סכנה כאן חושבים סלט מקולף
תורת הנסתר, אמת או פיקציה?
הזוהר, מי כתבו? למי מותר ללמוד בו?
האם מדובר באמת אלוקית מוסתרת ועלומה או בשגיון גרנדיוזי שאין לו אחיזה במציאות?

@כולם
היו על זה לא מעט שרשוריםימ''ל

גם כאן ובעיקר בפורום בית המדרש. מוזמנת לחפש.

איך אני אחפש עכשיו 🤔סלט מקולף
בחיפוש זה לא מוצא דברים שייכים.

ובגוגל גם אין הרבה דיונים מעניינים.

והנסיונות שלכם להביא אותי לפורום בית המדרש לא יצליחו
אפשר לשאול את אותה שאלה בדיוק -בסדר גמור

תורת בכלל, אמת או השלייה?
מי כתבו? למי מותר ללמוד בו?
האם מדובר באמת אלוקית מוסתרת ועלומה או בשגיון גרנדיוזי שאין לו אחיזה במציאות?

אפשר וצריךימ''ל

אף פעם לא הבנתי את הטענה הזו שאם תברר אמיתות אחת תאלץ לברר אמיתות שנייה ולכן המסקנה היא לא לברר בכלל. אדרבה - תברר את שתיהן.

א. אתה תמיד מוזמן לשאול אבל בשרשור אחרסלט מקולף
ב. אני מאמינה בשתיהן אבל שמעתי שיש סברות אחרות ואני מתעניינת לדעת מקורות ודיעות שונות
לא בא לי להרחיב פה (בפומבי) באריכות יתרהארץ השוקולד
אבל העלית כמה שאלות ואענה בקצרה:

1. תורת הנסתר - יש שם דברים נכונים שהם חלק מהתורה לכאורה.
נחלקו הפוסקים האם פוסקים כמו הסוד כנגד הפשט (הבן איש חי לדוגמא), רק במקרים שזה מוסיף על הפשט (המשנה ברורה לדוגמא) או אף פעם לא (החת"ם סופר לדוגמא).

כן, יש עוד פוסקים בכל צד, רק רציתי להביא טעימה.

אבל צריך לשים לב שיש כל מיני דברים שמשויכים לתורת הנסתר ואז עולה שאלה מה נכלל שם ומה לא.

2. ביחס לזוהר, נחלקו האם מדובר בזיוף (הרב יעקב עמדין) או לא (האר"י).
מקובלני שכן.

3. אחיזה במציאות - אני חושב שיש צד של חנופה בהתנהלות לפי זה, כי ה' אמר איך להתנהג, למה לפעול בדרך אחרת כי זה ישיג תוצאה רצויה?
כאילו שסלטון ידאג שתתני לו שוקולד, בדרך שלא ביקשת שיעשה דברים.
היעב"ץ לא אומר שהכל זיוף, רק חלקים מסוימים. הואחסדי הים
מצטט הרבה מאמרים מהזוהר בסידור שלו.
אז אביא קבוצה אחרת, הדרדעיםארץ השוקולד
סליחה אם אני מחדש לךוהוא ישמיענו
אבל רבים מאוד (יותר מדי) מגדולי ישראל יצאו כנגד הדרדעים וביתר תקיפות. ויש להם בעיה כללית עם תורה שבע''פ
איזה בעיה כללית יש להם עם תורה שבעל פה ?בן מערבא

אני רוצה ביסוס. 

אעתיק כמה דבריםוהוא ישמיענו
הרב מוצפי-
''דע ידידי, שכך שמעתי לפני כשלשים שנה מפי הגאון המקובל מורי חיים סינוואני זצ"ל שהיה רבו המובהק של הרב מרדכי שרעבי וגם מפי הרב שרעבי שאסור לשמוע את דבריהם, ודינם מפורש בשלחן ערוך מכיון והם כופרים בזוהר הקדוש שהוא מתורה שבעל פה ומרן הבית יוסף ואלפים מהפוסקים הולכים על פי פסקי הזוהר בכמה ענינים ולכן הכופר בזוהר דינו ככופר בתורה שבעל פה.ע"כ שמעתי. והשם יחזירם למוטב''

(http://www.doresh-tzion.co.il/QAShowAnswer.aspx?qaid=6964)

פורטל הדף היומי: הודעה בחלון חדש

כיצד להתייחס בזמנינו לחרם על כת הדרדעים?

אמשיך יותר מאוחר מקוצר זמן..
לא ענית על השאלה אם לא שמת לב.בן מערבא

טענת שיש להם בעיה כללית עם תורה שבעל פה, משמע באופן כללי יותר מהזוהר, וכל מה שעשית הוא להביא טענה שכפירה בזוהר כמוה ככפירה בתורה שבעל פה. זה לא נקרא לענות. 

סליחה לא שמתי לב..והוא ישמיענו
לא מבין למה אתה מגיב כמו אדם שהותקף..
אל תיקח אישית. פשוט אנחנו נאמנים לתורה.
הבנתי למה אתה רומז, אבל זה לא נכון.בן מערבא

אני לא דרדעי. ואני בהחלט נאמן לתורה. 

 

זה כן הפריע לי כי זאת הוצאת לעז. 

לא רמזתי שאתה לא נאמן לתורה ח''ווהוא ישמיענו

אני לא חושב שהגרא"י קוק זצ"ל, הרב עובדיה זצ''ל, הגרש"ז אוייערבאך זצ''ל, הרב יצחק רצאבי ועוד רבים שאמרו עליהם את דעתם (בין היתר יש שאמרו שאסור לשתות את היין שלהם מדין יין נסך, ולקרוא בספרי תורה שהם כותבים מדין ספרי אפיקורסים. והרב אבינר אומר שהם יראי שמים, אבל טועים ביחסם לזוהר ולקבלה) הוציאו לעז.

והם דחו את השולחן ערוך.

וזה לא כזה הוצאת לעז כי אין כיום כבר דרדעים כמעט...

 

 

 

 

בכל אופן, בשורה התחתונהבן מערבא
עבר עריכה על ידי בן מערבא בתאריך כ' בניסן תשע"ט 11:45

לא הבאת ביסוס למה שאמרת על כך שיש להם בעיה כללית עם תורה שבעל פה. זאת אמירה חמורה שמצופה ממך לעמוד מאחוריה. 

 

אישית, התעמקתי פעם בסוגיה הזאת קצת, והשאלות והקושיות והערעורים עשו עלי רושם, לא מצאתי להם תשובות משכנעות והן מטרידות אותי עד היום. אי אפשר לדחות אותן בהינף יד, ואיומים בנידויים וחרמות לא עושות רושם על מי שבאמת דורש אמת. מצד שני לא התעמקתי בכך מספיק כדי לקבוע עמדה נחרצת ובעיקר בעיקר, קשה לי מאוד עם המחשבה שרוב מניין ובניין של גדולי ישראל טעו בדבר. מבחינתי השאלה הזאת היא בצריך עיון, ומשכתי את ידי ממנה (לפחות לעת עתה). אעפכ לגבי קושיה אחת ספציפית אני ממש סקרן לדעת איך ניתן לתרץ אותה, אם יש מישהו שחושב שהוא יכול לענות עליה או להפנות אותה למי שיכול לענות עליה, אשמח. 

 

בכל אופן. רק כדי לאזן, הנה למשל דעתו של בעל ׳תשובה מאהבה׳ תלמידו של הנודע ביהודה:

 

תשובה מאהבה ח"א - פלעקלש, אלעזר ב"ר דוד (מהרא"פ) (page 1 of 203)  

 

האם גם עליו ירצו לטעון חלילה וחס שהיה אפיקורס וכופר ??

 

 

ורק שתהיה בעניינים, יש הרבה יותר כאלה מכפי שאתה חושב אלא שהם מצניעים את עצמם מחמת זעם קדוש של אלה שלא מסוגלים להתמודד עניינית. פעם הייתי בשיחה של דמות מאוד מוכרת ואפילו אהודה במגזר של הפורומים האלה, בן אדם שמוחזק בהחלט כירא שמיים ושעושה עבודת קודש! וחשדתי שהוא בכיוון הזה, אחרי שהשיחה נגמרה הלכתי איתו לצד והוא אישר לי שאכן כך הוא. 

כתבתי פה על סמך מה אני אומר את זהוהוא ישמיענו
ולגבי תושבע''פוהוא ישמיענו
דיברתי עם כמה וכמה דרדעים שיש להם בעיה עם לשמוע לרבנים
זה שיש כמה שיש להם בעיה לשמוע לרבניםארץ השוקולד
לבעיה כללית של דרדעים עם תורה שבעל פה משתי סיבות בסיסיות:
1. זה לא כל הדרדעים.
2. גם אם כן, קושי לשמוע לרבנים לאו דווקא בהכרח אומר בעיה כללית עם תורה שבעל פה.
ועוד משהובן מערבא

האם הוא טוען שלפי השולחן ערוך כפירה בזוהר היא כפירה בתורה שבעל פה ? אפשר מקור לכך בשולחן ערוך ?

ידוע שיש שהתנגדו, אבל זה עדיין לא מוחק אותם מכלל דעהארץ השוקולד
גם הרב קאפח פוסק ה'דרדעים' נשבע שהזוהר אמתאניוהוא
אלא שהם לא קיבלו קבלה - ולכן לא מתעסקים בזה.
אני לא מאמין לזה.בן מערבא


אתה טוען שהוא נשבע לשקר?אניוהוא
כדאי שתזהר בלשונך ובמקלדתך...
הוא לא נשבע, זו שמועה שהוא הכחיש בתוקףהדרכה
תלמיד מובהק שלו אמר לי שהוא נשבע.אניוהוא
את ההכחשה לא שמעתי ולא ראיתי
מקור לשבועה חוץ מתורה שבעל פה יש לך?ארץ השוקולד
אתה כופר בתורה שבעל פה?ימ''ל

מש"ל!   

ארץ השוקולד
לא התכוונתי לזה.

(אגב, אני לא דרדעי ולו רק מהסיבה שלא חיפשתי הגדרה ואני לא תימני)

התכוונתי לשאול אם יש לו מקור לשבועה זו?
ספר של סבו (של הרב יוסף קאפח) ביחס לקבלה וספר הזוהרארץ השוקולד
https://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%9C%D7%97%D7%9E%D7%95%D7%AA_%D7%94

@סלט מקולף אם מעניין אותך להרחיב בנושא כדי לשמוע דעות שונות, הנה ספר בנושא. (טרם למדתי אותו)
הוא אומר שהספר מאוחרימ''ל

(כלול ובלול מכמה חיבורים שחוברו בזמן הגאונים) ושבנוסף חלקו משובש.

 

"ואני אומר מבואר הדבר למי שרגיל בספר הזוהר שהרשב"י לא כתב כל הדברים שבו, אך כלול ובלול הוא מכמה חבורים שחוברו בזמן הגאונים ובדור שאחריהם (ואולי בימי רבנן סבוראי חובר הספר הקדוש ההוא) כמעט אין לי ספק בדבר זה. וגם יש לידע שהכניסו בתוכו דברים הרבה שאינם מגוף הספר כלל, רק הגהות מאחרונים מאד והמה רבו כמו רבו, ואוכל להכריח ולהוכיח זה בס"ד במופתים חותכים, ואשמת המעתיקים היא" 

 

וכל זה בתגובה לזה שהב''י כותב שמשהו מסוים בזוהר הוא אימרה של רשב''י.

נכון. פשוט לא אהבתי את הנוסח ההחלטי של 'זיוף'. אגב,חסדי הים
הוא מעלה אפשרות שזה היה גילויים של רשב"י. (נדמה לי שזו גם שיטת הראי"ה לפי הרב הנזיר)
זה לא 'זיוף' ואין ספור פעמים הוא עצמו מצטט את הזוהר בכתביוק"ש
מתייחס אליו כספר קדוש וקובע אין ספור הנהגות על פיו ישירות ועל פי כתבי האר"י שבנויים על הזוהר.

הוא רק טען שהזוהר אינו מרשב"י, אלא מדרש יותר מאוחר, שכמו הרבה מדרשים יש להגיהו בשיבושי המעתיקים.
כתבתי זיוף?ימ''ל
לא הזכרתי את המילה הזו.
כתבתי בדיוק את מה שאתה כתבת.
המילה זיוף הופיעה בתגובה שמי שהגבת לו שם הגיב עליה..אדם כל שהוא


ארץ השוקולד כתב, התייחסתי לתגובתך לתגובתוק"ש
היה חשוב לי להבהיר זאת חד משמעית!

(היו אחרים שאכן סברו שהכל זיוף, אבל לפחות בין גדולי ישראל דעתם נדחתה לחלוטין)
לגבי האמירה של זיוף, אביא את הנודע ביהודה שיצא נגד הוזהרארץ השוקולד
בצורה שאינה משתמעת לשני פנים, בה הוא סבר שיש את חז"ל מהם קיבלנו תורה והזוהר לא שייך.
(נודע ביהודה תניינא אורח חיים סימן קז, יורה דעה סימן צג)
איפה הוא יוצא נגד הזוהר?ברגוע

הוא יוצא נגד המצאות של הדורות שלנו.

אבל הוא לא כותב שזהור הוא המצאה או שהוא לא נכתב ע"י רשב"י.

הוא חושב שזה פשוט לא חלק מהתורהארץ השוקולד
וכל דבר שלא קיבלנו מחז"ל.

רואים בבירור שהייתה תורת הנסתר כמבואר במשנה ובגמראחסדי הים
בפרק שני של חגיגה ובעוד מקומות, וכך עולה מהרבה מדרשים קדומים.
ברור גם מסברא שהתורה היא לא רק כפשוטו, אלא חייב להיות רובד עמוק ונסתר. אם לא אומרים כך, אז חלקים מהתנ"ך הם רק סיפורים בעלמא.

יש מדרשים של תורת הנסתר שהם וודאי קדומים, כמו ספר היצירה. הרעיונות שלו מיוחסים לאברהם אבינו, וכנראה הועלו על הכתב בזמן התנאים.

לגבי הזוהר, רואים שהוא לא מקשה אחת, אלא מסורות שכנראה התחילו מגילויים שנתגלו לרשב"י וחבורתו, והתגלגלו בעל פה במשך הדורות עם הוספות ושינויים ואפילו טעויות, אבל היסודות שם אמתיים. כבר הגאונים מצטטים רעיונות מהזוהר (כמו שביאר בספרו הרד"ל), ורק בזמן רבי משה די לאון זה הועלה על הכתב.

האר"י על פי גילויים שלו, הוסיף עוד עומק בתורת הנסתר.

כל הגילויים היו מבוססים על עקרונות ויסודות של תורת הנסתר שהעבירו מזמן משה רבינו, רק כל דור העמיק בדרך משלו.

אחלה תשובהסלט מקולף
שמעתי טענות שאומרות שהשתרשו שם גם דברים לא אמיתיים שמקורם בפגאניזם ואמונות תפלות כמו גלגולי נשמות.
יש לדעתך אמת בזה?
זה הרבה יותר מאמת או שקר.צלילי השקט

במידה רבה זה אמת או חובה - אם הזוהר והמיסטיקה היהודית שלפניו ושלאחריו לא היו, אני לא חושב שעם ישראל היה שורד בגלות בצורה נורמאלית. נקודה. 

 

מבחינת אחיזה במציאות אין לרעיונות של המיסטיקה הזוהר אחיזה במציאות יותר מרעיונות של האצלה ונוכחות של הניאופלטוניזם (נוכחות לא כהשראה אלא כקיום), או דיכוטומיה של טוב ורע של הגנוסיס, או לידה מחדש של (מה שמיוחס כאינהרנטי (לדעתי בטעות)) לבודהה. זה מצחיק שאתה דורש אחיזה במציאות מתחום "מיסטיקה" (שמגיע מיוונית מיסטיקוס), שמשמעותה סגירת ההכרה של החושים את המציאות, ופתיחת עולמות הדמיון.

 

הזוהר הוא ספריה, הוא לא ספר. הוא נחשב ספרות פסאודו-אפיגרפית שחלקו הארי נכתב בין המאה ה12 לסוף המאה ה13. תיקוני הזוהר ורעיא מהימנא נכתבו לאחר מכן. לדעתי מי שחושב שהוא של רשב"י וחבורתו לא התמודד עם הטענות שטוענות שזה לא רשבי. ולדעתי, מי שמתמודד עם הטענות לא יכול לסבור אחרת. אגב, זוהי הסיבה שמקובלים רבים טענו (לתחושתי זו טענת טצדקי) שהזוהר מרשבי הוא רק גרעין, שעליו נוספו הוספות רבות.

 

אם מבחינתך ההגדרה של אמת היא הנחה מסויימת שיש לה עיגון מסויים (ואפילו משני) בתצפית אז אין דבר כזה במיסטיקה. אבל הזוהר, והמיסטיקה היהודית שלפניו ושלאחריו, היא אמת פסיכולוגית. רוב עם ישראל היה צמא לה, זה מה שעם ישראל היה צריך. הכוח שהמיסטיקה היהודית נותנת ליהודי בתוך בית המדרש היה חשוב כדי לשמור אותו שם. המיסטיקה מתחילה בגלות. היא תוצאה של משבר. תוצאה של רצון לצאת מהמציאות לעולמות שמנחמים. מבחינה פסיכולוגית זה אמת. כי זה הדרך שעם ישראל בחר כדרך שמשמרת אותו בהתמודדות עם הגלות. אגב, הגלות (בבל, ורומא בעיקר) הולידו את המיסטיקה היהודית, או אם נרצה נאמר את עולם הנחמה והתקווה היהודי.

 

היתי מתחיל לפרט על ההתגלגלות של המיסטיקה והקו השזור מאסכולת כוהנים בחורבן בית ראשון שמייסדת את ההבנה מתוך נבואת יחזקאל על מראה המקדש, שיש מקדש שקיים בעולם אלוהי שקיים אי שם למעלה. אולי אנו חווים אבדן גדול , אבל בעולם האלוהי האידאי הוא קיים. כאן מתפתחת הדינמיקה החיה כל כך בין עולמות עליונים לעולמות תחתונים, בין העולם ארצי כמייצג של עולם אלוהי, זהו הבסיס למה שיקרה אח"כ "ספרות ההיכלות" - הנסיון להעלות לאותן היכלות אלוהיים בחוויה מיסטית. לאחר מכן הקו עובר באגדות בחז"ל של השכינה הגולה (אם כי איננה עדיין ישות), דמות הנקיבה ממגילת איכה - בת ציון האבילה מקבלת מימד אלוהי "שכינה", המשיח הבוכה והמחכה, הקב"ה שמצטער על הגלות וכ'ו, עובר דרך ספר (היצירה) הבהיר, ולאחריו ספר הזוהר - שהעניקו מערכת אלוהות ונתנו למילים כוח אלוהי, עובר לר"י קארו שקיבל "נבואה" לגאול את השכינה, למקובלי צפת, לקבלת האר"י, ולתלמידיו שמפיצים את תורתו, לשבתאות שמקצינה את המיסטיקה של הארי (לדעות מסויימות היא גרמה ליציאה מהקהילה, לחילון, ובהמשך לציונות. זו קריצה אירונית של המציאות - שקבלת האר"י, שהיא קבלה של גאולה, היא זו שגרמה למציאות הגאולה אבל בדרך המנוגדת לה) ולחסידות.  אבל זה ארוך. אני אתייחס רק לנקודה שאני רוצה להעביר, שהמיסטיקה היהודית היא היתה אמת פסיכולוגית. 

 

אני אתאר ואתייחס למאה ה10- 13 כי לדבר על המאה השניה - שלישית והקשר המיסטי לזוהר יקח הרבה מאוד זמן - למרות שזה גם מעניין. (ספרות ההיכלות ספר היצירה, אגדות חז"ל)

החיים ליהודי בגלות היו סבל. (הן בארצות ערב, והן) בארצות אירופה, היה אסור לו ללבוש בגדים מסויימים, היה אסור לו לעבוד כמעט בשום דבר - חוץ מרפואה (כדי שיטפלו ראשונים במגיפות ולא הגויים), והלוואה בריבית (כי לנוצרים היה אסור), הם עברו מסעות צלב איומים שבהם נרצחו קהילות שלימות, גירושים, עלילות דם שהסתיימו בשריפות של אנשים ומשפחות שלימות - חיים, הכנסיה הנוצרית שהאמינה שהיהודים רצחו את ישו, ואנשים האמינו לעלילות שהיהודים הם רוצחים או מחללי קודש אפילו שאין לזה שום קשר למציאות, גזירות של הכנסייה , אגב, המלכים עשו גירושים כמה פעמים מספרד, מצרפת, ומאנגליה, (ולאחר מכן גם מפורטוגל) - אנשים חושבים שזה בגלל השפעות של הכנסיה, וועידת הכנסיה הלטראנית, אבל הסיבה העיקרית היתה שהמלכים היו חייבים כסף ליהודים (כי הם מלווים בריבית) והגירושים היו על בסיס זה שאם מגרשים לא מחזירים לבנקאים יהודים את החוב - כי אין למי להחזיר. היהודי בגלות חי מפוחד, מסכן, ומנודה. 

 

אז איך שומרים על עמוד שדרה? איך לא מאבדים את הזהות?

 

אני אקצר ממש ממש ממש את התשובה של המיסטיקה היהודית. וכמובן בלי לתאר תהליכים היסטורים. יש עולם אלוהי, כאשר יהיה בו גאולה תהיה גאולה למטה. העולם נברא בדיבור, דיבור זה דבר נשגב, זה נשמות, עולמות, ואלוהות. עם ישראל הוא חלק מאותו עולם אלוהי שמכונה שכינה, שכינה היא גם תורה שבעל פה, (תורה שבכתב היא בבחינת הקב"ה) הגאולה של השכינה היא גאולת עם ישראל, איחוד קודשה בריך הוא ושכינתה זו הגאולה. לכל אדם יש את הכוח לאחד את השכינה עם הקב"ה ולהביא לגאולה, כי כל אדם שלומד תורה שבעל פה ותורה שבכתב (הבסיס לתיקון שבועות לאחר מכן) או עושה מצוות מביא גאולה.

זו תפיסה שנותנת ליהודי כוח, כוח לשמור על התורה, כוח לעמוד מול אפסותו ודלותו ונידויו, כאדם שפועל על המציאות בדבר היחיד שעוד נשאר לו בחירה - במילים.   

 

 

 

אני אקצר לטובת הכללסלט מקולף
בגלל קשיי הגלות היהודים העדיפו להאמין שיש שכר כלשהו שינתן במקום עליון לאחר המוות וכך רוחם לא נשברה?

אם ככה, למה זה לא פורסם לכל עם ישראל ונשאר בסוד עד שתורת החסידות הפיצה את זה?
לא.צלילי השקט

אל תקצר ותקרא שוב. (אם בא לך כמובן)

אין קשר לעולם העליון, גאולה בעולם שלנו. 

ערכתי, תקרא את התגובה שלי שובסלט מקולף
אתה אומר שזו אמת פסיכולוגית שהיתה החוצה להישרדות העם.

השאלה שלי היא אם ככה למה זה היה סודי כל כך ולא הגיע להמון העם בכלל
ככהצלילי השקט

תורת החסידות ניטרלה הרבה מהמוטיבים המשיחיים של קבלת הארי, ומיקדה את המבט בגאולה פרטית - בגלל הלקחים של השבתאות (זה לא אומר שאין בה התיייחסות לגאולה כללית, פשוט היא הוזיזה את המיקוד משם, וגם בזה יש זרמים בחסידות)

 

באיזה שהוא שלב זה הגיע לכלל. הפיתוח של זה נבע מהמקום הפסיכולוגי של גלות, למרות שיש כאלו שטוענים שיש לזה עוד מקור פסיכולוגי כמו מלחמה בפילוסופיה היהודית. 

 

 

 

זה פורסם הרבה לפני החסידותק"ש
מסורות ברורות ממקובלים יש מקרוב לאלף שנה (למרות שגם באין ספור מקורות בחז"ל מוזכר שיש סוד, רק שאין כל כך ראיה מה זה בדיוק ויש בזה דעות שונות).
ספר הזוהר התגלה (לדעת מתנגדיו: הומצא) לפני כשבע מאות שנה.
מענייןארץ השוקולד
נדמה לי שהיכלות קדום למאה ה10 אפילו
נכון. לא טענתי אחרת.צלילי השקט
כתבתי בסדר הכרונולוגי את מיסטיקת ההיכלות לפני חז"ל. וזה באמת התפתח לפני חזל, כבר באסכולת הכוהנים בחרבן בית ראשון.

אבל היא היתה קיימת גם בחז"ל, (היא נכתבה לאחר חז"ל), ור' עקיבא שאומר (במסכת חגיגה יד ע"ב) "כשאתם מגיעין אצל אבני שיש טהור אל תאמרו מים מים! משום שנאמר דובר שקרים לא יכון לנגד עיני".
בספרות ההיכלות מתואר שכאשר עולים לרקיע השישי שהוא עשוי מאבני שיש טהור, אבל הוא נראה כמו מים בגלל הברק שלהן, של זיו אבני השיש של ההיכל,
ויש ניסוי - אם הוא אומר מים אלו מה טיבן? סימן שהוא ריקה ממעשים. כי הוא לא מזהה שאלו אבני שיש (ומתואר שם השתלשלות שלימה של מה קורה לו)

כלומר גם חז"ל, אחזו במיסטיקה הזו, או בנחמה הזו. המקדש נחרב, ישנו אבדן ושבר, אבל בעולם האלוהי הוא קיים.

אבל זו עדין היתה מיסטיקה של היכלות, לא של אלוהים. אני מאמין שמיסטיקת ההיכלות היתה אצל חכמי יבנה, (אבל בצורה שונה ממה שנערך לאחר כ400-500 שנה בספרות ההיכלות), שרבי עקיבא מייצג אותה במסכת חגיגה, כמו האגדות והמדרשים שנוצרו בדור החורבן.
זה לא מוכיח את היכלותארץ השוקולד
יתכן שרבי עקיבא מתייחס לדברי תאלס על מוצק ומים.
ויתכן שרבי עקיבא מתייחס למקדש שעשוי מאבני שיש בימיו.
יתכן..צלילי השקט
אבל לי יותר קל לחשוב מבחינת התאמה שזה קשור לזה מאשר לכל דעה פרשנית אחרת שנכתב על זה.
אני הצעתי שני דברים שהיו בימיו של רבי עקיבא ודאיארץ השוקולד
אתה מנסה להציע תפיסה ונאחז בפרשנות אפשרית שלך לרבי עקיבא לכך, כדי לבסס את דבריך, מבין את הבעייתיות?
אני מבין מה שאתה אומר אבל לא מסכים איתך.צלילי השקט
למה?
תאלס שטען שהכל מים לא קשור לאבנים ושיש, ור' עקיבא לא היה תלמיד חכם בתקופת המקדש. ספק אם בכלל יכל להיות מבחינה טכנית.


זה ממש ממש מתאים לשונית ותוכנית לעולם ההיכלות המיסטי.
שמח שאתה מסביר, תגובהארץ השוקולד
1. נכון, אם כי ניתן לפרש את האמירה של רבי עקיבא בהתאם. צודק שזה לא מחויב.
2. רבי עקיבא היה בן 58 בחורבן.
2. מעניין אותי מאיפה הבאת את זהצלילי השקט
כי עד כמה שאני יודע שנת לידתו לא ידועה בצורה ברורה.

ואני אלך מכיוון אחר, הדו שיח מתואר תכוף ליציאתו של אחר מהדת, וזה היה אחרי החורבן.

בנוסף הנפגע של בן זומא, והמת של בן עזאי מסתדרים ממש יפה עם מה שקורה למי שלא מזהה את השיש וכן אומר מים מים במיסטיקת ההיכלות.
2. ספר על התנאים שקראתי בצעירותיארץ השוקולד
(נראה לי שזה היה אחד על רבי אליעזר בן הורקנוס)

מצאתי עכשיו תארוך שונה בו רבי עקיבא היה צעיר יותר בזמן החורבן
http://www.daat.ac.il/encyclopedia/value.asp?id1=1665

ביחס לכיוון של אחר, אני תמיד הבנתי שאחר עזב את הדת בתקופת החורבן אגב שטף הלימוד בגמרא אבל ךא זכור לי תיארוך כזה או אחר.

לא בקי בהיכלות כדי לדעת מה מתאים או לא
היתי משקיע לנסות למצוא מקורות מוחלטים לדבריצלילי השקטאחרונה

אבל מספיק לי שהראתי שלדעתי יותר קל לחשוב מבחינת התאמה שזה קשור לזה מאשר לכל דעה פרשנית אחרת שנכתב על זה. 

מבחינת סבירות. 

ממליצה לקרוא את הספרחיות צבעונית
עשרה נכנסו לפרדס
אני משער שעצכח אומר לך משהובן מערבא

ולא אתפלא אם התוודעת לזה שם. מה נראה לך שיתחדש לך כאן יותר משם ?

לא אומר לי כלום. מה זה עצכחסלט מקולף
טוב עשית שמחקת, לדעתי.בן מערבא


הלכתי לבדוק מה זהסלט מקולף
תודה על זה, עכשיו יש לי חומר קריאה!!!
עצכח זה חומר קריאה אינסופיסביון
נהדר 😍סלט מקולף
זהירות, זה מסוכן, לא מתאים לכולם.בן מערבא

מתחרט על זה. 

נראה לי שהוא יסתדרצלילי השקט

וגם אם לא... אני חושב שטלטלה (כמעט) אף פעם לא תזיק.

אלא אם כן זה מעורבב עם פסיכולוגיה והטיית האישור. 

תלוי מה המטרהמושיקו

יש את מי שמילא את כרסו בש"ס ופוסקים ורוצה לעלות שלב ללמוד את תורת הנסתר

 

יש מי שרוצה ללמוד בשביל  קבלה מעשית

 

ויש את תורת החסידות שלוקחת את מה שייך למעשה שמתאים לכל אחד

ענקי הגות יהודיים...אדם כל שהוא

כמו הרמח"ל בעל התניא והרב קוק שאבו רבות מתורת הנסתר ומספר הזוהר, וראו בה משהו מרכזי מאוד ביהדות.

זה מלמד שיש שם תוכן גדול, גם בלי להיכנס לשאלות מי כתב וכו'.

בלי לחשוב - כשנחשפים לתורה הזו - אי אפשר לחשוב שהיא לא אמתאניוהוא
איך פסוקים מקבלים עומק חדש, ואגדות חז'ל התמונות ביותר פתאום מובנות איך כל המגרשים רומזים לדברים מפורשים בזוהר ובאידרא - .לא ניתן לפקפק באמיתיות.
המצאה של אדם/ מיסטיקה גרנדיוזית - טובה ככל שתהיה, לא יכולה להגיע לשמינית מזה.
ממשחיות צבעונית
זה כמו לחיות על אוטומט ואז פתאום מלא דברים מתבהרים. לי עבר בראש כל הזמן, איך לא לימדו אותנו זה מיסודי??
מסכימה ממש.תפוחית 1
את רוצה שילמדו קבלה ביסודי?ברגוע

זה פתח להרבה בלבול וטעויות

לא קבלהחיות צבעונית
חסידות, להתחיל לפתח אצלם עומק מגיל צעיר
אהה מסכיםברגוע

אני מאמין שיש כאלה מקומות היום.

אותי התחילו ללמד חסידות בכיתה ז'.

מדהים!חיות צבעונית
איפה למדת?
ישיבת נחלת ישראלברגוע

אז הייתה בכפר חסידים, היום במגדל העמק.

באמת ישיבה מיוחדת

״איך פסוקים מקבלים עומק חדש״.בן מערבא

יש לי שאלה אחת שעליה במיוחד אני מחפש תשובה. אם אתה או מישהו אחר חושבים שאתם מסוגלים להתמודד איתה מוזמנים לפנות בפרטי. 

 

תנאי הכרחי: יושר אינטלקטואלי. אני פתוח לקבל תשובה אמיתית ואם אקבל תשובה משכנעת אצהיר ביושר שהשאלה בטלה 

אני מצפה לאותו דבר מהצד השני. 

אני לא מתיימר לענות על שאלות. ובטח לא להתנות את האמונה שלי באניוהוא
אבל במקום להצהיר הצהרות,
לך אל חכם ותלמד.
אני לא מתיימר לענות על שאלות. ובטח לא להתנות את האמונה שלי באניוהוא
אבל במקום להצהיר הצהרות,
לך אל חכם ולמד.
מצחיק שאתה משתמש בטענה הזוצלילי השקט
זה כמו שמוסלמים "מוכיחים" שהקוראן הוא אמיתי והגיע מאת "הנביא" כי הוא מנוסח בצורה שספר אנושי לא מסוגל להתנסח (זה לא נכון).

אם אתה בוחן את הזוהר בעניים חוקרות ודורשות אמת ולא בעניים שזופות סוד, אתה לא תוכל לומר שהוא "אמת", (אמת במובן של נכתב על ידי הדמויות המסופרות). אם מקובלים טענו שיש בזוהר נתחים שהם "המצאה של בני אדם שהם לא יכולים להגיע לשמינית מזה " אז כנראה שהטיעון שלך לא החזיק גם בשבילם.

אני לא רואה שום בעיה, ולהפך, אני רואה את זה כמיישב הרבה מאוד קושיות, בטענה שחבורת גירונה פשוט ישבו בלימודם, כשספר הבהיר אגדות ומדרשי חז"ל וספרי ופירושי הראשונים שלפניהם שגורים על לשונם, וכשהם דורשים בצורת שתי וערב, על פסוקים, את משנתם שמהולה באותה מיסטיקה קדומה שקיימים עולמות עליונים, ושאפשר להכיר את העולמות הללו, ולהשפיע עליהם, ועל ידי כך להשפיע על המציאות הארצית, עם תפיסה מפותחת על לשון הקודש, ועל הדיבור ועל התורה כסימבוליקה של אלוהות באמצעות לשון הקודש והדיבור -תפיסה שיוצרת חירות דרשנית. אותה חבורה פיתחה חיברה וארגה בצורה דרשנית מרשימה את עולם המחשבה המיסטית שלה, אבל היא עשתה עוד משהו מרחיק לכת - החבורה הזו העניקה לכל אחד מהיושבים שמות של תנאים, הם בחרו בדור המיוסר של אחרי החורבן, שהראשי שבהם זה רשבי. למה הם בחרו ברשבי ולא ברבי עקיבא? כי רשבי בשונה מר' ישמעאל ור' עקיבא הוא לא נהרג, בנוסף לכך רשבי הצטיין בכך שהוא מרדן, מורד בשילטון הגשמי, הוא היה הדמות האידיאלית. לידו קיבלו דמויות בחבורה ההיא את שמם התנאי וכך נוצרה הספרות הזוהרית, מאותה חבורה בגירונה.

אחת מהשאלות הגדולות ששאולים זה למה ואיך הגיעו חבורת גירונה לדעות הללו? ולמה הם היו צריכים להשתמש בפסאודו-אפיגרפיה?

יש כאלו שטענו שזה כתוצאה מנסיון לתת למצוות ולתורה משמעות פנימית משלהם, כמלחמה בפילוסופיה היהודית שראתה אותם כאינסטרומנט.

יש כאלו שטענו שזה כתוצאה מנסיון לתת ליהדות משמעות פנימית כפועלת בעולם אלוהי ומקרבת את הגאולה, כמלחמה בגלות הארצית.

ויש כאלו שטענו שזו שיבה אל המיתוסים הקדמונים והמיתולוגיה על אלוהים כתוצאה מאי היכולת האנושית לחיות עם אלוהים טרנסצנדנטי, האדם חייב את אלוהים לידו.

יש גם כאלו שמחברים את כל הטענות ביחד, מה שחשוב לי לומר זה שספרות פסאודו אפיגרפית היתה קיימת עוד לפני הזוהר, והיא הרבה יותר שווה ומשפיעה ויש סיבות טובות לחבורת גירונה להשתמש בה. כמו שאמרתי כאן זה הרבה יותר מאמת או שקר. - צעירים מעל עשרים מי שיתמודד עם הטענות יגלה שאין דרך אחרת.

וכמו שאמר מי שאמר
ברגע שאתה מסלק את הבלתי אפשרי, מה שנותר, על אף היותו בלתי סביר, חייב להיות האמת.
שרלוק הולמססלט מקולף
הוא אמר את המשפט הזה
שרלוק הולמס אמר את המשפט הזהימ''ל

כמו שרשב''י אמר את מה שכתוב בשמו בזוהר.

כלומר, בספר כתוב שהוא אמר - אבל האם זו אמת או פיקציה?

יש הבדל מהותי בטענותאניוהוא
המוסלמים טוענים בגלל הלשון
אנחנו - בגלל התוכן

אתה יכול לטעון מה שאתה רוצה.
אבל
עד שלא תטעם - לא תבין .
שתי מילים על טעםצלילי השקט
אני רוצה לספר לך סיפור, אתה לא חייב לקבל מה שאני אומר, ואני מאמין שזה מה שתעשה, אבל שווה לקרוא ולחשוב על זה.

באחד מימי הכיפורים בבסיס צהלי נידח, שבתו מספר חיילים, שבהם היה רק דתי אחד, כל השאר חילוניים או מסורתיים. באותו יום כיפור היו בניהם כאלו שזו היתה הפעם הראשונה שהם רואים בית כנסת מבפנים, חוויה ראשונית של תפילה, חוויה ראשונית של הטקס היומיומי של אנשים דתיים.
לאחר שהסתיים יום כיפור, הבחור הדתי הסתקרן מה החילונים הרגישו באותה חוויה ראשונית? איך הם חוו? אז הוא שאל אותם.
והם ענו לו. הם אמרו לו שהתפילה היתה משעממת. אבל היו רגעים שבהם הם הרגישו במעין זיק של קודש והארה דתית, מין חווית רוממות רוחנית.
כשהוא שאל אותם באילו רגעים הרגשתם את הרוממות הזו?
הם ענו לו - בקטעים בתפילה שהם בארמית. כמו בבריך שמיה לפני ספר תורה, או בקדיש. "ואתה יודע למה"? הם אמרו - "כי זה טקסט שכתוב בארמית, זה טקסט מיסתורי, זה טקסט מושך". יש משהו במיסתורין, באי הבנה, שיש משהו נעלם, מעבר, בעומק, שמושך את האדם. כשהם נפגשו עם טקסט בארמית שהם לא מבינים זה האפקט שיצר את הזיק הרוממות שלהם.

בזוהר האפקט הזה קיים, אנשים נמשכים אליו, כי אנשים נמשכים אל הלא ידוע, אל המיסתורין, אל זיק הרוממות הזה. אני אישית מכיר את הזיק הזה ואני לא מתכחש לכך שהוא קיים בזוהר וטבוע בין המילים שלו, והוא גם הסיבה לכך שהזוהר הפך ונהיה אמת פסיכולוגית בתקופת הגלות. אבל זה לא סותר שבחינה בשכל ישר מביאה למה שאמרתי, עם כל הכבוד לארמית, ולאפקט הפסיכולוגי של מיסתורין הוד ורוממות המורגשת בקריאת הזוהר.


רק לשם הבהרה - כמעט ולא למדתי זוהראניוהוא
רק ספרי מבוא והקדמות,
לכן הטענה שלך לא רלוונטית.
אולי..צלילי השקט
אנחנו לא נסכים וזה יותר מבסדר.
בסופו של יום היהדות נמדדת בעולם המעשה, במחויבות ההדדית להלכה כעבודת ה', ורצוי לשמה. לא בשאלה אם ספר של הוגי דעות בה נכתב על ידי מישהו כזה או אחר או אם הוא בעל סמכות כזו או אחרת.
רק השאלה היא כמה הספר הזה משפיע על המעשה...אניוהוא
אני מסכים איתךצלילי השקט
אבל נכון ימינו, התפיסה המינימלית שמחוייבים אליה בהלכה כולם, ללא מחלוקת, זו התלמוד (ונגזרותיו), זו הכוונה שלי כשדיברתי על מחוייבות להלכה.


עיין בתגובתי לעיל, נחלקו מה העדיפות בפרקטיקה גםארץ השוקולד
תודה!צלילי השקט
(במאמר מוסגר, כתבתי על המינימום שאין בו מחלוקת ויש בו מחוייבות, נראה לי שכולם יסכימו שזה התלמוד)
אתה מביא כל מיני טענות, אבל מדוע?ארץ השוקולד
וביחס לבחירת רשב"י יש הרבה יותר מזה, אבל ככ שתראה יותר דברי רשב"י בגמרא יובן לך יותר. (גם במהות התוכן ולא רק בציור הדמות)
מדוע מה?צלילי השקט
אני מניח שיש עוד סיבות זו רק הצעה והסבר...
מדוע להניח שמקור התפיסה היא פסיכולוגית?ארץ השוקולד
האם זו השערה שלך/של מישהו אחר?
האם יש ראיות שזו הסיבה/המקור?
כי אם אתה יודע שאין לזה ביסוס אינטלקטואליצלילי השקט
אתה יודע שיש לזה סיבה פסיכולוגית.

היא לא השערה שלי, החוקרים חלוקים בשאלה למה הגיעו לדעות הללו - ופירטתי את המחלוקת בתגובה למעלה מצחיק שאתה משתמש בטענה הזו - צעירים מעל עשרים

1. סיבה גלותית פסיכולוגית. 2. סיבה דתית פסיכולוגית. 3. סיבה תיאולוגית פסיכולוגית.
כל אחד נותן ראיות לדבריו ונימוקים לסיבה שהוא חושב שהיא הסיבה שהביאה אותם לכך. קשה לי להביא את הכל לכאן.

יש גם מחלוקת בין חוקרים חדשים לישנים האם הזוהר הוא יצירה נפרדת מעולם המיסטיקה שקדם לו (הם בדרך כלל יטענו את הסיבה התיאולוגית והסיבה הדתית) או ממשיך (הם יטענו את הסיבה הגלותית). ושני הויכוחים הללו הם מרכזיים מאוד מאוד.
מענייןארץ השוקולד
אם כי ניתן להציע שיש ביסוס שטרם למדת, אבל כנראה שיש כאלה שבטוחים בעצמם. (אשר לי, פחות בטוח בידיעותי עד כדי לומר דבר כזה)
תלוי מה אתה מגדיר אמת או ביסוס אינטלקטואליצלילי השקט


האם קרה למי מכם שהמזוודה לא הגיעה ליעדנחלת

בחו"ל, לא מוצאים אותה לא שם (אחרי חיפוש מדוקדק מצד האחראים) וגם לא אצלנו?

כשאני מתקשרת מעבירים אותו כל פה, ובינתיים (למעלה משבוע) - אני תוהה

לאן היתה יכולה להתאייד....עם הבגדים, ספרים, כיסויי הראש, כלי רחצה, חד פעמי....כל מה שאדם

לוקח איתו וחושב שיזדקק לו.....

בבית אומרים לי להרפות ולעזוב, AI חושב שהיא נמצאת בחדר בטחון או משהו

כזה בשדה התעופה אצלנו, אני מאוד סקרנית לגבי מקום המצאותה, וגם

כואב לי קצת.....חופשה בת שלושה ימים התבזבזה, נפגמה, ומרוב כיתות

רגליים וחיפוש (במקום שאין שפע כמו פה) - שבתי הביתה עייפה וסחוטה

ומתוסכלת.

דבר אחד חשוב היה לי שם: קשר עם השם. לא היה לי פל' חכם

אז הוא היה הכתובת היחידה לבקש, לחפש, למצוא....

זה בטח חשוב יותר מכל מזוודה. אמנם זה עדיין לא 100 אחוז אצלי

אבל משהו, משהו....בכל זאת.

היכן שלא נהיה, כאן, פה, שם.....השם איתי. איתנו.

לחברת התעופה יש מדיניות אחריותנעמי28

ופיצויים בשווי עלות ותכולת המזוודה במידה ולא מוצאים עד גבול כספי מסוים (די גבוה) ולדעתי גם על הוצאות שרכשת בגלל אובדן המזוודה.

הגשתם דו"ח בשדה? לא טלפונית.

איבודי מזוודות היא תופעה מאוד נפוצה - עניין של יוםפ.א.

יום לאלפי אנשים.

יש כל כך אפשרויות של נקודות כשל בדרך שהמזוודה עוברת, מנקודת המסירה בדלפק בשדה התעופה ועד לקבלתה בנמל היעד, שזה בגדר כמעט נס שהמזוודה מצליחה להגיע בשלום.

הפעם כנראה העניין אבוד. אם לא הצליחו בכלל לאתר את המזוודה במשך ימים רבים, כנראה כבר לא תימצא.

ייתכן והתג עם הבר-קוד, מהנייר, שהוצמד בדלפק מסירת המזוודות, נתלש, נקרע וכבר לא על המזוודה. בלי זה לא ניתן לאתר אותה. אף אחד לא יטרח לחפש מזוודה לפי התווית הפרטית שבעלי המזוודה מצמידים בבית, בתוך ים המזוודות האבודות בשדות תעופה.

כיום יש פתרונות פשוטים לבעיית איבוד מזוודות.

מזה מספר שנים שקיימים אמצעי איתור מצויינים, מבוססי מיקום - AirTag של חברת Apple ו SmartTag של חברת סמסונג.

מוצר בגודל של כפתור גדול.

שמים אותו בתוך המזוודה, ואפשר לעקוב אחריו בקלות מטלפון חכם, וקצת פחות בקלות באמצעות אפליקציה ייעודית במחשב, למי שאין סמארטפון.

מאז שזה יצא, אנחנו במשפחה משתמשים בזה באופן קבוע.

אמי ע"ה היתה תמיד אומרת שמה שזול זה יקר....נחלת

העניין הוא שהלכתי לאולם המזוודות האבודות, גם אצלנו וגם בחו"ל, והיא לא נמצאת. עדיין איני

רוצה להתייאש ממנה (ממנו - טרולי). ואיני יודעת אם כדי לנסוע לבן גוריון שוב ולחפש.

מרגישה קצת כמו בחלם; אומרים לי שהאחראית היא חברת התעופה בה טסתי, וקשה

להשיג אותם - אין להם נציגות בארץ, מלבד QAS שמטפל בהם.

זו חברת התעופה WIZZ. הם יצאו בדיוק בזמן והיו ממש בסדר, עד...

לא אכפת לי ללכת ולכתת רגליים שוב (בעצם, אכפת לי, אבל מי יתן לי להיכנס בלי שיש

לי כרטיס טיסה עכשיו לאן שהוא....)

כפרת עוונות. זו פעם שנייה שמשתבש משהו בטיסה; בפעם הראשונה, זה היה קשור

לטיסה.....אולי השם אומר: אל תסעו לחו"ל? באמת קשה לדעת למה זה מתרחש ...

אני חושבת שזה קרה בגלל שחשבתי שאי אפשר להעלות טרולי למטוס, ואמרתי

להכניס אותה לבטן המטוס, רק בבידוק השני. אז עצר הסורק את הטרולי כי

מצא סכין מטבח בגלל כשרות (קהה, לא חדה), קרא לאיש הבטחון שהוציא את הסכין

וזרק אותה. הסורק שאל קצת בתמיהה אם אני רוצה להכניס לבטן המטוס,

וכשעניתי בחיוב, שלח אותה על המסוע לשמאלו, שם נבלעה במכונה, לכיוון

של הבידוק הראשון...

מעניין מי יהיה.

בפעם הבאה (אם תהיה בעזרת השם), ניסע עם תרמיל גב, ביגוד וחפצים

בסיסיים וזהו. מקסימום נכבס שם....

או שיבוא סוף סוף המשיח והתאווררות בחו"ל כלל לא תעלה על דעתנו....

הלוואי. לא יכולה כבר לשמוע על בחירות, ערבים....די!

חורף טוב לכולם ותודה על התגובות!

אני מבין שלא שלחת אותה כבר ממש בהתחלה לבטן המטוספ.א.

אלא רק בבידוק בהמשך - והטרולי שלך לא היה עם תג זיהוי עם בר קוד של שדה התעופה.

מסביר את האובדן שלו…

כספית את אמורה להיות מבוטחת. יש הרבה טארראם ובירוקרטיה, מול חברת התעופה להוכיח את תכולת המזוודה והשווי.

אם עשית ביטוח אובדן מזוודה בביטוח נסיעות לחו"ל - זה כמובן יכול לעזור עוד יותר לקבלת פיצוי הוגן.

נכון. זו כנראה הבעיה.נחלת

עשיתי ביטוח אבל הם מסרבים לבטח כי אין לי העתק של הדו"ח מלרנקה (טסתי לקפריסין)

הגיוני וטבעית אפשר לנתח את זה, אבל אני חושבת שאני צריכה להסתכל על זה בצורה

אמונית, נכון? הרי הכל היה יכול להסתדר אחרת....מפריע לי שאני תמיד מסתפקת

רוצה מאה מאה מאה אחוז להאמין ולדעת ולהרגיש שגם הטבעי הוא מהשם.

מצד אחד אין לסמוך על הנס, וחובת ההשתדלותפ.א.

עלינו, ונשמרתם מאוד לנפשותיכם - וגם השתדלות לשמירה הרכוש והכסף.

מצד שני - צריך לקבל את הדבר באמונה, מתוך הבנה שהכסף הוא פיקדון וההפסד מכפר ומדויק עבור האדם משמיים

מאחל לך שלפחות מול Wizz תגיעי להסדר ופיצוי מניח את הדעת.

תודה אבל לא קיבלתי שום אישור או קבלה כששלחתי אתנחלת

הטרולי. חברת התעופה יכולה לטעון שהיא אינה אחראית, אותו דבר גם לגבי שדה התעופה - אז למי

פונים? כל אחד שולח אותי למשנהו.....לחברת התעופה אפשר לפנות רק בwhat'up - עונה רובוט

שמציג 4 שאלות, שאינן מתאימות למצב. לבסוף לחצנו על "נשכח בשדה התעופה" (אין אפשרות

להסביר שזה לא נשכח על ידי ואז הוא עונה: מצטערים. לא באחריותינו.

הlost and found שולח שוב אליהם, וחוזר חלילה...

אין בכיר שאפשר לדבר איתו? כל כך קשה לברר את הסורק וקצין הבטחון ביום שני ב1150

בבוקר בטיסה ל.......?

שייך להגיש תביעה במצב כזה? ואם כן, נגד מי בדיוק?

סליחה על הנדנוד, קשה לי להשלים עם זה שהדבר הזה התאייד...

תודה!

ברור שלא קיבלת. הבעיה שגם אין לך תיעוד של תלונהפ.א.

בשדה התעופה שאליו הגעת - מה שמסבך כפליים את היכולת לקבל פיצוי.

מקרה שבו כבודה נלקחת לבטן המטוס בשער העלייה לטיסה (Gate Delivery או Gate Check) ללא תג רגיל שניתן בדלפק הצ'ק-אין הוא תרחיש מוכר, אך הוא מדאיג משום שאין בידיך קבלה (Baggage Claim Tag).

הדבר החשוב ביותר הוא ליצור תיעוד רשמי מיידי (דו"ח PIR) ולעבוד דרך הצינורות הנכונים מול שדות התעופה וחברת Wizz Air.

מה עושים עכשיו? צעד אחר צעד

1. היית אמורה לפנות מיידית למחלקת הכבודה בלרנקה (Lost & Found) פעולה קריטית בשדה היעד
אם אתם עדיין בשדה התעופה בלרנקה, גשו מיד למחלקת הכבודה האבודה (Lost & Found / Baggage Service) באולם איסוף המזעודות. • מילוי דו"ח PIR (Property Irregularity Report): הוציאו טופס זה מהנציג בשדה. זהו המסמך הרשמי היחיד שמכיר באובדן המזוודה. • תיאור המזוודה: ספקו תיאור מדויק (צבע, גודל, יצרן, סימנים מזהים מיוחדים). • תיוג שער: הסבירו לנציג שהמזוודה נלקחה בשער/בשיקוף ללא תג דלפק standard. לצוות הקרקע בשער יש רישומים נפרדים לגבי כבודה שנאספה בשער.

2. 
Verification: קיבלתם לידכם טופס PIR חתום בעל קוד זיהוי ייחודי (למשל LCAWZ12345).

3. דיווח מקוון במערכת של Wizz Air


במידה שכבר עזבתם את שדה התעופה
אם עזבתם את שדה התעופה בלרנקה מבלי למלא דו"ח PIR:

• חובה לדווח בתוך 21 יום (מומלץ בתוך 24 שעות) דרך אתר Wizz Air או האפליקציה בפרק הכבודה האבודה.

• היכנסו להזמנה שלכם באתר Wizz Air, עברו לעמוד העזרה והתלונות (Help & Contact -> Baggage) ומלאו טופס אובדן כבודה.

• ציינו במפורש בתיאור המקרה: "Hand luggage checked-in at security/gate due to cabin space "limitations

4. Verification: קיבלתם אישור במייל מ-Wizz Air עם מספר פנייה (Case Number) המתעד את הדיווח.

5. יצירת קשר עם Wizz Air ללא מענה אנושי בטלפון
עקיפת בעיית השירות הטלפוני
חברת Wizz Air מתבססת כמעט לחלוטין על דיגיטל, והגעה לנציג אנושי בטלפון הרגיל כרוכה בעלויות גבוהות או בחוסר מענה. להלן הדרכים האפקטיביות ליצירת קשר:

• Chatbot Amelia: היכנסו לאתר Wizz Air, פתחו את הצ'אט, וכתבו בלולאה Agent או Human Representative עד שהמערכת מעבירה אתכם לנציג צ'אט חי.

• פנייה בטופס תלונות מיוחד (Claim Form): פתחו פנייה רשמית תחת קטגוריית "Baggage Claim" דרך האזור האישי.

• צוות הקרקע בנתב"ג (Laufer GHI / QAS): המזוודה עשויה הייתה לא לעלות כלל על המטוס בתל אביב. חברת שירותי הקרקע שמעניקה שירות ל-Wizz Air בנתב"ג היא Laufer GHI. מומלץ ליצור קשר עם מחלקת כבודה של לאופר בנתב"ג או להגיע לדלפק שלהם אם יש מישהו שנמצא בארץ.

6. רכישת ציוד בסיסי ושמירת קבלות


זכויות נוסעים
לפי אמנת מונטריאול, אתם זכאים להחזר כספי על ציוד חיוני (כלי רחצה, הלבשה תחתונה, בגדים בסיסיים) שנרכש בזמן שהמזוודה מעוכבת. • שמרו את כל הקבלות המקוריות (Receipts/Tax Invoices). • אל תרכשו מוצרי מותרות או ביגוד יקר ערך, שכן החברה תבחן את סבירות ההוצאה.

7. 
Verification: כל קבלה מצולמת ושמורה בקובץ דיגיטלי ייעודי. דגשים חשובים למקרה של "טרולי שנלקח בשער"

⚠️

IMPORTANT: איתור לפי חפצים פנימיים מכיוון שאין תג חיצוני רשמי של דלפק הצ'ק-אין, סביר להניח שלמזוודה הודבק תג י ידני זמני (Gate Tag) בלבד, או שהיא הועברה ללא תג כלל.

בשדות התעופה פותחים מזוודות שלא מזוהות חיצונית כדי לחפש תגיות השם של הנוסע או חפצים מזהים בתוכן.

בעת דיווח בדו"ח ה-PIR, פרטו חפץ ייחודי וברור שנמצא בתוך המזוודה (למשל: "ספר בעברית בשם X", "זוג נעליים אדומות מותג Y"). זהו המפתח העיקרי לשיוך המזוודה אליכם במערכת WorldTracer.

הביטוח הפרטי אם רכשתם ביטוח נסיעות לחו"ל:

1. עדכנו את חברת הביטוח מיד על עיכוב/אובדן הכבודה.

2. רוב פוליסות הביטוח מעניקות החזר מיידי (בין $150 ל-$500) עבור עיכוב כבודה מעל 12–24 שעות לרכישת ציוד ראשוני.

3. הביטוח יבקש מכם את אישור ה-PIR שקיבלתם בשדה או מ-Wizz Air. >> אישור, שלמרבה הצער, הבנתי שאין לך.

כל כך מפורט. תודה רבה!נחלת

החשבון של WIZZ הכוונה למס' החשבון שדרכו הזמנו את הטיסה?

כלתי עשתה זאת. אשאל אותה, בלי נדר.

באמת תודה רבה מאוד על הטרחה לכתוב ולהציע!

נמצא!!נחלת

אחרי נסיונות מתישים חוזרים ונשנים, מיילים וטלפונים (ותהליך של פינג פונג), השם עזר, כדרכו, בדרך

מופלאה, והטרולי נמצא במח' האבידות של שדה התעופה. לא שייך לWIZZ.

הבטחון הביא אותו לשם - ובאמת, לא היה מתוייג בשום מקום, כפי שחשבת.

מעניין שבתי התקשרה אליהם עוד כשהייתי בחו'ל והטרולי לא היה שם....

עכשיו איני יודעת למי לפנות כדי לקבל חזרה את ההוצאות שהייתי צריכה להוציא

בלרנקה. אשאל את הAI.

חן חן.

ובא לציון גואל! הגומל לחסדים טובות! בשעה טובה!פ.א.

תודה רבה על העדכון המשמח

ברור. שכל האבידות מכל הסוגים - תימצאנה!נחלתאחרונה

מבאס ממש לשמוע 😟פשוט אני..

תודה רבה. שאלו יהיו כפרות העוונות שלי ושל כולנו.נחלת

לא יותר גרוע. על העצים והאבנים...

(אבל אני מתגעגעת לבגדים שלי וכיסויי הראש שלי והיה שם ספר

על שמירת הלשון שדווקא הוא עוזר לי להתאפק קצת....)

אבל, היה לי גם הרבה סד"ש שם בלרנקה. בלי פלאפון חכם. לא היתה

לי ברירה רק להיזרק על השם;

הם לא מבטאים את המילים באנגלית

(לפחות חלק מהן) כמונו. ואם רציתי להגיע לרח' שעל הכתב נקרא

אפוליניאוס, ננעצו בי מבטים חסרי הבנה....כך הלכתי בשמש קופחת

כ40-50 דקות למקום שאם היו מבינים את כוונתי, הייתי מגיעה כנראה

יותר מהר....הם מבטאים את זה: אפולודו....

נוסף לכל הצרות, יש הרבה מאוד עובדים זרים - קוריאה, בהוטן, הודו, אפגניסטן,

מאפריקה: קונגו, קמרון...בקושי ראיתי ילידים.... הם בדרך כלל לא ממש מעורים בשמות הרחובות

ואם מישהו מתכונן לטוס לשם, נוהגים כמו בבריטניה, משמאל.

ואם ישבתי וחיכיתי לאוטובוס שיגיע משמאל, קפצתי ממקומי

בתחנה, כי הוא הגיע בדיוק מהצד השני, קרוב מאוד אלי -

המדרכות באזור בו שהיתי כל כך צרות, שצריך לפסוע עליהן

כמו בציורים המצרים העתיקים - רגל אחת לפני השניה...

בחנות פרחים אחת קטנה (המוכרת מרוסיה) היה חדר

קטן - בעלי חיים. בשני הכלובים שכנו בעלי חיים שאיני

זוכרת כרגע את שמותיהם; משהו המתחיל בק או בכ

הם דומים לנימיות ועומדים לפעמים על שתי רגליים...

לא הייתי מעלה על דעתי שמישהו מגדל חיה כזו...

טוב - קיבלתם סקירה קצרה על קפריסין. על קצה

המזלג. אין הרבה מה לראות, וזה לא מקום יפה -

משהו כמו רמלה אצלנו. אולי יש מקומות יפים,

אני לא ראיתי. הייתי רק בעיר אחת.

אבל נקי. הרחובות נקיים. ויש מן אווירה של

עצלתיים כזז. הכל נסגר מוקדם וביום רביעי

בתי המרקחת וחנויות מסוימות סגורים...

שמעתי שהיוונים לא כל כך אוהבים לעבוד....

בפעם הבאה, אם תהיה כזו, אולי אסע לחלק

התורכי. מבחינת עבודה זרה, זה פחות צורם

אבל לשמוע כל היום אללה אכבר...

לא. אסע לארץ שהנצרות לא נתקעת

בעיניים על כל צעד ושעל, ואין או כמעט

ואין מסגדים!

רגע, יש ארץ כזו, והיא דווקא לא כל כך

רחוקה.... אמנם יש בה עכשיו (ובדרך כלל)

באלגאן גדול, אבל לפחות בלי צלבים, כמעט

(תלוי היכן מתגוררים) ללא מואזינים,

והמדרכות די רחבות כך שלא צריך לרדת

כל פעם לכביש...

הא, ולא צריך לקחת מזוודה כדי

שיהיה לך מה ללבוש....

!ובכל זאת, שלושה ימים ללא חדשות כל שעה,

ללא מתח, לא לזקוף אוזניים כל פעם שעובר

מטוס, ללא התעוררות באמצע הלילה כי

נדמה לך ששמעת אתרעה בפל'...

כן. אולי זה לא נשמע יפה, ובודאי

לא מתאים לפורום הנכבד והנחמד הזה -

לא הייתי מתנגדת לגיחות קצרות בנות

כמה ימי הפוגה, אחת ל.....חודש בערך!

שבוע טוב!

הליכון כושרחושבת לעצמי

היי, למישהו יש הליכון מתקפל בבית?

אני רוצה לקנות וחושבת איזה.

רוצה גם משהו זול...

ראיתי את מה שפרסמו ברמי לוי, לא יודעת אם יהיה בירושלים ואם זה לא קטן מידי...

להליכה או לריצה?ברגוע

אז לא מכיר מניסיון אישיברגוע

כדאי לך לבדוק גם איך בדיוק הוא מתקפל, כי יש כאלה שקוראים להם מתקפל אבל הם עדיין תופסים הרבה מקום.

יש לינעמי28

עושה את העבודה ובעיקר לא תופס הרבה מקום.

שימי לב שבהליכונים הקטנים לרוב אין אופציה לשיפוע, אם זה חשוב לך.

שיפוע לא חשוב לי, רק רוצה שתהיהחושבת לעצמי

לי את היכולת לעשות כושר בלי לצאת מהבית...

אז יש לי אחד של חברה פשוטה וזולהנעמי28

קטן וקומפקטי כמו בפרסומות של רמי לוי וכאלה.

אותי זה מחזיק, אבל נגיד בשביל גבר גדול זה לא ירגיש יציב מספיק.

אותי זה משרת למה שאני צריכה, להליכה/ ריצה בבית כשלא מספיקה לעשות בחוץ ומתקפל קומפקטי.

אני לא ענקית, אבל בעודף משקלחושבת לעצמי

ולכן רוצה לרכוש אחד. השאלה אם זה עונה על הצורך- האם אפשר ליפול מזה? כי זה צר מידי? או קצר באורך?

יש לי הליכוןאריק מהדרום

הוא לא מתקפל ולא זול.

מה רוצה לדעת?

רוצה הליכון שיהיה לי נוח לעשות עליו הליכה כל יוםחושבת לעצמי

בגודל נורמלי, שקל לאחסן

אם תדברי במספריםאריק מהדרום

גודל, אורך, מחיר, משקל וכו

יהיה יותר קל למצוא בקטלוגים.

וואי אין לי מושג האמת...חושבת לעצמי

אני רואה פרסומים באינטרנט, של חברת תיתקאות או משהו כזה, ולא יודעת אם מה שהם מציעים טוב, או לא...

לא ממליצה בכלל. סתם ענק ותופס מקוםיעל מהדרום

אבל אני לא מצליחה לצאת מהבית בשביל כושרחושבת לעצמי

הגבתי לאריק... אם את מוצאת משהו קטן, זה עדיףיעל מהדרום

לק"י

אבל תתפללי שזה לא יהפוך למתלה בגדים🤭

הוא משמש אותי המון לפרקיםאריק מהדרום

וחוץ מזה זה תחליף לחדר כושר שאת לא מרשה לי ללכת למרות שיש היתרים.

כן. אבל עדיף משהו קטןיעל מהדרום

איזה היתרים יש?רועישםטוב

איזה היתרים יש?

יש לך גישה לגוגל?אריק מהדרום

עשיתירועישםטובאחרונה

עשיתי בגוגל - שאל את הרב מכון כושר מעורב

נכנסתי ל-5 תוצאות בעמוד הראשון של התוצאות

כולם כתבו שאסור

תודה רבה לכם, עזרתם לי!חושבת לעצמי

מבקשת עזרתכםנחלת

היות ואני מאוד אוהבת לדבר (גם בכתב) , אני מוצאת עצמי נגררת לשיחות

שלא עוזרות לי לשמור על גבולות. ועקב היותי פטפטנית חסרת תקנה,

קשה לי לעצור את עצמי.

אנא, עזרו לי. אל נא תפנו אלי באופן פרטי. רק דרך הפורום.

תודה רבה לכם!

לבנות - מותר.

סדר הבחירות:קעלעברימבאר

שבעה ימים קודם הבחירות מפרישין את הבוחר מביתו , ביקש להתנמנם, שולחים לו סמס ושיחות מראשי מפלגות ואומרין לו: "אישי הבוחר, עמוד והפג על אחוז החסימה!"

שחרית מעמידין אותו בשער הקלפי ומעבירין לפניו דוכני סיעות כדי שיהיה רגיל.

מסרוהו זקני מפלגות לזקני ועדת הבחירות, והשביעו אותו :

אישי בוחר גדול, דע לפני מה אתה נכנס, לפני קודש הקדשים של הדמוקרטיה, משביעין אותך שלא תשים שני פתקים. הוא פורש ובוכה והם פורשים ובוכים.

נציג ועדה היה בודק ברשימה עד שמגיע לשמו.

והמשקיפים והעם העומדים בהמתנה כשהיו שומעים את השם מפורש יוצא מפי הנציג היו מהנהנים בראשיהם ואומרים לו: כנס.

בא למקום שעמד ונכנס למקום שנכנס, והלך עד שעבר את הפרגוד ונכנס מעברו.

וכך היה מונה: א ב ג ד ה ו ז ח עד שמגיע ל ט.

היה נוטל פתק לא מן החדשין וחא מן הישנין אלא מהממוצעין והיה ממתין עד שיתמלא כל החדר בוחרים.

והיה מתפלל תפילה קצרה שלא להבעית את הממתינים: יהי רצון שלא יעדי עביד שולטן מדבית נתניהו.

בא למקום שעמד והלך למקום שהלך, והיה עומד אצל הקלפי.

משקיף בן גביר מימינו ומשקיף גולן משמאלו.

אם בחר בימין, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה ימינך!

אם בחר בשמאל, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה שמאלך!

טרף בקלפי ושלשל מעטפה.

ויום טוב היה עושה לאוהביו בצאתו בשלום מהקלפי בלי פגע.

אמת מה נהדר היה בוחר גדול.

אשרי העם שככה לו.

חחח... יפה מאוד ומצחיקנקדימון

לא יודע לגבי "הגבה ידיך" כי חלילה שלא יראו מחוץ לפרגוד, אבל אמת היא שאיסור אין בזה.

מעתיק ושולח הלאה

❤️קעלעברימבאראחרונה

לכבוד שבוע הבחירותפשוט אני..

בעקבות הבחירות הממשמשות ובאות,

באופן (כמעט) חד פעמי נאפשר לכתוב בשרשור הזה דברים פוליטיים ואקטואליים!

כדי שלא נהפוך לבור שופכין, נשמור על כמה כללים פשוטים:

א. דברים טובים בלבד:

כל אחד יכול להגיד למי הוא מצביע ולמה לדעתו זו הרשימה הטובה ביותר.

ב. שפה נקייה:

ללא כינויי גנאי או קללות לאף פוליטיקאי או מועמד.

ג. בלי ויכוחים:

אתם חושבים שניק מסוים כתב שטויות?

מעולה! תשמרו זאת לעצמכם או לפורום או''ח.

ד. מוזמנים לכתוב את תחזית המנדטים המלאה שלכם. מי שיהיה הכי קרוב לאמת, יזכה בכבוד ויקר וניק ירוק למשך שבוע.

תחזית המנדטים של פשוט אני..פשוט אני..

ליכוד:

25

ישר:

24

יחד:

12

הדמוקרטים:

10

בן גביר, הרשימה המשותפת:

8

שס, ליברמן, יהדות התורה:

7

סמוטריץ', רעם:

6

לדעתינפשי תערוג

יהיה תרחיש של תיקו או מהפך.

בפעם שעברה מרצ ובל"ד שרפו לשמאל כמעט 8 מנדטים. המנדטים האלה כנראה לא ישרפו להם הפעם.

ימינה של איילת שקד שרפה למרכז כ3 מנדטים. כנראה שהפעם חלקם ישרפו אצל וינטר.

ונועם + החרדים החדשים חותך מנדט אחד מהימין.

ככה שקשה להאמין שיהיה ניצחון לגוש הימין.

הימור שלי,

יהיה יתרון קטן (או גדול) לגוש השמאל + ערבים.

זה יביא לכך שגם אם לא יצליחו להקים ממשלה, הם יצליחו להוריד את ביבי מהשלטון.

אני חושב שפרשנותך לחוק שגויהפשוט אני..

כדי להפיל את ביבי, צריך שיהיה מועמד מוסכם אחר.

כלומר אם למשל אייזנקוט יצליח לשכנע רק 59 חברי כנסת להצביע לו, כי יש 10 ערבים שיצביעו נגד לכל ממשלה ציונית ועוד 51 חברי כנסת שרוצים את ביבי,

אז ביבי לא נופל אלא יש בחירות חוזרות שבהן הוא ממשיך להיות ראש ממשלת מעבר.

לפי החוק, הוא יכול להיות ראש ממשלת מעבר גם עד גיל 120, כל עוד אין חבר כנסת אחר שזוכה לרוב.

לדעתי. גם חברי הכנסת הערביםנפשי תערוג

יסכימו לשים את האצבע בעד אייזנקוט. אפילו לממשלה של יום (או כל מינימום אחר אפשרי) העיקר שביבי והימין ירדו.

ויפרקו את הממשלה

ואז תהיה ממשלת מעבר ועוד בחירות

כאשר אייזקוט ראש ממשלת מעבר

כך לפחות אני קורא את המפה הפוליטית

זה נראה שיש סיכוי נמוך שהימין יצליח להשיג 61+

אולי אם יצליחו לשכנע ברגע האחרון את וינטר לפרוש.

אין דבר כזה ממשלה של יוםפשוט אני..

מרגע שקמה ממשלה, היא ממשלה חוקית לכל דבר ועניין.

כדי להפיל אותה צריך להעביר הצעת חוק אי אמון בממשלה, החוק צריך לכלול 61 חברי כנסת שתומכים בהפלת הממשלה עם מועמד מוסכם על כולם לראש הממשלה החדש.

אם הערבים והליכוד יצביעו ביחד על אי אמון, זה אומר שהערבים יסכימו למנות את נתניהו לראשות ממשלה...

לא תמיד חברי הכנסת שלנו חכמים. אבל נראה שבחוק יסוד הממשלה הם חשבו בדיוק על איך למנוע דברים כאלה, כדי שממשלה שקיבלה רוב בכנסת תהיה כמה שיותר יציבה ולא תופל בקלות

הפלת ממשלה כמו שכבר 15 שנים מפילים ממשלהנפשי תערוג

כזאת שמביאה לעוד בחירות.

אף פעם לא בחרו ראש ממשלה ראש ממשלה חדש

כי לא הפילו ממשלותפשוט אני..

אלא ראש הממשלה מיוזמתו הוביל את החוק לפיזור הכנסת, ובגלל שרוב הכנסת נמצאת בקואליציה אז יש לו רוב.

במילים אחרות, כבר הרבה מאוד שנים לא הפילו כאן ממשלה, בדיוק בגלל מה שכתבתי -זה מהלך לא פשוט בכלל.

בסדרנפשי תערוג

אז אייזנקוט יגיד לערבים.

תתמכו בי לראשות הממשלה כדי להוריד את נתניהו

ומחר (או כל זמן מינימלי שאפשרי) אני מפזר את הכנסת.

אני חושב שהערבים כן יתמכו במהלך כזה

כבר היו הרבה דברים מכוערים בכנסתפשוט אני..

אבל אני לא חושב שרמה כזאת של כיעור אפשרית... להקים ממשלה רק בשביל לפזר מיד את הכנסת.

מה גם שלא ראיתי אף פרשן או פוליטיקאי או כתב שבכלל מזכיר אפשרות כזאת

מי יודע. אולי אקבל ניק ירוק נפשי תערוג

היו כבר פרשנים שהעלו את האפשרות הזו.אריאל יוסף

מצביע לסמוטריץ'ברגוע

תחזית מנדטים:

הליכוד 28

ישר 20

ביחד 14

ש"ס 9

הדמוקרטים 8

עוצמה 8

יהדות התורה 8

המשותפת 7

הציונות הדתית 7

רע"מ 6

ישראל ביתנו 5

גוש נתניהו: 60

לא יודע עדיין, מתלבט בין וינטר לסמוטריץ'ארץ השוקולד

סמוטריץ' כי היטה את ההגה ימינה במלחמה ודאג לשינויים נצרכים במערכת המשפט.

וינטר, כי צריך לגייס חרדים וצריך לקדם יותר את הניצחון במלחמה.

תחזית:

הימורים: ליכוד - 25 אייזנקוט - 20 בנט - 12 בן גביר - 11 ליברמן - 10 הדמוקרטים - 9 שס - 7 סמוטריץ' - 7 יהדות התורה - 6 וינטר - 4 הרשימה המשותפת - 4 רע"מ - 5

אז תקשיב לוינטר הקדם פוליטיקאי (לא כזה מזמן)הסטורי

הועברת לדף אחר

ותבין שהדרך של סמוטריץ', היא הדרך הכי יעילה לגייס חרדים.

אותו דבר לגבי הניצחון במלחמה - וינטר מדבר כגנרל, שנותן פקודה לכחות לזוז - והם זזים. הוא מעולם לא התמודד (וטוב שכך, אין גרוע מכך שקצינים נדחפים לתחום של הדרג המדיני) עם מכלול השיקולים המדיניים, הכלכליים, החברתיים והאחרים. אין מי שדחף את נתניהו לכיווני הכרעה והמשך הלחימה בצמתים שונים, כמו סמוטריץ'.

נראה שיש פה טעות פרוידיאנית, שבמקרה גםנוגע, לא נוגע

פותרת את ההתלבטות...

לא רואה את הטעותארץ השוקולדאחרונה

אני לא אטרח על תחזית לכל מפלגה, אבלנקדימון

אני די משוכנע שיהיה לפחות סבב נוסף של בחירות.

סמוטריץ' ומפלגתו יקבלו את הקול שלי כי הם מילאו את הבטחות הבחירות שלהם (כל מה שיכלו). הם עשו מה שרציתי, ולכן אפשר לסמוך שימשיכו לעשות גם בבחירות הבאות. ולכל הפחות יתאמצו בכל מאודם.

1. ההתיישבות קיבלה בוסט לא נורמלי

2. הכלכלה הפתיעה את כולם, בארץ ובעולם, ב"ה

3. העבודה על מערכת המשפט מתקיימת לאט אבל בטוח (בנתיים) ואני רוצה שזה יגיע ל"גמר תשלום" בקדנציה הבא. 10 שופטי עליון יתחלפו בקדנציה הקרובה, ואם השמאל ישלוט בזה אז אנחנו נהפוך לברית המועצות.

4. ההתנהלות בסוגיות המלחמה היתה בדיוק מה שנכון, לדעתי. שמחתי מאוד שהמפלגה לא היתה טהרנית וידעה גם להסכים לעסקת חטופים (הראשונה). זה הוכיח לי שיש חשיבה בכל פעם, ולא ריצת אמוק שאין לה בלמים.

5. עולם התורה הציוני קיבל חיזוק חשוב ב"ה.

6. בהקשר גיוס החרדים, סמוטריץ' מבין שבכפייה חזיתית שום דבר לא יקרה, ולכן צריך אורך רוח כדי לעשות מעקפים ותהליכי אורך. הוא גם מבין שהשמאל יתן לחרדים את מה שירצו בכל מקרה, ולכן אין סיבה להיות הטיפש שמפיל על זה ממשלות. עדיף להסתדר עם החרדים ולשמור על ממשלה לאומית, ציונית ויהודית.

7. גם כשהיתה כביסה מלוכלכת בתוך המפלגה, הם ידעו לנהל את זה פנימית ובכבוד (כנראה, לפחות כלפי חוץ). אופיר סופר פרש בצורה מכובדת מאוד, וזה סימן טוב לעבודה הפנימית במפלגה.

8. אני רוצה סמן ימני חזק, אבל לא מתלהם, שיכול גם להטות את הספינה ימינה כשצריך, וגם יכול למשוך קצת אש כשצריך כדי לאפשר לאחרים לעשות את מה שצריך לעשות.

כתבת מהמם 👍 אהבתי 👍 מתחברת מאוד.מדרשיסטית20

מצביעה לסמוטריץ' כי צריך לגייס את החרדיםרחללי
עבר עריכה על ידי רחללי בתאריך ט"ו בחשוון תשפ"ז 10:17

מי שמכיר קצת יודע שסמוטריץ' הוא איש עשייה, ביצועיסט עם קבלות.

מי שמקשיב קצת (חפשו את השיחה שלו עם הרב חיים נבון, החל מדקה 50) יודע שלסמוטריץ' יש תוכנית סדורה איך לגייס את החרדים.

כמה נקודות שעלי עשו רושם, יש עוד, רוצו לשמוע שם:

  • אין תשתית מתאימה. חייבים להקים מסגרות ובתי חייל מותאמים. ברגע שחרדים יראו שאחיהם מתגיייסים ויכולים לשמור על אורח חייהם זה יהיה התמריץ הכי גדול שיתגייסו עוד.

  • חייבים חוק שיהיה מוסכם על ההנהגה של החרדים, גם אם זה יהיה באחוזים נמוכים יותר מהאידיאל. חוק מוסכם הופך את הצבא מהאויב של לומדי התורה לתעודת הביטוח שלהם. כדי שלומדי התורה יוכלו להמשיך ללמוד, חייבים למלא את המכסה של הגיוס, וככה הרבנים עצמם הם אלה שישלחו לצבא את מי שלא מתאים לו ללמוד. ושוב, אחים ושכנים רואים שאפשר לשמור על אורח החיים וגם לקבל הטבות של בוגרי צבא ועוד ועוד יתגייסו.

ברור שזו לא הסיבה היחידה להצביע לסמוטריץ'. אם הניצחון וההתיישבות יקרים לליבכם, והשינוי במערכת המשפט חשוב לכם, תנו את הקול למי שעובר את אחוז החסימה, מבטיח לעסוק בעניינים אלה וכבר הביא תוצאות בעבר ברובם.

390 הרוגים מתאונות מתחילת השנהדי שרוט
עבר עריכה על ידי uzib בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 14:43

בשבוע האחרון שבעה הרוגים.

תאונות תאונות תאונות ועוד תאונות.

מה שווה "אחדות" עם מצב של אדם לאדם זאב בכבישים?

דיכאון טוטאלי

מה שווה אחדות אם אנשים עוקפים תור לסופר?נקדימון

מה?

הוא התכוון שאנו מתמקדים בדברים הלא חשובים.קעלעברימבאר

במקום להתמקד במה שחשוב באמת.

פעם מישהו אמר לרב אבינר שהוא מפחד מפצצה גרעינית על ישראל. הרב אמר לו - כמות ההרוגים מסיגריות גבוהה יותר מהרוגים מגרעין פוטנציאלי וזה צריך להדאיג יותר (האמת שהוא ניסה לדבר עם ח"כים שיטילו מגבלות קשות על סיגריות ולא הצליח לו)

העצוב הוא שבאמת אין אף אחד שמנסה לטפל בזהארץ השוקולד

טופרובסקי היה מקריא בכנסת כל שבוע את ההרוגים כדי להזכיר

אם שיטת ''פשוט אני..''הייתה מיושמת,היו פחות הרוגיםפשוט אני..

עברת פס לבן?

חצית צומת ברמזור באדום?

נתפסת עם היד והעיניים על הטלפון?

נהגת על 140 בכביש של 80?

הגיע הזמן להתייחס לרכב ברצינות הראויה, ולא כאילו מדובר ב''נו נו נו''.

א. העמדה לדין על ניסיון רצח, בדומה לאדם שמחזיק רובה ויורה לכל כיוון.

ב. תתקשר למורה לנהיגה שלך, תבקש ממנו שישריין לך מקום לעוד 10 שנים, כי עד אז הרישיון שלך יהיה פסול.

ג. הודעה מיידית לכל חברות הביטוח, שהאדם הזה עבריין תנועה, ושהן צריכות לשקלל זאת בפעם הבאה שהן מוכנות למכור לו ביטוח (בעוד 10 שנים).

ד. אם מישהו ייתפס בעבירה דומה גם לאחר חידוש הרישיון בעוד עשור, הפסילה תהיה לצמיתות.

רק ככה אנשים יתחילו לפחד לעבור על החוק.

140 קמש נסיון רצח?קעלעברימבאר

נו באמת...

אתה יודע שזה בחיים לא יקרה.

אגב לשיטתך 70 אחוז מהנהגים רוצחים.

ב. זה היה גורם להרבה יותר מקרי פגע וברח.

ג. אפשר ליישם את שיטתך - מי שמוכר שומן רווי יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה בגלל שומן רווי? כנל מי שנוהג במכונית לא חשמלית יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה מזיהום אוויר?

בא נתחילooאחרונה

מזה שיהיה נוכחות משטרתית על הכביש

ומי שמזגזג בין נתיבים בפראות/ לא שומר מרחק בצורה מסוכנת/ כל דבר מסוכן אחר

יוּרד מהכביש

זה קורה כל יום כל הזמן

ומשטרה אַיִן

לא הבנתירועישםטוב

אם מגדל האור הזה מביא 5% מהחשמל של כל המדינה, למה לא בונים עוד 20 כאלו ויהיה מספיק חשמל

לכולם?

https://www.israelhayom.co.il/tech/tech-news/article/21651028

כי זה לא נכוןאריק מהדרום

זה 5 אחוז מהצריכה הביתית בישראל וגם זה לדעתי מוגזם, התחנה באשלים התחילה כפיילוט ולמרות כתבת היחצ הזאת בגדול האנרגיה הסולארית בעולם אנשים די התייאשו ממנה חוץ מאנשים ממש ירוקים באידאולוגיה שלהם, אפילו קרן ביל ומלינדה גייטס הפסיקה לסבסד לוחות סולארים בעולם ובגדול זה לא ממש שווה את ההשקעה בימים שבהם הנפט והגז זורמים חופשי במיצרי הים.

מידי פעם מתעורר זמן שבה האנרגיה הירוקה חוזרת לחיים, לרוב מסיבות אידאולוגיות ולא כלכליות אבל כנראה שהרבה עתיד אין בזה.

אומנם בנגב ובערבה יש את התנאים ההכרחיים להפעלתפ.א.

מתקן כזה - רוב השנה שמש ישירה, כמעט בלי עננות שמסתירה את השמש, התנאים הסביבתיים ההכרחיים שהביאו להקמת המתקן הזה, אבל דווקא האזור הזה דליל באוכלוסיה.

כדי לנצל את השיטה בצורה יותר גורפת ולספק חשמל לחלקים גדולים של המדינה, צריך מערכת הולכת חשמל מסיבית מהדרום לצפון - ואין כזו.

כי העלות לKW פשוט יקרה מדימשה

ולכן אם אתה לא מסבסד את זה (ואתה מסבסד, בערך 15 אגורות לKW שאתה קונה בבית) זה לא משתלם.

כי עדיף כבר אולי תחנת כוח גרעינית.קעלעברימבאר

כך טען פעם רון ברץ לזכרוני, שהמערב מטומטם שלא מתקדם לתחנות כוח גרעיניות.

אבל אולי בישראל בטחונית זה מסוכן להקים תחנת כוח גרעינית

המכשול העיקרי הוא החובה להצטרף לאמנה הבינלאומיתפ.א.

ופיקוח בינלאומי הדוק על מתקני הגרעין.

ישראל אינה חתומה על האמנה, שדורשת מהמדינות החברות בה להעמיד את מתקניהן לפיקוח מלא של הסוכנות לאנרגיה אטומית (IAEA) כתנאי לקבלת טכנולוגיה ודלק גרעיני.

כל עוד ישראל שומרת באופן רשמי על "עמימות גרעינית" בנוגע ליכולותיה הצבאיות, זה מונע מהמדינה להצטרף לאמנה, וברור שגם מונע פתיחת מתקני הגרעין לפיקוח בינלאומי מלא.

אחד הסיבות שעושים מגדל אור זה בגלל ההתחממותקעלעברימבאר

הגלובלית.

אם כן, שמדינות אחרות יעברו לתחנות גרעיניות וזה לא יחמם גלובלית. בכל מקרה ההשפעה של ישראל על ההתחממות היא מזערית. ואם ייצור החשמל של מגדל אור יקר יותר מייצור רגיל, לא ראוה סיבה שישראל תעבור להשתמש בו.

מה גם שלא ניתן לקנות חשמל מקפריסין או מיוון דרך כבל שיעבור בתחתית הים? שואל לא יודע

גם לתחנות כוח גרעיניות יש השלכות ובעיותפ.א.

לכן זה לא תפס ולא אומץ כפתרון נוח ונקי.

  1. עלויות גבוהות וזמני הקמה ארוכים: בניית תחנת כוח גרעינית דורשת השקעות עתק (מיליארדי דולרים) ותהליכי תכנון וביצוע שלוקחים לרוב בין עשור לשני עשורים. בניגוד לכך, אנרגיות מתחדשות (כמו שמש ורוח) זולות ומהירות בהרבה להקמה.

  2. חשש בטיחותי ודימוי ציבורי: אסונות היסטוריים כמו צ'רנוביל (1986) ופוקושימה (2011) יצרו סטיגמה שלילית עמוקה ופחד ציבורי מוצדק או מוקצן. תושבים ופוליטיקאים רבים מתנגדים נחרצות להקמת כורים בסמוך לאזורי מגורים (עקרון "לא בחצר האחורית שלי" – NIMBY).

  3. אתגר הטיפול בפסולת רדיואקטיבית: כורים גרעיניים מייצרים פסולת רדיואקטיבית מסוכנת שנשארת פעילה למשך אלפי שנים. נכון להיום, רוב המדינות מתקשות למצוא פתרונות קבועים ובטוחים לטווח ארוך להטמנת פסולת זו (למעט פרויקטים בודדים כמו "אונקלו" בפינלנד).

  4. תחרות מצד האנרגיות המתחדשות: בשנים האחרונות, הירידה הדרסטית בעלויות טכנולוגיות הסולאר, הרוח והאגירה (בסוללות) הפכה אותן לבחירה אטרקטיבית, מהירה ופחות בירוקרטית מפרויקטים גרעיניים מורכבים.

לפי מה ששמעתי האסונות ונזקים הבריאותים מתחנות כוחקעלעברימבאר

רגילות עולות בהרבה על אלו של הגרעניות. פשוט לגרעניות יש יחסי ציבור גרועים.

ב. ייצור חשמל מסולרי רוח ומים יקר יותר מחשמל מגרעין

זה כבר גולש לאקטואליה, פוליטיקה, סדרי עדיפויותפ.א.

ממשלתיים

הצפי שעוד 50-80 שנה החשמל יעבור לייצורקעלעברימבאראחרונה

מתחנות כוח מהיתוך גרעיני.

היתוך גרעיני כמעט לא יוצר קרינה ולא פסולת רדיואקטיבית

זה תופס שטח עצום יחסית לתחנה רגילהנפשי תערוג

וזה לא מוצדק כלכלית יחסית לחלופות אחרות

צריך להוציא חוק על איסור ספאם בחירותאריק מהדרום

הבעיה שהחתול שומר על השמנת

לגמריחושבת בקופסא

רק היום התקשרו אליי 4 פעמים איזה דואר זבל. אני מנחשת שזה קשור לבחירות.

אני לא מבינה איך להציק למישהו מעודד אותו להצביע למפלגה המציקה.

מה? לא?!יעל מהדרום

לק"י

אני אצביע למי שהכי יציק לי.

יש לי רשימה כבר 🤣 (סתם..).

העדכון שכולם חיכו לוחושבת בקופסא

היום הם התקשרו עוד פעמיים.

נמאס לי לגמרי ועניתי כדי להגיד להם להפסיק להתקשר אליי.

מסתבר שזה לא קשור לבחירות וזו פרסומות לחברת מוניות "אנ"ש".

בכל זאת שגעו לי את השכל.

לא היה לי על מי לצעוק אפילו כי זו הייתה הקלטה.

וממש בעת כתיבת שורות אלו, הפעם כן התקשרו אליי בנושא פוליטי. של "הורים מעורבים" לענות אם הילד שלי יודע להשלים את המשפט "שמע ישראל". כנ"ל הקלטה מעצבנת או אפילו קול ai.

יש איך לחסום את המעיקים האלו?

תודה שהצחקת אותי ומשתתפת בעצבנותךיעל מהדרום

אצלי אם אני לא עונה לשיחות בפלאפוןיעל מהדרום

לק"י

נשלחת לי הודעה של "התקשרנו אלייך ממספר.... תחזרו אלינו". משהו כזה.

כן. עכשיו אני חוזרת לכל הספאמים האלה...

לאאריק מהדרום

על פי חוק אי אפשר לתבוע פוליטיקאים על ספאם, נחשי מי חוקק את החוק הזה.

לפחות את מי שלא פוליטיקאי כן אפשר?חושבת בקופסא

זה לא הגיוני לקבל 4 שיחות טלפון ביום כמעט כולן בשעות העבודה.

וכן, הפוליטיקאים שמחריגים את עצמם בהחלט לא הוגנים.

זה אולי מקרה שהתערבות בג"ץ כן הייתה יכולה להיות הגיונית.

כן. 1000 בלי הוכחת נזקמשה

כןןן. הצביעו למפלגת הסר/ימשה

וגם ספאם תרומות ממספרים שונים לאותו מקוםמרגול

ועוד הקלטה, בלי בושה. אפילו לא השקיעו בטלפן אנושי.

לא עוזר לחסום, כל פעם מספר אחר

מחילה מכל האנשים האמיתיים שמתקשרים אליי ואני לא עונה כי מניחה מראש שהם רב העמק…

אפשר להפסיק את זהאפשר למנוע מהם להספים בצורה חוקיתיהודי שואף לטוב

ישנו מאגר ממשלתי שנקרא 'אל תתקשרו אלי', חפשו ברשת. מכניסים מספר טלפון, קוד אימות ואתם בפנים. שבוע עד שזה נכנס לתוקף ואז כ0על כל שיחה או הודעה פרסומית, מלבד פוליטיקאים ועוד כמה לוביסטים שדאגו להחריג, אפשר להגיש תביעה על כל הודעה. זה 1000₪ בלי הוכחת נזק.

ממשדרקונית ירוקה

אתמול התקשרו באמצע הלילה

🤦‍♀️זה כל כך חשוב, שמתקשרים בכל שעהיעל מהדרום

הלוואי, זה באמת משגעמתואמת

לי לפחות יש טרוקולר, אבל בעלי צריך לענות לכל השיחות האלה כדי לדעת שהן ספאם בחירות...

וגם כמות ההודעות שהייתי צריכה למחוק בזמן האחרון🤦‍♀️

הבעיה התחילה כשהתקשרה אליי פעילה של מפלגה כשלהי, וזה לא תויג כספאם כי זו אישה פרטית... (ומקווה בשבילה שאנשים לא תייגו אותה כספאם, כי סך הכול היא אישה טובה...)

וואי כן היום ביבי התקשר אליירקאני

והוא גם עוצר בים משפט למשפט כאילו הוא מקשיב

חחחחח

זה הכי הזיהיעל מהדרום

לק"י

יש כאלה הודעות לבקשת תרומה.

ואז התגובות לא תמיד לעניין😅

"האם תרצו לתרום לנו?"

"לא"

"תודה על תרומתכם"

גיסי שלח על זה בקבוצה המשפחתית אתמולחושבת בקופסא

"ביבי" התקשר אליו. ושאל אם הוא מוכן להיות שם בשבילו בקלפי.

אז הוא שאל לו מה הוא מתכוון לעשות בסוגיית הצ'יפים שבחיסונים שהופכים את כולם לאנשי לטאה. הai רק התעקש, "נדון בהכל אחרי הבחירות, אבל עכשיו אתה איתי"? ובסוף הוא הוציא ממנו הסכמה לטפל בנושא החשוב הזה אחרי הבחירות.

יש לנו הבטחה רשמית מראש הממשלה!

וברצינות- זה ממש דוחה, יותר מסתם שיחות ספאם. זה נועד לרמות סבתות שלא יודעות מה קול של ai?

אולי נשלח את הai גם להצביע במקומינו וזהויעל מהדרום

גם לי הוא אמר ככהרקאני

ואני בכלל שתקתי חחח

שתיקה כהודאה. בטוח תרצי משהו אחרי הבחירות🤣יעל מהדרוםאחרונה