אילו מחר היה מבוטל משרד החינוךבא לי בירה
ושקל מכספי ציבור לא היה הולך לחינוך

מה היה קורה?
היה הולך להוספת עוד נתיבים של הרכבת הקלה בירושליםיהיה בסדר....
לא היו הטבות והנחות לאזרחים אם זו כוונתך
הכל היה נשאר בקופת המדינה
עזוב, מה היה קורה למצב החינוך?בא לי בירה
הכל היה חינוך עצמאייהיה בסדר....
ואני בת
1. תודה. 2. סליחה.בא לי בירה
היה משתפר פלאיםבימאית דמיונות

אני יודעת שאני לא מפה,פשוט זה נושא שבוער לי

1. היו מפסיקות שטיפות המוח של משרד החינוך. 2. החינוךחסדי הים
בכללי היה משתפר מאוד.

ילדים! תתחילו להאזין ולהקשיב לסרטונים של זוכה פרס הנובל מילטון פרידמן.
תודההשאלה.
הכל היה חינוך פרטי= 95% מהילדים היו מסתובבים ברחובותנפשי תערוג
95%?בא לי בירה
מזל שיש חינוך ממשלתי כי ההורים
יולדים ילדים לכאוס...
כיום עם חוק חינוך חובהנפשי תערוג
יש בערך 10-15% שלא מגיעים סדיר לבית הספר
במיוחד בחט"ב ובתיכון

אם יעלה להורים אלפי שקלים בחודש לכל ילד
משמע רוב הילידים לא יהיו רשומים למוסד חינוכי
אולי רק בגילאים הצעירים עד שהופכים לעצמאים
א. בשביל מסגרת יומית לחצי יום מספיק מאותבא לי בירה
לא אלפים

ב. ביטול משרד החינוך יוביל להורדה דרמטית
בתקציבי המדינה והמון כסף יחזור להורים.
הרבה מיסוי רגרסיבי יהיה ניתן לצמצם.

ג. 95% זה בטח מספר מוגזם מאוד.
אפילו 40% הייתי אומר שמוגזם.
אני משלם על ילדה בת שנה 1900 שח עם סבסוד של התמתנפשי תערוג
המטפלת שלה עברה קורס מקצועי לכל היותר ולכן מקבלת שכר מינימום או קרוב לזה
מורה מקצועי יקח יותר
אבל יהיו לו יותר תלמידים
אז נסגור שיעלה 2000₪ בחודש
משפחה עם 3 ילדים יצטרכו לשים 6000 ש"ח על חודש
לא מאמין שרוב המשפחות יעמדו בזה

לא יותר מ500.בא לי בירה
אשמח לשמוע על החישוב שלךנפשי תערוג
בהנחה שאתה רוצה לפתוח כיתה אחת כזאת
אתה המנהל


מבנה + חשמל מים ארונה רשיון עסק נניח : 5000 ש"ח לחודש

לכיתה של 30 תלמידים אתה צריך לפחות 3 אנשי צוות
נגיד ולקחת 3 מורים שיצאו מהמכללה
שכר התחלתי 7500₪
על זה תוסיף עלות מעסיק
יוצא סביב 8500 לכל מורה

סך הכל עד עכשיו
שכר מורים 26500
הוצאות מבנה 5000

משמע 30500
כל תלמיד צריך לשים 1000+

עוד לא דיברנו על ביטוח
הסעות
וכמובן
מס הכנסה שיחתוך לך

משמע על תלמיד יצטרך לשים סביב 1200-1300
לבית הספר הכי פשוט

תרצה להוסיף העשרה
עוד כסף
תרצה טיול
עוד כסף

תרצה אפילו ציוד משרדי
(לוח, טושים ללוח, מכונת שכפול דפים )
עוד כסף


יש לך הצעה טובה יותר?
אבל חסכת על כל ילד מס של 500 ש"ח בחודש...ארץ השוקולד
דברים ייפגשו בהיצע וביקוש, לא צריך שהסכומים הללו יוגדרו בהתחלה אלא בעקבות משא ומתן.

ברגע שיש כמה כיתות, פרסת את משכורת המנהל ומחיר המבנה יותר.
(אגב, מחירי ביטוח ירדו גם כי תהיה תחרות על המחיר ולא מחויבות של המשרד למישהו אחד.)
איזה מס יבוטל?נפשי תערוג
מס שנלקח משלוש העשירונים העליונים בעיקר
להם לא יפריע לשלם לבית ספר פרטי

לאלה בלי האמצעים לא יבוטל מס כי הם פחות משלמים מס
ועדיין יהיה קשה להם לשלם
והילדים שלהם יסתובבו ברחובות

דרך אגב,
לא יבוטל מס הזה כי הוא יצטרך לתמוך באחוז הפשיעה שיעלה
חלק ממס הכנסה, השיעור שהולך לחינוךארץ השוקולד

אז בעצם את חושבת שפייר ששלושת העשירונים העליונים ישלמו לך על החינוך?

 

ייפתחו בתי ספר שונים במחירים שונים.

 

אני לא חושב שאחוז הפשיעה יעלה, כי אני חושב שהרמה תעלה של בתי הספר ואנשים ידאגו למצוא מקום הולם לילדים שלהם בכל מקרה.

לכי להודו ותראי שזה לא קורהנפשי תערוג
יש הרבה הבדלים בינינו להודו, ככה שזו לא השוואה כה הוגנתארץ השוקולד
אל תדאג לשלושת העשירונים העליוניםבא לי בירה

את המס שהם משלמים הם מגלגלים
דרך המחיר על הלקוחות העניים יותר
שרוב הכסף שלהם הולך על צריכה

תוריד להם מס ויתפנה להם כסף
להוריד מחירים ולעוד משכורות
לעוד מקומות עבודה

הם לא יורידו מחירים אלא ירוויחו יותרנפשי תערוג
הם יורידומשה
כי תהיה יותר תחרות. לחילופין המוצרים ישתפרו באיכות ולא בעלות.
למה לא לדאוג? זה עניין מוסריארץ השוקולד
למה זה פייר שאסתמך עליהם רק כי אני הרוב ויכול להכריח אותם לדאוג לי?
קודם כל, זה בעיקר שני העשירונים העליונים.ספק

דבר שני, זה מאוד מאוד משמעותי לעשירון הראשון וודאי שלעשירון השני. 

 

בניגוד לדעה הרווחת, שני העשירונים העליונים לא מרוויחים מליונים. 

כדי להיות בעשירון התשיעי, יש צורך במשכורת של בערך 15,000 שקלים בחודש. 

ודאי שהקלה במס - אפילו של 500-1000 שקלים תהיה משמעותית. 

נכוןנפשי תערוג
אבל אם העשירונים העליונים יתקשו לשלם בית ספר פרטי
ק"ו עשירונים נמוכים יותר
כן, החיים קשים.ספק

אז אנשים מכל העשירונים יצטרכו לחשוב במה לחסוך, ישקיעו במה שחשוב ויביאו מספר ילדים בהתאם ליכולות שלהם - ואם הם צריכים, הם יכולים לבקש מלגות מאנשים פרטיים - כמו שיש מלגות ללימודים באוניברסיטאות. 

 

והיום בעידן האינטרנט, להורה שזה באמת חשוב לו - יש מספיק פתרונות. 

יש בתי ספר וירטואלים ויש קורסים חינמים בכל תחום - מרמת גן ועד לרמת תואר שני. 

 

אז מי שיש לו פחות יכולת כלכלית, יצטרך להתאמץ יותר - ולילדים שלו כבר תהיה יכולת כלכלית גבוהה יותר. 

הלוואי שזה היה כזה פשוטנפשי תערוג
לדעתי זה יוביל להרבה הסתובבות ברחוב

למה לדעתך פתרון כמו שהצעתיבא לי בירה

התאגדות ספונטנית של הורים לטובת מודל מינימלי של חינוך,

הוא פחות ממשי מאשר הסתובבות רבתי ברחוב?

 

נגיד אפילו - שיהיה שלב ביניים כזה של הסתובבות ברחוב.

האם הוא יימשך לנצח?

 

או שהורים יבינו שאין ברירה, וביכולתם לייצר יחד אלטרנטיבה זולה?

שמסתמכת על היכולת להשתמש בידע וטכנולוגיה?

שמאמצת שיטות חדשות בחינוך - חווייתי על חשבון פרונטלי?

שמעודדת חניכים ליצור ולחקור במקום לשבת בכיתה ולהשתעמם?

יותר מלאכה והפעלה ורכישת מקצוע ממשי,

ופחות אגירת פרטי ידע רבים שיישכחו?

זו לא תוכנית מפורטת, זה הכי ספונטני בעולםבא לי בירה

יש צורך בחינוך, קיימים מורים בשוק.

 

באותה הספונטניות שמרימים בית קפה שכונתי,

(ובעלות שבאופן דרמטי זולה הרבה יותר),

ככה בדיוק שוכרים דירה, שניים-שלושה מורים ואוספים

20-30 תלמידים כדי להרים כיתה.

 

כל כיתה תמצא את הדרך שלה בניסוי וטעיה,

לפי מה שמתאים לתלמידים וגורם להם להימשך יותר ללימוד,

ופחות לסבול.

 

 

כל משפחה בארץ יודעת לשכור דירה.

חינוך הוא האחריות של כל הורה.בא לי בירה

כל אדם שקיבל את האחריות על חייו של ילדיו,

על כלכלתם החומרית ומחייתם -

הוא זה שאחראי גם על כלכלתם הרוחנית.

 

אתה לא יכול? שכור מלמד או מורה לילדיך.

אתה לא יכול לבד? עשה זאת עם הורים נוספים

שרואים את החינוך כמוך, עין בעין.

 

האחריות באופן בסיסי חייבת להישאר על כתפי ההורים.

אסור שזה יהפוך ל-"המדינה צריכה לחנך לי את הילדים,

לא אני".

לכן נעדיף את "פוליטיקאי הישר בעיניו"בא לי בירה


השיטה הזו בדיוק הביאה את יאיר לפיד לתיק האוצרבא לי בירה


אתה קורא לי לקחת חלק בשיטהבא לי בירה

כשכל מה שאני מדבר מההתחלה זה לשנות אותה מהיסוד

לא ראית משהו כזה במה שכתבתי כאןבא לי בירה

מה שכתבתי ואחזור עליו:

 

לדון במצב ההיפותטי בו משאירים את המינימום ההכרחי בידי המדינה.

אם נדון בתסריט הזה, ונסכים שהוא תסריט סביר ולא כזה נורא

כמו שמספרים לנו -

 

נוכל לקדם אותו גם במישור הפוליטי.

אתה מכניס לי במחילה דברים לפה, הבהרתי את עצמי טוב.בא לי בירה

הצעת לי להקים מפלגה.

 

עניתי שאני לא רוצה לקחת חלק בשיטה.

לא רוצה לוותר על עקרונות כחלק מהמשחק הפוליטי.

 

 

אני רוצה לקיים את הדיון ההיפותטי ולהבין ממה אנשים מפחדים

בתסריט הזה בו הממשלה קטנה.

אם זה לא בצדק - אולי אפשר להגיע למצב שאנשים משתכנעים

בכך שממשלה גדולה היא דבר מזיק.

 

ואם הציבור ישתכנע בכך - לא צריך אותי כדי להקים מפלגה

שתפנה לרצון ולדרישה שלהם.

עוד טעות.בא לי בירה

מי ששולט בעברית ועקב אחרי דבריי

(בטח בתגובתי האחרונה אליך)

יבין שאני בעד שינוי דמוקרטי שמתחיל

בשינוי השיח.

 

אנרכיה היא בהגדרה ביטול הממשלה,

לא הקטנתה וייעולה.

מתחמק? הרגע הודית שאני בעד דמוקרטיהבא לי בירה

לפני שניה כתבת שאני קורא למרד בדמוקרטיה.

לפני 2 הודעות כתבתבא לי בירה

שאני בעד מרד בדמוקרטיה.

 

עכשיו אתה אומר שאני בעד אנרכיה דמוקרטית.

 

ושוב דילגת על הערתי שאנרכיה היא נגד ממשל,

כשאמרתי פעמים רבות שאני בעד ממשל מינימלי.

מינרכיזם קוראים לזה.

עכשיו אתה מנדב לי ניתוח אישיות חינםבא לי בירה

שיח ודיון זה מרד בדמוקרטיה?

 

פעולה לשינוי התודעה שיוביל לשינוי פוליטי דרך הקלפי

זה מרד בדמוקרטיה?

 

פעם חמישית, 

אין דבר בעולם שישנה את ההגדרה של "אנרכיה".

אנרכיה היא ביטול הממשל כליל.

 

אם אתה מתעקש להדביק בי דברים שלא קשורים למה

שאני אומר במקום להתמודד עם הטיעונים שלי ישירות

ועם ההגדרות המקובלות -

אין טעם שאבזבז את זמני בדיון איתך.

אני נצמד להגדרות מילוניות אוניברסליות מקובלות.בא לי בירה


הלכתית, לפי רבים מהפוסקיםארץ השוקולד
(טענו שזה רוב, אבל אני לא יודע אם זה אכן רוב כי אני לא כזה בקי.)

"דינא דמלכותא דינא" הוא רק ביחס לדיני ממונות.

סתם הערה
הוא שואל האם מוסדות המדינה הם בחירה טובהארץ השוקולד
או שעדיף משהו אחר?

ואז היה את כחלון וגילינו שיכול להיות יותר גרוע...ארץ השוקולד
@שרוני אני פשוט לא מבין למה אתה מניח שפוליטיקאי יותר מבין בחינוך בהתחלה מאדם פרטי בשביל ילדיו?
הדיון שלכם מזכיר לי את הקלאסיקה הבאה:ספק
למה זה חמור?ארץ השוקולד
מה רע בכך שהורה יבחר את החינוך הראוי בעיניו לילדיו?
נכון, אבל ברגע שיש סדר לא בעייה לממשמשה
אשמח שתצביע ישירות על הנקודהבא לי בירה

זה נראה שבדיון שלך מולי יש התקדמות, איטית אמנם.

או שזה יוביל לפריחה של אנשים שבית הספר מדכא אותםספק

ואת היכולות שלהם בתחומים אחרים שהם לא אקדמיים וכולנו נרוויח מזה. 

מקבל את התיקון, זרמתי איתה על הדמויותארץ השוקולד
ומסכים עם תוכן דבריך על העיקרון.

(לא ידעתי שהעשירון התשיעי הוא כזה נמוך)
להערכתי, משפחה קלאסית לא תחסוך מעבר לכמה עשרות...אדם כל שהוא

שקלים מס לילד.

אם מישהו רוצה לחשב את זה יותר בדיוק - 

אפשר לקחת את השכר החציוני, לבחון במחשבון מס, מס הכנסה ע"פ נקודות זיכוי של משפחה עם 3-4 ילדים בגילאי גן- בית ספר, ולראות כמה מס הם משלמים. מהסכום הזה, עשירית בערך הולך לחינוך [יסודי ותיכון].

אפשר להוסיף גם עשירית מהסכום של המע"מ שהם משלמים.

[על חלק ניכר מההוצאות משלמים מע"מ, בגובה 17%. עשירית ממנו זה 1.7%).

קח בחשבון שאם הקלת את נטל המסבא לי בירה
עסקים יתייעלו במידה רבה
ויוקר המחיה יירד דרמטית.
אצלם נטל המס מורגש יותר.

זה גם אומר יותר מקומות עבודה
ומשכורות גדולות יותר.

וכמובן שאני מכוון לכך שמערכת
החינוך לא היחידה שתבוטל.
תקציבי המדינה ילכו רק עבור
בטחון, תחבורה, בריאות ציבורית
ורווחה לחסרי הישע
במשרד הביטחון והתחבורהנפשי תערוג
יש הרבה יותר בזבוז של כסף מאשר במשרד החינוך
נגיד, ואז? מה שחסכת חסכתבא לי בירה
בביטחון אפשר לשקול צבא מקצועי
ורפורמה בפנסיות תקציביות

בתחבורה אגרות גודש
וצמצום סבסוד תחבורה ציבורית
לטובת יוזמה פרטית
תקציב החינוך בשנה האחרונה היה קרוב לחמישית, לא עשיריתארץ השוקולד
אתה צודק לגבי מע"מ, וגם זה סכום לא מבוטל מההוצאות
אם חישבתי עכשיו עם הנתונים הרלוונטים - 14.6%אדם כל שהוא

55 מיליארד מתוך 376.

זה קרוב לנתונים שראיתי, אבל כתבתי עשירית כי חשבתי שתקציב משרד החינוך כולל גם את תקציב ההשכלה הגבוהה, וכנראה שטעיתי.

ועדיין, נראה לי שהתמונה הכללית היא כמו שכתבתי.

מע"מ הוא 17% אחוז מההוצאות החייבות במע"מ. אפילו אם נניח שכל ההכנסה הולכת על הוצאות כאלה [על אף שזה לא נכון], אז 14.6% מתוך 17% מהכנסות הולך לתקציב החינוך, כלומר, 2.5% מההכנסות נטו.

ויש גם את תקציב החינוך של הרשויות המקומיות.ספק

זה כמעט מכפיל את הסכום. (103 מליארד שקלים בסה"כ). 

103 מיליארד זה לא רק מהמיסים...אדם כל שהוא

זה כלל ההוצאה לאומית לחינוך, כולל תשלומי ההורים.

מהמיסים כנראה משולם בערך 80 מיליארד.

אבל העיקרון הבסיסי שהצגתי נכון.

הסכום היחסי של המיסים שהולך לחינוך, עבור רוב ההורים, קטן בהרבה מהעלת הריאלית של בתי הספר לילדיהם.

נכון (גם כתבתי את זה במקום אחר).ספק

אבל מדובר על הכנסות המדינה ממקורות אחרים (משאבים טבעיים וכו') - שזה שייך לאזרחי ישראל כמו המסים שלהם. 

כלומר, זה עדיין יהיה סכום הכסף ה"מיותר" שיש להחזירו לאזרחים. 

הסכום הזה כולל את מה שהמדינה בכלל לא משלמת...אדם כל שהוא

לא מהמיסים, ולא ממקורות אחרים.

זה כולל את הסכום שההורים עצמם משלמים לילדיהם.

כנראה שמה שהמדינה משלמת, מכל מקורות ההכנסה שלה ביחד, הוא בסביבות ה80 מיליארד.

ההוצאה הממשלתית היא כ-100 מליארד.ספק

למיטב ידעתי, זה התקציב הממשלתי הכולל. (כולל העירוני). 

זה לא כולל תשלומי הורים. 

הנה הנתונים-אדם כל שהוא

https://old.cbs.gov.il/reader/newhodaot/hodaa_template.html?hodaa=201808248

כפי שאפשר לראות שם, 100 מיליארד זה כלל ההוצאה הלאומית לחינוך שכוללת גם את התשלומים הפרטיים והתרומות, וגם את תקציב המוסדות להשכלה גבוהה, וגם את תקציב הישיבות.

אוקי. צודק.ספק


המדינה מקציבה בערך 3000 שקלים לתלמיד לחודשספק

אם מחלקים את תקציב משרד החינוך במספר הילדים. 

כמחצית מתקציב המדינה מקורו במסים. 

זה אומר בערך 1500 שקלים בממוצע של הפחתת מס.

 

הבעיה שאם יבוטל התקציב הזהנפשי תערוג
יש הרבה גורמים שיהיו שמחים לנגוס בתקציב הזה
כך שלא תהיה הפחתת מס אלא העברת תקציב למשרד אחר
יכול להיות שזה יהיה מאוד נצרך
אבל לא תהיה הקלה על האזרח במס
זו כבר בעיה אחרת. הכל רקוב. מסכים איתך.ספק


משרד החינוך צריך רפורמה משמעותיתנפשי תערוג
אבל לא לבטל אותו לגמרי
אולי הדיבורים על רפורמות הם בגדר פלסטר על מכה אנושה?בא לי בירה

נדמה שרפורמות תמיד מציעים ועושים כדי לדחות את הקץ

ולתת כוח פוליטי לדמויות חדשות מן הסוג הישן.

 

האם יש מקום לחשיבה חדשה?

יש מקום לחשיבה מחדשנפשי תערוג
אבל משהו משהו מטעם המדינה
ואני שואל, מה הסכנה אם זה לא יהיה מטעם המדינה?בא לי בירה

אתה ענית שיסתובבו ברחוב, ואני עניתי שזה לא מה שיקרה,

בטח לא לאורך זמן.

חינוך זה מוצר יקרנפשי תערוג
בדומה לבריאות
ברגע שאתה פותח את זה לגמרי
יצא מצב שלא כולם יוכלו להרשות לעצמם את השירות הזה

לדוגמה קח ברופאת שיניים
הענף היחיד שלא מסובסד במלואו על ידי המדינה
לא כולם מטפלים בשיניים לצערנו
וגם מי שמטפל זה לא במקום מסודר
מישהו מהמשפחה הקרובה שלי מטפל אצל מישהי ערביה שלמדה בג'נין 3.5 שנים
היא מטפלת בבית שלה
ועוד שוק רופאי השיניים הוא מפוקח יחסית


לא הייתי רוצה שזה יהיה המצב בחינוך
שמורה מוסמך יוכל לקחת כמה כסף שהוא רוצה
ומי שלא יוכל לאפשר לעצמו ישלח את הבן שלו למשהו לא מפוקח במקרה הטוב
או להסתובב ברחוב במקרה הפחות טוב


אני הראיתי איך חינוך יכול להיות זול וטרם התייחסתבא לי בירה

גם בריאות יכולה להיות זולה - ע"י ביטוח, למי שמכיר דוגמאות מארה"ב.

 

(אגב, מדברים על בריאות? המדינה עושה עבודה טובה עד שצריכים

ניתוח יקר ומציל חיים, ואז טסים לארה"ב - המדינה בה המעורבות הממשלתית

בתחום הבריאות היא מהנמוכות בעולם)

 

מורה, כמו כל בעל מקצוע אחר, לא יכול לקחת כמה שהוא רוצה

כי אנחנו לא חיים בעולם דמיוני בו ללקוחות אין אמירה בנוגע למחיר.

ארה''ב ובריאות זה לא נכוןמשה
הממשלה שם מעורבת ממש. והמחירים בהתאם.
האם אני טועה כשאני אומרבא לי בירה

שבאופן יחסי למקובל בעולם המעורבות הממשלתית בארה"ב

(במדינות מסויימות שם) היא נמוכה?

אתה טועה בהרבה דברים.מי האיש? הח"ח!

למשל לגבי זה שכאשר "צריכים ניתוח יקר ומציל חיים" "טסים". נו באמת. מי טס? כמה זה עולה לו? כמה עולה הטיפול? תקשיב יום אחד לשידורים בתחנות הרדיו האזוריות בארץ ותשמע כמה בכיות וזעקות שבר נשמעות שם עבור מקרה אחר מקרה. אנשים מנסים לגייס מיליוני שקלים עבור חולה בודד. לעצם העניין, חבל לערב בכל הנושא כאן את שאלת מערכת הבריאות (וביטוחי הבריאות) של אמריקה. בסופו של דבר, לעשרות מיליוני אנשים שם אין שום ביטוח בריאות בכלל, והם עשויים להתפגר באמצע הרחוב. אני בספק שמכאן צריכה להיגזר איזו שהיא אנלוגיה לשאלות החינוך, אבל מה שפרטי לגמרי בנוגע לבריאות בטח לא מציע תוצאות נעימות במיוחד.

כן. המעורבות הממשלתית של ארה"ב בבריאות היא גבוההספק

הכי גבוהה בעולם ביחס לתל"ג. 

 

בגלל זה היא במצב קטסטרופלי. 

אבל ברגע שהממשלה תצא מהתמונה, המחיר יירדספק

כמו בכל תחום אחר. 

כל אחד יוכל להשיג לילדיו חינוך לפי היכולות הכלכליות שלו - במידה וירצה בכך. 

 

כל הסיפור כאן הוא של אנשים בעמדות כח שלא רוצים לוותר על הכח שלהם. 

אין כאן שום דאגה לאזרח או איזה אידיאל מהולל - מדובר באינטרסים של אנשים שצליחו לקמבן את עצמם לעמדות שהם לא מוכנים לוותר עליהן. 

הפוך. המחיר יעלהנפשי תערוג
כי לא יהיה סבסוד ממשלתי
כי מורים ידרשו תשלום שמשקף את העבודה שלהם (כרגע השכר נמוך יחסית, אבל לא זה מטרת השרשור)
כי זה יהיה מוסד שרוצה להרוויח ולא מוסד ללא מטרת רווח


בדיוק כמו שהוראה פרטית היום
לא מדוייקמשה

כשהממשלה יוצאת מתחום נוצרים בו מגוון שירותים במגוון מחירים.  חלק באמת יקרים יותר.

כמה שזכור לי רוב ההפרטות במדיההנפשי תערוג
לא ממש הצליחו
או שהמחירים עלו
או שהאיכות ירדה

וגם היה משהו טוב זה בגלל שקמו מתחרים טבעיים

בחינוך לא צריך להפריט כדי להקים מתחרה טבעי
מותר לך להקים בית ספר
ראה ערך ישיבות תיכוניות
ואם אתה לא רוצה סבסוד ממשלתי אתה לא חייב לעמוד בתקנים שלהם.

ראה ערך חינוך ביתי
זה לא נכוןמשה

מה שכן נכון זה שמכרו את המונופול לגוף פרטי (כמו בזק) והשאירו חלק גדול מאוד מהרגולציה עליו ובעיקר מגבילים את היכולת להתחרות בו...

 

בשביל להקים בית ספר היום אני צריך רשיון ממשרד החינוך. גגל על מאבקי בתי הספר הדמוקרטים למשל ותלמד כמה זה "קל".

במחשבה שניה, עזוב להקים בית ספר חדשמשה

נראה אותך רושם ילד בעיר גדולה לתיכון בעיר הסמוכה.

 

 

כל עוד זה בית ספר ממשלתי לא יהיה אפשרינפשי תערוג
אם זה בית ספר פרטי. אפשר בקלות
הרעיון של רפורמות, הוא לחפש מה צריך לתקן, ולתקן...אדם כל שהוא

זה לא תמיד עובד, אבל יש בזה הרבה היגיון.

 

 

מה שאתה מציע, זה להרוס את כל מה שקיים, מתוך הנחה שבמקום זה תצמח מערכת טובה יותר.

 

המחשבה שלך שתצמח מערכת טובה יותר לא מבוססת על בדיקה מפורטת, ועל חישובים של ההיבטים הכלכליים של זה, ובוודאי לא מבוססת על ניסיון.

 

אתה מדבר באוויר, אם מדברים באוויר, אפשר גם להסביר למה הרעיון של חינוך שמאורגן ע"י המדינה הוא אוטופיה. ההבדל הוא רק, שהרעיון של חינוך שמאורגן ע"י המדינה נוסה בפועל, ולכן אנחנו מכירים את החסרונות שלו מקרוב.

 

אם אתה רוצה, המדינה השאירה לך חלק מהשנה, שבה אין בתי ספר שמופעלים על ידה.

זו הזדמנות שלך להפעיל מעין פיילוט של הרעיונות שלך.

אם תוכיח שאתה באופן פרטי מצליח ליצור מסגרות טובות יותר לחודשים האלה מאשר המדינה מצליחה בשאר השנה, יהיה אפשר בהדרגה ובזהירות להרחיב את הרעיון.

אין שום דרך לתקן דבר שעצם קיומו רק גורם נזק.ספק


כלומר האם אתה מסכים שהסיבה האמיתית היחידה שגופיםבא לי בירה

פוליטיים מיותרים לא מבוטלים,

היא שבעלי כוח לא מעוניינים לוותר עליו?

 

 

אני רוצה לקיים דיון היפותטי - נניח והם ויתרו עליו,

האם יהיה פה כזה נורא כמו שמספרים לנו?

 

אם נגיע להסכמה שלא יהיה כזה נורא,

זה יהיה צעד ראשון בדרך לפירוק הכוח מאלו שאוחזים בו נואשות,

והדיון ההיפותטי הזה הוא צעד ראשון בכיוון.

אני אומר שיכול להיות יותר טובנפשי תערוג
אבל צריך משהו שיחליף
אי אפשר לבטל בלי אלטרנטיבה

כמו שבצבא אתה מציע צבא מקצועי
זאת הכוונה שלי
נדמה לי שאני כתבתי פה המון הודעות על אלטרנטיבה ממשיתבא לי בירה


דיברת על משהו לא מטעם המדינהנפשי תערוג
אלא פרטי
אני מדבר על משהו מטעם הממשלה
אבל זו אכן אלטרנטיבה, אמרת שילדים יסתובבו ברחובבא לי בירה

ואמרתי שבהחלט הורים יפתחו אלטרנטיבה ספונטנית.

 

יש בימינו את הכלים לכך,

ולדעתי ההנחה שההורים יניחו לתלמידים להסתובב ברחוב

לא נותנת להם מספיק קרדיט.

אולי אפילו קצת משחירה את פניהם במחילה (לא כהתרסה כלפיך חלילה

אלא מתייחס לעצם הטענה).

אני חילקתי בתושבים ולא בתלמידים, אבל אתה צודקארץ השוקולד
ביחס לזוית שהצגת
שאלה טובהחן,
בעיני מחאה ציבורית של ההורים שלא יודעים מה לעשות עם הילדים שלהם..
משה"ח ברמה מסויימת משמש כבייביסיטר הלאומי של ילדי ישראל

שימו לב למשל למיזם של משרד החינוך עם קייטנות החופש בחופש הגדול וגם בפסח לכיתות הנמוכות..

(וזה איכשהו רע לי לכתוב את זה בתור אחת שעובדת במערכת הזו אני מקווה (ובעצם יודעת) שאני הרבה יותר מבייביסיטר בשביל התלמידות שלי.. אבל עניתי לשאלה)
בייביסיטר בביצפר זה עדיף מלהסתובב ברחוב, זה בטוחמאמע צאדיקה


לגמרי, אחד הדברים שמעוררים אותי למחשבה בכיוון הזה זה כיבא לי בירה

אני מרגיש שמורה שירצה ללמד באמת, 

יש מצב שתהיה לו הזדמנות טובה יותר לכך

והוא גם יתוגמל טוב יותר.

 

הרבה מורים 

(אולי אפילו כולם לפני שרבים מהם מתייאשים)

באמת רוצים להוביל שינוי אצל התלמידים שלהם

ולא לקבל את הגזרה שהם לא יותר מבייביסיטר.

 

אולי כל מה שצריך זה לאפשר את החיבור החופשי

בינם לבין הורים שמעוניינים להשקיע את זיעת אפם

קודם כל בחינוך טוב לילדים ורק אז למותרות החיים.

וחוק חינוך חובה היה נשאר?אדם כל שהוא


שאלה מעניינתארץ השוקולד
לדעתי היה קורה ככהארץ השוקולד
היו מקומות חינוך שהיו נפתחים באופן פרטי, רוב מוחלט מהילדים היו מוצאים את עצמם בבית ספר זה או אחר, ולדעתי בעיקרון החינוך של כולם היה משתפר וגם היה מתאים לחינוך של ההורים ולא לאמצאות אלה ואחרות של משרד החינוך.
(הדתה מצד אחד ושטויות של אזרחות מצד שני היו נעלמים שניהם.)

לא חושב שהיה משתפרנפשי תערוג
היום מעון לילד בן שנה עולה סביב 2000₪ בחודש
לא רואה איך אפשרי לעשות חינוך פרטי בפחות

ילד בן 6 בכיתה לא צריך גננת וסייעת לכלבא לי בירה
קבוצה קטנה של ילדים
אבל המורה שלו לא מקבל שכר מינימוםנפשי תערוג
אלא פי 2 בערך
כמה תלמידים בכיתה עם מורה אחד?בא לי בירה
בכיתה יש סביב 25-30 תלמידיםנפשי תערוג
אבל אף פעם אין מורה אחד לכיתה
תמיד יש כמה מורים מקצועיים
רכז שכבה
מנהל בית ספר
סגן שלו
יועץ חינוכי

וכו
ואם אין בתי ספר הברירה היא לצאת לרחוב?בא לי בירה
תשכור דירה ותפעיל בה כיתה לתלמידים מהסביבה.
תבדוק מה קורה במדינות בלי מערכת חינוך ממשלתיתחן,
לא חושבת שיש מדינה מערבית כזו האמת..

(ורק אגב, הניק שלך חמץ )
אניבאמת לא מכיר תקדימים למה שאני אומרבא לי בירה
(נכון!)
לאו דווקא לשבת על ברזליםנפשי תערוג
אבל כן יציאה לעבודה בגיל צעיר יותר
רמת ההשכלה תרד
וכן, יהיו גם כאלה שיפתחו כיתה וילמדו שם באופן פרטי
אך לדעתי זה יהיה יקר מדי לרוב האוכלוסיה
ומי שילך אל הזול יקבל רמה באופן דומה למחיר


כי בהעדר פיקוח יהיו הרבה בלאגן
די דומה למה שהולך בשוק הגנים הפרטיים או השיעורים הפרטיים לתלמידים

אנשים הולכים למקומות פרטיים כי הם נותנים משהוארץ השוקולד
תחשבי על כל המכללות הפרטיות.

ומעניין עכשיו מה יקרה עם הבינתחומי שבנט אישר לה להיות אוניברסיטה והיא פרטית. (מכספי התלמידים ולא המוסדות)

אגב, בארה"ב ההשכלה גבוהה היא פרטית ולא ממשלתית, ובעיקרון האוניברסיטאות הטובות בעולם שם.

ככה שפרטי אכן יוצר בלאגן, אבל לפעמים בלאגן יכול להיות טוב.
^^^ לא כל האוניברסיטאות אמנם (למשל אוניברסיטת קליפורניהבא לי בירה

היא ציבורית ומצליחה מאוד [מצד שני, היא גם הצליחה לדרדר את השמאל העולמי,

במיוחד UCLA וברקלי, אז...])

 

אבל ליגת הקיסוס, MIT וסטנפורד פרטיות והן סיפורי הצלחה יוצאי דופן.

העיקרון שלך מאוד מאוד מאוד חלש.מי האיש? הח"ח!

"האוניברסיטאות הטובות בעולם" הן היכן שהמוחות הטובים בעולם. והמוחות הטובים בעולם הולכים לאן שמממנים אותם, ולא היכן שהם בהכרח יכולים לשלם. את איינשטיין וגדל בפרינסטון מימנו פילנתרופים. לעומת זאת, כל התרבות האמריקאית מלאה בסיפורי התורמים שמכניסים את הילדים שלהם למוסדות הפרטיים תמורת תרומותיהם, מה שממש לא מוציא משם חכמים גדולים בהכרח. לעצם העניין, ובכן ראשית רבות מהתרומות הן דווקא למשרות קתדראיות במדעי הרוח, מה שמעיד שלמרות שהמוסד הוא פרטי, הוא לא באמת ממומן מכספי התלמידים. שנית, כשמדובר על מימון למוצר היקר הנוסף, שזה כמובן מעבדות ומכוני מחקר במדעים המדוייקים ובמדעי החיים, ברור שממשלות וסוכנויות ציבוריות שותפות בהם, לצורכי בטחון ומשאבים לאומיים וכדומה.

מה דעתך על דירוגי המוסדות האקדמיים הטובים בעולםבא לי בירה


לא מכיר אותם והם לא מעניינים אותי.מי האיש? הח"ח!

וגם לא את המוחות הטובים בעולם בהכרח. תהיה בטוח שאף אחד מבתי הספר הסובייטיים שבמסגרתם התפתח גרגורי פרלמן לא נמצא גבוה ברשימה הזאת. וגם אוקספורד לא תהיה ברשימה הזאת אם לא תהיה מאוכלסת באנשים טובים, והם נמצאים שם לאורך דורות בגלל שהממלכה הבריטית איכשהוא קיימה את המקום, הרבה יותר מאשר בגלל הכסף הפרטי של נדבנים. והפקולטות למתמטיקה ולפיסיקה תיאורטית באירופה, בקופנהגן, בגטינגן ובמינכן (שהציגו את מהפכות המתמטיקה והפיסיקה המודרנית של הילברט, לנדאו, נתר, בורן, בור וכל מי שתרצה) עד נפילת רפובליקת ויימאר מומנו ברובן על ידי הממשלות למיניהן. הדירוגים האלו היו חשובים לזמן מאוד לא רב, כשכסף פרטי כביכול ממש קידם את העבודה במקרים של מעבדות בסדר גודל בינוני (למשל בתחומי התרמודינמיקה והאי-לינאריות של שנות השבעים של המאה העשרים למניינם, למשל מנדלברוט במסגרת IBM). כיום הם שוב רחוקים מלתאר נכונה את המקום הממשי של מוסד ושל מכון, עקב הצורך במחשוב קוונטי (שממילא כבול בסבך של פיקוח וממשלות וממסדים בטחוניים וכדומה), מתקני האצה גרעיניים אדירים (ואפילו חוצי גבולות כגון בין צרפת ושווייץ), כלי חלל או מתקנים רפואיים סופר-מורכבים (למשל מדפסת תלת-מימד ביולוגית במתקן בית חולים מבוקר וגדול וכדומה).

גרגורי פרלמן טיפוס גאוני ומרהיב בלי ספקבא לי בירה

אני לא מאחל לאיש את הסביבה שהיתה לו

או את בעיות האישיות שלו.

אז הסכמנו?מי האיש? הח"ח!


אוקסברידג' וקליפורניה בצדבא לי בירה

האם ליגת הקיסוס / MIT / סטנפורד

לא יכולות להעניק שירותי מחקר לגופי הביטחון

כשהן עצמן עדיין גופים פרטיים?

המושג "פרטי" הופך אצלך לכל כך נזיל,מי האיש? הח"ח!

שהוא מבחינתי מאבד כל משמעות. "להעניק שירותי מחקר" זה כמובן לקבל כסף, וממי אם לא מהממשלה במקרה זה. לעצם העניין מבחינתי אין דבר כזה "גופים", יש אנשים, והם תזזיתיים ועושים מה שנראה להם. אני לא חושב שיש מחלוקת בינינו - או בכלל בין לא מעט מהמשתתפים בדיון הזה - על הבעיה המהותית והרעות החולות בחינוך המיינסטרימי, הדוגמאטי, "הממלכתי"-המערכתי הממומן לעייפה. כל השאלה היא אם ניתן להחליף אותו ובמה בדיוק. אני מתפלא שלא עולה כאן הדוגמה הכי רלוונטית, הכי אקטואלית והכי מתבקשת, דהיינו שר החינוך היוצא. מרוב שהוא עצמו נצמד בתפקידו להליכה זהירה בין הטיפות, בין ה"משהו חדש" שכל כך מזוהה עימו כסיסמה, לבין הממלכתיות וה"ישראליות" ה"סבירה" וה"מחבקת", הוא עצמו איבד את מקומו לטובת מי שלקח ממנו ("שתה לו בקשית") בדיוק את המקום החינוכי הזה, של עממיות "לאומית" "חזקה" אך "זהירה" וכדומה, ואידך זיל גמור.

אני מסכים עם כל אמירה שזה דיון ערטילאי בעתידבא לי בירה

ממשלות לדעתי עדיין יתפקדו כאחראיות על הבטחון 

ויספקו רשת בטחון של בריאות ורווחה לחסרי האמצעים ממש.

 

ככאלו, הגיוני שהן תהיינה לקוחות ושותפות למחקר גם של גופים

שהם פרטיים מבחינת מבנה הבעלות שלהן.

(מן הסתם שהן תזדקקנה - בכל היבט בטחוני - לערובות כאלה ואחרות).

 

אני גם לא כל כך בטוח במה שאני מציע,

כמו שאני רוצה למצות בו את הדיון הענייני ולשים את הפחדים בצד.

 

דברים שאתה ו-@אדם כל שהוא כותבים בהחלט סודקים לי את

הביטחון בכיוון הזה, כי אתם מקיימים את הדיון בנקודות הנכונות בעיני.

 

 

לגבי שרי החינוך האחרונים אני מסכים לגמרי שהם כושלים.

 

 

אני מבין שלדבריך, חברות ביטוח בינלאומיות של בריאות לא תוכלנה

לממן בצורה, אפילו קרובה למשביעת רצון, מחקר רציני שיחליף את

המעורבות הממשלתית המאסיבית.

 

(בנקודה הזו אני מודה שאין לי אפילו התחלה של משהו לומר)

השאלה למה בעל בסטה צריך לממן עשיר לעתידמשה
או לימודים שאין בהם ערך כלכלי.
לא מודדים רק לפי המוחות הטובים של מעט המרציםארץ השוקולד
יש עוד דברים שמודדים.
תחפש מדדים ותראה כיצד הם מודדים.

שוב, תרומות זה גם בסדר כי זה בחירה בדרך הזו ולא חיוב של החוק שאני ואתה נממן מוסד שלאו דווקא מועיל ומצדיק את עצמו.
הבינתחומי יכול להיות אופציה טובה, עבור...אדם כל שהוא

מי שיש לו 40,000 ש"ח לשלם בשנה.

מי שיכול, שיהנה.

אבל יש אנשים שמתקשים לעשות את זה.

אבל ייפתחו מקומות עם מדרג פשוט...ארץ השוקולד
לא אמרתי שהמחיר היה זול יותרארץ השוקולד
אבל המעון היה בהתאם לרצונך, כי היה נפתח מגוון (אין צורך באחידות כלשהי) ותוכלי לבחור את מה שמתאים לך.
בתפקיד גם יישארו רק הגננות הטובות, כי לא תהיה מחויבות של קביעות.

במחיר, אני לא בטוח שהיה זול יותר. (אם כי צריך לקחת בחשבון שהמסים היו יורדים)
תחשבי על זה שתקציב משרד החינוך שנה שעברה היה 59 מליארד ש"ח, כלומר כל אדם בממוצע משלם 7,000 ש"ח בשנה על מערכות חינוך, אז זה פשוט היה מתחלק אחרת.
דווקא הפוךנפשי תערוג
לדעתי רמת החינוך הרגיל תרד
כי בישראל אוהבים לשלם זול
לחינוך זול יהיה שווה לכלום וחצי

החינוך הפרטי יוקרתי באמת יהיה איכותי יותר


דרך אגב
קביעות במשרד החינוך זאת הפיקצה הכי גדולה
מורה שלא מספק תוצאות מוצא את עצמו מהר מאוד מחוץ למערכת
השאלה מהי "רמת החינוך"בא לי בירה

בעיני, חינוך שמותאם להעדפות ההורים ומושך את התלמידים

ללמידה שמשפרת אותם הוא חינוך ברמה טובה.

לאו דווקא חינוך שמאלץ אותם לעמוד בסילבוס ארצי רוחבי כלשהוא

כשהתוצאות הלא מוצלחות במיוחד עומדות לפנינו.

גם היום אתה יכול לשלוח לפרטינפשי תערוג
תבדוק כמה עולה ישיבה תיכונית (גם כזאת בלי פנימיה)
זול זה לא
ויש שם סבסוד ממשלתי

בלי הסבסוד לא רואה אפשרות שזה יעלה פחות מ1000-1500 שח לחודש למוצר הכי פשוט

גם היום אתה יכול לשלוח את הבן שלך לחינוך פרטי
או להזמין לו הביתה מורה פרטי

בשביל זה אמרתי - להוציא מהמדינה כל מה שאפשר ולהוזיל עלויותבא לי בירה

יהיה יותר כסף בידי האזרחים והעלויות שאתה מדבר עליהן היום

יוזלו באופן דרמטי.

 

כל סכום שאתה מביא פה רלוונטי רק למציאות של מעורבות ממשלתית עמוקה

שמונעת בכוח יוזמות פרטיות זולות ומקומיות.

כי חוק חינוך חובה זה גם חובה לשלוח למקום שהמדינה מגדירה בית ספר.

א. רבים מהישראלים הולכים לאוניברסיטהארץ השוקולד
למרות שזה עולה כסף, ככה שאנשים מוכנים לשלם עבור חינוך.

ב. מעולה, אז גם להם מגיע, למה להוריד להם את הרמה בשם השוויון?

ג. ביחס לקביעות, לא ממה שאני מכיר.
פחות מחצי מישראלים בעלי תוארנפשי תערוג
וברוב המקרים זה אנשים שמנמנים לעצמם את התואר על ידי עבודה תוך כדי
אבל איך הורים יכולים לשלם 5000₪ בחודש לילדים לחינוך?
אולי רק העשירונים העליונים


ובקשר לקביעות?
אם היא מגנה מפיטורין לגמרי?
למה שמורה/גננת לא פשוט תתן כל היום לילדים לשחק כדורגל/בסמארטפון/תראה סרטים?

מוסר עבודה?
אז ל80% יהיה מוסר עבודה.
ל20% ינצלו את זה שאי אפשר לפטר אותם לפשוט יעשו "שכונה"?

אפשר לפטר
וזה פשוט ממה שנראה לך

פשוט זה מצריך סיבה מנומקת וקצת בירוקרטיה
מי שלא מתאים מוצא את עצמו מחוץ למערכת וטוב שכך
1. פחות מחצי שלומדים 15 שנה לפחות זה המוןארץ השוקולד
2. למה שזה יעלה כל כך הרבה?
צריך שכירות, שתיים-שלוש אנשי צוות ל10-20 תלמידים.

3. אז הם משקיעים בהוראה, אבל אין להם עניין לעשות בדרך מסוימת שההורים רוצים, אלא מקסימום בדרך שהמשרד רוצה.
בוא נעשה חישוב חודשי כמו שאמרתנפשי תערוג
שכירות :
מבנה + ארנונה מים לחשמל מעריךב4000

משכורת 8000 ברוטו = עלות מעסיק סביב 9000
2 מורים = 18000

עד עכשיו 22000
יש לך 20 תלמידים בכיתה
זה יוצא 1000+

ועוד לא דיברנו על עלות ציוד לוגיסטי (מנקה, טושים ללוח, שיכפולי דפים, אבטחה, טיולים וכו')
שקשה לי להעריך אבל מאמין שגם יצא כמה אלפי שקלים בחודש

סביב 1500 לילד
משפחה עם 3 ילדים יצטרכו לשים 4500 בחודש
ועוד עלות הסעות

יגיעו בנחת ל5000₪



בוא נעשה את זה יעיל יותרמשה

הורים ממוצעים נגיד מרוויחים כ- 16K ברוטו לחודש (סתם מספר, אבל אפשר לקחת אחר).

תוריד ממנו 50% מס שאתה משלם היום (כולל מע"מ).

 

הנה הכסף.

כל הכסף הולך לחינוך?נפשי תערוג
מה עם תחבורה ביטחון בריאות וכו'?
הרבה הולך להרבה כיווניםמשה

כל משפחה תעשה את התיעדוף שלה.

השאלה אם מבטלים את משרד החינוךנפשי תערוג
וכל הכסף שאמרת חזור אליי
או שחלק נשאר בכל המשרדים שהשארתי
אי אפשר לבטל מחר בבוקר את משרד החינוךמשה

אפשר לעבור לשיטת השוברים, אפשר לייעל את המערכת. אי אפשר גם להטיל כאלה כמויות של מיסים וגם לא לתת שירות.

 

יש הרבה לאן להתקדם בנושא הזה.

שיטת השוברים זה משהו אחרנפשי תערוג
זה פלוס מינוס פתיחת אזורי רישום
קיים כבר ברוב הערים

צריך להרחיב גם לשת"פ בין ערים וזהו
ככה שהרפורמה לא כזאת נוראית
רוב ההורים לא מתקרבים ל50% מס..אדם כל שהוא

נניח, שני בני זוג שכל אחד מהם מרוויח שכר חציוני [7500 כל אחד], ויש להם ילד אחד בגילאי בית ספר, הבעל משלם 314 שקל לחודש מס הכנסה, והאישה לא משלמת בכלל.

גם אם תוסיף לזה את ביטוח לאומי ומע"מ, זה לא מתקרב ל50%.

איפה מיסים על דיור ועל רכב?משה
אנשים יביאו פחות ילדיםעץ ובית
חינוך פרטי עולה הון תועפות.
לך תבדוק כמה עולה שנה בבית ספר יהודי פרטי בארה"ב...

משפחה ממוצעת לא תוכל להרשות לעצמה סכומים כאלה במשך 18 שנים לכל ילד כפול חמישה או שישה (ויותר) ילדים.

מה הסתם זה יהיה נכון דווקא על מעמד הביניים...אדם כל שהוא

אוכלוסיה כזו, שמבחינתה לא בא בחשבון לגדל ילד בלי השכלה סבירה. 

לעומת זאת, דווקא אוכלוסיות חלשות יותר, ימשיכו להוליד ילדים, וישלחו אותם לחינוך זול, למספר מועט של שנים.

כנראה שהיה קורה הרבה דבריםמשה

1. היה חינוך בסיסי, זול, שהרבה אנשים היו שולחים לשם.

לחינוך הזה לא היו חופשות כמעט, והרמה שלו הייתה בהתאם לתקציב. יכול להיות שזה יהיה פשוט פקידה בשכר מינימום שמריצה סרטים של מורה אמיתי שנמצא במקום אחר.

 

2. היו פחות שנות לימוד בממוצע, והניצול של כל שנת לימוד בנפרד היה עולה.

לא הייתה מערכת ש"מורחת" תלמידים כדי שיהיה להם 12 שנות לימוד. זה סתם בזבוז.

 

3. לא היו חופשות כ"כ ארוכות. בוודאי לא בכיתות נמוכות או בגנים.

 

4. המערכת הייתה נהיית יותר מגוונת: יותר תארים בגילאים צעירים, יותר לימוד של מקצוע מעשי, מלגות בתמורה לעבודה והרבה דברים אחרים.

אולי לימוד מרחוק עם מתרגל (בדומה למכללות)? יש הרבה חלופות אפשריות.

 

5. החרדים היו מלמדים מקצוע, בחלק משמעותי.

 

 

אבל עזוב, אין שום סיכוי שזה יקרה.

 

לגבי האפשרות של פקידה בשכר מינימום שמריצה...אדם כל שהוא

סרטים - לא בטוח שזה יהיה רק סרטים של מורה שנמצא במקום אחר.

מבחינתה, יותר קל להריץ סרטים עם תוכן לא לימודי, שמרתקים את התלמידים יותר, וחוסכים מאמץ של משמעת.

כך שסביר שבמקומות שההורים יהיו מוכנים לספוג את זה, מחוסר ברירה [חוסר אלטרנטיבות במרחק סביר ומחיר סביר] או חוסר איכפתיות, חלק משמעותי מהזמן בבית הספר יישרף על תכנים כאלה.

במערכת חופשית בלי אזורי רישום יהיה הכלמשה

יהיה פקידה שמריצה סרט, ויהיה מקומות יותר רציניים עם סטודנטים (למשל) שידאגו שדברים כן יתקדמו.

 

אין לי מושג באמת מה יהיה. זה יהיה שוק חופשי אמיתי עם מליון מוצרים שכל אחד מהם קצת שונה. אולי אפילו בית ספר שלם שכולו מתבצע מהבית כמו אצל ילדי השלוחים החב"דיים, ואז אפשר לדלג על בעיות מרחק.

 

כבר היום חלק גדול מהזמן בבי"ס מתבזבז. סתם כי המערכת לא יעילה לאף תלמיד ומנסה להיות ממוצעת.

גודל השוק לא מאפשר מיליון מוצרים...אדם כל שהוא

כמה בתי ספר אפשר לפתוח במקביל עבור ילדי בית אל? עבור ילדי שדרות?

[שלא לדבר על יישובים קטנים ומבודדים ממש].

אפילו מספר בתי הספר הדת"ל שאפשר לפתוח בגוש דן אינו כ"כ גדול.

לבתי ספר קטנים מאוד אין היתכנות כלכלית. [מלבד באוכלוסיה עשירה מאוד, בעלת נכונות לשלם על מוצר ייחודי].

ובית ספר מהבית, משאיר להורים את תפקיד הבייבי סיטר [וכנראה דורש יותר מעורבות גם בהיבטים חינוכיים וחברתיים], כך שכנראה לא יוכל להיות פיתרון בהיקף נרחב.

אני לא יודע מה יכולים לעשות יזמים חכמיםמשה

אולי אפשר להחזיק "בייביסיטר" מקומי ומורה מרוחק. אפילו לא לכל המקצועות, רק לחלק.

אולי אפשר ללמד את אותו חומר בפחות שנים (ולכן יותר זול).

 

 

אולי אפשר לבנות בתי ספר באזורי תעשיה (ואז אבא לוקח את הילד לעבודה יחד איתו וממילא הוא יותר גמיש)

 

המערכת היום בנויה במבנה אחיד. אני מאמין שיזם מספיק מוכשר יוכל לעשות אותה רזה יותר.

מספיק לשכור דירות לכיתות כשכל כיתהבא לי בירה
מותאמת לרמת התלמיד ותחומי העניין שלו
להבדיל מגילו
כשאתה מדבר על שכירת דירות...אדם כל שהוא

אתה מתכוון למורה בודד, ששוכר דירה ומלמד את התלמידים לבד, לאורך כל שעות היום?

זה סבבה עד כיתה ג' בערך, ואולי קצת אחרי.משה
או שניים, או שלושה.בא לי בירה

אין סיבה גם להניח שזו תהיה העבודה הבלעדית שלהם.

 

וכל שעות היום = 8-13 עם הפסקות...

 

 

(אותה דירה יכולה לשמש לשימושים קהילתיים נוספים

שבזכותם אפשר להוזיל את העלות עבור שעות הלימודים)

זה אפשרי, אבל זה מאוד בעייתי..אדם כל שהוא

גם מבחינת המודל העסקי שבזה.

מגיעים אנשים בלי יכולת כספית משמעותית, ושוכרים דירה. מנסים לאסוף תלמידים, ומתחילים ללמד.

האם הם מחוייבים כלפי ההורה לסיים את שנת הלימודים בכל מקרה?

עוזבים כמה תלמידים באמצע, המורים חייבים להמשיך?

אחד המורים עוזב באמצע, מה עושים? מי אחראי למצוא מישהו אחר במקומו? מה עושים בינתיים?

בשביל מורה בודד, ואפילו כמה מורים, זה סיכון להתחייב לשכירת כיתה לתקופה מראש, כשהתלמידים לא מחוייבים לכל התקופה. [ואולי בכלל הוא יצטרך לשכור לפני שהוא מוצא תלמידים].

 

ובכלל, שליש משרה בשעות הבוקר זה לא מציאה גדולה, וקשה לשלב את זה עם עבודות אחרות. 

 

הריכוז של כיתות לימוד במבנה אחד, עם הנהלה ומזכירות, מלבד זה שהוא מאפשר גיוון של צוות ההוראה, שעוברים מכיתה לכיתה, הוא פותר הרבה מאוד בעיות.

 

זה מאפשר מקום למשחק בהפסקה, שמצד אחד יש בו קצת מרחב, ומצד שני הוא סגור ומוגן יחסית.

יש יותר אפשרות להתמודד עם מצב שמורה לא מגיע.

זה חוסך בעיות מול שכנים.

בניין שתוכנן לבית ספר, מנצל הרבה יותר טוב את המקום ממבנה שתוכנן לדירת מגורים.

תודה! תגובה מרעננתבא לי בירה

הבעיות שאתה מציב פה הן אמיתיות, 

כי חוסר הניסיון במודל החדש הזה הוא משמעותי.

 

כמו כל עסק קטן וכשמדובר על סכומים נמוכים -

מה שקל להקים קל לפרק, אבל גם קל להקים שוב.

ואם לא הצליח אז לא נורא - משנים קצת.

 

בשביל זה יש חוזים, 

מגדירים גמישות, תרחישים מסויימים,

נקודות יציאה להסכם, התראה מראש כדי לאפשר

הערכות מחדש.

 

 

הנקודה שלי היא, שלהבדיל מהמצב הקיים -

גם אם כיתה מסויימת תתפרק, אפשר יהיה לבנות

משהו חדש בקלות יחסית,

ולחשוב מראש על חלופות למקרים קיצוניים.

 

 

ושוב,

אין ספק שזה מודל ללא תקדימים וללא ניסיון.

השאלה מה המחיר לכישלונות שלו ועד כמה

הנזקים הם ברי שיקום.

בפרוטרוט לגבי הנקודות שהעלית:בא לי בירה

- לגבי שכנים ורעשים -

הכול ייקבע ברמת השלטון המקומי, אני מניח.

 

- לגבי מורים מחליפים - 

במקרה היותר גרוע יאלתרו כמו שמאלתרים היום.

כשמדובר על כיתות נמוכות מן הסתם תהיה

יותר דחיפות לוודא שיש תמיד מורים מחליפים בהישג יד.

 

- לגבי מגרש - 

בגנים וכיתות קטנות גם כך יש פעילויות בגנים ציבוריים.

בכיתות גדולות יותר לא צריך לכלוא (כמדומני) את התלמידים,

רק שיגיעו בזמן חזרה.

יש כאן בעיה פשוטה...אדם כל שהוא

החיבור שכל מורה הוא גם קצת מנהל, וקצת מזכירה, וקצת עמותה, לא יעיל.

זה יוצר הרבה בעיות, שהזכרתי מקצת מהן.

 

[ונקודתית - לקחת תלמידים בהפסקה לגנים ציבוריים, זה דורש הרבה יותר השגחה, וגם מבזבז זמן.

 

השלטון המקומי יכול להתיר או לאסור לימודים בדירות מגורים [בהנחה שיש לו את הסמכות לכך, או שהיא תנתן לו], אבל הוא לא יכול לאפשר את זה וגם לפתור את הבעיות הנלוות.]

 

וקבוצת לימוד שמתפרקת, זה לא דוכן בשוק שנסגר, שאין לזה השלכות מרחיקות לכת מבחינת הלקוחות, שהולכים לדוכן אחר.

 יש לי זה מחיר לימודי, ומחיר חברתי.

 

להערכתי, אם החינוך יעבור לידיים פרטיות, עיקר החינוך יהיה בבתי ספר, שעומדים מאחריהם אנשי עסקים/חברות, שמעסיקים מנהלים ואנשי חינוך וכו'.

הם יכולים לתת איזו שהיא יציבות להורים ולמורים, וגם להוזיל עלויות ע"י ריכוז למקום אחד.

 

כמובן, אנשי העסקים והחברות לא יעשו את זה בהתנדבות, אלא כדי להרוויח כסף. במקומות שאין הרבה תחרות, הם יוכלו להעלות מחירים בהתאם, ובמקומות שיש, התחרות תוריד מחירים, אבל עדיין, ישמר אחוז רווח מסויים עבור העסקים, שבלעדיהם ההשקעה לא כדאית מבחינתם.

אני מסכים שבסופו של דבר זה כן יגיע למודל של בתי ספרבא לי בירה

אבל אני מנסה לחשוב על ה-Worst case scenario

ועד כמה הוא פחות נסבל מהמצב של היום על בעיותיו.

 

או על כל פנים לכל היותר כמצב ראשוני,

בזמן שהניסיון יצטבר אל עבר הנקודה שאתה מציין.

 

השאלה מהו המחיר לטווח הקצר, 

ואם הוא מוצדק לאור המצב שיתייצב בטווח הארוך.

התרחיש הגרוע ביותר הוא הרבה יותר חמור...אדם כל שהוא

חלק ניכר מהילדים והנוער של האוכלוסיות במצב סוציו אקנומי נמוך, נפלטים לרחוב, בכל מיני דרכים.

 

כבר בהתחלה יהיו הורים מעט הורים שלא מעונינים להשקיע בחינוך של הילדים, ועוד מעט הורים שממש לא יכולים.

יהיו מקומות שלוקח זמן עד שמישהו ייקח על עצמו לפתוח מסגרת חינוכית, וכשזה קורה, חלק מבני הנוער כבר התרגלו, ובהפקירא ניחא ליה, והם פשוט לא משתפים פעולה.

חלק יגיעו למסגרות חינוכיות באיכות ירודה מאוד, ויפלטו משם.

יהיו כאלה שיעבדו בשיטה שהתלמידים יוצאים בהפסקות החוצה, ולא צריך לכלוא. אבל דווקא ישמחו שהתלמידים המופרעים ביותר לא חזרו בסוף ההפסקה..

מורים ששוכרים דירות כדי ללמד, ואחרי כמה חודשים, מגלים שחצי מההורים לא משלמים שכר לימוד בזמן, ואין להם מה לעשות נגד זה, וסוגרים את העסק.

או שהם ילכו לעבוד. לא רעיון רע במיוחד.משה


מקבל שסביר שזה ילך לכיוון כזה בערךארץ השוקולד
ולדעתי זה עדיף, כי יהיה מגוון.
אפשרות נוספתמשה
בי''ס שיהיה כמו wework
נותן מסגרת, ובפנים יש תוכניות גמישות.
גם אפשרותארץ השוקולד
יתכן שייפתחו בתי ספר חדשים במתכונת דומהארץ השוקולד
אבל אנשים יוכלו לבחור את בתי הספר לפי מה שמתאים להם ולא לפי מסגרת שמחויבת לכלל זה או אחר, וגם כל בית ספר יוכל לבנות את המסגרת בדרך המתאימה לו.
מי אמר שבית ספר צריך להיות הומוגני?ארץ השוקולד
אולי הורים יבחרו עדיפות שמתאימה להם שיכולה לכלול שיתוף?

בבית אל יכולים לקום כמה עשרות כיתות לדוגמא.
יתכן, אבל קח בחשבון שכבר נמצאים תחומי לימוד חופשי באינטרנטארץ השוקולד
אז אין סרט שזול יותר ללמד, אלא זה פשוט בחירה מה הורים רוצים שילדיהם יראו בהנחה שהורים יחשבו שזה שיקול חשוב מה הילדים עושים בזמן הזה.
לא דיברתי על מה זול יותר...אדם כל שהוא

אלא על מה דורש פחות מאמץ ממי שתפקידו להשגיח על התלמידים.

ומי שמשגיח על התלמידים יכול לבחור מה הוא מראה להם. במקומות שתהיה מעורבות גדולה של ההורים, אם הם יעקבו ויראו שזה מה שמראים לתלמידים, הם יפנו לגורמים הרלוונטיים, וישנו את זה, או יעבירו בית ספר.

מסתבר שכל עוד מדובר 'רק' על עשרות אחוזים מזמנם של התלמידים, יהיו הרבה הורים שלא יאבקו על זה, ואולי בכלל לא ידעו על איזה כמויות של סרטים מדובר.

גם היום יש הרבה הזדמנויות להורים להציב דרישות מבית הספר, ורבים לא עושים את זה.

אני פשוט מניח שלהורים יהיה אכפת יותר מהתוכן גםארץ השוקולדאחרונה
השוק הפרטי היה מייצר מערכת או מספר מערכות מתחרותספק

יעילות יותר, איכותיות יותר וזולות יותר. 

 

יהיו הורים שמן הסתם יוותרו על שליחת הילדים שלהם לאותן מערכות - אבל רוב מוחלט של ילדים והורים ירוויחו מאוד מהמצב החדש. 

לא בטוחl666
יש לך ילדים? גם היום יש בתי ספר פרטיים. עד כמה שהתרשמתי בציבור דתי בית ספר פרטי רב הפעמים לכיוון חרדי בלי אנגלית עם מינימום לימודי ליבה או דגש על אומנות. בציבור חילוני בתי ספר פרטיים בדגש על דמוקרטי או אנטרופוסופי. לא בטוח שבוגרים של בתי ספר האלו יהיו מוכנים לתרום בשוק העבודה.
בחבר העמים גם פתחו מלא פרטי , אז ילדים שם יודעים שהם לקוחות ומורים נותני שירות ותוצאות בהתאם. או כמו בהודו, פעם מישהו הביא סרט על ילד הודי דסלקטי. הוא לומד שם בפרטי עם רמה לימודית גבוהה. אבל ברגע שילד לא עומד בדרישות פשוט בית ספר מוציא אותו. כי בבית ספר איכותי בטח יש תחרות על מקום ואין שום סיבה לחפש גישה לילד או להשקיע בו.
במערכת היום מנסים להגיע לכולם. ילדים שלי בממ''ד רגיל ולקראת כיתה ב' כולם יודעים לקרוא.
ובבתי ספר חצי פרטיים עם דרישות גבוהות אין מענה למתקשים ובבתי ספר כיפיים פשוט אין דרישות.
הורה ממוצע לא יכול לנבא איזה מענה ילד שלו יצטרך, לפעמים לא יכול לראות קשיים של הילד או סתם להעדיף תחומים שילד לא מעונין או לא טוב בהם.
די בטוח לאור העובדה שזה נכון בכל תחום אחר.ספק

הורה שרוצה לשלוח את ילדיו לתלמוד תורה בלי אנגלית - זו זכותו וזה לגיטימי. 

זה הטוב ביותר בעבורו. 

 

תרומה בשוק העבודה היא לא המדד למערכת חינוך טובה. 

יש אנשים כאלה שממיתים עצמם באהלה של תורה וחיים בעוני מחפיר - אבל מבחינתם, כל זמן שהם לומדים תורה, לא חסר להם דבר. 

 

המדד לטיב מערכת חינוך היא שביעות הרצון של ההורים. 

אכן, ההורים הם הלקוחות והמורים צריכים לרצות אותם. ברגע שהשוק יהיה פרטי, כל מייסד בית ספר יוכל לבחור קו לבית הספר שלו והורים שירצו לשלוח לשם את ילדיהם, יעשו זאת. הורים שיעדיפו קו חינוכי אחר, יבחרו במוסד אחר. 

 

וכן, בהחלט יש לבית הספר זכות להוציא תלמיד שלא עומד בדרישות מבית הספר - לימודיות או אחרות. 

אין סיבה לעכב או להרוס כיתה של 30 ילדים בגלל ילד אחד. 

אם מדובר בבית ספר תורני וילד אחד בגיל 7 מגיע עם עגיל באוזן, שיער בשלל צבעי הקשת וצ'יזבורגר ללימודים - לגיטימי שיגידו לו שיחפש לעצמו מקום אחר ללמוד בו. 

בדיוק כמו שלגיטימי שאם יש ילד אחד שלא עומד בקצב הלימודים, אז לא כל הכיתה צריכה לחכות לו ולהיפגע - ואז יש שתי אפשרויות: או שהוא יעבור לבית ספר ברמה לימודית פחות גבוהה או שהוא פשוט יישב בכיתה כמו גולם ולא יבין כלום. 

מה לדעתך עדיף? 

 

זה גרוע שמנסים להגיע לכולם. 

כן, כתבתי את זה. 

זה אומר שמה שהילדים מקבלים הוא המינימום. המכנה המשותף הנמוך ביותר. 

אין לך מושג כמה זה הורס לרוב הילדים את המשך החיים - ואני כותב את זה כמי שסבל משעמום טוטאלי בבית הספר. (הייתי פשוט יושב במקום שלי וקורא ספרים, מחסיר יום לימודים בשבוע בממוצע ומחפש מה לעשות בשאר הזמן כי פשוט היה לי משעמם. בתיכון, אם הייתי טורח להגיע לשיעורים, הייתי פשוט הולך לישון על השולחן). 

וזה עוד היה בבית ספר טוב. 

בבית ספר פחות טוב שהייתי בו, אני עד היום זוכר את כיתה א'. טראומה. 

אחרי חודשיים בערך: "היום נלמד את האות ש' עם סגול בשרשרת האותיות" - ארבע שעות למדנו מילים עם האות ש' בסגול בזמן שאני כבר קראתי ג'ינג'י.

אתה יודע מה זה עושה לילד? 

 

לא כולם צריכים להיות באותה מסגרת. לא לכולם מתאימה אותה מסגרת. 

לשים ילד שלומד לאט יותר בבית ספר שאליו הוא לא מתאים זו התעללות - בדיוק באותה מידה שבה לשים ילד שלומד מהר בבית ספר שאליו הוא לא מתאים זו התעללות. 

 

"להגיע לכולם" לא פותר שום שום דבר - זו פשוט מערכת שמתעללת בתלמידים שלה. 

בתואר השני שלי למד איתי תיכוניסט. בחור שהמילה "מבריק" אפילו לא מתחילה לתאר אותו. 

הוא פשוט סבל בתיכון שהתנכל לו על כל צעד ושעל בלימודים האקדמיים שלו. 

התעללות של ממש. 

 

רוצה להגיע לילדים מתקשים? חושב שאין לזה מענה? 

תקים בית ספר כזה ותראה אם יש לו ביקוש. 

זה היופי בשוק הפרטי - חושב שיש ביקוש? תציע. 

בהצלחה. 

 

בסופו של דבר, ההורה הוא זה שאחראי על חינוך ילדיו. 

לזרוק את האחריות על חבורת פקידים עם קביעות, לא תייצר שום דבר טוב. 

כן, הורים עושים טעויות - אבל זו זכותם לעשות את זה כשמדובר בילדים שלהם. 

להורים יש פריבילגיה שמותר להם לטעות על חשבון שלהם. לפקידים, לא. 

 

אני חושבת שעדיף לפתוח כיתה למתקשיםl666
הכיתה למחוננים וילדים יהיו שם חלק מהיום. זה בעצם מה שקורה בבית ספר שלנו בערך. אגב, היו כמה בנות עולות שכעבור שנה בכיתה קטנה השלימו פער והתחילו להצטיין. לא נראה לי שזה כלכלי לפתוח בית ספר נפרד לכל אחד כך שלא בטוח שהשוק פרטי כן יהיה טוב יותר. או שזה יהיה משהו מאוד יקר וכל השאר יקבלו מוצר כלומר בית ספר במחיר סביר ואיכות בינונית.
אני אישית לא חושבת שביעות רצון של הורים זה המדד הכי חשוב. בית ספר צריך לתת רקע כללי ומבוא לכל תחום , אפשרות להתנסות בכל מיני דברים ולתת מענה מבחינה חברתית.
היום חלק מההורים רוצים לשמוע שילד שלהם מוצלח או במקרה של קשיים פשוט לבטל רב המשימות. אם מנהל או מורה יהיו לגמרי תלויים כלכלית מההורים כאלו הם פשוט יציירו לילד תעודה מצוינת וישבחו אותו ולא יציבו גבולות. האם ילד ירוויח מזה או יפסיד?
בנוסף אני מכבדת מאוד את לומדי תורה אבל ילד בן שש או עשר לא יכול לדעת האם הוא ירצה להיות אברך או לצאת לעבוד ולדעתי הוא צריך לקבל אפשרות בחירה עם רמה בסיסית גם באנגלית, שזה לא מבטל כמובן לימוד תורה
עדיף לפתוח מגוון רחב של כיתות ברמות שונותספק

כיתה למחוננים זה לא מספיק - וגם שם יש פערים. 

את השיקול אם זה כלכלי או לא, אני חושב שעדיף להשאיר ליזמים. 

 

אני, בתור הורה, בטוח שזה המדד היחיד ואין בלתו לגבי טיב בית הספר. 

אני לא חושב שחייבים לחייב את כולם ללמוד גמרא ואני לא חושב שצריכים לחייב את כולם ללמוד מתמטיקה. אני גם לא חושב שכולם צריכים ללמוד טיפול באומנות. 

להורים יש זכות להכווין את הילד שלהם לכיוון שאליו הם רוצים - ורק להם יש את הזכות הזאת. 

 

מנהל צריך לשמור על הרמה של בית הספר. בסוף, אם מדובר על בית ספר ששם דגש על מצוינות לימודית, הוא יצטרך להראות כמה מהבוגרים שלו לומדים רפואה ומדעי המחשב, למשל. 

בסופו של דבר, כל ההורים יידעו איזה בית ספר הוא ברמה גבוהה ואיזה ברמה נמוכה. 

לכן, מנהל טוב של בית ספר טוב, לא יקל על התלמידים ולא יבטל להם משימות כי הוא צריך לשמור על השם של המוסד אותו הוא מנהל. 

זה שיקול כלכלי חזק בהרבה ממה שאיזה הורה יגיד או יוציא את הילד שלו מבית הספר. 

 

ילד לא יודע אם הוא ירצה להיות אברך או ייצא לעבוד - אבל מישהו צריך להחליט בעבורו לאיזה כיוון ללכת. (לכשיתבגר, יוכל לשנות כיוון). 

המישהו הזה צריך להיות אמא ואבא שלו ולא אף אחד אחר.  

את חושבת שהילד שלך צריך שתהיה לו בחירה ולכן הוא צריך ללמוד אנגלית? נפלא. 

את תשלחי את הילד שלך לבית ספר שלומדים בו אנגלית. 

הורה אחר חושב שזה לא הכרחי? באיזו זכות את רוצה לקבוע לו שהוא חייב ללמד את הילד *שלו* - ולא שלך -תחום מסוים? 

מה תאמרי אם מישהו יגיד שאת חייבת ללמד את הילד שלך גם ביקורת המקרא כדי שתהיה לו האופציה להיות אתאיסט?  

מה יאמר ההורה החילוני אם נכריח את הילדים שלו ללמוד גמרא כדי שתהיה לו האופציה להיות יום אחד דיין בבית הדין הרבני הגדול? 

דברי כפירה בא לי בירה
כרגיל,
היכן שנגמרת היכולת לדון,
מתחילות ההאשמות בהטרלה.
תודה על דוגמה נהדרת להטרלהבא לי בירה

הוכחת שלא קראת מילה ממה שנכתב בדיון

ועדיין יש לך דעה מנומקת

ההודעה הקודמת שלך מדלגת על המילים לחלוטיןבא לי בירה

ואני תוהה אם מבעיה חמורה של הבנת הנקרא או מכוונת זדון.

אם רצונך לראות דיון רציני, צא מליצנות שלך ותראה איךבא לי בירה

קודמים לך לקחו חלק בדיון.

הנני נכנע ומתבטל אל מול עליונותך החד משמעית!בא לי בירה

שכנעת אותי.

אולי תדון לגופו של עניין במקום לטעון שזה בעייתי ותסביר מדועארץ השוקולד
זה לא נכון לדעתך.

הגיוני שבפורום יהיה יותר אנטי-ממסדיות כי קל יותר להצהיר על כך כאן, אבל זו עדיין שאלה הדורשת תשובה ולא אמירה שמשובר בטרול ולכן לא אתייחס.
לפני מאתיים שנה לא היה משרד החינוךl666
ולא היו חוקי עבודה. אז כל מי שרוצה לבטל הכל פשוט מוזמן לפתוח ספרי הסטוריה על מאה תשע עשרה ועשרים וללמוד. כנראה מה שהיה זה בערך מה יהיה בסוף. מן הסתם יותר זול שכל אזרחי מדינה משלמים מס ומקבלים מערכת חינוך מסודרת ומגוונת .
גם היום חינוך מאוד חוויתי , אם ילד עדיין לא מסתדר כנראה כדאי לבדוק מה זה קורה לפני שמאשימים מערכת.
גם היום רב מוחלט עסקים קטנים מתפרקים וכדי להקים עסק עצמאי חייבים להבין קצת בהנהלת חשבונות, בחוקים ולדעת לתת איזשהו שרות מיוחד.
ילד ממוצע בלי שום הכשרה ובלי יכולת להתמיד ולהתרכז לא יצליח בזה.
דובר פה גם על ילודה. כדאי לזכור שאנחנו פה שישה מיליון יהודים בתוך ים מוסלמי. בלי ילודה נגיע למצב בתווך ארוך מדינה תיעלם.
לפני 200 שנה לא היה חשמל, לא היו רכבים ולא היה אינטרנטספק

רוב המדינות לא היו דמוקרטיות והיו בהן מעמדות מובנים של אצולה, מעמד ביניים ומשרתים. 

כמו כן, העבדות פרחה ואף אחד כמעט לא שמע על זכויות אדם. 

לא היו חיסונים, טיפולים רפואיים הסתכמו בעיקר בהקזות דם ותותחלת החיים עמדה על בערך מחצית ממה שהיא עומדת היום. 

 

אין שום הגיון להשוות בין התקופה שלפני 200 שנים לבין תקופתינו בהקשר הזה ולהגיד שבלי משרד חינוך וחוקי עבודה זה מה שיהיה כאן היום, זו הצהרה חסרת בסיס בלשון המעטה. 

 

וזה מבלי להזכיר שאפילו בגולה, כמעט כל ילד יהודי ידע קרוא-וכתוב והיו לא מעט שגם הצטיינו במתמטיקה ובמדעים. 

 

הרבה יותר הגיוני לחשוב שאם לא היה משרד חינוך מלא בפקידים שלא צריכים לעבוד כיוון שיש להם קביעות  - בהינתן מצב העולם כיום מכל יתר הבחינות - החינוך וההשכלה היו ברמה גבוהה בהרבה. 

מתכוונת לתקופה של מהפכה תעשייתיתl666
אז נדייק, מאה וחמישים שנה. חוקי עבודה נוצרו בעקבות ניצול של פועלים. במדינות שהתעקשו לוותר על חוקי עבודה ולא לטפל בשכבות חלשות קרו מהפכות קומוניסטיות.
בעיקרון נראה לי שאם ירצו לבטל משרד חינוך אז פשוט בהתחלה ינסו להפריט בתי ספר קיימים. אם זה באמת כלכלי לאנשי עסקים אז הם ייקחו את זה ואולי ישפרו פה ושם. אם זה לא כלכלי אז נישאר עם מערכת חינוך ממשלתית.
מה כן משותף בין תקופה של אז ימינו אנו. שגם היום אנשים רבים חושבים שלימוד קרוא וכתוב זה מספיק והשכלה לא חשובה ובסוף נקבל המון נוער בלי שום הכשרה אבל עם הרבה תסכול וזמן פנוי. שוק עבודה לא צריך הצפה של צעירים בלי הכשרה. חלק מהורים בכלל יוותרו על בית ספר ואז נקבל דור שילמד רק באינטרנט ולא יידע להבדיל בין לבן לשחור. זה דומה למה שהיה אז רק פייסבוק במקום כיכר העם . בנוסף גם אז היו מלא גימנסיות שנתונו ידע לא שימושי כמו לימוד יוונית , הורים אולי היו מרוצים אבל בוגרים לא קיבלו בסוף שום ידע שימושי. יש מצב ששוק פרטי גם לא יינתן מענה לצרכים כמו שלך כי אולי לא יהיה מספיק ביקוש ואז כמובן לא יהיה הצע.
וקביעות צריך לבטל בלי קשר. אולי פקידים בלי קביעות ישתדלו יותר
עד לפני מאה שנים בערך, לא היתה רשת חשמל.ספק

עד לפני שני עשורים, בקושי היה אינטרנט. 

 

את מדברת על תקופה שבה האצולה למעשה הפסיקה לקבל פריבילגיות שלא הגיעו להן, אבל עדיין החזיקו במוקדי הכח והעושר שלא בזכות ויכלו לנצל או להרעיב את מי שרצו.

זו היתה תקופה קצרה שכבר לא קיימת יותר. 

חוקי עבודה הם דבר נורא ואיום. הם מניחים שלהסכמה של שני אנשים בוגרים אין כל ערך אלא אם הפקיד אישר את ההסכמה ביניהם. 

 

בתי ספר הם דבר מאוד מאוד כלכלי. מעטים הדברים בהם אנשים מוכנים להשקיע כ"כ הרבה כמו חינוך הילדים שלהם. 

עבור חינוך איכותי באמת, אנשים ישלמו וישלמו היטב.  

 

מי שרוצה השכלה וידע, יכול בקלי קלות לעשות "קליק" עם העכבר - ולראות את טובי המורים והמרצים מסבירים כל תחום וכל נושא שהוא ובחינם. 

ואגב, לא לכולם השכלה חשובה או נצרכת. 

 

שוק העבודה זקוק נואשות לאנשים ללא השכלה גבוהה. יש מחסור עצום בבעלי מקצוע כמו רתכים, למשל. (שלא לדבר על ייבוא עובדי חקלאות מחו"ל). 

 

וכן, חלק מההורים יוותרו על בית הספר. מותר להם. לגיטימי לחלוטין. 

אם אני חושב שבית הספר הוא מיותר - מי את שתגידי לי איך לחנך את הילדים שלי? 

 

הורה שירצה שהילד שלו ילמד "חומר לא שימושי" ישלח לאותן גמנסיות. זו הבחירה שלו - לא שלך. 

כבר היום, טובי צעירנו שורפים שלוש שנים באוניברסיטה על תארים שלא נותנים להם שום יתרון בשוק התעסוקה. 

 

שוק פרטי ייתן לאנשים את מה שהם רוצים. מה שהם חושבים שטוב עבורם. זה מה ששוק פרטי עושה. 

למה את כ"כ להוטה לקבוע לאחרים מה טוב בעבורם?

זו השאלה היחידה שאני לא מצליח למצוא לה תשובה. 

משה
בעיקר על התארים המיותרים
ושורה אחת ששכחתי להתייחס אליהספק

"יש מצב ששוק פרטי גם לא יינתן מענה לצרכים כמו שלך כי אולי לא יהיה מספיק ביקוש ואז כמובן לא יהיה הצע" - כן. יש מצב שזה מה שיקרה - אבל זה בכל מקרה המצב כיום. 

הסיכוי ששוק פרטי יוכל להתאים את עצמו לכל הורה גבוה בהרבה מהסיכוי שמשרד ממשלתי יעשה זאת. 

ובמקרה הכי קיצוני, תמיד אפשר ללמד את הילד לבד בחינוך ביתי. 

בקשר לתוארים לא שימושייםl666
מי שלומדים אותם הם אנשים בוגרים, בחירה שלהם וגם היום הם מיעוט. אין שום מניעה גם היום לקבל הכשרה כמו רתך , מדינה אפילו מעודדת את זה. אבל מה ? זאת עבודה קשה וצעירים לא רוצים לעבוד בזה. וכך גם במקצועות דומים. לא נראה לי שהפרטת מערכת חינוך תועיל פה. אומנם לא השכלה גבוהה אבל כן צריכים ידע ומיומנות ואין שום חוויה בעבודה כזאת.
בקשר לחוקי עבודה , ביטול חוקי עבודה די יסבך את המציאות. כי יצטרכו לקחת עורך דין בשביל חוזה עבודה. ולוודא שאכן יש דרך לקבל את מה שהובטח. אולי עדיין יהיה יותר זול להביא סינים בלי חוזה, גם לתפקידים כמו מהנדס או מתכנת. גם שם יש מספיק בעלי השכלה גבוהה או הכשרה מקצועית שייקחו קצת פחות.
בקשר ללימוד מאינטרנט. אתה יכול ללמוד בבטחה משם כי לך יש רקע כללי ותואר שני במדעים ואתה יכול להבדיל בין אמת לשקר. אבל רב האנשים לא. למה יש פריחה של הומאופתיה וכל מיני חבריה ורפואה לא רפואית? כי כל אחד חושב שלימוד קרוא וכתוב מספיק לו והוא יכול להבין לבד מקריאה באינטרנט כל נושא שהוא מתעניין בו. וזה פשוט הרסני. כל אחד יכול לממן קידום כל דבר שבא לו באינטרנט וזה מה ייצא בחיפוש ראשון וכך לקדם מה שבא לו. אנשים בלי רקע כללי לא יצליחו להבין שמרמאים אותם. בנוסף גם מיסיון או בעלי כת יוכלו לפתוח בתי ספר זולים ולתפוס ילדים ברשת.
ולפני שהילדים בוגרים - מישהו צריך להחליט.ספק

ה"מישהו" האלה צריכים להיות אבא ואמא שלהם ולא את ולא פקיד של משרד החינוך ולא שרף ולא שליח. 

אני לא אמרתי שהפרטת מערכת החינוך תועיל לעובדה שעבור לא מעט אנשים, תחומי עיסוק אקדמיים\עיוניים לא מתאימים - רק כתבתי שבכל מקרה אנשים מכלים את זמנם על תחביבים ומבלבלים ביניהם לבין מקצוע. 

 

דווקא אם המערכת תופרט, אז יהיו גם בתי ספר מקצועיים איכותיים והורה שיבין שהבן שלו לא מתאים לאקדמיה, יוכל לתת לו מקצוע ריווחי ואיכותי מיד עם סיום התיכון. 

 

לא יצטרכו שום דבר בשביל חוזה עבודה - שני אנשים מסכימים על התנאים ובזה נגמר הסיפור. 

אני לא צריך חוזה עבודה כשאינסטלטור בא אלי הביתה, נכון?

מי שמפר חוזה - יחטוף תביעה. 

 

אם היה ריווחי להביא עובדים מחו"ל, היו עושים זאת. אגב, כבר עכשיו עושים מיקור חוץ להרבה עבודות תכנות לאוקראינה, למשל. 

 

אפשר ללמוד ממקורות מהימנים באינטרנט את רוב חומר הלימודים. אם זה מגיע מהאתר של הרווארד, כנראה שזה מידע מהימן. זה לא כזה מסובך. 

למה יש פריחה של הומאופתיה? זה לא קשור למידע שיש ברשת. יש אנשים שהם מאוד מאוד מאוד טיפשים. זה לא משנה מה תעשי ומה תגידי להם - הם פשוט לא יקלטו. 

תוסיפי לזה את העובדה שכל אדם רוצה להרגיש כמו פתית שלג מיוחד - וקיבלת אנשים שפונים להומאופתים. 

 

והורה שירצה שהילד שלו ילמד בבית ספר של מסדר הישועים - זכותו. אני לא אוהב את זה, אבל הוא לא יאהב שהילדים שלי ילמדו גמרא. 

 

מה אתם חושבים על הודעות כאלההרמוניה

**שיטת הונאה חדשה!**  
**30 דקות יכולות להרוס לכם את החיים.**  
זו לא הונאת טלפון רגילה — היא מסוכנת הרבה יותר.  
הם לא צריכים את הכסף שלכם, לא את הסיסמה שלכם ולא את האמון שלכם.  
הם צריכים רק את *הטוב לב שלכם*.

לאחרונה הופיעה במרכזי קניות, בתחנות מטרו, בשווקים ובמקומות ציבוריים “הונאת בקשת עזרה” חדשה.  
המבצעים הם בדרך כלל אנשים לבושים היטב, בגיל בינוני או מבוגר.  
הם עשויים לומר שאינם יודעים להשתמש בטלפון, שהם צריכים לבדוק את גובה הפנסיה או הסבסוד, או שהם נכנסו בטעות לעמוד הלא נכון — ולבקש מכם לעזור להם עם הטלפון.

**החלק המסוכן:**  
כאשר אתם לוקחים את הטלפון ליד, לעיתים קרובות כבר פועל בו שיחת וידאו, הקלטת מסך או זיהוי פנים.  
מישהו בצד השני צופה בכם. אתם חושבים שאתם עוזרים — אבל למעשה אוספים את הנתונים הביומטריים שלכם.

זו לא הונאה רגילה.  
זו הונאה ביומטרית המבוססת על בינה מלאכותית.  
הם לא רוצים את הכסף שלכם — הם רוצים *אתכם*.

אם תיגעו בטלפון (טביעת אצבע), תקראו מספרים או קודים (קול), או תביטו במסך בזמן השיחה (פנים), שלושת המזהים הביומטריים העיקריים שלכם — טביעת אצבע, קול ופנים — עלולים להיגנב.

בינה מלאכותית מודרנית יכולה ליצור “שיבוט דיגיטלי” שלכם — כמעט מושלם.

**ומה שקורה אחר כך מפחיד:**  
הם יכולים להשתמש בשיבוט הדיגיטלי שלכם כדי לקחת הלוואות אונליין, מימון צרכני, משיכת כספים, ואימות אוטומטי באמצעות פנים וקול.  
תוך 30 דקות כל מסגרת האשראי שלכם עלולה להיגמר.  
כשתקבלו הודעות מהבנק, תגלו שהכסף שלכם לא נעלם — אלא להפך, אתם שקועים בחובות של אלפים או אפילו מיליונים.

---

### **זכרו את 3 הכללים:**

1. **לעולם אל תעזרו לאנשים זרים עם הטלפון שלהם.**  
  אל תיגעו, אל תלחצו, אל תצפו ואל תקראו שום דבר בקול — גם אם יגידו “רק לחיצה אחת”.

2. **שיחות וידאו לא מוכרות:**  
  נתקו מיד.  
  לעולם אל תיענו לבקשה “להסתכל למצלמה” או “לדבר רגע”.

3. **שתפו את ההודעה הזו עם מבוגרים, ילדים וחברים טובי לב.**  
  המתחזים מכוונים עכשיו לאנשים טובים.

---

### **תזכורת אחרונה:**  
לעולם אל תחשבו: “לי זה לא יקרה” או “אני מספיק חכם כדי לא ליפול”.  
בדיוק על הביטחון הזה ועל טוב הלב הזה הם בונים.

**אנא שתפו. כל שיתוף נוסף עשוי להציל קורבן אחד פחות.**


(https://m.youtube.com/shorts/B6zquFqOrSk)

 

 

כאילו, אי אפשר כבר לעזור לאנשים? צריך לחשוד בכולם שכולם רמאים? מה נסגר?!?!
 

>>טיפות של אור

המלצה - לא להעביר - הונאה ביומטרית המבוססת על בינה מלאכותית | לא רלוונטי

 

(זה אתר שבודק הודעות מהסוג הזה, וכותב האם הן אמיתיות וכדאי להפיץ אותן הלאה. במקרה הזה לא)

לא יאומן שהאתר "לא רלוונטי" עדיין רלוונטיאריק מהדרום
תודה!👍👍 מגניב שיש אתר כזה...הרמוניה

בקישור לסרטון שצירפתי יש מישהו שמספר שהתחזו אליו בשיחת וידיאו לבת שלו. שזה אשכרה היה המראה והקול שלו... זה מטורף

הבלים שמטרתם ליצור בהלה וריחוק חברתינקדימון

א. מי רוצה לגנוב את הביומטריה שלך, יכול לעשות את זה בצורה "נסתרת" יותר ורחוקה יותר מאשר לפנות אלייך.

ואם הוא לא מספיק מתוחכם כדי לפרוץ לך למכשיר מרחוק ולהשתלט על המידע שלך, אז פנייה אלייך ברחוב תועיל לו עוד פחות.


ב. לכל דבר חשוב היום יש אימות דו-שלבי והגנות פנימיות של הארגונים. אף אחד לא יוכל להכניס אותך לחובות גדולים כי הבנק/אשראי יזהה תנועה חריגה ויחסום את זה. וכן על זה הדרך.


ג. התיחכום היחיד פה הוא שימוש במושגים שנשמעים מתוחכמים עבור האדם הרגיל: ביומטריה.. שיבוט.. בוו...


ד. בכל מקרה טוב שאת עירנית, וגם מודעת לספאם שיש בנושא. הכי טוב ומומלץ זה לעקוב אחרי הפרסומים של מערך הסייבר הלאומי (אני עוקב דרך הפייסבוק) כדי לקבל מידע אמין ואקטואלי.

לגבי ד'בחור עצוב
מערך הסייבר הלאומי הוא בדיחה. 
אז אנא תעדכן אם יש משהו חשובנחלת
פייק של דודות וסבתותפשוט אני..
אני לא חושבתנחלת

אני מחפשת! 

 

מקום חף מכל רמאות, התיפיפות, פוליטיקה, בינות מלאכותיות וכאלה שאינן, מקום פשוט 

של חיים פשוטים, של ללכת לישון עייפים לא בגלל שגלשו רוב היום באינטרנט...

בלי אינטרנט!

 

הכי פשוט שאפשר.

 

וגם בלי דובים או קרוקודילים ובלי כרישים בים, ואני לא יודעת עוד בלי מה...

 

פעם חשבתי על איי פולקנד; מספיק רחוק, שדות ירוקים, המון כבשים... אבל

לא נראה לי שאסתדר כל כך טוב עם המנטליות הבריטית. יש לי נימוס ישראלי.....

 

כיהודיה, אני מודעת לכך שאני נורא מוגבלת;

היכן ואיך אעשה את החגים? למי אשלח משלוח מנות

ויותר חשוב -  מי ישלח לי?...

וסופגניות ונרות חנוכה ומיץ ענבים ויין כשר וצפירת השבת.....

 

קשה. 

 

אם למישהו כאן יש רעיון, אשמח לשמוע. (אבל לא מקום קר מדי

ולא חם מדי, וגם, שכחתי להוסיף, בלי נחשים בכלל! וגם תולעים אינני אוהבת...)

 

תודה!

 

 

 

מה לגבי חתולים?חתול זמני
חתולים זה בסדרנחלת

 

גם אוגרים סיבריים, תוכונים, תוכים בינוניים על כל סוגיהם, תוכים גדולים, מדברים וגם אם לא,

וכל שאר חיות השדה - הלא מפחידות.

 

גם לטאות בסדר. במיוחד כשהן עדיין גורים. יש להם עיניים מלאות תום. באמת.

וכמובן, זיקיות - כל כך מעניינות.

 

ואפשר גם תיקנים (ג'וקים בלעז), אבל לא מדי הרבה. וגם חלזונות ושבלולים וזחלים נחמדים עם המון רגליים

ההופכים לפרפרים...

 

 

שועלים? קנגורו? דובים קטנים?חתול זמני
דובים קטנים לא, קנגרו רק קטנים, גורי שועלים - אפשרנחלת
הרמוניה

וואי הלוואי... 

אבל בתכלס זו בריחה מהתמודדות, כי אם ככה ה' רצה שמשהו יופיע בעולם אז יש לזה סיבה... צריך להתמודד עם זה, להכחיש ולהתעלם זו לא אפשרות 

מותר לברוח. למה צריכים להיות תקועים בכך זה?נחלת

 

אולי בני אדם קבעו שזה ככה? 

 

גם ממחנות ריכוז ניסו לברוח, ושם, באמת הקב"ה הוא ששם אותם שם....

 

אל תזדעזעי. סתם מצב רוח של: אוף. לא  יכולה יותר!

לא מזדעזעתהרמוניה

 זה קשה, אני מזדהה עם התחושות האלה של באלי שקטט

חיים פשוטים, אבל חיים ולא טרפת

 

אבל יש לזה יתרונות ובסוף נתחשל ונמצא פתרונות, ואז נעריך את החיים שלנו אפילו יותר מלפני זה... 

אני חייבת לעשות את זהנחלת

הזמן עובר וכמה אפשר לחלום על מקום כזה ולא להגשים?

 

הלוואי והיה לי אי קטן משלי. ממשי. עם בקתת אבן פשוטה על צוק גבוה

למעלה למעלה מהים. ולמטה, במקום שאף אחד לא יראה ולא ידע,

תנדנד לה סירה קטנה על פני המים, קשורה לזיז נסתר.

 

לא אכפת לי שיהיו אי אילו אנשים על האי שלי, אבל רחוק

לא מרחק של הליכה רגלית. הם יוכלו לבקר לפעמים,

כשאזמין, ואם ארגיש בודדה, אלך אליהם, לפעמים.

 

גם עיזה תהיה לי. מאוד חשוב. וגן קטן עם ירקות

ועצים שאשתול. המון ספרים בחדר ספון עץ

פשוט, ספה נוחה ומהוהה (לא מעור או פלסטיק

חס ושלום), שטיח קטן, מהוה וקצת דהוי

ונעלי בית וזהו.

 

* קראתי ספרים רבים בימי חלדי, ואת התוצאה -

   אתם רואים.....

 

לחיים!

וקנגורו קטן.חתול זמני
אפשר. אבל שלא יגדל.נחלת
משלוח מנות, סופגניות, צפירת שבת. לא שכחת משהו קטן?בחור עצוב

ארץ ישראל? 

גם אני חשבתי על זה חחחהרמוניה
לא מעזה להודות בפורום הזה ש...נחלת

 

זה בדיוק העניין. עד כמה שהיא אהובה ויקרה, היא כל כך ...לא פשוטה.

כל כך מבלבלת. כל כך לא נינוחה. כל כך לא (לפעמים והרבה פעמים)

מס

יודעת שהכל מהשם, בגללנו, ובכל זאת....

 

מכירים את "שי ארץ" של נתן יונתן?

 

בדיוק מכאן אני רוצה לברוח. הרי לא אמרתי שאני חולמת על צפת,

נכון?

 

רוצה קצת שקט מכל הבאלאגן הזה. מרגישה כמו ספר היסטוריה

מהלך, שבכל שני עמודים, תיאור של מלחמה/התשה/תקריות/

הפוגה קלה וחוזר חלילה. וכשלא, אז מתכוננים למשהו כזה...

 

אני כמהה לשקט. בלי התרעות, ללא אזעקות, ללא ריבים,

ללא הפגנות, ללא יסורי מצפון בלתי נלאים שלא תמיד

מצליחה להיות ראויה. 

מקום בלי יומרות של קדושה. לא טומאה חס וחלילה - סתם

מקום פשוט כזה, עובד בשדה כזה, חקלאי כזה, ניטרלי.

 

ונא לא לכתוב לי שאם אין קדושה, אז יש טומאה.

אדמת העמים . אני יודעת.

 

 

גם שבת היא לא פשוטהבחור עצוב
גם יום כיפור. גם גידול ילדים. רוצה לברוח מכל זה? 
ילדי כבר גדלו. יש לחלקם כבר ילדים משלהםנחלת

שבת, אין בעיה לשמור, יהיה לי לוח שנה גדול.

 

מעניין שאתה מזכיר גידול ילדים, כי דווקא אז החלום על

האי שלי, היה מוחשי ועז צבעים יותר מהרגיל.....

 

לגבי יום כיפור - מה הבעיה לצום?

ולגבי הוידוי - יהיו לי הרבה פחות יסורי מצפון;ת

כמה עבירות כבר אפשר לעשות כשבן אדם לבד?

את מי אשנא? עם מי אריב? ממי אעלב?

על מי ועם מי אדבר לשון הרע?

 

להיפך, ליבי יהיה מלא ידידות ואהבה לכולם...

 

רבותי. אל תתרגשו ותזדעזעו ממני, אתם עדיין

צעירים, רעננים, וכל החיים לפניכם. אני,

איך אומרים, כבר הרבה זמן על כדור הארץ

הזה;

 

נחליאלים בסתיו? מקסים!

הסביונים הצנועים הצהובים האלה? איזה יופי

הגשם המתדפק על שמשת החלון בחורף, וואו!

הנכד המחבק (לא תמיד...) ואומר: סבתולה, את מצחיקה

(כשאני לא חופרת לו ומטיפה) - מרגש...

 

לא באמת. יש המון על מה להודות. אבל

לפעמים, כמו היום, איך לאמר - ובכן, רוצה את

האי שלי.

 

מקווה שהקב"ה לא משתתף בפורום הזה ולא קורא את זה. נכון?

 

מצאתי ספר מעניין. אני רק בהתחלה. עיוני.נחלת

4000 שבועות. אוליבר ברקמן - איך לחיות את החיים במקום לנהל את הזמן.

מצאתי לך את האי החלומי והקסוםLavender

האיים הקריביים - מוכנים לחופשה בגן עדן? אנחנו כן! | אל על

 

לפעמים צריך חופש מהשגרה השוחקת, מהעומס הנפשי של החיים ובפרט במדינה שבעת מלחמות כמו שלנו.

ולפעמים גם שינה טובה כוס קפה והליכה בטיילת מספיקים(:

שולחת לך הרבה כוחות, שתהני מכל היופי והשפע שה' נתן לך💝

חמודה!נחלת

 

 

אי אפשר. באי שלי אסור שיהיו כרישים בים שמסביב. ובאיים הקריבים, יש. בשפע.

מלבד זאת, נורא חם שם ואני לא אוהבת שמש חזקה.

מלבד זאת, אני אוהבת עצים עבותים עם המון עלווה, ירוקים, סבוכים, שמנים כאלה

ולפי מיטב ידיעתי, הרוב שם זה עצי דקל כאלה. חוץ מלסכך בסוכות, הם לא במיוחד

לרוחי..

 

אבל תודה רבה רבה.

 

עוד בעיה קטנטנה: נורא יקר להגיע לשם...

 

יש עוד משהו שהייתי רוצה (אם ארצה אחת להרבה זמן לצאת מהאי שלי):

לראות לוויתנים במקום הטבעי שלהם. צפון קנדה נדמה לי, או דרום

ארגנטינה, משהו כזה.

 

יש להם זנבות אדירים. מאפילים בלי ספק על השמש (שאיננה....)

 

תבורכי!

אני יכולה להציע לך פתרון לכל בעיה שהעליתLavender

אבל אז תמצאי עוד כמה בעיות חדשות.

אז אולי יותר פשוט שתיצרי לבד את האי הקסום?

תזמיני אותנו לביקור כשתרצי לראות קצת אנשים נחמדים בנוף

 

יצירת אי מלאכותי היא פרויקט הנדסי מורכב ועצום, המשלב טכנולוגיות ימיות מתקדמות, גיאו-טכניקה והגנת סביבה. השיטות העיקריות כוללות ייבוש ים, הקמת מבנים צפים, או הרחבת שוניות קיימות. 

Wikipedia

להלן השלבים והשיטות העיקריות ליצירת אי מלאכותי:

1. תכנון ובדיקת היתכנות

  • סקרים ימיים: בדיקת עומק המים, זרמים, סוג הקרקעית ותנאי מזג האוויר.
  • הגנת סביבה: הערכת ההשפעה על המערכת האקולוגית הימית (שוניות אלמוגים, דגים).
  • הגנה מחיכוך: תכנון שוברי גלים ושוניות מלאכותיות מסביב לאי, כדי להגן עליו מפני שחיקה עקב זרמי הים. 

2. שיטות בנייה עיקריות

  • ייבוש ים (Land Reclamation): השיטה הנפוצה ביותר. ספינות מיוחדות ("מחפרות") שואבות חול וחומרים אחרים מקרקעית הים ומתיזות אותם באזור המיועד ליצירת האי.
  • "ריינבואינג" (Rainbowing): טכניקה שבה חול נורה בלחץ גבוה דרך זרנוק מיוחד מספינה, ויוצר צורה של קשת, כדי לפזר את החומר בצורה אחידה.
  • שימוש בבטון וסלעים: הקמת "קירות" או יסודות מבטון וסלעים ענקיים ליצירת מסגרת האי, ולאחר מכן מילוי הפנים בחול או אדמה.
  • איים צפים: במקום למלא את הים, בונים מבנים צפים ענקיים המעוגנים לקרקעית הים. טכנולוגיה זו נחשבת פתרון עתידי לעליית מפלס הים. 

3. התעצמות ובנייה על האי

  • ייצוב הקרקע: לאחר מילוי החול, יש לייצב את הקרקע כדי למנוע שקיעה, תהליך שיכול לקחת זמן רב.
  • תשתית: בניית כבישים, תשתיות מים, חשמל, ביוב, ולבסוף מבנים. 

דוגמאות בולטות

  • איי התמרים בדובאי: איי מלאכותיים ענקיים בצורת דקל שנבנו על ידי ייבוש ים.
  • פרויקטים בישראל: נבחנו הצעות להקמת איים מלאכותיים מול חופי ישראל לצורכי תשתיות, כמו שדות תעופה או תחנות כוח. 

בניית איים מלאכותיים דורשת השקעה כספית אדירה ומשמשת לרוב למגורים, תיירות, או צרכים אסטרטגיים. 

 

תודה אבל בשום אופן לא אי מלאכותינחלת

 

לכן לעולם (מן הסתם), לא אהיה בדובאי; משהו ענק, מלאכותי, מנקר עיניים...

הכי רחוק מהטבע שיש.

 

כן, חושבת שאזמין אתכם מדי פעם. אוהבים עוגות גבינה (מחלב עיזים?....)

 

בתנאי שאתם חוזרים לפני שקיעת החמה ולא משאירים שום עטיפות חטיפים

על אדמת האי שלי!

 

באותה הזדמנות אולי אבקש מכם להביא קפה, כי אין לי אפשרות לגדל

אותו, אם לא אכפת לכם. אני אומרת את זה כבר עכשיו מראש, כי

שכחתי לציין שאין לי כאן פלאפונים ושום אמצעי תקשורת כלשהם.

אני לא רוצה.

 

איך נתאם?

בשיטה הישנה נושנה - שמים פתק בבקבוק , ממתינים לזרם

מתאים ושולחים אותו על פני המים....

פשוט וקל.

אולי מברקים בטלגרף?חתול זמני
לא מסבירת פנים; שיר ארץ - תיקון טעותנחלת
פייקאנוני.מיתאחרונה
אבל בלי קשר יש אמצעי זהירות אחרים. צריך לנקוט בהם ובכללי לפחד פחות
לא הבנתיהפי

איך אפשר להכיל את זה שכל כמה זמן נפטר חייל שהגן עלינו בנופלו לפעמים בני 19 כל החיים לפניהם ...

איך אפשר????

אתם קולטים בכלל כמה אנשים הקריבו את עצמם למעננו


 

 

השבת חשבתיהבדידות

משהו שבטח חשבו אותו אלף פעם אלף אנשים לפניי עדיין זה היה עצוב. מכירים את הגלופה של "חברים לא מתים הם רק מתחתנים"? כמה תמימות הייתה לנו לפני המלחמה... חברים מתים.

אי אפשר כבר להכיל את זההפי

למה זה נהיה שגרה?

למה זה מרגיש שאנשים גם לא מבינים כמה הם נותנים וכמה יש משפחה ועוד מעגלי אובדן

זה ממש חורבן

הפי - מוצ"ש הקשבתי לשיעור של הרבנית שולמית פישרנחלת

בשידור חי.

 

היא דיברה על הבחורים המתים. כדאי להקשיב לאיך שהיא מציגה את הדברים.

היא היתה קשורה לר' אושר, זצוק"ל. כדאי להקשיב לה.

לא פשוט בהתחלה, לוקח זמן להבין, אבל כדאי.

 

כמה מהחברות הכי חכמות, רגישות, אמיתיות ורוחניות

שלי - דובקות בה. בדרך של ר' אושר, למרות שהיו לגמרי

בסגנון אחר.

..אני:)))))

את מכירה את הרבנית שולמית שחור?

לא . מיהי?נחלת
..אני:)))))אחרונה

רבנית שמתאים לך להתחבר אליה.

אני התחברתי לגישה החינוכית של אחותה ששכחתי את שמה

מאיפה מוצאים?הפי
זה מטורף אין מיליםהרמוניה

אי אפשר להכיל את זה

את צודקת, אי אפשר...אני:)))))
מחרידזיויק
מחשבה כואבת...שלג דאשתקד

כל יום זיכרון אני חושב על זה, שאח של סבא שלי נהרג במלחמת השחרור, והיה בחור צעיר שהחיים לפניו.

האחים שלו חיו והקימו משפחות ענקיות. כמה מצער לחשוב שיכל להיות עוד ענף בגוגל בגודל הזה, והכל נגמר בגלל איזה טיל או רימון קטן שבדיוק נזרק על אדם שמסר את נפשו בשבילנו...

פשוט לא יאומן.

אבל הרי הכל מושגח לגמרי! ושם נורא טוב להם.נחלת
נורא ואיוםארץ השוקולד
תוהה אם אנחנו יכולים להפעיל לחץ על מנהיגנו שירצו לדאוג להרתיע את אויבינו מצפון
נראה לי חשובטיפות של אור

(בעקבות השרשור של @הרמוניה)

 

תשתפו - איך את מוודאים או מאמתים מידע שרץ באינטרנט?

אני מכיר שתי שיטות: לשאול מישהי מומחה בתחום (למשל רופאה) שאת סומכת עליה, והצלבת מידע בין מקורות אמינים
 

תעזרו ליצור רשימה של מקורות אמינים בעיניכם? 

אני אתחיל:טיפות של אור
אתרים של קופות חוליםטיפות של אור
אתרים ממשלתיים (סיומת gov)טיפות של אור
האתר 'לא רלוונטי' של חנן כהןטיפות של אור
אתרים של משרדי בריאות גדולים (האירופי,טיפות של אור
הישראלי, גם ה-FDA וה-CDC. למרות שעם שני האחרונים כנראה צריך קצת להיזהר בזמן האחרון)
הקבוצה 'מדברים על חיסונים' בפייסבוקטיפות של אור
יש שם גם רופאות ורופאים ואחיות שעונים, ואז הם כותבים מי הם בסוף התגובה. לחפש את התגובות האלו
ויקיפדיה האנגלית הרבה הרבה יותר אמינה מהעבריתטיפות של אור

חוץ מנושאים פוליטיים

מה זאת אומרת יותר אמינה? אפשר דוגמא? תודה.נחלת
רפואה אני שואל רופאיםחתול זמני

אחזקת בית אני שואל בטמבוריה

חדשות אני בודק מכמה אתרי חדשות בעולם (אני אוהב את החדשות הגרמניות) + מקורות מקומיים

בדברים סתמיים אני שואל את ג'פטו

טיפות של אור

(בעיניי ai לא טוב להשגת מידע. הוא טוב להנחיות שאפשר לבצע ולבדוק האם הן עובדות - איך לתקן תקלה במחשב, איך להשתמש בתוכנה כלשהי וכד')

טוב אני בעיקר מפה לאוזן... מבעלי ניסיוןהרמוניה

אבל הרבה הרבה עם הצ'אט ופשוט מבקשת ממנו קישורים להוכיח את הדברים שלו.

אז בעז"הטיפות של אוראחרונה

בזכות השרשור תגלי דרכים טובות לבדוק איזה מהדברים שאת שומעת נכון 🥳

שאלהנחלת

למה, כדי להגיע לדיון של היום או אתמול או שלשום, עלי לעבור על כל חודש ניסן, ולפעמים אולי גם על אדר?

למה זה לא מופיע מייד בתחילת השרשור?

חושב שהבנתי את שאלתך, אך היא לא מנוסחת בצורה ברורהפ.א.

מניח שהתכוונת לשאול: מדוע שרשורים חדשים מהיום לא מופיעים מייד בתחילת התצוגה של הפורום?


 

"שרשור" הוא רצף התגובות לפוסט (להודעה) שנכתבה.   יש שרשורים עם מעט תגובות ויש שרשורים שיכולים להגיע למאות תגובות (שרשורפלצת)


 

 

האם סימנת ובחרת לך פורומים מועדפים?

או שאת נכנסת לתפריט הראשי ורק אז מגיעה לפורומים השונים?


 

אם בחרת פורומים מועדפים- העדכונים החדשים של שרשורים בפורום מועדף, תמיד יופיעו בכניסה לאפשרות "עדכני" בתפריט הפורומים.  'עדכני' מציג את העדכונים בפורומים שמסומנים אצלך כפורומים מועדפים.


 

אם את מגיעה לקריאה בפורומים דרך שם הפורום, למשל בוחרת בתפריט הפורומים את פורום "צעירים מעל עשרים", השרשור הראשון שיוצג הוא זה שהתעדכן לאחרונה.

אבל ייתכן שהשרשור זה החל לרוץ לפני כמה שבועות וממשיך לקבל תגובות והתייחסויות.  

וכן הלאה. שרשורים מעודכנים יופיעו בזה אחר זה, לפי תאריך העדכון של התגובה האחרונה בהם.  

וזה מביא לכך ששרשור חדש, שההודעה הראשונה בו נכתבה רק היום, יופיע עמוק למטה, אחרי שרשורים שנפתחו קודם לכן אבל קיבלו תגובה לפני זמן קצר יותר, ושרשור שנפתח היום הוא עם תגובה אחרונה ישנה יותר מבחינת הזמנים.   

האמת שברגוע
ב"עדכני" כבר לא תמיד מופיעים רק השרשורים החדשים, לפעמים הוא מקפיץ שרשורים ישנים גם אם לא הגיבו שם
זה קורה לפעמים ולעיתים רחוקות לדעתיפ.א.
אולי בגלל תקלות באלגוריתם שמעלים מהדף פוסטים שקראת כבר.  ייתכן ומעלה שוב פוסטים שראית אך לא פתחת.  
מה זה פוסטים שראית ולא פתחת?הבדידות

איך ראית אם לא פתחת?

האלגוריתם פה אמור להיות מתוחכם? כמה באמת מושקע פה? בלי לזלזל סתם מתעניין

אם לא הייתי פותח לקרוא מה כתבת בגוף ההודעהפ.א.
זה היה שרשור שראיתי אך לא פתחתי.

אה הבנתיהבדידות

ואתה חושב שהאלגוריתם עושה ניטור ברמה כזאת שרושם בנפרד (לא רק מה לא פתחת אלא גם) מה ראית ולא פתחת וזה כדי להקפיץ לך את השרשור ב"עדכני"?

כן. כי כל הזמן יש לי שרשורים שלא פתחתיפ.א.

כי לא מעניינים אותי. ורק אם אני פותח אני מצליח להעלים אותם מה -"עדכני"  

כן אבל אולי הם שם כמוהבדידות

סתם שרשורים שלא פתחת? איך הבנת שאלו שראית ולא פתחת מוקפצים באופן שונה מסתם לא פתחת?

זה אני לא יכול לדעת.פ.א.
נכון. אין הבדל בין ראיתי ולא פתחתי לבין לא ראיתי. 
כן, הבנת אותיהבדידות
זה קורה לי כל הזמן.. די מעיק שצריך לפתוח הכלברגועאחרונה
הבנתי,תודה רבה!נחלת

אבל איך מסמנים את הפורום המועדף?

 

אצלי כשאני פותחת את גוגול, מופיע למשל: צעירים מעל 20

                                                                 אנשים רגישים מאוד

  וכו'.

 

מניחה שב"סימון" הכוונה היא למשהו אחר, נכון?

לא נכנסים מגוגל. זו הבעיה. נכנסים לאתר ערוץ 7פ.א.
בדפדפן האינטרנט.  
שבוע טובזיויק
בשר ברצף מרביעי היה אתגר
במשקל. זה לא דיאטה?הבדידות
עושים כושרזיויק
ב"ה
חשבתי קטוגניתהבדידותאחרונה
לדעתכם - חילוני חוגג עצמאות אחרת מדתי?מחפש אהבה

כן?

איפה לדעתכם נעוץ ההבדל?מחפש אהבה
שדתי רואה את ה' ואת המהלך האלוקי וחילוני לאאני:)))))
שטויותכְּקֶדֶם

פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח

תרשה לי כקדם לחלוק עליך.נחלת
מדוע לדעתך החילוני כה מלא אותנטיותחתול זמני

כה "רענן" כה כן כה אמיתי?

החילוניות שאני מכיר אינה נוגעת אלה בקצה השטחי ביותר של הדברים

וכל נגיעה שלה במשהו עמוק מכך נובעת מנטייה דתית, גם אם לא ממש מפורשת.

פשוט. אפחד לא רודף אחריהם.כְּקֶדֶם

אצלנו הכל מודרך ברחל בתך הקטנה.


למה מודרך אחשלי היקר.חתול זמני

כל אחד מחליט יפה מאוד מה לעשות לכל אדם ניתנה הבחירה במלוא מובן המילה.

אחריי אף־אחד לא רודף אני מחליט בדיוק איך להתייחש לכל סוגיה ועניין

צר לי אמנם שאיני מתחבר לאווירת המנגל ולהתעטף בדגלים

אבל זה לא מוריד מהאותנטיות של הלל בכוונה למי שאומרו בכוונה

או מהחיוך של הרב החרדי־ספרדי שלי בדברו על מעלת ארץ ישראל ביום העצמאות

או מהפסים הכחולים של הטלית שלי.

 

וגם לא יודע איזו קדושה מיוחדת יש בעמית לעבודה החילוני שבחר להכין פלאפל שני צבעים ביום העצמאות הזה. שכוייח, בטח טעים נורא. קדוש? אולי. לא מרגיש רגשות נחיתות ביחס לזה.

בחירה ברור שישכְּקֶדֶם
מתוקף היותך שומר מצוות אתה מחויב לשו"ע ולמסורת שנקבעה על ידי חז"ל. פעם התפילות היו אישיות חז"ל מחקו את זה ותיקנו לנו מערכת תפילות מסודרת. הכל מסודר כמו שצריך אין בזה שום דבר טבעי כי אנחנו חיים בתקופה לא טבעית. ככה זה כשאין שכינה,חייבים עוגן. אתה יכול להגיד עד מחר כמה זה נחמד וקסום אבל אותנטי זה לא. אתה פשוט מחויב לעשות את זה
לא אני לאחתול זמני

אני לא מתפלל כי אני חייב אני מתפלל כי אני רוצה.

לגבי תפילות החובה הרש"ר הירש כבר דן בשאלה הזאת בכמה מקומות והמסקנה הברורה היא שמטרת תפילות החובה אינה ביטוי רגשות אישיים (לשם כך צריך להתאסף במניין, לומר את אותה תפילה, בזמנים קבועים ביום?) אלא למקד אותנו סביב הרעיונות החשובים של החיים.

 

אותנטי זה לא רק מה שפרוע וחסר רסן.

ללבוש חולצה עם משבצות זה גם אותנטי.

גם שיש שכינה יש דברים שאתה עושה כי אתה מחוייבאני:)))))
בתור לא כל כך דתית לשעברנחלת

מעולם לא הרגשתי איזו קדושה ביום העצמאות. אולי אתם מתכוונים לריגוש?

 

 

דווקא ביום העצמאות זה לא ככהברגוע
אין הדרכות של חז"ל איך בדיוק לחגוג, חוץ מהתפילות שהרבנות קבעה
לא מבינה את הקביעה הזו; רענן, אמיתי...במה?נחלת
אכן, אתמהא.חתול זמני
הנה עוד מהפרא האצילחתול זמני

@כְּקֶדֶם 

https://www.inn.co.il/news/695303

חושבת שהבנתינחלתאחרונה

כי אצלנו הכל מסודר וקבוע ו...שגור. 

אבל זה לא חייב להיות כך. אפשר וצריך ליצוק חיות ורעננות לתוך התפילות

המסודרות (והמוסדרות), כדי שהקשר עם הקב"ה יהיה תמיד חי ורענן

וזורם ופתוח.....זו עבודה לא פשוטה, מן הסתם.

 

"אל תקרא חרות אלא חירות".

חילוני לא מברך על ההללאריק מהדרום
ולא צופה בחידון התנך
ממתי חילונים לא צופים בחידון התנך?קפיץ
חילונים מאוד אוהבים תנ"ךמחפש אהבה
יש וישאריק מהדרום

המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.

אולי הסטייק יותר זול..שבור לרסיסים

עוד משהו שפיספסתי?

מה הדיבור?אריק מהדרום
אני מבינה שגם אתה לא צופה בחידון התנךקפיץ

בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר

 

אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר

אני דווקא צופה בואריק מהדרום

אני לא מצליח לזהות חילונים.

בוודאי שיש השנה חילוני - גיאורגי ריבניקובפ.א.

 

 

 

השנה היה חילוני שהשתתףארץ השוקולד
הגיע למקום הרביעי נראה לי
תמיד יש מתמודדים חילוניםבוקר אור

זה מובנה בחידון שעולים שניים מהממלכתי ושניים מהממד

כמובן בדכ מכבדים ומגיעים עם כיפה. היה אגב גם חילוני שזכה במקום הראשון לפני עשר שנים בתשעז

כןנקדימון
חילוני מסתכל על שעבר, ואילו אנחנו מסתכלים על שעתיד לבוא. בעוד החילוני רואה כמעט רק את השואה, אנחנו רואים את הגאולה. בעוד החילוני בעיקר רואה הצלה, אנחנו רואים חזרה של עם ישראל למילוי תפקידו. בעוד החילוני ממוקד ב"כוחי ועוצם ידי", אנחנו ממקדים ב"וידעת... הוא הנותן לך לעשות חיל".
מחשבה אישית - אל תאכלו אותי חי..מחפש אהבה

מעניין אותי אם גם הנופלים עומדים במתיבתא דרקיעא בשעת הצפירה ומצדיעים...

מעניין אותי גם אם הם צופים במטחי היריות ובזרי הפרחים לרוב...

מישהו יודע?

בבי אני כתבתי על עמידהסיסו מהתברואה

בבי אני כתבתי על עמידה שקיימת בהרבה מדינות.

הצפירה שעוצרת את כל המדינה זה כבר פיתוח והרחבה ישראלי.

חאבייר מיליימחפש אהבה

מישו יכול להסביר לי למה חאבייר מיליי ביקר דווקא בישיבת חברון ולא במרכז הרב?

בגלל הרב שהביא אותו לשם, שגריר ארגנטינה בישראלפ.א.
כי ישיבת חברון נחשבת ל"אם הישיבות" הליטאיות, מסמלת מבחינת הרב את עולם התורה היהודי בישראל.

גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.

בדיוק. בגלל פוליטיקהנקדימון
ולא מהצד של מיליי עצמו
היית אומר כך אם זה היה הפוך?חתול זמני
כנראה שלאנקדימון
כי הישיבות הציוניות יכולות לייצג את המדינה, ואילו החרדיות מתעקשות להתנתק ולהתבדל מהמדינה, ולכן יש היגיון שאם הוא מבקר בישיבה (מאיזו סיבה מוזרה שתהיה לו) אז זו תהיה ישיבה ציונית - ממש כמו שנתניהו מגיע למרכז הרב ביום ירושלים, ולא הולך לישיבת חברון.
מיליי מתעניין ביהדותחתול זמני

למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.

ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.

ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.

ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.

מה זה אוסטיודן ובחורים בפולו?נחלת
אוסטיודן = יהודי מזרח אירופהחתול זמני

שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים

בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית

 

פולו זה סוג של חולצה לא?

מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...מחפש אהבה
זה מזכיר לי משהומחפש אהבה

קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..

אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...

לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.

תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!

ציירים לא יהודים ארופיים...עיונית
אוקיי,חתול זמני

איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?

אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:

– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)

– שיעורי תורה בספרדית

– שיעורי תורה באנגלית

 

מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)

באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)

 

ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים

מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"

(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)

מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...צדיק יסוד עלום
אותו עצמו אני בוודאי דן לכף זכותנקדימון
נו אז מה הקשר לפוליטיקה?חתול זמני

זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.

 

וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא

בוא נשאל אחרתשבור לרסיסים

מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?

אתה מציף תאים רדומים...

השאלה שלי היא למה הכל פרנויהחתול זמני
תקרא שוב את מה שכתב פ.א.נקדימון
עדיין לא ממש הבנתי מה פוליטי בזהחתול זמני

ומה הנפק"מ העצומה.

אין נפק"מ הפעםנקדימון

באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה

כי חרדים לא מציינים את יום ירושליםאני:)))))
מצד שניכינור יהודי

אם הוא הלך לישיבה "לא ציונית" אלא ליטאית קלאסית - זה מראה לי שהוא מעריך את התורה נטו!

זה נראה לי בעיקר מראה שהוא לא מבין בהבדליםיעל מהדרום

לק"י


ולא בטוח שציונות מעניינת אותו פחות או יותר מהתורה.

מן הסתם הלך לאן שלקחו אותו.


(והציונות היא חלק מהתורה....).

לא הבנתיכינור יהודי

זה נשמע שנקודת ההנחה שלך היא שזה "רע" שהוא הלך לשם. "לו הוא יודע" הוא לא היה הולך. אבל - לו הוא היה יודע... מה בדיוק?

לא רע. פשוט לא אומר עליו כלוםיעל מהדרום
לק"י

(שהתורה בלבד חשובה לו).

אבל העיקר פה הוא לא למה הוא לא שם לבכינור יהודי

אלא למה הוא כן שם לב!

הוא שם לב למקום שמחשיב תורה! למקום שהיא אוהלה של תורה!

את בעצם אומרת שבישיבות דת"ליות לא מחשיביםיעל מהדרום

לק"י

 

את התורה או מחשיבים פחות?

אם ככה, את טועה...

 

(ובכל מקרה, קשה לי להאמין שהוא מבין את ההבדלים בין ישיבות).

נראלי שהיא אומרת שפשוט הוא הלך למקום של תורה.אונמר

כי הוא באמת לא ממש מבין בהבדלים ובמה שלנו כל כך חשוב.

זה בעברית, וזה תורה. 

 

את זה היא מעריכה.

שהוא הלך למקום של תורה.

ואת זה גם את מעריכה.

 

עוד לפני שבודקים אם זה תורה שמשלבת ציונות או לא... מבינה?

אבל כל הדיון נסוב על למה לשם ולא לישיבה ציוניתיעל מהדרום
איני יודעת איך נראית ישיבת מרכז הרבנחלת

ישיבת חברון פשוט מאוד גדולה, הרבה תלמידים, מקום מרשים, אז לקחו לשם. 

הוא הרי לא מבדיל ביניהם.

ממש לא!כינור יהודי

פשוט הגבתי ל"פרצוף העקום" שעשו פה בשירשור הזה, כאילו יש משהו פסול בלבוא ל"חברון"

אהה. עכשיו הבנתייעל מהדרוםאחרונה
מצוין, שיכניס בהם קצת ציונות ותנךנוגע, לא נוגע
וקפיטליזםברגוע
ישיבת חברון הזמינה אותו, ומרכז הרב לא הזמין אותו.איתן גיל

זהו.

כאילו שהוא מבין בדקויות הפנים-דתיותshaulreznik

מיליי מתלהב מיהודים ומיהדות, מי שטפסו טרמפ ראשונים, זכו בביקור.

ראש בקיר. בום. אייייייייייייייייייייייימחפש אהבה
ממש התרגשתי שהוא הלך לשםכינור יהודי

אולי יעניין אותך