב צבי יהודה - בהחלט היתה.

לא כת ולא השתקה. להיפך. הקשבהאורין

תעשו טובה, לא חסר לי בערב יום כיפור להתחילהסטורי

סיפורים - אבל בהחלט השתיקו רבים מתלמידי הרב צבי יהודה, כי לא יישרו 'קו' עם זרם מאוד ספציפי.

לא חסר לך אבל התחלתאיתן גיל

מי לנו גדול כהרב צבי יהודה, אבל מותר לחלוק עליו כאשר המחלוקת היא לשם שמיים.

זה הפוך מפוליטיקה קטנה שעושים שועלים קטנים מחבלים בכרמים.

לחלוק זה משהו אחדהסטורי

אבל שחברותא בוגר, יסביר לחברותא הצעיר שלו, שלא כדאי להכנס לשיעורים באמונה של הר"מ שלו, כי 'הוא לא באמת תלמיד של הרב צבי יהודה', זה משהוא אחר.

זה דבר שקרה בפיצול הידוע?משה

איכס.

שנים קודם, בווריאציות אלו ואחרותהסטורי

אני מעריך שהיו דברים קשים יותר בפיצול.קעלעברימבאר

פיצולישיבות זה כמו גירושין

מחלוקות לא חסרות בהיכלי תורה- גם בפוניבז'איתן גיל

אבל למה להעתיק את זה לפוליטיקה.

למה מותר לעשות בלוק עם עוצמה שלא כולם מקפידים שם על קלה כבחמורה, ולמה מותר עם זהות...

ולמה אסור עם מעוז ששם שמים נישא בפיו על דרך השגרה.

כשעשו עם עוצמה, עשו גם עם נעם...הסטורי

כרגע, להבנתי בלי שום ידע פנימי, לעשות בלוק עם נעם רק יזיק ולא יועיל כלום לא למפלגה ולא לגוש. הוא כמעט לא יביא מצביעים (והמעטים שכן - יצביעו לשאר מפלגות הגוש) ולעומת זאת יבריח רבים יותר, שיזלגו למפלגות ה'מרכז'.

אתה לא צריך אותי, תקשיב לרב קלנר שהוא עצם מעצמם ובשר מבשרם:

מצפה שאבי מעוז ברגע האחרון יודיע שפורש

גם הוא מבין שמפלגת נעם היא פיקציה, שאבי מעוז ארבע שנים בכנסת סיפר סיפורים, אבל לא קידם שום דבר ממשי. למה כן לבזבז עליו מנדט?!

אני מכיר את זהאיתן גיל

בשביל להפריש את נועם צריך לתת להם תמורה, ו/או פרס ניחומים, כי אין מתנות חינם.

הרב קלנר אשר כבודו במקומו מונח לא מציע כלום.

פוניבז'? הישיבה שהיה צריך לשים שם משטרה?משה

בזמנו שתפסו את הישיבה ביצהר בשביל לעשות שם נקודת מג"ב חשבתי שאם מדינת ישראל הייתה מקימה תחנת משטרה בפוניבז' היו מוחאים לה כפיים.

אתה צודק, אבל לא זה הנושא.איתן גיל

טוב אתה מביא דוגמא מתקופה במרכז שהיה על סף פיצוץ כקעלעברימבאר

בפועל היו שתי ישיבות במוסד אחד. זה לא הוגן.

זה כמו בית ערב גירושין.

לא מביאים דוגמא מזה.

האם כיום בישיבות הקו ר"מ יאמר כאלו דברים?

האם הרב גנץ יאמר לא לשמוע שיעור של מרכזניק?

האם אין רמים בישיבת רמת גן תלמידיו של רב אברום? הנה הרב אברהם וסרמן נראה לי כזה.

האם בעלי כולם מסכימים? הרב נתנאל אלישיב חולק מהותית על דברים.

לא כת ולא דומה

זו דוגמא אחת מיני רבות, שהיו במשך 16 שנההסטורי

כמו בפעם הקודמת - אני לא אכנס לשמות. אלו שהזכרת הם בהחלט לא כאלו וגם אם הם בקשר - הם מעולם לא היו 'קו' שרוף.

החידוש החיובי עכשיו, הוא שהריצה העקרה של מפלגת נעם גורמת שגם שרופים לחלוטין מצטרפים לשבירת ההגמוניה. כאן יכול להתחיל התיקון.

16 שנה של 2 ישיבות בתוך ישיבה אחת,קעלעברימבאר

כמו בני זוג גרושים נפשית אך נשואים ממסדית באותו בית.

לא מביאים ראיה ממקרה כזה

חשוב להבין מה רע בפרשה הזאת בשביל ללמוד מזהנפש חיה.

אין רע. יש הכרח. לא נכנס בכלל לויכוח אם היה צריךקעלעברימבאר

או לא.

רב אחד חושב שלא, רב אחד חושב שכן, ולא נכנס למחלוקת בין גדולי החכמים.

ברור שזה היה רע, אבל באופן כללי בחיים עושי םדברים הכרחיים גם אם לא נעימים. גם לרבן גמליאל לא היה נעים לנדות את רבי אליעזר, ורשב"ג לנדות את רבי מאיר ורבי נתן, או לגרא לא היה נעים לצאת בחריפות נגד החסידים

אבל מה ההיררכיה?נפש חיה.

כשאדם מחליט (על דעת עצמו) להורות הלכה בפני רבו+ להקים לעצמו ישיבה ולדאוג לו לקהל, זה לא "לא נעים", זה מביש.

אף אחד לא דאג לקהל.קעלעברימבאר

היתה מחלוקת אידאולוגית לשם שמים בשני הצדדים. חלק מרבני מרכז סברו כרב טאו והלכו איתו. זה לא חסידות שמתפלגת בין אחים. לא זה המקרה

אם המחלוקת נשארת אידאולוגיתנפש חיה.אחרונה

זה שונה ,

הבעיה קורית אם יורדים לפסים אישיים כתוצאה מזה

אינלי מושג ולא הייתי שם

אבל ככה מלמעלה, קשה לי לעבור על הדבר הזה כאילו זאת מחלוקת הלל ושמאי

הרציה עדיין היה בראשות הישיבה אז.

יש סכנה קיומית למדינת ישראלconet

זה לא הזמן למשחקי כבוד וכיאולוגיה

מי שלא ידע להתאחד שיתפוגג בעה

מקווה שגם 100 קוחות לא יהיו לו

לא מבין את הבעיה שיש בלאחד 4 מפלגות הרי כל הכיסאות בכנסת תלויים אחד בשני בלי הרביעי גם הראשון לא נכנס

יש גם את אחי של הרב אברגל

לא מצליח להבין איך לא מצעלים מעל הפוליטיקה הקטנה..

סתם שאלה,קעלעברימבאר

מה סמוטריץ עשה כדי לעצור את הדהירה הפרוגרסיבית שקוראת בתוך צהל? מה הוא עשה לגבי הקטע של חילופי גננות ערביות בקטע הלברלי שהילדים לומדים לומר אללה אכבר ומורות לתנך ערביות בחינוך?

נראה שסמוטריץ מכוון מטרה בקטע של היישובים ביוש וכל הכבוד לו, אבל זה גורם לו להזניח את השאר. גם מפלגת בן גביר לא עושה כלום בנושא.

ואם תאמר שאבי מעוז לא עשה, הרי הוא היה אדם אחד ואין לו כוח לאדם אחד ח"כ. אבל מפלגה של 4 זה דבר אחר.

בכל מקרה אני לא מצביע נועם כי זה סכנה לגוש כולו והם חיים בסרט שיעברו את אחוז החסימה, מעריך שהם עושי םזאת כדי לצבור פרסום ולנסות בבחירות הבאות

, והם יפרשו שבועיים לפני הבחירות

נניח שאתה צודק (לפחות לגבי צה"ל זה לא נכון), עדיףהסטורי

לשרוף את הקול על מי שעשה 0 עגול בתחום הזה, כמו בכל התחומים האחרים?!

צודק שהם לא יעברו את אחוז החסימה.קעלעברימבאר

ולכן לא אצביע להם.

לגבי זה שהוא לא עשה. מה אתה רוצה שח"כ אחד יוכל לשנות? עכשיו הם רוצים 4 כמפלגה עצמאית, זה כבר משהו שיצליח לשנות. אלא שהם לא יעברו

אם הח"כ האחד היה מתאים, היה מבין שעליו לעבודהסטורי

בשיתופי פעולה, אבל לא, הוא בנה במות לעצמו ונהנה לספר סיפורים במליאה.

עכשיו הוא כנראה (אם באמת לא יפרוש) ישרוף כמה אלפי קולות. אם היו נותנים לו מקום, היו שורפים מנדט שלם...

פייגלין לא מרפה: בלי תיק בטחון אני באופוזיציהאיתן גיל

הסיכוי שנתניהו יתן לו את התיק הוא אפס מוחלט, ולא סביר שמאיזנקוט בדווקא הוא יקבל את מבוקשו.

בלי פייגלין אין קואליציה אפילו לשיטת פילבר.

צודק איפוא נתניהו שמעוניין, לכאורה, בממשלה עם איזנקוט.

הכל שאלה אם ד"ר לריסה עמיר תסכים לשבת עם נתניהואריק מהדרום

היה כבר מי שהציע אמש לא לספור אותו בגוש הקואליציהמרדכי

בס"ד

הוא כמובן לא יקבל את תיק הביטחון (גם אחרי הפיצול הוא נותר עם מנדט אחד או שניים ביום טוב), אך עם זאת אני לא חושב שעד שהוא הצליח להתקרב שוב לכנסת, הוא יחסל את זה פעם נוספת בגלל התנהלות לא חכמה ושל אגו (מה שהכשיל אותו בעבר). לכן השאלה האמיתית היא כמה הוא הבין מה הכשיל אותו והוא בא לעבוד שונה הפעם, או שהוא נשאר ראש בקיר ואז באמת תסתיים הקריירה הפוליטית שלה.

עם חברי כנסת בודדים "מורדים"משה

אפשר לנהל מו"מ. זה קרה בעבר בממשלות 61. כך למשל אברהם נגוסה דאג לכך שיעלו עוד כמה פלאשמורות תמורת כל מיני הצבעות.

הוא היה בתוך הליכוד, היו נגדו מנופים סיעתייםהסטורי

ועדיין. פייגלין עצמאי.

כן אבל פייגלין גם ירצה לקדם דבריםמשה

אני מקווה לפחות. אז הוא יסחט קצת את התקציב כמו כל חבר כנסת (למרות שזה נגד המצע שלו). זה התקווה.

וכל זה עדיין לא משתווה לתפקיד שר הביטחוןמרדכי

ברור שלא יתנו לוהסטורי

השאלה היחידה היא אם הוא התבגר (פוליטית), אני בהחלט חושש שלא...

כמובן, זו הייתה תגובה לתגובה של משה שעשה השוואהמרדכי

בס"ד

אני רוצה להאמין שעצם האיחוד, כבר מסמל נקודה של התבגרות. נמתין 40 יום כדי לגלות מה הלאה.

השאלה היחידה היא תרבות שלטונית.איתן גיל

כמו שלא משליכים קליפת בננה ברחוב, כך לא דורשים שר בטחון עם מנדט וחצי, וראש ממשלה עם ששה מנדטים.

קוראים לזה גם: תקינות פוליטית. מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך.

אם נתחיל עם 'תרבות' ומה ששנוא, לא נסייםהסטורי

ונתניהו לא יצא יותר טוב מאחרים...

הפתרון הפשוט והדמוקרטי, הוא ביטול אחוז החסימה - מה שיגרום שלמפלגה הגדולה יהיה יותר אפשרויות ולא כל מפלגה תחזיק את השלטאר.

לא אצלנואיתן גיל

בעבר הלא רחוק, שותפה קואליציונית לא היתה מעיזה אפילו לחשוב על אחד משלושת התיקים המרכזיים: בטחון, חוץ, ואוצר, והיום כל ממזר מלך, ומפלגה עם ששה מנדטים מעמידה ראש ממשלה מטעמה, וכל ח"כ בודד יכול שיהיה לשון מאזניים, ועוד בטרם נבחר דורש לעצמו את תיק הבטחון.

לו היו לנו שתי מפלגות גדולות עם 50 מנדטים כל אחת- ניחא, אבל במציאות שלנו שהמפלגות הגדולות עם 25 מנדטים כל אחת, וצריכות לנהל משא ומתן עם שבע מועמדות, וכולן מתחרות על אותם תיקים, זה מצב לא נורמלי.

והנה אתה ברוב חכמתך מציע לבטל את אחוז החסימה, ולחשוף את המועמד להרכיב ממשלה מול מציאות ריאלית של ניהול משא ומתן עם 30!!! סיעות.

יש גבול לכל תעלול.

התיקון הנדרש הוא להעלות את אחוז החסימה ל- 5, ובהמשך ל- 10 אחוז. בתרחיש כזה יהיו לנו לכל היותר 12 מפלגות בכנסת, וגם זה די והותר.

וכן יש לחייב כל רשימה מתמודדת שלא נבחרה לכנסת היוצאת להפקיד סך 10 מיליון ש"ח במזומן שיחולטו לטובת המדינה אם היא לא תעבור את אחוז החסימה.

במציאות של היום, מצביע נכנס לקלפי, ורואה לנגד עיניו מגש עם 45 פתקים, ולא מוצא את ידיו ואת רגליו, ומצביע למפלגה שהאג'נדה שלה קוטבית לעולמו הפנימי. זה חייב להפסק.

העבר הזה היה, כשאחוז החסימה היה הרבה יותר נמוךהסטורי

וממילא היו יותר מפלגות קטנות, ולמועמד לראשות הממשלה היה יותר מרחב תמרון.

אחוז החסימה יוצר מציאות שבה יש פחות מפלגות, אבל הן בינוניות והממשלה תלויה בכל אחת מהן.

אחוז החסימה הביא את נפתלי בנט למשרד רוה"ממשה

או שאני רוה"מ או שאין לכם ממשלה.

לא הבנתיאיתן גיל

בגלל אחוז החסימה הבינוני, יש "רק" 5 שותפות קואליציוניות, ואתה מציע להוריד את הסף, כדי... כדי שיהיו יותר מתחרים על אותם תיקים?

בסיבוב הקודם לא נכנסו מר"צ ובל"ד, מה שהוסיף לגוש הימין 4 מנדטים מן ההפקר, וביטל את הצורך בסיבוב בחירות נוסף.

הפעם הם למדו לקח, והגבילו את עצמם בהתנדבות.

ועשו עוד דבר, הם השליכו את הרעה החולה הזו למפתנו של הימין, והימין הרים מהרצפה כמוצא שלל רב.

אני כן מבין שאתה דואג לעתידו הפוליטי של סמוטריץ'. אדרבא- שיתפקד לליכוד עם נושאי כליו, ויגיע לאחד המקומות הגבוהים ברשימה. נכון לעכשו, נתניהו סומך עליו יותר מאי פעם.

איך שוב דחפת את סמוטריץ' לדיון?הסטוריאחרונה

העניין הוא עקרוני שיורד למציאותי. כשאחוז החסימה יותר נמוך יהיו יותר מפלגות - יותר מדויק כשהיו יותר מפלגות* הכנסות מילאו ימיהן.

ככל שהעלו את אחוז החסימה, הממשלות פחות יציבות והכנסות פחות ממלאות את ימיהן.

עם התאוריות שלך יש שתי בעיות - המציאות וחוסר הדמוקרטיה...

ירי בנגמ"ש או ראיה מפוכחתאיתן גיל

בן גביר בטוח שהנצחון מונח בכיס של נתניהו, וחושש שנתניהו יעדיף ממשלה עם אייזנקוט כאשר הוא עצמו נשאר בחוץ. נתניהו מכחיש תיאומים עם אייזנקוט, ואייזנקוט שותק.

מישהו כאן יודע לפרשן את האירוע?

'הפריפריה' של מצביעי בן גביר - הם ליכודניקיםהסטורי

אנשים שרוצים ממשלה בראשות נתניהו, אבל רוצים את הסגנון והוולגריות של בן גביר. הוא איבד לליכוד את אלמוג כהן, שהוא בדיוק הפרופיל של המצביעים הללו ו'קיבל' את טלי גוטליב, שבדיוק מושכת סגנון כזה.

לא חושב שהוא בטוח בשום דבר, הוא פשוט רוצה קולות.

לא עושה רושם שהירי בנגמש פוגע באף אחד מהםאריק מהדרום

מן הסתם הכל נבדק היטב בסקרי עומק.

ביבי מעדיף את בן גביר קטן קטןנפשי תערוג

ובן גביר מבין שכדי להצליח הוא חייב להיות גדול

אם הוא יהיה קטן הוא יקבל תיקים שוליים שדרכם לא יוכל "להשפיע"

ביבי צריך את בן גביר עוברמשה

אבל לא יותר

זה בדיוק הענייןאיתן גיל

גודל הגוש קובע, אבל לא פחות מזה מאזן האימה של ראש הגוש מול השותפות בפוטנציה. אם השותפה הראשית, הליכוד, לא תהיה גדולה בפער משמעותי מול כלל השותפות המשניות, היא תוחזק בגרון כל שני וחמישי, והקואליציה תקרוס בתוך זמן קצר.

ואכן צריך את בן גביר עובר, ומוטב שלא יהיה לשון מאזניים, ואם יאיים בפרישה יאמרו לו: אל תפל דבר מכל אשר דיברת.

זה מאבק הגיוני, אבל הוא מוגזם, ולכן נראלינוגע, לא נוגע

שהמטרה היא גם לעשות הייפ גדול ולהוציא את אדישי מעוזי הימין להצביע.

כלומר ככה הם לא יסמכו על זה שלביבי יהיה 61 בכל מקרה (לדעתם) ויצאו להצביע ויצביעו בן גביר.

אם ביבי רוצה לשבת עם אייזנקוט זה בכל מקרה לא יזיק לו יותר מדי שבן גביר יהיה חזק יותר, אז אין לו מה להפסיד.

ולבן גביר ברור שיש רק מה להרוויח.

נראה לך שמהבייס של גולן או איזנקוט יצביעו בן גביר?איתן גיל

הוא מכוון את כל הקמפיין שלו לראש של מצביעי הליכוד, ולא מפתיע שהליכוד מחזיר מלחמה.

ואם המתמטיקה לא תאכזב- בן גביר ישאר מחוץ לממשלה, ללא קשר מי ירכיב אותה.

אלה הם כללי המשחק.

איך הבנת את זה ממה שכתבתי?נוגע, לא נוגע

כתבת שלא יזיק לביבי איתמר חזקאיתן גיל

הפוך

לא זה מה שכתבתינוגע, לא נוגע

מה כתבת?איתן גיל

נקודה מעניינת בנושא -מרדכי

בס"ד

קיבלתי עכשיו לענות על סקר, לדעתי מניסוח השאלות הוא יצא מטעם הליכוד, ואכן אחת השאלות בסקר עסקה בשאלה של צירוף בן גביר לממשלה הבאה וכן בשאלת ממשלת האחדות עם אייזנקוט. אני חושב שאם הדברים לא היו על הפרק, כפי שטוענים הליכוד (ובניגוד לתדרוכים הרבים בנושא) כלל לא היה צריך לשאול על זה, אבל נראה שבליכוד כן בוחנים מה נכון להם בקרב אזרחי ישראל.

מיותר לציין שאני לא מאמין להכחשות של נתניהו בנושא. הוא רואה בסקרים שהליכוד נמצא בעדיפות שנייה אצל מביעי עוצמה יהודית (זה היה ניכר גם בפינת הניתוח סקרים שפורסמה פה בערוץ 7 לפני שבועיים-שלושה) ולכן הוא החליט ללכת לו על הראש. זה התחיל מקמפיין האנטי אחדות שכל בר דעת הבין שהחיבור הזה יעשה יותר נזק מתועלת, וממשיך עכשיו בתדרוכים שלו.

בדרך למבוי סתוםאיתן גיל

נתניהו רוצה לסיים את מערכת הבחירות עם 50 מנדטים, ולתת לשותפות שלו להזיע על 3 משרדים לענייני כלום, אבל זה לא ריאלי. הסקרים הכי מפנקים, של פילבר, מנבאים לו 30 מנדטים, וזה אומר שבכל מקרה הוא יהיה מיעוט בכל קואליציה, אם אכן יקים אותה.

כולנו זוכרים את המשא ומתן הקואליציוני הקודם, ואיך "השותפות הטבעיות" מרטו את נוצותיו, וביתר שאת זוכר הוא עצמו.

הלקח שהוא הפיק, והמתבקש, זה ממשלה לאומית רחבה, ולא ממשלת סחטנים צרה, ולשם הוא חותר.

במרחק 40 ימים מהבחירות, פייגלין מאיים שבלי תיק הבטחון הוא בחוץ. סמוטריץ' בטוח שתיק הבטחון תפור על פי מידותיו. בן גביר רוצה את משרד המשפטים עבור גוטליב, וגם רוטמן רוצה אותו. וינטר אם יעבור את אחוז החסימה, ידרוש גם הוא את תיק הבטחון, וגם גיוס מלא לפי מתווה ליברמן, שהחרדים יתנגדו לו, ובמילים אחרות זה או וינטר בפנים, וחרדים בחוץ, או להיפך.

ככל שהמפלגות הקטנות יהיו גדולות יותר, סל הדרישות שלהן יגדל באופן לא פרופורציונאלי, ולכן נתניהו מתלבט אם ללכת להם על הראש. אוי לי מיצרי, ואוי לי מיוצרי.

גם אם יקרה נס בגודל ים סוף, ואיזנקוט יסכים לשבת עם נתניהו, הסך המשולב של שניהם הוא כ- 50 מנדטים, ועדיין חסרים 11 לפחות, ואין מאיפה להביא אותם. כי בנט, גולן, וליברמן לא ישבו עם נתניהו.

במצב אידיאלי כל השותפות בפוטנציה צריכות להתכנס ולחלק את עור הדוב בטרם ניצוד, אבל זה לא יקרה, כי חרב איש ברעהו.

סוף דבר, כולם ביחד וכל אחד לחוד קוראים לשמור על גוש הימין, אבל אף אחד לא יודע לספר לנו איך עושים זה.

משחק סכום אפס.

ואולי הבעיה היא נתניהו עצמו?מרדכי

בס"ד

אפילו שיריונים הוא לא הצליח להביא. יוסוף חדאד ונטלי שם טוב הלכו לוינטר, דדי שמחי הלך לגלעד ארדן (הייתה תקופה שהוא חיזר אחרי צביקה מור שהלך לסמוטריץ'). מה בסוף הוא הביא? את ברדוגו?

גם מבחינת קמפיין, חוץ מלהתריע שאייזנקוט יקים ממשלה עם רע"מ, וללכת על הראש של וינטר ובן גביר - אין שום דבר אחר.

לא סתם בחלק מהסקרים הליכוד צונח על חשבון התחזקות של הגוש (שאגב, מתחזק גם בגודלו ככל שהליכוד יורד).

לא רלוונטיאיתן גיל

כשנתניהו פנה ליוסוף חדאד ולשם טוב נודע לו שהם סגורים עם וינטר.

דדי שמחי לקח לעצמו יועץ איסטרטגי קפלניסט בשם אלדד יניב, שכוון אותו לדרך אחרת, וגם הפיל אותו.

כל זה אירע בחודשים האחרונים ולכל היותר בחצי שנה האחרונה. הלקחים שנתניהו הפיק היו עם הרכבת הממשלה היוצאת כפי שצויין קודם, כלומר, מוקדם יותר.

לעניין הסקרים, לפי פילבר סוקרים אחרים עושים מניפולציות ומרימים מלאכותית את וינטר כדי לגמד את הליכוד. בסופו של יום אין יותר מ- 120 מנדטים. אין לי כלים לבדוק את ההערכות של פילבר.

מאוד רלוונטימרדכיאחרונה

בס"ד

כל אלה העדיפו ללכת למפלגות שלא בטוח עוברות את אחוז החסימה, מאשר לקבל שריון מובטח במפלגת השלטון. כל ניסיונות השכנוע של נתניהו לא הצליחו (למעט טליק גויאלי, שלפי פרסומים הייתה במגעים גם עם בן גביר) אז כן, זה מעיד אך ורק על נתניהו.

נז"א- כמו שנאמר….סיעתא דשמייא1

…."דל כבודנו בגויים ושיקוצנו כטומאת הנידה".

כמו שאשה נטמאת כל 28 יום שלא באשמתה כך הגענו למצב שנטמאנו שלא באשמתנו.

כדאי שנתעורר משנתנו. לא במקרה הדברים קורים.

הצללים של ה-7 באוקטובר: השאלות הקשותNachman Wilhelm

הצללים של ה-7 באוקטובר: השאלות הקשות שחייבות להישאל על תפקוד יחידות העילית

תחקור אירועי ה-7 באוקטובר אינו יכול לפסוח על שרשרת קבלת ההחלטות בזמן אמת בדרגים הטכנולוגיים והמבצעיים של אגף המודיעין. עולה תהייה קשה הדורשת מענה: האם כוחות מיומנים מיחידות כגון 8200, שהיו אמורים לקחת חלק פעיל במענה הראשוני בשטח, חוו כשל תפקודי, סירוב פקודה או קבלת פקודות הפוכות שאינן עולות בקנה אחד עם צורכי השעה?

חמורה מכך היא האפשרות המדאיגה, לפיה ננקטו לכאורה מהלכים מודעים ומשלימים שנועדו לטשטש את מחדל אי-ההתייצבות או המענה המאוחר. בהקשר זה, קיימת סבירות כי אותם פרסומים והפקות מדיה שהטיחו האשמות קשות והכפישו את לוחמי וחיילי צה"ל, לא נולדו מקריות – אלא הוכוונו ונוהלו כמהלך תודעתי מתוכנן, שנועד להסיט את האש, לייצר מסך עשן ולכפות על אותה סרבנות פנימית.

ללא חקירה אובייקטיבית ובלתי תלויה של היקף הפקודות, התגובות בתוך היחידות הללו, והקשר המסתמן בין כשלי השטח לבין מהלכי ההסברה והמדיה שליוו אותם, לא ניתן יהיה לרדת לשורש האמת ולתקן את הדרוש תיקון.

ליברמן ויפן במלחמת העולם השנייה: מה הקשר?hamedinai

ליברמן ויפן במלחמת העולם השנייה: מה הקשר?

הקשר הוא פרדוקס דומה.

יפן במלחמת העולם השנייה הציגה סתירה בולטת. מצד אחד, היחס של השלטונות היפניים לפליטים יהודים בשטח שבשליטתם היה הוגן יחסית. הם סירבו לבקשות נציגי גרמניה הנאצית להסגיר יהודים שהגיעו לתחום שליטתם. מצד שני, בזירה האסטרטגית הם היו בעלי ברית של גרמניה הנאצית. כלומר: במבחן היחס המקומי ליהודים הם לא התנהגו כנאצים; במבחן הברית הגדולה הם חיזקו את הצד הנאצי.

אותו מבנה מופיע אצל ליברמן. מצד אחד הוא מדבר ימינה: ביטחון, תקיפות, "רק לא שמאל". מצד שני, במבחן הקואליציה הוא נמצא שוב ושוב בצד של מי שמונע ימין מלהרכיב שלטון יציב. הדיבור הוא ימני; הברית בפועל היא שמאלנית.

וכאן עיקר ההשוואה. במלחמת העולם השנייה עם כל הכבוד איך יפן התייחסה ליהודים בשטחה, השאלה המכרעת הייתה באיזה צד היא עמדה במערכה הגדולה. הברית עם גרמניה האריכה את המלחמה ודחתה את ההכרעה. כך גם כאן: המערכה היא לא רק על סיסמאות, אלא על מי מרכיב קואליציה. מי שמדבר ימינה אך בפועל מונע הכרעה ימנית, דוחה את הניצחון הפוליטי ומחזק את הצד שכנגד.

זה לא חריג אצל יפןארץ השוקולד

נראה לי שגם באיטליה אצל מוסוליני וספרד אצל פרנקו מצב היהודים היה עדיף מהמצב במדינות שנכבשו על ידי הנאצים.

השוואה קיצונית אם כי מעוררת מחשבה.

לא אוהב את ההשוואה כי הקמת ממשלה שאני לא אוהב היא לא מתקרבת בשום צורה לשואה

באיטליה עשו צרות ליהודים, למרות שהיה פחות מגרמניהhamedinai

לא השוויתי לשואה, אלא למדינות שלא עשו שואה, אבל התעלמו מהתמונה הגדולה ואפילו שיתפו פעולה.

יפן לא שנאו את היהודים אישיתנפשי תערוג

אבל ככלל. היו גרועים ואכזרים מהנאצים

כך שמעתי ממקור ראשון שניצל מהתופת בכיבוש היפני

לא קשור למה שכתבת על ליברמןזוזיק העכבראחרונה

אבל כן על היחס ליהודים - קישור לדמות של אחד מגדולי חסידי אומות העולם שעשה עבודת הצלה שפשוט לא תיאמן:

צ'יאונה סוגיהארה – ויקיפדיה

בויקיפדיה המידע מאד קונקרטי, יש גם פרק בפודקאסט של יובל מלחי עליו עם פרטים וסיפורים מרגשים.

הלוגיקה ההרסנית של טרור, תעמולה ועידוד הלחימהhamedinai

הלוגיקה ההרסנית של טרור, תעמולה ועידוד הלחימה

מתקפת ה-7 באוקטובר מעלה שאלה מתבקשת: מה היה החשבון של המחבלים שפתחו במלחמה מול צבא החזק ממנו פי כמה? התשובה טמונה בהבנת ה"אסטרטגיה הבלתי-סימטרית" שלהם. חמאס מעולם לא בנה על ניצחון צבאי בשדה הקרב; הוא בנה על לגיטימציה בינלאומית, לחץ מדיני ושימוש באזרחים כמגן אנושי.

החישוב של ארגוני הטרור מתבסס על כמה הנחות יסוד:

* שימוש באזרחים כנכס: מבחינת חמאס, ה"בלתי מעורבים" והסבל של אוכלוסיית עזה אינם נזק היקפי, אלא כלי עבודה מרכזי שנועד ללחוץ על הקהילה הבינלאומית לעצור את צה"ל.

* הסתמכות על המערכת הבינלאומית: הארגון סומך על הגינויים באו"ם, על בית הדין בהאג ועל דעת הקהל במערב שיכפו על ישראל הפסקת אש עוד לפני הכרעת הטרור.

כאן נכנס לתמונה הטרגדיה שבדה-לגיטימציה:

יוצרי סרטים, ארגונים ופעילים המפיצים תעמולה המכפישה את חיילי צה"ל חושבים אולי שהם פועלים למען זכויות אדם, אך בפועל הם משמשים כחוד החנית של הטרור. כשהם מעניקים לטרור את גלגל ההצלה ההסברתי, הם מעלים את מחיר הדמים של האזרחים בעזה. ככל שחמאס רואה שהשימוש באזרחים כבשר תותחים "משתלם" לו ומניב גינויים נגד ישראל, כך גובר התמרור להמשיך להשתמש בהם כמגן אנושי ולסרב להרים ידיים.

המבט לעתיד:

אם המלחמה הזו תסתיים בתחושה שהתעמולה הבינלאומית והסרטים הללו הצליחו לבלום את ישראל, ארגוני הטרור יסיקו את המסקנה המתבקשת: הטרור משתלם. בסיבוב הבא, הציפייה לתמיכת אותם גורמים ויוצרי סרטים תהיה חלק מרכזי בשיקולים שלהם לצאת למלחמה חדשה – מלחמה שגבות מחיר כבד מכל הצדדים.

בברכת שבת שלום וגמר חתימה טובה

נתקלתם פעם בשוטר כותב דו"ח על חניה כפולה ליד מסגד?משה

פקח חילק דוחות - רק למי שאינם מוסלמים

בעקבות הכתבה הזו נזכרתי שבירושלים בימי שישי יש רחוב ראשי (עאבד אל חמיד שומאן, בין פסגת זאב למחלף בנציון) שנחסם קבוע על ידי חניה כפולה ליד מסגד. והמשטרה שלנו והעיריה שלנו?

צרצרים.

ברור, כי תמיד מתחשבים ברגשות שלהם ומתייחסים אליהםפ.א.אחרונה

בסלחנות ובהבנה ובהכלה

הלחץ של נתניהו על מעוז וסמוטריץ מוציא אותי מדעתימרדכי

בס"ד

הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי

מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.

למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.

אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.

שיוויון נשים לא מיוחד להםנוגע, לא נוגע

ואגב, אצל חילונים הכי מחפיצים נשים. כמה דברים מזעזעים שמעתי מחילונים על נשים. שלא לדבר על מה שהקפלניסטים עשו בהפגנות עם הבובות.

השני, עיוות מוסרי חמור, שנובע מאי אמונה בצדקת הדרך. אבל גם אם נגדיר את זה כערך, אני לא רואה שהם מקריבים את עצמם בשביל הערך הזה. את הילדים שלהם הם לא שולחים למות בצבא בשם הערך הזה. הם שולחים אותם בעיקר למודיעין, לחיל האוויר, ליחידות מיוחדות, או בכלל למקומות לא קרביים.

זה לא נקרא להאמין בערך.

כשיש מסתננים בדרום תל אביב זה ערך להכיל אותם, אבל ברגע שהם מגיעים לבריכה שלהם בצפון תל אביב- חחח.

מדינה חילונית זה לא ערך. כי חילונות זה לא ערך.

הציבור הדת"ל בכללותו מראה שאפשר להיות דתי ועדיין להיות פעיל בכל הגזרות והמישורים ולעשות המון טוב. מה שנשאר מהחילונות כתפיסה היום זה בעיקר רצון לנהנתנות ורצון לכבוד.

אולי יעניין אותך