מה היה קורה?
אילו מחר היה מבוטל משרד החינוךבא לי בירה
מה היה קורה?
היה הולך להוספת עוד נתיבים של הרכבת הקלה בירושליםיהיה בסדר....
הכל היה נשאר בקופת המדינה
עזוב, מה היה קורה למצב החינוך?בא לי בירה
הכל היה חינוך עצמאייהיה בסדר....
1. תודה. 2. סליחה.בא לי בירה
היה משתפר פלאיםבימאית דמיונות
אני יודעת שאני לא מפה,פשוט זה נושא שבוער לי
1. היו מפסיקות שטיפות המוח של משרד החינוך. 2. החינוךחסדי הים
ילדים! תתחילו להאזין ולהקשיב לסרטונים של זוכה פרס הנובל מילטון פרידמן.
תודההשאלה.
הכל היה חינוך פרטי= 95% מהילדים היו מסתובבים ברחובותנפשי תערוג
95%?בא לי בירה
יולדים ילדים לכאוס...
כיום עם חוק חינוך חובהנפשי תערוג
במיוחד בחט"ב ובתיכון
אם יעלה להורים אלפי שקלים בחודש לכל ילד
משמע רוב הילידים לא יהיו רשומים למוסד חינוכי
אולי רק בגילאים הצעירים עד שהופכים לעצמאים
א. בשביל מסגרת יומית לחצי יום מספיק מאותבא לי בירה
ב. ביטול משרד החינוך יוביל להורדה דרמטית
בתקציבי המדינה והמון כסף יחזור להורים.
הרבה מיסוי רגרסיבי יהיה ניתן לצמצם.
ג. 95% זה בטח מספר מוגזם מאוד.
אפילו 40% הייתי אומר שמוגזם.
אני משלם על ילדה בת שנה 1900 שח עם סבסוד של התמתנפשי תערוג
מורה מקצועי יקח יותר
אבל יהיו לו יותר תלמידים
אז נסגור שיעלה 2000₪ בחודש
משפחה עם 3 ילדים יצטרכו לשים 6000 ש"ח על חודש
לא מאמין שרוב המשפחות יעמדו בזה
לא יותר מ500.בא לי בירה
אשמח לשמוע על החישוב שלךנפשי תערוג
אתה המנהל
מבנה + חשמל מים ארונה רשיון עסק נניח : 5000 ש"ח לחודש
לכיתה של 30 תלמידים אתה צריך לפחות 3 אנשי צוות
נגיד ולקחת 3 מורים שיצאו מהמכללה
שכר התחלתי 7500₪
על זה תוסיף עלות מעסיק
יוצא סביב 8500 לכל מורה
סך הכל עד עכשיו
שכר מורים 26500
הוצאות מבנה 5000
משמע 30500
כל תלמיד צריך לשים 1000+
עוד לא דיברנו על ביטוח
הסעות
וכמובן
מס הכנסה שיחתוך לך
משמע על תלמיד יצטרך לשים סביב 1200-1300
לבית הספר הכי פשוט
תרצה להוסיף העשרה
עוד כסף
תרצה טיול
עוד כסף
תרצה אפילו ציוד משרדי
(לוח, טושים ללוח, מכונת שכפול דפים )
עוד כסף
יש לך הצעה טובה יותר?
אבל חסכת על כל ילד מס של 500 ש"ח בחודש...ארץ השוקולד
ברגע שיש כמה כיתות, פרסת את משכורת המנהל ומחיר המבנה יותר.
(אגב, מחירי ביטוח ירדו גם כי תהיה תחרות על המחיר ולא מחויבות של המשרד למישהו אחד.)
איזה מס יבוטל?נפשי תערוג
להם לא יפריע לשלם לבית ספר פרטי
לאלה בלי האמצעים לא יבוטל מס כי הם פחות משלמים מס
ועדיין יהיה קשה להם לשלם
והילדים שלהם יסתובבו ברחובות
דרך אגב,
לא יבוטל מס הזה כי הוא יצטרך לתמוך באחוז הפשיעה שיעלה
חלק ממס הכנסה, השיעור שהולך לחינוךארץ השוקולד
אז בעצם את חושבת שפייר ששלושת העשירונים העליונים ישלמו לך על החינוך?
ייפתחו בתי ספר שונים במחירים שונים.
אני לא חושב שאחוז הפשיעה יעלה, כי אני חושב שהרמה תעלה של בתי הספר ואנשים ידאגו למצוא מקום הולם לילדים שלהם בכל מקרה.
לכי להודו ותראי שזה לא קורהנפשי תערוג
יש הרבה הבדלים בינינו להודו, ככה שזו לא השוואה כה הוגנתארץ השוקולד
אל תדאג לשלושת העשירונים העליוניםבא לי בירה
את המס שהם משלמים הם מגלגלים
דרך המחיר על הלקוחות העניים יותר
שרוב הכסף שלהם הולך על צריכה
תוריד להם מס ויתפנה להם כסף
להוריד מחירים ולעוד משכורות
לעוד מקומות עבודה
הם לא יורידו מחירים אלא ירוויחו יותרנפשי תערוג
הם יורידומשה
למה לא לדאוג? זה עניין מוסריארץ השוקולד
קודם כל, זה בעיקר שני העשירונים העליונים.ספק
דבר שני, זה מאוד מאוד משמעותי לעשירון הראשון וודאי שלעשירון השני.
בניגוד לדעה הרווחת, שני העשירונים העליונים לא מרוויחים מליונים.
כדי להיות בעשירון התשיעי, יש צורך במשכורת של בערך 15,000 שקלים בחודש.
ודאי שהקלה במס - אפילו של 500-1000 שקלים תהיה משמעותית.
נכוןנפשי תערוג
ק"ו עשירונים נמוכים יותר
כן, החיים קשים.ספק
אז אנשים מכל העשירונים יצטרכו לחשוב במה לחסוך, ישקיעו במה שחשוב ויביאו מספר ילדים בהתאם ליכולות שלהם - ואם הם צריכים, הם יכולים לבקש מלגות מאנשים פרטיים - כמו שיש מלגות ללימודים באוניברסיטאות.
והיום בעידן האינטרנט, להורה שזה באמת חשוב לו - יש מספיק פתרונות.
יש בתי ספר וירטואלים ויש קורסים חינמים בכל תחום - מרמת גן ועד לרמת תואר שני.
אז מי שיש לו פחות יכולת כלכלית, יצטרך להתאמץ יותר - ולילדים שלו כבר תהיה יכולת כלכלית גבוהה יותר.
הלוואי שזה היה כזה פשוטנפשי תערוג
למה לדעתך פתרון כמו שהצעתיבא לי בירה
התאגדות ספונטנית של הורים לטובת מודל מינימלי של חינוך,
הוא פחות ממשי מאשר הסתובבות רבתי ברחוב?
נגיד אפילו - שיהיה שלב ביניים כזה של הסתובבות ברחוב.
האם הוא יימשך לנצח?
או שהורים יבינו שאין ברירה, וביכולתם לייצר יחד אלטרנטיבה זולה?
שמסתמכת על היכולת להשתמש בידע וטכנולוגיה?
שמאמצת שיטות חדשות בחינוך - חווייתי על חשבון פרונטלי?
שמעודדת חניכים ליצור ולחקור במקום לשבת בכיתה ולהשתעמם?
יותר מלאכה והפעלה ורכישת מקצוע ממשי,
ופחות אגירת פרטי ידע רבים שיישכחו?
זו לא תוכנית מפורטת, זה הכי ספונטני בעולםבא לי בירה
יש צורך בחינוך, קיימים מורים בשוק.
באותה הספונטניות שמרימים בית קפה שכונתי,
(ובעלות שבאופן דרמטי זולה הרבה יותר),
ככה בדיוק שוכרים דירה, שניים-שלושה מורים ואוספים
20-30 תלמידים כדי להרים כיתה.
כל כיתה תמצא את הדרך שלה בניסוי וטעיה,
לפי מה שמתאים לתלמידים וגורם להם להימשך יותר ללימוד,
ופחות לסבול.
כל משפחה בארץ יודעת לשכור דירה.
חינוך הוא האחריות של כל הורה.בא לי בירה
כל אדם שקיבל את האחריות על חייו של ילדיו,
על כלכלתם החומרית ומחייתם -
הוא זה שאחראי גם על כלכלתם הרוחנית.
אתה לא יכול? שכור מלמד או מורה לילדיך.
אתה לא יכול לבד? עשה זאת עם הורים נוספים
שרואים את החינוך כמוך, עין בעין.
האחריות באופן בסיסי חייבת להישאר על כתפי ההורים.
אסור שזה יהפוך ל-"המדינה צריכה לחנך לי את הילדים,
לא אני".
לכן נעדיף את "פוליטיקאי הישר בעיניו"בא לי בירה
השיטה הזו בדיוק הביאה את יאיר לפיד לתיק האוצרבא לי בירה
אתה קורא לי לקחת חלק בשיטהבא לי בירה
כשכל מה שאני מדבר מההתחלה זה לשנות אותה מהיסוד
לא ראית משהו כזה במה שכתבתי כאןבא לי בירה
מה שכתבתי ואחזור עליו:
לדון במצב ההיפותטי בו משאירים את המינימום ההכרחי בידי המדינה.
אם נדון בתסריט הזה, ונסכים שהוא תסריט סביר ולא כזה נורא
כמו שמספרים לנו -
נוכל לקדם אותו גם במישור הפוליטי.
אתה מכניס לי במחילה דברים לפה, הבהרתי את עצמי טוב.בא לי בירה
הצעת לי להקים מפלגה.
עניתי שאני לא רוצה לקחת חלק בשיטה.
לא רוצה לוותר על עקרונות כחלק מהמשחק הפוליטי.
אני רוצה לקיים את הדיון ההיפותטי ולהבין ממה אנשים מפחדים
בתסריט הזה בו הממשלה קטנה.
אם זה לא בצדק - אולי אפשר להגיע למצב שאנשים משתכנעים
בכך שממשלה גדולה היא דבר מזיק.
ואם הציבור ישתכנע בכך - לא צריך אותי כדי להקים מפלגה
שתפנה לרצון ולדרישה שלהם.
עוד טעות.בא לי בירה
מי ששולט בעברית ועקב אחרי דבריי
(בטח בתגובתי האחרונה אליך)
יבין שאני בעד שינוי דמוקרטי שמתחיל
בשינוי השיח.
אנרכיה היא בהגדרה ביטול הממשלה,
לא הקטנתה וייעולה.
מתחמק? הרגע הודית שאני בעד דמוקרטיהבא לי בירה
לפני שניה כתבת שאני קורא למרד בדמוקרטיה.
לפני 2 הודעות כתבתבא לי בירה
שאני בעד מרד בדמוקרטיה.
עכשיו אתה אומר שאני בעד אנרכיה דמוקרטית.
ושוב דילגת על הערתי שאנרכיה היא נגד ממשל,
כשאמרתי פעמים רבות שאני בעד ממשל מינימלי.
מינרכיזם קוראים לזה.
עכשיו אתה מנדב לי ניתוח אישיות חינםבא לי בירה
שיח ודיון זה מרד בדמוקרטיה?
פעולה לשינוי התודעה שיוביל לשינוי פוליטי דרך הקלפי
זה מרד בדמוקרטיה?
פעם חמישית,
אין דבר בעולם שישנה את ההגדרה של "אנרכיה".
אנרכיה היא ביטול הממשל כליל.
אם אתה מתעקש להדביק בי דברים שלא קשורים למה
שאני אומר במקום להתמודד עם הטיעונים שלי ישירות
ועם ההגדרות המקובלות -
אין טעם שאבזבז את זמני בדיון איתך.
אני נצמד להגדרות מילוניות אוניברסליות מקובלות.בא לי בירה
הלכתית, לפי רבים מהפוסקיםארץ השוקולד
"דינא דמלכותא דינא" הוא רק ביחס לדיני ממונות.
סתם הערה
הוא שואל האם מוסדות המדינה הם בחירה טובהארץ השוקולד
ואז היה את כחלון וגילינו שיכול להיות יותר גרוע...ארץ השוקולד
הדיון שלכם מזכיר לי את הקלאסיקה הבאה:ספק
למה זה חמור?ארץ השוקולד
נכון, אבל ברגע שיש סדר לא בעייה לממשמשה
אשמח שתצביע ישירות על הנקודהבא לי בירה
זה נראה שבדיון שלך מולי יש התקדמות, איטית אמנם.
או שזה יוביל לפריחה של אנשים שבית הספר מדכא אותםספק
ואת היכולות שלהם בתחומים אחרים שהם לא אקדמיים וכולנו נרוויח מזה.
מקבל את התיקון, זרמתי איתה על הדמויותארץ השוקולד
(לא ידעתי שהעשירון התשיעי הוא כזה נמוך)
להערכתי, משפחה קלאסית לא תחסוך מעבר לכמה עשרות...אדם כל שהוא
שקלים מס לילד.
אם מישהו רוצה לחשב את זה יותר בדיוק -
אפשר לקחת את השכר החציוני, לבחון במחשבון מס, מס הכנסה ע"פ נקודות זיכוי של משפחה עם 3-4 ילדים בגילאי גן- בית ספר, ולראות כמה מס הם משלמים. מהסכום הזה, עשירית בערך הולך לחינוך [יסודי ותיכון].
אפשר להוסיף גם עשירית מהסכום של המע"מ שהם משלמים.
[על חלק ניכר מההוצאות משלמים מע"מ, בגובה 17%. עשירית ממנו זה 1.7%).
קח בחשבון שאם הקלת את נטל המסבא לי בירה
ויוקר המחיה יירד דרמטית.
אצלם נטל המס מורגש יותר.
זה גם אומר יותר מקומות עבודה
ומשכורות גדולות יותר.
וכמובן שאני מכוון לכך שמערכת
החינוך לא היחידה שתבוטל.
תקציבי המדינה ילכו רק עבור
בטחון, תחבורה, בריאות ציבורית
ורווחה לחסרי הישע
במשרד הביטחון והתחבורהנפשי תערוג
נגיד, ואז? מה שחסכת חסכתבא לי בירה
ורפורמה בפנסיות תקציביות
בתחבורה אגרות גודש
וצמצום סבסוד תחבורה ציבורית
לטובת יוזמה פרטית
תקציב החינוך בשנה האחרונה היה קרוב לחמישית, לא עשיריתארץ השוקולד
אם חישבתי עכשיו עם הנתונים הרלוונטים - 14.6%אדם כל שהוא
55 מיליארד מתוך 376.
זה קרוב לנתונים שראיתי, אבל כתבתי עשירית כי חשבתי שתקציב משרד החינוך כולל גם את תקציב ההשכלה הגבוהה, וכנראה שטעיתי.
ועדיין, נראה לי שהתמונה הכללית היא כמו שכתבתי.
מע"מ הוא 17% אחוז מההוצאות החייבות במע"מ. אפילו אם נניח שכל ההכנסה הולכת על הוצאות כאלה [על אף שזה לא נכון], אז 14.6% מתוך 17% מהכנסות הולך לתקציב החינוך, כלומר, 2.5% מההכנסות נטו.
ויש גם את תקציב החינוך של הרשויות המקומיות.ספק
זה כמעט מכפיל את הסכום. (103 מליארד שקלים בסה"כ).
103 מיליארד זה לא רק מהמיסים...אדם כל שהוא
זה כלל ההוצאה לאומית לחינוך, כולל תשלומי ההורים.
מהמיסים כנראה משולם בערך 80 מיליארד.
אבל העיקרון הבסיסי שהצגתי נכון.
הסכום היחסי של המיסים שהולך לחינוך, עבור רוב ההורים, קטן בהרבה מהעלת הריאלית של בתי הספר לילדיהם.
נכון (גם כתבתי את זה במקום אחר).ספק
אבל מדובר על הכנסות המדינה ממקורות אחרים (משאבים טבעיים וכו') - שזה שייך לאזרחי ישראל כמו המסים שלהם.
כלומר, זה עדיין יהיה סכום הכסף ה"מיותר" שיש להחזירו לאזרחים.
הסכום הזה כולל את מה שהמדינה בכלל לא משלמת...אדם כל שהוא
לא מהמיסים, ולא ממקורות אחרים.
זה כולל את הסכום שההורים עצמם משלמים לילדיהם.
כנראה שמה שהמדינה משלמת, מכל מקורות ההכנסה שלה ביחד, הוא בסביבות ה80 מיליארד.
ההוצאה הממשלתית היא כ-100 מליארד.ספק
למיטב ידעתי, זה התקציב הממשלתי הכולל. (כולל העירוני).
זה לא כולל תשלומי הורים.
הנה הנתונים-אדם כל שהוא
https://old.cbs.gov.il/reader/newhodaot/hodaa_template.html?hodaa=201808248
כפי שאפשר לראות שם, 100 מיליארד זה כלל ההוצאה הלאומית לחינוך שכוללת גם את התשלומים הפרטיים והתרומות, וגם את תקציב המוסדות להשכלה גבוהה, וגם את תקציב הישיבות.
אוקי. צודק.ספק
המדינה מקציבה בערך 3000 שקלים לתלמיד לחודשספק
אם מחלקים את תקציב משרד החינוך במספר הילדים.
כמחצית מתקציב המדינה מקורו במסים.
זה אומר בערך 1500 שקלים בממוצע של הפחתת מס.
הבעיה שאם יבוטל התקציב הזהנפשי תערוג
כך שלא תהיה הפחתת מס אלא העברת תקציב למשרד אחר
יכול להיות שזה יהיה מאוד נצרך
אבל לא תהיה הקלה על האזרח במס
זו כבר בעיה אחרת. הכל רקוב. מסכים איתך.ספק
משרד החינוך צריך רפורמה משמעותיתנפשי תערוג
אולי הדיבורים על רפורמות הם בגדר פלסטר על מכה אנושה?בא לי בירה
נדמה שרפורמות תמיד מציעים ועושים כדי לדחות את הקץ
ולתת כוח פוליטי לדמויות חדשות מן הסוג הישן.
האם יש מקום לחשיבה חדשה?
יש מקום לחשיבה מחדשנפשי תערוג
ואני שואל, מה הסכנה אם זה לא יהיה מטעם המדינה?בא לי בירה
אתה ענית שיסתובבו ברחוב, ואני עניתי שזה לא מה שיקרה,
בטח לא לאורך זמן.
חינוך זה מוצר יקרנפשי תערוג
ברגע שאתה פותח את זה לגמרי
יצא מצב שלא כולם יוכלו להרשות לעצמם את השירות הזה
לדוגמה קח ברופאת שיניים
הענף היחיד שלא מסובסד במלואו על ידי המדינה
לא כולם מטפלים בשיניים לצערנו
וגם מי שמטפל זה לא במקום מסודר
מישהו מהמשפחה הקרובה שלי מטפל אצל מישהי ערביה שלמדה בג'נין 3.5 שנים
היא מטפלת בבית שלה
ועוד שוק רופאי השיניים הוא מפוקח יחסית
לא הייתי רוצה שזה יהיה המצב בחינוך
שמורה מוסמך יוכל לקחת כמה כסף שהוא רוצה
ומי שלא יוכל לאפשר לעצמו ישלח את הבן שלו למשהו לא מפוקח במקרה הטוב
או להסתובב ברחוב במקרה הפחות טוב
אני הראיתי איך חינוך יכול להיות זול וטרם התייחסתבא לי בירה
גם בריאות יכולה להיות זולה - ע"י ביטוח, למי שמכיר דוגמאות מארה"ב.
(אגב, מדברים על בריאות? המדינה עושה עבודה טובה עד שצריכים
ניתוח יקר ומציל חיים, ואז טסים לארה"ב - המדינה בה המעורבות הממשלתית
בתחום הבריאות היא מהנמוכות בעולם)
מורה, כמו כל בעל מקצוע אחר, לא יכול לקחת כמה שהוא רוצה
כי אנחנו לא חיים בעולם דמיוני בו ללקוחות אין אמירה בנוגע למחיר.
ארה''ב ובריאות זה לא נכוןמשה
האם אני טועה כשאני אומרבא לי בירה
שבאופן יחסי למקובל בעולם המעורבות הממשלתית בארה"ב
(במדינות מסויימות שם) היא נמוכה?
אתה טועה בהרבה דברים.מי האיש? הח"ח!
למשל לגבי זה שכאשר "צריכים ניתוח יקר ומציל חיים" "טסים". נו באמת. מי טס? כמה זה עולה לו? כמה עולה הטיפול? תקשיב יום אחד לשידורים בתחנות הרדיו האזוריות בארץ ותשמע כמה בכיות וזעקות שבר נשמעות שם עבור מקרה אחר מקרה. אנשים מנסים לגייס מיליוני שקלים עבור חולה בודד. לעצם העניין, חבל לערב בכל הנושא כאן את שאלת מערכת הבריאות (וביטוחי הבריאות) של אמריקה. בסופו של דבר, לעשרות מיליוני אנשים שם אין שום ביטוח בריאות בכלל, והם עשויים להתפגר באמצע הרחוב. אני בספק שמכאן צריכה להיגזר איזו שהיא אנלוגיה לשאלות החינוך, אבל מה שפרטי לגמרי בנוגע לבריאות בטח לא מציע תוצאות נעימות במיוחד.
כן. המעורבות הממשלתית של ארה"ב בבריאות היא גבוההספק
הכי גבוהה בעולם ביחס לתל"ג.
בגלל זה היא במצב קטסטרופלי.
אבל ברגע שהממשלה תצא מהתמונה, המחיר יירדספק
כמו בכל תחום אחר.
כל אחד יוכל להשיג לילדיו חינוך לפי היכולות הכלכליות שלו - במידה וירצה בכך.
כל הסיפור כאן הוא של אנשים בעמדות כח שלא רוצים לוותר על הכח שלהם.
אין כאן שום דאגה לאזרח או איזה אידיאל מהולל - מדובר באינטרסים של אנשים שצליחו לקמבן את עצמם לעמדות שהם לא מוכנים לוותר עליהן.
הפוך. המחיר יעלהנפשי תערוג
כי מורים ידרשו תשלום שמשקף את העבודה שלהם (כרגע השכר נמוך יחסית, אבל לא זה מטרת השרשור)
כי זה יהיה מוסד שרוצה להרוויח ולא מוסד ללא מטרת רווח
בדיוק כמו שהוראה פרטית היום
לא מדוייקמשה
כשהממשלה יוצאת מתחום נוצרים בו מגוון שירותים במגוון מחירים. חלק באמת יקרים יותר.
כמה שזכור לי רוב ההפרטות במדיההנפשי תערוג
או שהמחירים עלו
או שהאיכות ירדה
וגם היה משהו טוב זה בגלל שקמו מתחרים טבעיים
בחינוך לא צריך להפריט כדי להקים מתחרה טבעי
מותר לך להקים בית ספר
ראה ערך ישיבות תיכוניות
ואם אתה לא רוצה סבסוד ממשלתי אתה לא חייב לעמוד בתקנים שלהם.
ראה ערך חינוך ביתי
זה לא נכוןמשה
מה שכן נכון זה שמכרו את המונופול לגוף פרטי (כמו בזק) והשאירו חלק גדול מאוד מהרגולציה עליו ובעיקר מגבילים את היכולת להתחרות בו...
בשביל להקים בית ספר היום אני צריך רשיון ממשרד החינוך. גגל על מאבקי בתי הספר הדמוקרטים למשל ותלמד כמה זה "קל".
במחשבה שניה, עזוב להקים בית ספר חדשמשה
נראה אותך רושם ילד בעיר גדולה לתיכון בעיר הסמוכה.
כל עוד זה בית ספר ממשלתי לא יהיה אפשרינפשי תערוג
הרעיון של רפורמות, הוא לחפש מה צריך לתקן, ולתקן...אדם כל שהוא
זה לא תמיד עובד, אבל יש בזה הרבה היגיון.
מה שאתה מציע, זה להרוס את כל מה שקיים, מתוך הנחה שבמקום זה תצמח מערכת טובה יותר.
המחשבה שלך שתצמח מערכת טובה יותר לא מבוססת על בדיקה מפורטת, ועל חישובים של ההיבטים הכלכליים של זה, ובוודאי לא מבוססת על ניסיון.
אתה מדבר באוויר, אם מדברים באוויר, אפשר גם להסביר למה הרעיון של חינוך שמאורגן ע"י המדינה הוא אוטופיה. ההבדל הוא רק, שהרעיון של חינוך שמאורגן ע"י המדינה נוסה בפועל, ולכן אנחנו מכירים את החסרונות שלו מקרוב.
אם אתה רוצה, המדינה השאירה לך חלק מהשנה, שבה אין בתי ספר שמופעלים על ידה.
זו הזדמנות שלך להפעיל מעין פיילוט של הרעיונות שלך.
אם תוכיח שאתה באופן פרטי מצליח ליצור מסגרות טובות יותר לחודשים האלה מאשר המדינה מצליחה בשאר השנה, יהיה אפשר בהדרגה ובזהירות להרחיב את הרעיון.
אין שום דרך לתקן דבר שעצם קיומו רק גורם נזק.ספק
כלומר האם אתה מסכים שהסיבה האמיתית היחידה שגופיםבא לי בירה
פוליטיים מיותרים לא מבוטלים,
היא שבעלי כוח לא מעוניינים לוותר עליו?
אני רוצה לקיים דיון היפותטי - נניח והם ויתרו עליו,
האם יהיה פה כזה נורא כמו שמספרים לנו?
אם נגיע להסכמה שלא יהיה כזה נורא,
זה יהיה צעד ראשון בדרך לפירוק הכוח מאלו שאוחזים בו נואשות,
והדיון ההיפותטי הזה הוא צעד ראשון בכיוון.
אני אומר שיכול להיות יותר טובנפשי תערוג
אי אפשר לבטל בלי אלטרנטיבה
כמו שבצבא אתה מציע צבא מקצועי
זאת הכוונה שלי
נדמה לי שאני כתבתי פה המון הודעות על אלטרנטיבה ממשיתבא לי בירה
דיברת על משהו לא מטעם המדינהנפשי תערוג
אני מדבר על משהו מטעם הממשלה
אבל זו אכן אלטרנטיבה, אמרת שילדים יסתובבו ברחובבא לי בירה
ואמרתי שבהחלט הורים יפתחו אלטרנטיבה ספונטנית.
יש בימינו את הכלים לכך,
ולדעתי ההנחה שההורים יניחו לתלמידים להסתובב ברחוב
לא נותנת להם מספיק קרדיט.
אולי אפילו קצת משחירה את פניהם במחילה (לא כהתרסה כלפיך חלילה
אלא מתייחס לעצם הטענה).
אני חילקתי בתושבים ולא בתלמידים, אבל אתה צודקארץ השוקולד
שאלה טובהחן,
משה"ח ברמה מסויימת משמש כבייביסיטר הלאומי של ילדי ישראל
שימו לב למשל למיזם של משרד החינוך עם קייטנות החופש בחופש הגדול וגם בפסח לכיתות הנמוכות..
(וזה איכשהו רע לי לכתוב את זה בתור אחת שעובדת במערכת הזו אני מקווה (ובעצם יודעת) שאני הרבה יותר מבייביסיטר בשביל התלמידות שלי.. אבל עניתי לשאלה)
בייביסיטר בביצפר זה עדיף מלהסתובב ברחוב, זה בטוחמאמע צאדיקה
לגמרי, אחד הדברים שמעוררים אותי למחשבה בכיוון הזה זה כיבא לי בירה
אני מרגיש שמורה שירצה ללמד באמת,
יש מצב שתהיה לו הזדמנות טובה יותר לכך
והוא גם יתוגמל טוב יותר.
הרבה מורים
(אולי אפילו כולם לפני שרבים מהם מתייאשים)
באמת רוצים להוביל שינוי אצל התלמידים שלהם
ולא לקבל את הגזרה שהם לא יותר מבייביסיטר.
אולי כל מה שצריך זה לאפשר את החיבור החופשי
בינם לבין הורים שמעוניינים להשקיע את זיעת אפם
קודם כל בחינוך טוב לילדים ורק אז למותרות החיים.
וחוק חינוך חובה היה נשאר?אדם כל שהוא
שאלה מעניינתארץ השוקולד
לדעתי היה קורה ככהארץ השוקולד
(הדתה מצד אחד ושטויות של אזרחות מצד שני היו נעלמים שניהם.)
לא חושב שהיה משתפרנפשי תערוג
לא רואה איך אפשרי לעשות חינוך פרטי בפחות
ילד בן 6 בכיתה לא צריך גננת וסייעת לכלבא לי בירה
אבל המורה שלו לא מקבל שכר מינימוםנפשי תערוג
כמה תלמידים בכיתה עם מורה אחד?בא לי בירה
בכיתה יש סביב 25-30 תלמידיםנפשי תערוג
תמיד יש כמה מורים מקצועיים
רכז שכבה
מנהל בית ספר
סגן שלו
יועץ חינוכי
וכו
ואם אין בתי ספר הברירה היא לצאת לרחוב?בא לי בירה
תבדוק מה קורה במדינות בלי מערכת חינוך ממשלתיתחן,
(ורק אגב, הניק שלך חמץ
)אניבאמת לא מכיר תקדימים למה שאני אומרבא לי בירה
לאו דווקא לשבת על ברזליםנפשי תערוג
רמת ההשכלה תרד
וכן, יהיו גם כאלה שיפתחו כיתה וילמדו שם באופן פרטי
אך לדעתי זה יהיה יקר מדי לרוב האוכלוסיה
ומי שילך אל הזול יקבל רמה באופן דומה למחיר
כי בהעדר פיקוח יהיו הרבה בלאגן
די דומה למה שהולך בשוק הגנים הפרטיים או השיעורים הפרטיים לתלמידים
אנשים הולכים למקומות פרטיים כי הם נותנים משהוארץ השוקולד
ומעניין עכשיו מה יקרה עם הבינתחומי שבנט אישר לה להיות אוניברסיטה והיא פרטית. (מכספי התלמידים ולא המוסדות)
אגב, בארה"ב ההשכלה גבוהה היא פרטית ולא ממשלתית, ובעיקרון האוניברסיטאות הטובות בעולם שם.
ככה שפרטי אכן יוצר בלאגן, אבל לפעמים בלאגן יכול להיות טוב.
^^^ לא כל האוניברסיטאות אמנם (למשל אוניברסיטת קליפורניהבא לי בירה
היא ציבורית ומצליחה מאוד [מצד שני, היא גם הצליחה לדרדר את השמאל העולמי,
במיוחד UCLA וברקלי, אז...])
אבל ליגת הקיסוס, MIT וסטנפורד פרטיות והן סיפורי הצלחה יוצאי דופן.
העיקרון שלך מאוד מאוד מאוד חלש.מי האיש? הח"ח!
"האוניברסיטאות הטובות בעולם" הן היכן שהמוחות הטובים בעולם. והמוחות הטובים בעולם הולכים לאן שמממנים אותם, ולא היכן שהם בהכרח יכולים לשלם. את איינשטיין וגדל בפרינסטון מימנו פילנתרופים. לעומת זאת, כל התרבות האמריקאית מלאה בסיפורי התורמים שמכניסים את הילדים שלהם למוסדות הפרטיים תמורת תרומותיהם, מה שממש לא מוציא משם חכמים גדולים בהכרח. לעצם העניין, ובכן ראשית רבות מהתרומות הן דווקא למשרות קתדראיות במדעי הרוח, מה שמעיד שלמרות שהמוסד הוא פרטי, הוא לא באמת ממומן מכספי התלמידים. שנית, כשמדובר על מימון למוצר היקר הנוסף, שזה כמובן מעבדות ומכוני מחקר במדעים המדוייקים ובמדעי החיים, ברור שממשלות וסוכנויות ציבוריות שותפות בהם, לצורכי בטחון ומשאבים לאומיים וכדומה.
מה דעתך על דירוגי המוסדות האקדמיים הטובים בעולםבא לי בירה
לא מכיר אותם והם לא מעניינים אותי.מי האיש? הח"ח!
וגם לא את המוחות הטובים בעולם בהכרח. תהיה בטוח שאף אחד מבתי הספר הסובייטיים שבמסגרתם התפתח גרגורי פרלמן לא נמצא גבוה ברשימה הזאת. וגם אוקספורד לא תהיה ברשימה הזאת אם לא תהיה מאוכלסת באנשים טובים, והם נמצאים שם לאורך דורות בגלל שהממלכה הבריטית איכשהוא קיימה את המקום, הרבה יותר מאשר בגלל הכסף הפרטי של נדבנים. והפקולטות למתמטיקה ולפיסיקה תיאורטית באירופה, בקופנהגן, בגטינגן ובמינכן (שהציגו את מהפכות המתמטיקה והפיסיקה המודרנית של הילברט, לנדאו, נתר, בורן, בור וכל מי שתרצה) עד נפילת רפובליקת ויימאר מומנו ברובן על ידי הממשלות למיניהן. הדירוגים האלו היו חשובים לזמן מאוד לא רב, כשכסף פרטי כביכול ממש קידם את העבודה במקרים של מעבדות בסדר גודל בינוני (למשל בתחומי התרמודינמיקה והאי-לינאריות של שנות השבעים של המאה העשרים למניינם, למשל מנדלברוט במסגרת IBM). כיום הם שוב רחוקים מלתאר נכונה את המקום הממשי של מוסד ושל מכון, עקב הצורך במחשוב קוונטי (שממילא כבול בסבך של פיקוח וממשלות וממסדים בטחוניים וכדומה), מתקני האצה גרעיניים אדירים (ואפילו חוצי גבולות כגון בין צרפת ושווייץ), כלי חלל או מתקנים רפואיים סופר-מורכבים (למשל מדפסת תלת-מימד ביולוגית במתקן בית חולים מבוקר וגדול וכדומה).
גרגורי פרלמן טיפוס גאוני ומרהיב בלי ספקבא לי בירה
אני לא מאחל לאיש את הסביבה שהיתה לו
או את בעיות האישיות שלו.
אז הסכמנו?מי האיש? הח"ח!
אוקסברידג' וקליפורניה בצדבא לי בירה
האם ליגת הקיסוס / MIT / סטנפורד
לא יכולות להעניק שירותי מחקר לגופי הביטחון
כשהן עצמן עדיין גופים פרטיים?
המושג "פרטי" הופך אצלך לכל כך נזיל,מי האיש? הח"ח!
שהוא מבחינתי מאבד כל משמעות. "להעניק שירותי מחקר" זה כמובן לקבל כסף, וממי אם לא מהממשלה במקרה זה. לעצם העניין מבחינתי אין דבר כזה "גופים", יש אנשים, והם תזזיתיים ועושים מה שנראה להם. אני לא חושב שיש מחלוקת בינינו - או בכלל בין לא מעט מהמשתתפים בדיון הזה - על הבעיה המהותית והרעות החולות בחינוך המיינסטרימי, הדוגמאטי, "הממלכתי"-המערכתי הממומן לעייפה. כל השאלה היא אם ניתן להחליף אותו ובמה בדיוק. אני מתפלא שלא עולה כאן הדוגמה הכי רלוונטית, הכי אקטואלית והכי מתבקשת, דהיינו שר החינוך היוצא. מרוב שהוא עצמו נצמד בתפקידו להליכה זהירה בין הטיפות, בין ה"משהו חדש" שכל כך מזוהה עימו כסיסמה, לבין הממלכתיות וה"ישראליות" ה"סבירה" וה"מחבקת", הוא עצמו איבד את מקומו לטובת מי שלקח ממנו ("שתה לו בקשית") בדיוק את המקום החינוכי הזה, של עממיות "לאומית" "חזקה" אך "זהירה" וכדומה, ואידך זיל גמור.
אני מסכים עם כל אמירה שזה דיון ערטילאי בעתידבא לי בירה
ממשלות לדעתי עדיין יתפקדו כאחראיות על הבטחון
ויספקו רשת בטחון של בריאות ורווחה לחסרי האמצעים ממש.
ככאלו, הגיוני שהן תהיינה לקוחות ושותפות למחקר גם של גופים
שהם פרטיים מבחינת מבנה הבעלות שלהן.
(מן הסתם שהן תזדקקנה - בכל היבט בטחוני - לערובות כאלה ואחרות).
אני גם לא כל כך בטוח במה שאני מציע,
כמו שאני רוצה למצות בו את הדיון הענייני ולשים את הפחדים בצד.
דברים שאתה ו-@אדם כל שהוא כותבים בהחלט סודקים לי את
הביטחון בכיוון הזה, כי אתם מקיימים את הדיון בנקודות הנכונות בעיני.
לגבי שרי החינוך האחרונים אני מסכים לגמרי שהם כושלים.
אני מבין שלדבריך, חברות ביטוח בינלאומיות של בריאות לא תוכלנה
לממן בצורה, אפילו קרובה למשביעת רצון, מחקר רציני שיחליף את
המעורבות הממשלתית המאסיבית.
(בנקודה הזו אני מודה שאין לי אפילו התחלה של משהו לומר)
השאלה למה בעל בסטה צריך לממן עשיר לעתידמשה
לא מודדים רק לפי המוחות הטובים של מעט המרציםארץ השוקולד
תחפש מדדים ותראה כיצד הם מודדים.
שוב, תרומות זה גם בסדר כי זה בחירה בדרך הזו ולא חיוב של החוק שאני ואתה נממן מוסד שלאו דווקא מועיל ומצדיק את עצמו.
הבינתחומי יכול להיות אופציה טובה, עבור...אדם כל שהוא
מי שיש לו 40,000 ש"ח לשלם בשנה.
מי שיכול, שיהנה.
אבל יש אנשים שמתקשים לעשות את זה.
אבל ייפתחו מקומות עם מדרג פשוט...ארץ השוקולד
לא אמרתי שהמחיר היה זול יותרארץ השוקולד
בתפקיד גם יישארו רק הגננות הטובות, כי לא תהיה מחויבות של קביעות.
במחיר, אני לא בטוח שהיה זול יותר. (אם כי צריך לקחת בחשבון שהמסים היו יורדים)
תחשבי על זה שתקציב משרד החינוך שנה שעברה היה 59 מליארד ש"ח, כלומר כל אדם בממוצע משלם 7,000 ש"ח בשנה על מערכות חינוך, אז זה פשוט היה מתחלק אחרת.
דווקא הפוךנפשי תערוג
כי בישראל אוהבים לשלם זול
לחינוך זול יהיה שווה לכלום וחצי
החינוך הפרטי יוקרתי באמת יהיה איכותי יותר
דרך אגב
קביעות במשרד החינוך זאת הפיקצה הכי גדולה
מורה שלא מספק תוצאות מוצא את עצמו מהר מאוד מחוץ למערכת
השאלה מהי "רמת החינוך"בא לי בירה
בעיני, חינוך שמותאם להעדפות ההורים ומושך את התלמידים
ללמידה שמשפרת אותם הוא חינוך ברמה טובה.
לאו דווקא חינוך שמאלץ אותם לעמוד בסילבוס ארצי רוחבי כלשהוא
כשהתוצאות הלא מוצלחות במיוחד עומדות לפנינו.
גם היום אתה יכול לשלוח לפרטינפשי תערוג
זול זה לא
ויש שם סבסוד ממשלתי
בלי הסבסוד לא רואה אפשרות שזה יעלה פחות מ1000-1500 שח לחודש למוצר הכי פשוט
גם היום אתה יכול לשלוח את הבן שלך לחינוך פרטי
או להזמין לו הביתה מורה פרטי
בשביל זה אמרתי - להוציא מהמדינה כל מה שאפשר ולהוזיל עלויותבא לי בירה
יהיה יותר כסף בידי האזרחים והעלויות שאתה מדבר עליהן היום
יוזלו באופן דרמטי.
כל סכום שאתה מביא פה רלוונטי רק למציאות של מעורבות ממשלתית עמוקה
שמונעת בכוח יוזמות פרטיות זולות ומקומיות.
כי חוק חינוך חובה זה גם חובה לשלוח למקום שהמדינה מגדירה בית ספר.
א. רבים מהישראלים הולכים לאוניברסיטהארץ השוקולד
ב. מעולה, אז גם להם מגיע, למה להוריד להם את הרמה בשם השוויון?
ג. ביחס לקביעות, לא ממה שאני מכיר.
פחות מחצי מישראלים בעלי תוארנפשי תערוג
אבל איך הורים יכולים לשלם 5000₪ בחודש לילדים לחינוך?
אולי רק העשירונים העליונים
ובקשר לקביעות?
אם היא מגנה מפיטורין לגמרי?
למה שמורה/גננת לא פשוט תתן כל היום לילדים לשחק כדורגל/בסמארטפון/תראה סרטים?
מוסר עבודה?
אז ל80% יהיה מוסר עבודה.
ל20% ינצלו את זה שאי אפשר לפטר אותם לפשוט יעשו "שכונה"?
אפשר לפטר
וזה פשוט ממה שנראה לך
פשוט זה מצריך סיבה מנומקת וקצת בירוקרטיה
מי שלא מתאים מוצא את עצמו מחוץ למערכת וטוב שכך
1. פחות מחצי שלומדים 15 שנה לפחות זה המוןארץ השוקולד
צריך שכירות, שתיים-שלוש אנשי צוות ל10-20 תלמידים.
3. אז הם משקיעים בהוראה, אבל אין להם עניין לעשות בדרך מסוימת שההורים רוצים, אלא מקסימום בדרך שהמשרד רוצה.
בוא נעשה חישוב חודשי כמו שאמרתנפשי תערוג
מבנה + ארנונה מים לחשמל מעריךב4000
משכורת 8000 ברוטו = עלות מעסיק סביב 9000
2 מורים = 18000
עד עכשיו 22000
יש לך 20 תלמידים בכיתה
זה יוצא 1000+
ועוד לא דיברנו על עלות ציוד לוגיסטי (מנקה, טושים ללוח, שיכפולי דפים, אבטחה, טיולים וכו')
שקשה לי להעריך אבל מאמין שגם יצא כמה אלפי שקלים בחודש
סביב 1500 לילד
משפחה עם 3 ילדים יצטרכו לשים 4500 בחודש
ועוד עלות הסעות
יגיעו בנחת ל5000₪
בוא נעשה את זה יעיל יותרמשה
הורים ממוצעים נגיד מרוויחים כ- 16K ברוטו לחודש (סתם מספר, אבל אפשר לקחת אחר).
תוריד ממנו 50% מס שאתה משלם היום (כולל מע"מ).
הנה הכסף.
כל הכסף הולך לחינוך?נפשי תערוג
הרבה הולך להרבה כיווניםמשה
כל משפחה תעשה את התיעדוף שלה.
השאלה אם מבטלים את משרד החינוךנפשי תערוג
או שחלק נשאר בכל המשרדים שהשארתי
אי אפשר לבטל מחר בבוקר את משרד החינוךמשה
אפשר לעבור לשיטת השוברים, אפשר לייעל את המערכת. אי אפשר גם להטיל כאלה כמויות של מיסים וגם לא לתת שירות.
יש הרבה לאן להתקדם בנושא הזה.
שיטת השוברים זה משהו אחרנפשי תערוג
קיים כבר ברוב הערים
צריך להרחיב גם לשת"פ בין ערים וזהו
ככה שהרפורמה לא כזאת נוראית
רוב ההורים לא מתקרבים ל50% מס..אדם כל שהוא
נניח, שני בני זוג שכל אחד מהם מרוויח שכר חציוני [7500 כל אחד], ויש להם ילד אחד בגילאי בית ספר, הבעל משלם 314 שקל לחודש מס הכנסה, והאישה לא משלמת בכלל.
גם אם תוסיף לזה את ביטוח לאומי ומע"מ, זה לא מתקרב ל50%.
איפה מיסים על דיור ועל רכב?משה
אנשים יביאו פחות ילדיםעץ ובית
לך תבדוק כמה עולה שנה בבית ספר יהודי פרטי בארה"ב...
משפחה ממוצעת לא תוכל להרשות לעצמה סכומים כאלה במשך 18 שנים לכל ילד כפול חמישה או שישה (ויותר) ילדים.
מה הסתם זה יהיה נכון דווקא על מעמד הביניים...אדם כל שהוא
אוכלוסיה כזו, שמבחינתה לא בא בחשבון לגדל ילד בלי השכלה סבירה.
לעומת זאת, דווקא אוכלוסיות חלשות יותר, ימשיכו להוליד ילדים, וישלחו אותם לחינוך זול, למספר מועט של שנים.
כנראה שהיה קורה הרבה דבריםמשה
1. היה חינוך בסיסי, זול, שהרבה אנשים היו שולחים לשם.
לחינוך הזה לא היו חופשות כמעט, והרמה שלו הייתה בהתאם לתקציב. יכול להיות שזה יהיה פשוט פקידה בשכר מינימום שמריצה סרטים של מורה אמיתי שנמצא במקום אחר.
2. היו פחות שנות לימוד בממוצע, והניצול של כל שנת לימוד בנפרד היה עולה.
לא הייתה מערכת ש"מורחת" תלמידים כדי שיהיה להם 12 שנות לימוד. זה סתם בזבוז.
3. לא היו חופשות כ"כ ארוכות. בוודאי לא בכיתות נמוכות או בגנים.
4. המערכת הייתה נהיית יותר מגוונת: יותר תארים בגילאים צעירים, יותר לימוד של מקצוע מעשי, מלגות בתמורה לעבודה והרבה דברים אחרים.
אולי לימוד מרחוק עם מתרגל (בדומה למכללות)? יש הרבה חלופות אפשריות.
5. החרדים היו מלמדים מקצוע, בחלק משמעותי.
אבל עזוב, אין שום סיכוי שזה יקרה.
לגבי האפשרות של פקידה בשכר מינימום שמריצה...אדם כל שהוא
סרטים - לא בטוח שזה יהיה רק סרטים של מורה שנמצא במקום אחר.
מבחינתה, יותר קל להריץ סרטים עם תוכן לא לימודי, שמרתקים את התלמידים יותר, וחוסכים מאמץ של משמעת.
כך שסביר שבמקומות שההורים יהיו מוכנים לספוג את זה, מחוסר ברירה [חוסר אלטרנטיבות במרחק סביר ומחיר סביר] או חוסר איכפתיות, חלק משמעותי מהזמן בבית הספר יישרף על תכנים כאלה.
במערכת חופשית בלי אזורי רישום יהיה הכלמשה
יהיה פקידה שמריצה סרט, ויהיה מקומות יותר רציניים עם סטודנטים (למשל) שידאגו שדברים כן יתקדמו.
אין לי מושג באמת מה יהיה. זה יהיה שוק חופשי אמיתי עם מליון מוצרים שכל אחד מהם קצת שונה. אולי אפילו בית ספר שלם שכולו מתבצע מהבית כמו אצל ילדי השלוחים החב"דיים, ואז אפשר לדלג על בעיות מרחק.
כבר היום חלק גדול מהזמן בבי"ס מתבזבז. סתם כי המערכת לא יעילה לאף תלמיד ומנסה להיות ממוצעת.
גודל השוק לא מאפשר מיליון מוצרים...אדם כל שהוא
כמה בתי ספר אפשר לפתוח במקביל עבור ילדי בית אל? עבור ילדי שדרות?
[שלא לדבר על יישובים קטנים ומבודדים ממש].
אפילו מספר בתי הספר הדת"ל שאפשר לפתוח בגוש דן אינו כ"כ גדול.
לבתי ספר קטנים מאוד אין היתכנות כלכלית. [מלבד באוכלוסיה עשירה מאוד, בעלת נכונות לשלם על מוצר ייחודי].
ובית ספר מהבית, משאיר להורים את תפקיד הבייבי סיטר [וכנראה דורש יותר מעורבות גם בהיבטים חינוכיים וחברתיים], כך שכנראה לא יוכל להיות פיתרון בהיקף נרחב.
אני לא יודע מה יכולים לעשות יזמים חכמיםמשה
אולי אפשר להחזיק "בייביסיטר" מקומי ומורה מרוחק. אפילו לא לכל המקצועות, רק לחלק.
אולי אפשר ללמד את אותו חומר בפחות שנים (ולכן יותר זול).
אולי אפשר לבנות בתי ספר באזורי תעשיה (ואז אבא לוקח את הילד לעבודה יחד איתו וממילא הוא יותר גמיש)
המערכת היום בנויה במבנה אחיד. אני מאמין שיזם מספיק מוכשר יוכל לעשות אותה רזה יותר.
מספיק לשכור דירות לכיתות כשכל כיתהבא לי בירה
להבדיל מגילו
כשאתה מדבר על שכירת דירות...אדם כל שהוא
אתה מתכוון למורה בודד, ששוכר דירה ומלמד את התלמידים לבד, לאורך כל שעות היום?
זה סבבה עד כיתה ג' בערך, ואולי קצת אחרי.משה
או שניים, או שלושה.בא לי בירה
אין סיבה גם להניח שזו תהיה העבודה הבלעדית שלהם.
וכל שעות היום = 8-13 עם הפסקות...
(אותה דירה יכולה לשמש לשימושים קהילתיים נוספים
שבזכותם אפשר להוזיל את העלות עבור שעות הלימודים)
זה אפשרי, אבל זה מאוד בעייתי..אדם כל שהוא
גם מבחינת המודל העסקי שבזה.
מגיעים אנשים בלי יכולת כספית משמעותית, ושוכרים דירה. מנסים לאסוף תלמידים, ומתחילים ללמד.
האם הם מחוייבים כלפי ההורה לסיים את שנת הלימודים בכל מקרה?
עוזבים כמה תלמידים באמצע, המורים חייבים להמשיך?
אחד המורים עוזב באמצע, מה עושים? מי אחראי למצוא מישהו אחר במקומו? מה עושים בינתיים?
בשביל מורה בודד, ואפילו כמה מורים, זה סיכון להתחייב לשכירת כיתה לתקופה מראש, כשהתלמידים לא מחוייבים לכל התקופה. [ואולי בכלל הוא יצטרך לשכור לפני שהוא מוצא תלמידים].
ובכלל, שליש משרה בשעות הבוקר זה לא מציאה גדולה, וקשה לשלב את זה עם עבודות אחרות.
הריכוז של כיתות לימוד במבנה אחד, עם הנהלה ומזכירות, מלבד זה שהוא מאפשר גיוון של צוות ההוראה, שעוברים מכיתה לכיתה, הוא פותר הרבה מאוד בעיות.
זה מאפשר מקום למשחק בהפסקה, שמצד אחד יש בו קצת מרחב, ומצד שני הוא סגור ומוגן יחסית.
יש יותר אפשרות להתמודד עם מצב שמורה לא מגיע.
זה חוסך בעיות מול שכנים.
בניין שתוכנן לבית ספר, מנצל הרבה יותר טוב את המקום ממבנה שתוכנן לדירת מגורים.
תודה! תגובה מרעננתבא לי בירה
הבעיות שאתה מציב פה הן אמיתיות,
כי חוסר הניסיון במודל החדש הזה הוא משמעותי.
כמו כל עסק קטן וכשמדובר על סכומים נמוכים -
מה שקל להקים קל לפרק, אבל גם קל להקים שוב.
ואם לא הצליח אז לא נורא - משנים קצת.
בשביל זה יש חוזים,
מגדירים גמישות, תרחישים מסויימים,
נקודות יציאה להסכם, התראה מראש כדי לאפשר
הערכות מחדש.
הנקודה שלי היא, שלהבדיל מהמצב הקיים -
גם אם כיתה מסויימת תתפרק, אפשר יהיה לבנות
משהו חדש בקלות יחסית,
ולחשוב מראש על חלופות למקרים קיצוניים.
ושוב,
אין ספק שזה מודל ללא תקדימים וללא ניסיון.
השאלה מה המחיר לכישלונות שלו ועד כמה
הנזקים הם ברי שיקום.
בפרוטרוט לגבי הנקודות שהעלית:בא לי בירה
- לגבי שכנים ורעשים -
הכול ייקבע ברמת השלטון המקומי, אני מניח.
- לגבי מורים מחליפים -
במקרה היותר גרוע יאלתרו כמו שמאלתרים היום.
כשמדובר על כיתות נמוכות מן הסתם תהיה
יותר דחיפות לוודא שיש תמיד מורים מחליפים בהישג יד.
- לגבי מגרש -
בגנים וכיתות קטנות גם כך יש פעילויות בגנים ציבוריים.
בכיתות גדולות יותר לא צריך לכלוא (כמדומני) את התלמידים,
רק שיגיעו בזמן חזרה.
יש כאן בעיה פשוטה...אדם כל שהוא
החיבור שכל מורה הוא גם קצת מנהל, וקצת מזכירה, וקצת עמותה, לא יעיל.
זה יוצר הרבה בעיות, שהזכרתי מקצת מהן.
[ונקודתית - לקחת תלמידים בהפסקה לגנים ציבוריים, זה דורש הרבה יותר השגחה, וגם מבזבז זמן.
השלטון המקומי יכול להתיר או לאסור לימודים בדירות מגורים [בהנחה שיש לו את הסמכות לכך, או שהיא תנתן לו], אבל הוא לא יכול לאפשר את זה וגם לפתור את הבעיות הנלוות.]
וקבוצת לימוד שמתפרקת, זה לא דוכן בשוק שנסגר, שאין לזה השלכות מרחיקות לכת מבחינת הלקוחות, שהולכים לדוכן אחר.
יש לי זה מחיר לימודי, ומחיר חברתי.
להערכתי, אם החינוך יעבור לידיים פרטיות, עיקר החינוך יהיה בבתי ספר, שעומדים מאחריהם אנשי עסקים/חברות, שמעסיקים מנהלים ואנשי חינוך וכו'.
הם יכולים לתת איזו שהיא יציבות להורים ולמורים, וגם להוזיל עלויות ע"י ריכוז למקום אחד.
כמובן, אנשי העסקים והחברות לא יעשו את זה בהתנדבות, אלא כדי להרוויח כסף. במקומות שאין הרבה תחרות, הם יוכלו להעלות מחירים בהתאם, ובמקומות שיש, התחרות תוריד מחירים, אבל עדיין, ישמר אחוז רווח מסויים עבור העסקים, שבלעדיהם ההשקעה לא כדאית מבחינתם.
אני מסכים שבסופו של דבר זה כן יגיע למודל של בתי ספרבא לי בירה
אבל אני מנסה לחשוב על ה-Worst case scenario
ועד כמה הוא פחות נסבל מהמצב של היום על בעיותיו.
או על כל פנים לכל היותר כמצב ראשוני,
בזמן שהניסיון יצטבר אל עבר הנקודה שאתה מציין.
השאלה מהו המחיר לטווח הקצר,
ואם הוא מוצדק לאור המצב שיתייצב בטווח הארוך.
התרחיש הגרוע ביותר הוא הרבה יותר חמור...אדם כל שהוא
חלק ניכר מהילדים והנוער של האוכלוסיות במצב סוציו אקנומי נמוך, נפלטים לרחוב, בכל מיני דרכים.
כבר בהתחלה יהיו הורים מעט הורים שלא מעונינים להשקיע בחינוך של הילדים, ועוד מעט הורים שממש לא יכולים.
יהיו מקומות שלוקח זמן עד שמישהו ייקח על עצמו לפתוח מסגרת חינוכית, וכשזה קורה, חלק מבני הנוער כבר התרגלו, ובהפקירא ניחא ליה, והם פשוט לא משתפים פעולה.
חלק יגיעו למסגרות חינוכיות באיכות ירודה מאוד, ויפלטו משם.
יהיו כאלה שיעבדו בשיטה שהתלמידים יוצאים בהפסקות החוצה, ולא צריך לכלוא. אבל דווקא ישמחו שהתלמידים המופרעים ביותר לא חזרו בסוף ההפסקה..
מורים ששוכרים דירות כדי ללמד, ואחרי כמה חודשים, מגלים שחצי מההורים לא משלמים שכר לימוד בזמן, ואין להם מה לעשות נגד זה, וסוגרים את העסק.
או שהם ילכו לעבוד. לא רעיון רע במיוחד.משה
מקבל שסביר שזה ילך לכיוון כזה בערךארץ השוקולד
אפשרות נוספתמשה
נותן מסגרת, ובפנים יש תוכניות גמישות.
גם אפשרותארץ השוקולד
יתכן שייפתחו בתי ספר חדשים במתכונת דומהארץ השוקולד
מי אמר שבית ספר צריך להיות הומוגני?ארץ השוקולד
בבית אל יכולים לקום כמה עשרות כיתות לדוגמא.
יתכן, אבל קח בחשבון שכבר נמצאים תחומי לימוד חופשי באינטרנטארץ השוקולד
לא דיברתי על מה זול יותר...אדם כל שהוא
אלא על מה דורש פחות מאמץ ממי שתפקידו להשגיח על התלמידים.
ומי שמשגיח על התלמידים יכול לבחור מה הוא מראה להם. במקומות שתהיה מעורבות גדולה של ההורים, אם הם יעקבו ויראו שזה מה שמראים לתלמידים, הם יפנו לגורמים הרלוונטיים, וישנו את זה, או יעבירו בית ספר.
מסתבר שכל עוד מדובר 'רק' על עשרות אחוזים מזמנם של התלמידים, יהיו הרבה הורים שלא יאבקו על זה, ואולי בכלל לא ידעו על איזה כמויות של סרטים מדובר.
גם היום יש הרבה הזדמנויות להורים להציב דרישות מבית הספר, ורבים לא עושים את זה.
אני פשוט מניח שלהורים יהיה אכפת יותר מהתוכן גםארץ השוקולדאחרונה
יפה
בא לי בירה
השוק הפרטי היה מייצר מערכת או מספר מערכות מתחרותספק
יעילות יותר, איכותיות יותר וזולות יותר.
יהיו הורים שמן הסתם יוותרו על שליחת הילדים שלהם לאותן מערכות - אבל רוב מוחלט של ילדים והורים ירוויחו מאוד מהמצב החדש.
לא בטוחl666
בחבר העמים גם פתחו מלא פרטי , אז ילדים שם יודעים שהם לקוחות ומורים נותני שירות ותוצאות בהתאם. או כמו בהודו, פעם מישהו הביא סרט על ילד הודי דסלקטי. הוא לומד שם בפרטי עם רמה לימודית גבוהה. אבל ברגע שילד לא עומד בדרישות פשוט בית ספר מוציא אותו. כי בבית ספר איכותי בטח יש תחרות על מקום ואין שום סיבה לחפש גישה לילד או להשקיע בו.
במערכת היום מנסים להגיע לכולם. ילדים שלי בממ''ד רגיל ולקראת כיתה ב' כולם יודעים לקרוא.
ובבתי ספר חצי פרטיים עם דרישות גבוהות אין מענה למתקשים ובבתי ספר כיפיים פשוט אין דרישות.
הורה ממוצע לא יכול לנבא איזה מענה ילד שלו יצטרך, לפעמים לא יכול לראות קשיים של הילד או סתם להעדיף תחומים שילד לא מעונין או לא טוב בהם.
די בטוח לאור העובדה שזה נכון בכל תחום אחר.ספק
הורה שרוצה לשלוח את ילדיו לתלמוד תורה בלי אנגלית - זו זכותו וזה לגיטימי.
זה הטוב ביותר בעבורו.
תרומה בשוק העבודה היא לא המדד למערכת חינוך טובה.
יש אנשים כאלה שממיתים עצמם באהלה של תורה וחיים בעוני מחפיר - אבל מבחינתם, כל זמן שהם לומדים תורה, לא חסר להם דבר.
המדד לטיב מערכת חינוך היא שביעות הרצון של ההורים.
אכן, ההורים הם הלקוחות והמורים צריכים לרצות אותם. ברגע שהשוק יהיה פרטי, כל מייסד בית ספר יוכל לבחור קו לבית הספר שלו והורים שירצו לשלוח לשם את ילדיהם, יעשו זאת. הורים שיעדיפו קו חינוכי אחר, יבחרו במוסד אחר.
וכן, בהחלט יש לבית הספר זכות להוציא תלמיד שלא עומד בדרישות מבית הספר - לימודיות או אחרות.
אין סיבה לעכב או להרוס כיתה של 30 ילדים בגלל ילד אחד.
אם מדובר בבית ספר תורני וילד אחד בגיל 7 מגיע עם עגיל באוזן, שיער בשלל צבעי הקשת וצ'יזבורגר ללימודים - לגיטימי שיגידו לו שיחפש לעצמו מקום אחר ללמוד בו.
בדיוק כמו שלגיטימי שאם יש ילד אחד שלא עומד בקצב הלימודים, אז לא כל הכיתה צריכה לחכות לו ולהיפגע - ואז יש שתי אפשרויות: או שהוא יעבור לבית ספר ברמה לימודית פחות גבוהה או שהוא פשוט יישב בכיתה כמו גולם ולא יבין כלום.
מה לדעתך עדיף?
זה גרוע שמנסים להגיע לכולם.
כן, כתבתי את זה.
זה אומר שמה שהילדים מקבלים הוא המינימום. המכנה המשותף הנמוך ביותר.
אין לך מושג כמה זה הורס לרוב הילדים את המשך החיים - ואני כותב את זה כמי שסבל משעמום טוטאלי בבית הספר. (הייתי פשוט יושב במקום שלי וקורא ספרים, מחסיר יום לימודים בשבוע בממוצע ומחפש מה לעשות בשאר הזמן כי פשוט היה לי משעמם. בתיכון, אם הייתי טורח להגיע לשיעורים, הייתי פשוט הולך לישון על השולחן).
וזה עוד היה בבית ספר טוב.
בבית ספר פחות טוב שהייתי בו, אני עד היום זוכר את כיתה א'. טראומה.
אחרי חודשיים בערך: "היום נלמד את האות ש' עם סגול בשרשרת האותיות" - ארבע שעות למדנו מילים עם האות ש' בסגול בזמן שאני כבר קראתי ג'ינג'י.
אתה יודע מה זה עושה לילד?
לא כולם צריכים להיות באותה מסגרת. לא לכולם מתאימה אותה מסגרת.
לשים ילד שלומד לאט יותר בבית ספר שאליו הוא לא מתאים זו התעללות - בדיוק באותה מידה שבה לשים ילד שלומד מהר בבית ספר שאליו הוא לא מתאים זו התעללות.
"להגיע לכולם" לא פותר שום שום דבר - זו פשוט מערכת שמתעללת בתלמידים שלה.
בתואר השני שלי למד איתי תיכוניסט. בחור שהמילה "מבריק" אפילו לא מתחילה לתאר אותו.
הוא פשוט סבל בתיכון שהתנכל לו על כל צעד ושעל בלימודים האקדמיים שלו.
התעללות של ממש.
רוצה להגיע לילדים מתקשים? חושב שאין לזה מענה?
תקים בית ספר כזה ותראה אם יש לו ביקוש.
זה היופי בשוק הפרטי - חושב שיש ביקוש? תציע.
בהצלחה.
בסופו של דבר, ההורה הוא זה שאחראי על חינוך ילדיו.
לזרוק את האחריות על חבורת פקידים עם קביעות, לא תייצר שום דבר טוב.
כן, הורים עושים טעויות - אבל זו זכותם לעשות את זה כשמדובר בילדים שלהם.
להורים יש פריבילגיה שמותר להם לטעות על חשבון שלהם. לפקידים, לא.
אני חושבת שעדיף לפתוח כיתה למתקשיםl666
אני אישית לא חושבת שביעות רצון של הורים זה המדד הכי חשוב. בית ספר צריך לתת רקע כללי ומבוא לכל תחום , אפשרות להתנסות בכל מיני דברים ולתת מענה מבחינה חברתית.
היום חלק מההורים רוצים לשמוע שילד שלהם מוצלח או במקרה של קשיים פשוט לבטל רב המשימות. אם מנהל או מורה יהיו לגמרי תלויים כלכלית מההורים כאלו הם פשוט יציירו לילד תעודה מצוינת וישבחו אותו ולא יציבו גבולות. האם ילד ירוויח מזה או יפסיד?
בנוסף אני מכבדת מאוד את לומדי תורה אבל ילד בן שש או עשר לא יכול לדעת האם הוא ירצה להיות אברך או לצאת לעבוד ולדעתי הוא צריך לקבל אפשרות בחירה עם רמה בסיסית גם באנגלית, שזה לא מבטל כמובן לימוד תורה
עדיף לפתוח מגוון רחב של כיתות ברמות שונותספק
כיתה למחוננים זה לא מספיק - וגם שם יש פערים.
את השיקול אם זה כלכלי או לא, אני חושב שעדיף להשאיר ליזמים.
אני, בתור הורה, בטוח שזה המדד היחיד ואין בלתו לגבי טיב בית הספר.
אני לא חושב שחייבים לחייב את כולם ללמוד גמרא ואני לא חושב שצריכים לחייב את כולם ללמוד מתמטיקה. אני גם לא חושב שכולם צריכים ללמוד טיפול באומנות.
להורים יש זכות להכווין את הילד שלהם לכיוון שאליו הם רוצים - ורק להם יש את הזכות הזאת.
מנהל צריך לשמור על הרמה של בית הספר. בסוף, אם מדובר על בית ספר ששם דגש על מצוינות לימודית, הוא יצטרך להראות כמה מהבוגרים שלו לומדים רפואה ומדעי המחשב, למשל.
בסופו של דבר, כל ההורים יידעו איזה בית ספר הוא ברמה גבוהה ואיזה ברמה נמוכה.
לכן, מנהל טוב של בית ספר טוב, לא יקל על התלמידים ולא יבטל להם משימות כי הוא צריך לשמור על השם של המוסד אותו הוא מנהל.
זה שיקול כלכלי חזק בהרבה ממה שאיזה הורה יגיד או יוציא את הילד שלו מבית הספר.
ילד לא יודע אם הוא ירצה להיות אברך או ייצא לעבוד - אבל מישהו צריך להחליט בעבורו לאיזה כיוון ללכת. (לכשיתבגר, יוכל לשנות כיוון).
המישהו הזה צריך להיות אמא ואבא שלו ולא אף אחד אחר.
את חושבת שהילד שלך צריך שתהיה לו בחירה ולכן הוא צריך ללמוד אנגלית? נפלא.
את תשלחי את הילד שלך לבית ספר שלומדים בו אנגלית.
הורה אחר חושב שזה לא הכרחי? באיזו זכות את רוצה לקבוע לו שהוא חייב ללמד את הילד *שלו* - ולא שלך -תחום מסוים?
מה תאמרי אם מישהו יגיד שאת חייבת ללמד את הילד שלך גם ביקורת המקרא כדי שתהיה לו האופציה להיות אתאיסט?
מה יאמר ההורה החילוני אם נכריח את הילדים שלו ללמוד גמרא כדי שתהיה לו האופציה להיות יום אחד דיין בבית הדין הרבני הגדול?
דברי כפירה
בא לי בירה
היכן שנגמרת היכולת לדון,
מתחילות ההאשמות בהטרלה.
תודה על דוגמה נהדרת להטרלהבא לי בירה
הוכחת שלא קראת מילה ממה שנכתב בדיון
ועדיין יש לך דעה מנומקת
ההודעה הקודמת שלך מדלגת על המילים לחלוטיןבא לי בירה
ואני תוהה אם מבעיה חמורה של הבנת הנקרא או מכוונת זדון.
אם רצונך לראות דיון רציני, צא מליצנות שלך ותראה איךבא לי בירה
קודמים לך לקחו חלק בדיון.
הנני נכנע ומתבטל אל מול עליונותך החד משמעית!בא לי בירה
שכנעת אותי.
אולי תדון לגופו של עניין במקום לטעון שזה בעייתי ותסביר מדועארץ השוקולד
הגיוני שבפורום יהיה יותר אנטי-ממסדיות כי קל יותר להצהיר על כך כאן, אבל זו עדיין שאלה הדורשת תשובה ולא אמירה שמשובר בטרול ולכן לא אתייחס.
לפני מאתיים שנה לא היה משרד החינוךl666
גם היום חינוך מאוד חוויתי , אם ילד עדיין לא מסתדר כנראה כדאי לבדוק מה זה קורה לפני שמאשימים מערכת.
גם היום רב מוחלט עסקים קטנים מתפרקים וכדי להקים עסק עצמאי חייבים להבין קצת בהנהלת חשבונות, בחוקים ולדעת לתת איזשהו שרות מיוחד.
ילד ממוצע בלי שום הכשרה ובלי יכולת להתמיד ולהתרכז לא יצליח בזה.
דובר פה גם על ילודה. כדאי לזכור שאנחנו פה שישה מיליון יהודים בתוך ים מוסלמי. בלי ילודה נגיע למצב בתווך ארוך מדינה תיעלם.
לפני 200 שנה לא היה חשמל, לא היו רכבים ולא היה אינטרנטספק
רוב המדינות לא היו דמוקרטיות והיו בהן מעמדות מובנים של אצולה, מעמד ביניים ומשרתים.
כמו כן, העבדות פרחה ואף אחד כמעט לא שמע על זכויות אדם.
לא היו חיסונים, טיפולים רפואיים הסתכמו בעיקר בהקזות דם ותותחלת החיים עמדה על בערך מחצית ממה שהיא עומדת היום.
אין שום הגיון להשוות בין התקופה שלפני 200 שנים לבין תקופתינו בהקשר הזה ולהגיד שבלי משרד חינוך וחוקי עבודה זה מה שיהיה כאן היום, זו הצהרה חסרת בסיס בלשון המעטה.
וזה מבלי להזכיר שאפילו בגולה, כמעט כל ילד יהודי ידע קרוא-וכתוב והיו לא מעט שגם הצטיינו במתמטיקה ובמדעים.
הרבה יותר הגיוני לחשוב שאם לא היה משרד חינוך מלא בפקידים שלא צריכים לעבוד כיוון שיש להם קביעות - בהינתן מצב העולם כיום מכל יתר הבחינות - החינוך וההשכלה היו ברמה גבוהה בהרבה.
מתכוונת לתקופה של מהפכה תעשייתיתl666
בעיקרון נראה לי שאם ירצו לבטל משרד חינוך אז פשוט בהתחלה ינסו להפריט בתי ספר קיימים. אם זה באמת כלכלי לאנשי עסקים אז הם ייקחו את זה ואולי ישפרו פה ושם. אם זה לא כלכלי אז נישאר עם מערכת חינוך ממשלתית.
מה כן משותף בין תקופה של אז ימינו אנו. שגם היום אנשים רבים חושבים שלימוד קרוא וכתוב זה מספיק והשכלה לא חשובה ובסוף נקבל המון נוער בלי שום הכשרה אבל עם הרבה תסכול וזמן פנוי. שוק עבודה לא צריך הצפה של צעירים בלי הכשרה. חלק מהורים בכלל יוותרו על בית ספר ואז נקבל דור שילמד רק באינטרנט ולא יידע להבדיל בין לבן לשחור. זה דומה למה שהיה אז רק פייסבוק במקום כיכר העם . בנוסף גם אז היו מלא גימנסיות שנתונו ידע לא שימושי כמו לימוד יוונית , הורים אולי היו מרוצים אבל בוגרים לא קיבלו בסוף שום ידע שימושי. יש מצב ששוק פרטי גם לא יינתן מענה לצרכים כמו שלך כי אולי לא יהיה מספיק ביקוש ואז כמובן לא יהיה הצע.
וקביעות צריך לבטל בלי קשר. אולי פקידים בלי קביעות ישתדלו יותר
עד לפני מאה שנים בערך, לא היתה רשת חשמל.ספק
עד לפני שני עשורים, בקושי היה אינטרנט.
את מדברת על תקופה שבה האצולה למעשה הפסיקה לקבל פריבילגיות שלא הגיעו להן, אבל עדיין החזיקו במוקדי הכח והעושר שלא בזכות ויכלו לנצל או להרעיב את מי שרצו.
זו היתה תקופה קצרה שכבר לא קיימת יותר.
חוקי עבודה הם דבר נורא ואיום. הם מניחים שלהסכמה של שני אנשים בוגרים אין כל ערך אלא אם הפקיד אישר את ההסכמה ביניהם.
בתי ספר הם דבר מאוד מאוד כלכלי. מעטים הדברים בהם אנשים מוכנים להשקיע כ"כ הרבה כמו חינוך הילדים שלהם.
עבור חינוך איכותי באמת, אנשים ישלמו וישלמו היטב.
מי שרוצה השכלה וידע, יכול בקלי קלות לעשות "קליק" עם העכבר - ולראות את טובי המורים והמרצים מסבירים כל תחום וכל נושא שהוא ובחינם.
ואגב, לא לכולם השכלה חשובה או נצרכת.
שוק העבודה זקוק נואשות לאנשים ללא השכלה גבוהה. יש מחסור עצום בבעלי מקצוע כמו רתכים, למשל. (שלא לדבר על ייבוא עובדי חקלאות מחו"ל).
וכן, חלק מההורים יוותרו על בית הספר. מותר להם. לגיטימי לחלוטין.
אם אני חושב שבית הספר הוא מיותר - מי את שתגידי לי איך לחנך את הילדים שלי?
הורה שירצה שהילד שלו ילמד "חומר לא שימושי" ישלח לאותן גמנסיות. זו הבחירה שלו - לא שלך.
כבר היום, טובי צעירנו שורפים שלוש שנים באוניברסיטה על תארים שלא נותנים להם שום יתרון בשוק התעסוקה.
שוק פרטי ייתן לאנשים את מה שהם רוצים. מה שהם חושבים שטוב עבורם. זה מה ששוק פרטי עושה.
למה את כ"כ להוטה לקבוע לאחרים מה טוב בעבורם?
זו השאלה היחידה שאני לא מצליח למצוא לה תשובה.
משה
ושורה אחת ששכחתי להתייחס אליהספק
"יש מצב ששוק פרטי גם לא יינתן מענה לצרכים כמו שלך כי אולי לא יהיה מספיק ביקוש ואז כמובן לא יהיה הצע" - כן. יש מצב שזה מה שיקרה - אבל זה בכל מקרה המצב כיום.
הסיכוי ששוק פרטי יוכל להתאים את עצמו לכל הורה גבוה בהרבה מהסיכוי שמשרד ממשלתי יעשה זאת.
ובמקרה הכי קיצוני, תמיד אפשר ללמד את הילד לבד בחינוך ביתי.
בקשר לתוארים לא שימושייםl666
בקשר לחוקי עבודה , ביטול חוקי עבודה די יסבך את המציאות. כי יצטרכו לקחת עורך דין בשביל חוזה עבודה. ולוודא שאכן יש דרך לקבל את מה שהובטח. אולי עדיין יהיה יותר זול להביא סינים בלי חוזה, גם לתפקידים כמו מהנדס או מתכנת. גם שם יש מספיק בעלי השכלה גבוהה או הכשרה מקצועית שייקחו קצת פחות.
בקשר ללימוד מאינטרנט. אתה יכול ללמוד בבטחה משם כי לך יש רקע כללי ותואר שני במדעים ואתה יכול להבדיל בין אמת לשקר. אבל רב האנשים לא. למה יש פריחה של הומאופתיה וכל מיני חבריה ורפואה לא רפואית? כי כל אחד חושב שלימוד קרוא וכתוב מספיק לו והוא יכול להבין לבד מקריאה באינטרנט כל נושא שהוא מתעניין בו. וזה פשוט הרסני. כל אחד יכול לממן קידום כל דבר שבא לו באינטרנט וזה מה ייצא בחיפוש ראשון וכך לקדם מה שבא לו. אנשים בלי רקע כללי לא יצליחו להבין שמרמאים אותם. בנוסף גם מיסיון או בעלי כת יוכלו לפתוח בתי ספר זולים ולתפוס ילדים ברשת.
ולפני שהילדים בוגרים - מישהו צריך להחליט.ספק
ה"מישהו" האלה צריכים להיות אבא ואמא שלהם ולא את ולא פקיד של משרד החינוך ולא שרף ולא שליח.
אני לא אמרתי שהפרטת מערכת החינוך תועיל לעובדה שעבור לא מעט אנשים, תחומי עיסוק אקדמיים\עיוניים לא מתאימים - רק כתבתי שבכל מקרה אנשים מכלים את זמנם על תחביבים ומבלבלים ביניהם לבין מקצוע.
דווקא אם המערכת תופרט, אז יהיו גם בתי ספר מקצועיים איכותיים והורה שיבין שהבן שלו לא מתאים לאקדמיה, יוכל לתת לו מקצוע ריווחי ואיכותי מיד עם סיום התיכון.
לא יצטרכו שום דבר בשביל חוזה עבודה - שני אנשים מסכימים על התנאים ובזה נגמר הסיפור.
אני לא צריך חוזה עבודה כשאינסטלטור בא אלי הביתה, נכון?
מי שמפר חוזה - יחטוף תביעה.
אם היה ריווחי להביא עובדים מחו"ל, היו עושים זאת. אגב, כבר עכשיו עושים מיקור חוץ להרבה עבודות תכנות לאוקראינה, למשל.
אפשר ללמוד ממקורות מהימנים באינטרנט את רוב חומר הלימודים. אם זה מגיע מהאתר של הרווארד, כנראה שזה מידע מהימן. זה לא כזה מסובך.
למה יש פריחה של הומאופתיה? זה לא קשור למידע שיש ברשת. יש אנשים שהם מאוד מאוד מאוד טיפשים. זה לא משנה מה תעשי ומה תגידי להם - הם פשוט לא יקלטו.
תוסיפי לזה את העובדה שכל אדם רוצה להרגיש כמו פתית שלג מיוחד - וקיבלת אנשים שפונים להומאופתים.
והורה שירצה שהילד שלו ילמד בבית ספר של מסדר הישועים - זכותו. אני לא אוהב את זה, אבל הוא לא יאהב שהילדים שלי ילמדו גמרא.
שרשור ראשי תיבות תשפ"זאריק מהדרום
שתי נקודות לראשי תיבות שלא מתחילות ב"תהא שנת"
בכל זאת נותרו רק 12 שנה לזה.
תהא שנת פח זבלאריק מהדרום
למתכנתים ב Agile - תהא שנת פיתוח זריזפ.א.
לאומנים, פוליטיקאים ואחרים שרוצים לבלוט בתודעה: תהא שנת פריצה זוהרת
והכי חשוב, כנראה: תהא שנת פרנסה זמינה
וביקשת בלי "תהא שנת":
תשוקה, שייכות, פריחה זוהרת
תפילה, שירה, פתיחות זולת
תקופה של פרנסה זמינה
תהא שנה פחות זוועהאריק מהדרום
תהא שנת פחות זמבורותנקדימון
מהשנה של הבחירות הקודמות
תהא שנת פרקי זימרהנקדימון
תאמינו שיש פה זהבנקדימון
תדעו שהוא פחות זוכרנקדימון
תספורת שעושה פאדיחה זועקתפ.א.
תאכלו שוקולד פלוס זנגביל
תנין שבולע פטריה זוהרת
תוכי שאוכל פסטה זולה
תעלה שוב פסוקי דזמרהפצל"פ
תביאו שוקולד, פיצה, זיתים!אשר ברא
תדחה שוב פגישה זואשר ברא
תיזהר, שוב פלסטינאי זומםנקדימון
תתחיל שרשור פעיל, זריזנקדימון
תהא שנת פינוי זבליםנקדימון
תעיזי שאפי פעלי זכיoo
בלי תהא שנת!משה
תלך שמוליק פה זורעיםחושבת בקופסאאחרונה
תרצה שנעשה פוקר זבל
תהה שנת פתרון זהב
תופסת שנכנסת פה זהירות
ערב שנה טובה וכו'. שאלה שמעניינת אותיעשב לימון
אנשים ונשים שעברו טראומה שקשורה לביטחון- פיגוע טרור או מלחמה או משהו כזה
אני יודעת שזה קצת אישי- פשוט תכתבו על חבר שלכם
איך זה נראה ונחווה מבפנים או מבחוץ
אחרי שנה, אחרי עשר שנים, אחרי עשרים ושלושים שנה?
אשמח לכל מידע או סיפור מקרה
בשורות טובות ושמחות 
ממליץ מאוד להיזהר עם חשיפה אינטימית במקום ציבוריארץ השוקולד
רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.
ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.
כמובן. תודה על התזכורתעשב לימוןאחרונה
למה אנשים מגמגמים?בנות רבות עלי
הולך ברחוב, סבא חביב פונה אלי, מסמן לי עם היד להוריד את האוזניות, מחייך ואומר "המעלית לא עובדת" .. אוקי אדוני המעלית לא עובדת, איך זה קשור אלי?
אמרתי לו אוקי מה…
אחרי שניות ארוכות הוא מפנה אותי לקופסת קרטון, תעזור לי לעלות את זה? אני ואתה ניקח ביחד. אמרתי לו עזוב תן לי לראות אם זה כבד כמו שאתה אומר.. בדקתי , כבד אבל לא ברמה שאי אפשר להרים. קיצר מפה לשם נופל לי האסימון ש- לך תדע כמה קומות זה. נכנסנו לבנין הורדתי את הקופסה על המדרגה הראשונה , הוא: אמרתי לך שזה כבד בוא אני אעזור לך. נשמה , אני רק מכבה את האוזניות הכל טוב. המשכתי לאחר שהוא אמר שיש 4 קומות, לא אשקר שהתנשפתי כי אני לא בכושר, אבל משמיים זימנו מצווה לפני ראש השנה , כל השנה כלום. מדהים איך מזכים אדם משמיים לעזור פתאום, לא יודע, זה לא יכול להיות מקרה.
קיצור אנשים: דברו ותפסיקו לגמגם ולדבר בלחש. תודה
חחח …בנות רבות עלי
עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄
מצווה שניה.
אגב, למה לא פונה אלי מישהי חסודה לשם שינוי?בנות רבות עלי
סתם שאלה שעלתה לי הרגע.
טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼♂️
חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …
בודקים אותך. תעבור כמה שלבים במשחק ואז תגיע החסודהמבקש אמונה
🤡
חחח נראלי זה באמת ככהבנות רבות עלי
אשריך. באמת! שנה טובה!נחלת
תודה גם לך🙏🏻בנות רבות עליאחרונה
מי אשכנזי וער בגלל סליחות?זיויק
אני ספרדי וישן בסליחותבנות רבות עלי
אם אתה לא אשכנזי ולא מתפלל סליחות בכוונות עצומותפ.א.
אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח
יש רק בעיה אחת, אני כבר שנים לא אוכל קטניות בפסח😂בנות רבות עלי
אם כך, אתה יכול להמשיך לישון 🛌 בשקטפ.א.
ישן טוב יותר בבית כנסת מבמיטה?ארץ השוקולד
ברור זה כמה צעדים מהמקרר אתה קם בלילה מנשנשבנות רבות עלי
ארץ השוקולדאחרונה
זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?
שנה טובה, ברוכה, שמחה, שלווה, לכולכם כולכם כולכם!!נחלת
אמן ואמן וגם לךארץ השוקולד
שנה של קיום משאלות לטובה לכל באי ובאות הפורום
אמן. גם לךנפשי תערוגאחרונה
יש משהו מאוד מוזרפשוט אני..
כאשר יש תחושת אבל על אדם שהלך לעולמו,
למרות שהוא לא קרוב משפחה,
ולא חבר קרוב,
ולא בוס,
אלא ''רק'' מנחה ומנטור.
מי שבהרבה מובנים הביאה אותי עד הלום,
ומי שמיליוני בני אדם חייבים לה את חייהם בלי שהם בכלל יודעים.
נוחי בשלום,
פרופסור עדה יונת.
וכן אני יודע שהיא הייתה שמאלנית קיצוניתפשוט אני..
אשמח אם זה לא יהיה הנושא כאן...
למה מוזר?משה
היה לך קשר איתה. הערכת אותה. עשית איתה דרך. הכי הגיוני בעולם.
מתוך 14 הזוכים הישראלים בפרס נובלאריק מהדרום
היא האשה היחידה, גם בזה היא היתה פורצת דרך לשבור את תקרת הזכוכית.
יהי זכרה ברוך.
איזו תקרת זכוכית?shaulreznik
לוועדת פרס נובל מאז מארי קירי אין שום תקרת זכוכית
נכון עקרוניתאריק מהדרום
בפועל היתה רק אחת
היה את רוזלינד פרנקלין שהיו נותנים לה אםקעלעברימבאראחרונה
לא היו גונבים ממנה את הגילוי
