תם עידן המפלגות הקטנותאיתן גיל

שוב הולכים לבחירות. אולי תהיה תזוזה של מנדט או שניים אל גוש השמאל או ממנו. שוב נקבל שתי קטנות שמתקוטטות ביניהן על שום כלום, ושוב בחירות.

 

ולכן, אסור להצביע למפלגות קטנות.

 

ולהשומעים ינעם.

הפוך לגמריהסטורי
אם אחוז החסימה היה יותר נמוך, היו עוד 7-8 מנדטים אופציונליים לממשלה ממפלגות שונות. ממילא נתניהו היה מצליח להרכיב ממשלה. ובמחיר יותר נמוך, כי כחלון/ליברמן/בנט/האיחוד/פייגלין היו יודעים שכדאי להם לסגור, לפני שהליכוד יסגור עם האחרים. אפילו המפלגות החרדיות היו לשון מאזניים רק עם היו מתואמות ביניהן, מה שלא תמיד הלך.

דווקא אחוז החסימה הגבוה והעדר המפלגות הקטנות באמת, גרם לכך שהיתה לנתניהו רק אופציה אחת להרכיב ממשלה וממילא כל מפלגה דרשה הרבה מאוד.
כמו בכיתה א' בבית ספראיתן גיל

המורה מסתדרת עם כולם ועם כל אחד בנפרד. אבל הם ביניהם לא מסתדרים. 

אומר אדם מהזרם המרכזי. מלבב.ותן טל

אני יודע שקשה לך להבין ולקבל את זה שהציבור בישראל הוא ציבור מאוד מסורתי במובן הרחב של המילה, כלומר מאוד שבטי ומאוד מחובר לנקודות מסוימות בתוכו. ככה, שכמה שלא תנסה לשכנע אנשים זה לא יעבוד לך - חרדים ליטאים לא יתחילו פתאום להצביע לליכוד רק כי אתה ממש מתאמץ להסביר להם שאסור יותר להצביע למפלגות קטנות. דתיים לאומיים שההוויה הדתית לאומית בוערת בהם ורוצים ייצוג לציבור שלהם, ולא ייצוג של ח"כים בודדים חסרי השפעה ממשית במפלגה גדולה, לא יעברו להצביע ליכוד כי אתה רוצה את זה. כך גם עם רוסים שורשיים, ועם אלו ההולכים בדרכי הרב עובדיה והמסורת הספרדית. כאשר אתה מבקש מאדם שמאלני קיצוני, למחול על האמונות שלו ולא להצביע למרצ אלא לכחול לבן, כי "היא המפלגה הגדולה ואתה חייב להכפיף את עצמך אליה" - אתה ממש לא רלוונטי. אפילו לעבודה, מסתבר, יש בסיס (בייס, בלשון הפוליטית העכשווית) של בין 4 ל6 מנדטים, כמו שנוכחנו לראות בבחירות האחרונות, שהם האנשים שיצביעו לעבודה בכל מקרה, ולא יזוזו לכחול לבן רק כי היא המפלגה הגדולה התורנית שאינה ימנית. 

בקיצור - אתה מברבר את עצמך לדעת. אנחנו לא ארצות הברית, לשני יהודים יש 3 דעות ו4.5 מפלגות. כך או כך, הצורך ביצירת גוש מנצח יימשך לעוד הרבה מאוד זמן. הרבה מאוד. 

אתה צודק למעט ההשוואה לארה"בספק

בארה"ב, לא מצביעים למפלגה. ההצבעה היא פרסונלית והמפלגה יכולה לתמוך במועמדים כאלו ואחרים. 

גם אם מועמד נתמך ע"י מפלגה כלשהי, הוא לא מחויב להצביע בצורה מסוימת ובסופו של יום - הוא עצמו יעמוד מול הבוחרים שלו וייתן דין וחשבון על ההצבעות שלו. 

אין משמעת סיעתית ואין משמעת קואליציונית כמו שיש בארץ. 

אמר המברבראיתן גיל

אל תספר לנו על קשת הדעות והזרמים והניגודים שיש כאן בארץ. זה גרוע, אבל זה מה שיש.

 

מכשלונות צריך להפיק לקחים, ולא להפוך אותם לשגרה.

 

חכם עדיף מנביא, בפעם הבאה במהלך הרכבת הקואליציה צפויה להיות קטטה על תיק החינוך בין בנט אם יכנס לכנסת ובין הרב פרץ אם יתמודד שוב. שניהם ידרשו את התיק, ורק לאחד מהם אפשר לתת. אז מה עושים? לא עושים. זה לא יגמר בהגרלה אלא בפיצוץ, ושוב לא תורכב ממשלה, ושוב בחירות פעם שלישית בתוך שנה.

 

כל זה בהנחה שלא השמאל ינצח בבחירות, כי הציבור מתחיל לחשוב שהגיע הזמן להחליף.

 

וחזרה לרישא, בידוע שלא חוזרים על טעות פעמיים ומצפים לתוצאות שונות.

 

הקרקס הזה חייב להפסק!

עצם זה שאתה חושב שזה שיש ציבורים מגוונים כל כךותן טל
בישראל זה "כישלון", כבר אומר דרשני.

אולי לא הבנת אותי - לא אמרתי מה אתה רוצה, ציינתי עובדות.ציינתי מציאות, וציינתי שכמה שאתה רוצה לטשטש את כל ההבדלים זה לא יעבוד. זה לא עבד אפילו לא בימי ראשית המדינה כשהיו מפלגות עם 40 ו50 מנדטים, ועוד יותר זה לא יעבוד כיום כשיש יותר ציבורים ובעלי יותר מודעות פוליטית מפעם.

עד מחר תלהג שיש קרקס וכו', זה לא כזה משנה. מפלגות בינוניות וקטנות ימשיכו להיות קיימות.

כמו שכבר הציעו כאן בניגודלדבריך - דווקא הורדת אחוז החסימה למינימום (ערך של מנדט) יכולה ליצור משילות חזקה יותר - ברגע שיש יותר אוםציות להרכבות שונות של קואליציה ממפלגה גדולה פלוס בינונית ועוד כמה קטנות, כאשר יש מגוון, ויש מפלגות קטנות מאוד שלא יכולות לסכן את הרוב הקואליציוני ובמקרה הצורך מחליפים אותן באחרת - אז המשילות והיכולת להקים ממשלה יהיה קל יותר.

אבל אתה תמשיך לדבר על שתי מפלגות גדולות, תטחן מים, כאשר גם אני וגם אתה יודעים שכמה שתדבר על זה זה לא יקרה.
הכשלון הוא בחוסר היכולת להעמיד קואליציה.איתן גיל
ואם לא הובן אז עכשו תבין. המחלוקת על חוק הגיוס אינה ימין ואינה שמאל, ועדיין היא מחלוקת שמסנדלת את הרכבת הקואליציה ולכן לא תהיה קואליציה ולכן נלך לבחירות נוספות.
היא תצוף שוב אם נתניהו יקבל מנדט להרכיב ממשלה, אז לשם מה עוד בחירות שישרפו 2 מיליארד ₪ .
אם לא חוק גיוס אז תהיה מחלוקת אחרת כי המפדלניקים מסוג בנט שונאים חרדים יותר מליברמן, ולהזכירך שהתכלית של ברית האחים היתה להעיף את החרדים מהממשלה. ככל שיהיו יותר פלגים ויותר מפלגות כך יגדל הקושי לאזן בין שלל הדרישות.
המצב האפטימלי הוא כמובן רוב מוחלט, ובעדיפות שניה עוד מפלגה אחת או שתיים לצד הגדולה. בתוצאות הבחירות קיבלנו קרקס ואת זה כבר כתבתי.
לשיטתך החרדים הצליחו?דור רביעי
לא.איתן גיל
בג''ץ נתן אורכה עד יולי, ואם הכנסת מתפזרת החוק לא יתוקן וכולם חייבים בגיוס. כמובן שלא יתגייסו והתוצאה תהיה מעצרים המוניים והפגנות רחוב שיגרעו לא מעט מנדטים מהליכוד. נכון לעכשו אני מתקשה להאמין שהליכוד ירכיב את הממשלה הבאה.
לא יהיו מעצרים. המימון יעצרסודית
אני לא רואה קשר בין מצב החרדיםדור רביעי
לכמות המנדטים של הליכוד.

אתה מתכוון שיהיה משבר נוראי בין צעירי החרדים וההנהגה שלהם, והוא יבוא לידי ביטוי במנדטים של החרדים.
לא יהיו מעצרים המוניים, שכח מזההסטורי
כבר היתה תקופה לפני כעשור ששום חוק לא היה בתוקף, לא היו מעצרים המוניים. גם היום יש כמה אלפים מ'הפלג הירושלמי' שמחרימים את דחיית הגייוס ואין מעצרים המוניים.
הדבר היחיד שיש ואולי גם יהיה, זה כשבחור נעצר ממילא (למשל על נהיגה פרועה תחת אלכהול באילת, קרה) אז מגלים שהוא גם נפקד ועוצרים אותו על זה.
שוב, כי קשה לך להבין - לא מעניין אף אחד מה אתה חושב ש"המצבותן טל

האופטימלי" - בין ההיפותזה שלך למציאות אין כלום, ולא יהיה כלום. אתה יכול להמשיך לחלום, זה בסדר - זה בערך כמו שאיימן עודה יחלום להיות ראש הממשלה. נו, שיהיה. אם אתה נהנה מזה, מי אנחנו שנפריע לך לשגות באשליות. 

שיהיה לך ערב קסום. אתה נהדר.איתן גיל
תודה רבה ותן טל


חוק הגיוס הוא התירוץ - הבעיה היא ליברמןהסטורי
שאין לא שום סיבה להכנס לממשלה שאינה שונה באופן מהותי מזו שהוא הפיל. ממילא הוא מנסה למכור לציבור הישג, בדמות מאבק על חוק הגיוס.

במידה ועוד מפלגה אחת היתה עוברת או אחת מאלו שעברו היתה מקבלת עוד מנדט אחד(!) השרירים שלו היו חסרי משמעות!
מעניין איך נתניהו ליצמן גפני דרעי וליברמןסודית
ירכיבו ממשלה בפעם הבאה.
אתה הרי לא מעוניין באיחוד הימין.
אז תסביר איך החרדים יסתדרו עם ליברמן בעל 10 מנדטים
ליצמן וליברמן לא ישבו יחד בממשלה הבאהאיתן גיל
לפי זה סיכויי נתניהו להרכיב את הממשלה הבאה מסופקים עד קלושים.
ולגבי איחוד הימין, אם יכולים לאסוף תחת מטריה ארגונית אחת את הבנטים, הסמוטריצ'ים, הפייגלינים, וכו', אז מצויין, ואם לא אז שיתפזרו בין שתי הגדולות. בפעם האחרונה שבדקתי בנט לא יותר ימין מהאוזר והנדל, וסמוטריץ' לא יותר דוס מחוטובלי.
אז עם מי החרדים ישבו? עם לפיד?סודית
נתניהו בראשות הליכוד+ כולנו, ליברמן, איחוד (ששומר על החיבורצדק משמים נשקף
עם עוצמה), הימין החדש, וש"ס.

ש"ס היו מוכנים להסכים לחוק הגיוס במתכונת של ליברמן, כי הוא עדיף על ביטולו בכלל.
הם לא יתנו למוסדות החינוך שלהם להתייבש באופוזיציה.

ליצמן וליברמן אכן לא ישבו יחד.
עדיין אי אפשר לדעתהבעטליר החמישי

ש"ס הולכים יד ביד עם דגל התורה..

השאלה העקרית אם ליברמן ימחק או יתחזקצדק משמים נשקף
תלוי לחלוטין בכושר של כחול לבן לשחזר את ההישגבא לי בירה

מה שלדעתי לא יקרה.

 

הליכוד יותר מנוסה, אצל כחול לבן ההתלהבות הראשונית נתנה את הטון.

עכשיו ליברמן חוגג על דגל מרכזי שלהם - הגיוס.

לא חושבת בחירות שלישיות רצופות..תן חיוך!!!!


אתה יודעהבעטליר החמישי

שאם בנט (או אפילו פייגלין) היה עובר אז לא היינו הולכים עכשיו לבחירות. ביבי עשה טעות נוראית כשהוא דאג להשאיר את הראש של ליברמן מעל המים.

 

ולכן, צריך להצביע למפלגות קטנות.

 

ולהשומעים ינעם.

אני רוצה להבין, ביבי פירק את הבית היהודי?איתן גיל
לא.
אם רבני הציונות הדתית היו מכריזים שהצבעה לבנט כמוהו כחילול שבת ואכילת חזיר, הוא היה מקבל כמה אלפי קולות בלבד, ואיחוד הימין היה צובר 7 מנדטים לפחות. המנדטים של ליברמן היו מתייתרים לצורך הרכבה ממשלה.
אני תמיד הולך על המטרה הנוחההבעטליר החמישי
עבר עריכה על ידי הבעטליר החמישי בתאריך כ"ו באייר תשע"ט 12:58

(למען הגילוי הנאות, לא הצבעתי לבנט, אבל-)

 

1,400 קולות בלבד הם מה שהפריד בין בנט לאחוז החסימה, ובמילים אחרות- בין ממשלת ימין לבחירות חוזרות.

זה הרבה יותר קל מלגייס עוד מנדט לאיחוד הימין.

 

ולו יהי כדבריך, אתה מסכים שהיה עדיף להצביע לאיחוד הימין מאשר לליכוד. כי בהצבעה למפלגה קטנה אתה מבטיח 4 מנדטים לפחות לגוש הימין, מה שאין בהצבעה למפלגה גדולה, שאתה מבטיח קול אחד בלבד למפלגה שממילא לא תקבל 61 ותצטרך להסכמים קואליציונים.

 

 

(כל זה מבלי להתייחס למעשי הליכוד עצמם, שאינם ימניים כמו איחוד הימין לדעתי)

אני חוזר, תם עידן הקטנותאיתן גיל
1400 הקולות החסרים בפעם הקודמת לא רלוונטיים, כי בבחירות הקרבות לא משלמים חוסרים של הבחירות הקודמות. בפעם הקודמת בנט ופייגלין היו משהו חדש שמשך קולות ועכשו הם חוזרים לזירה מפוזיציה של לוזרים. אני לא מאמין שהלייטים של בנט יצביעו לאיחוד הימין, ולדעתי הם יתחלקו בין גנץ לנתניהו מה שיקשה עוד יותר על הרכבת ממשל ימין.
אם יתאחדו כל רסיסי מפלגות הימין ישיגו בין שמונה לעשרה מנדטים. אם לא- תהיה במקרה הטוב רוטציה בין שתי הגדולות.
הם לא ישיגו בין 8 ל10 מנדטיםהבעטליר החמישי

אם אתה ושכמותך תמשיכו לקרוא לכולם להצביע ליכוד

מפלגה לא קטנה היא שבעה מנדטים לפחותאיתן גיל
אם הלייטים ואנשי הרב טאו לא יכולים להצטופף ברשימה אחת אז ההזדמנות הנוספת למחנה הימין לתקן את תוצאות הבחירות- אבודה מראש.
אנשי הרב טאו מצביעים למפלגות חרדיות?סודית
הרב טאו פרסם בעבר שיצביע ש"ס. היו מתלמידיו שנהגו כן גם הם.אריאל יוסף

כשאלי ישי עמד בראשות המפלגה: בבחירות תשס"ו ותשס"ט.

לא ידוע ליאיתן גיל
הרב טאו והרב שפירא הם היחידים שיכולים להוציא את העגלה מהבוץ. הבעיה היא עם הלייטים.
אז לי כן ידוע...אריאל יוסף

News1 מחלקה ראשונה

 

מתוך הכתבה:

 

תדהמה בציונות הדתית באשר לנשיא ישיבת "הר המֹר", הרב צבי ישראל טאו,

לאחר שבימים האחרונים אמר למקורביו כי יצביע למפלגת שס,

ואף הצביע הבוקר למפלגה החרדית-ספרדית. 

 

בשנים עברו תמך ברשימת המפד"ל, עד שהכזיבה לטעמו בבחירות האחרונות

כאשר ישבה בממשלת שרון ולא צייתה להוראות הרבנים.

הרב הינו עמקן גדול ובעל זיכרון פנומנלי.

אין זה פלא אפוא כי ביקש לחקור לעומק את גישת המפלגות קודם שיצביע. 

 

מבית הרב התקשרו לאמיר קריספל, עוזרו של הרב עובדיה יוסף,

וביקשו לשמוע על מצע שס בנושאים שונים.

קריספל השיב רק את מה שידע בנושאים הקשורים ליהדות,

אך באשר נשאל בנושאים מדיניים ובנושא החוקה היפנה את השואל לחה"כ יצחק כהן. 

 

כהן השיב אחת לאחת לשאלות שהציגו בפניו מבית הרב במשך שעה ארוכה.

כהן, המשמש גם כמנהל מטה ארגון ולוגיסטיקה במפלגה,

מספר כי הרב טאו התעניין בנושאים חברתיים, וכלכליים, שאותם הקריא אחת לאחת ממצע שס. 

 

עוד נמסר, כי הרב טאו שם דגש על נושא החוקה,

וכהן השיב כי החוקה צריכה להיות אך ורק חוקת התורה שניתנה בהר סיני.

הרב שאל גם על יחסה של שס לנושאי דת ומדינה ולנושא החינוך וחיזוק עולם התורה,

הישיבות ותלמידי החכמים. הנושא הקואליציוני כלל לא עלה בשיחה. 

 

"נושא ההצבעה היום הוא עניין מביך שאין לגביו דברים ודאיים וברורים,

אני לא יכול לבוא ולומר למי להצביע", אמר הרב טאו למקורביו.

"כל אחד יעשה לפי מצפונו ולפי האומדנא שיש לו". 

 

הסיבה שבחר להצביע שס, הסביר הרב טאו,

היא ש"הם שומרים על טהרת הקודש ברמה שלהם,

בחלק התורה שהם לקחו עליו אחריות".

הרב הביע גם את חששו מפני כך ששס תחבור לממשל אולמרט.

"זה דבר שבהחלט עלול להיות, ואני מקווה שלא יקרה.

גם אם כן, הם הבטיחו כי לא יסכימו לחוקה ויאמרו לא לנישואים אזרחיים ולהסכם חד-צדדי", אמר הרב טאו. 

 

בסביבתו של הרב טאו קיבלו את ההכרעה בכאב רב.

רק מי שבקיא בנבכי העולם התורני הנתון לחסות הרב מבין את גודל הבירור.

שבועות ואולי אף חודשים ינסו להסביר בבתי המדרש של הציונות הדתית

את הסיבה להכרעת הרב טאו לבחור במפלגה חרדית. 

 

בעוד שבתי מדרש אלו מחנכים לאהבת כל ישראל,

בשס כמפלגה קיים סוג של קיטוב וחיפוש אויבים מבית,

בעוד שצל הרב טאו ארץ ישראל ושיבת ציון לארצו היא חלק עיקרי בתורה,

אצל שס תופס העניין חשיבות משנית, ועוד כהנה וכהנה בירורים

שיצטרכו לעשות על-מנת להבין כיצד מסתדרת משנת הרב קוק הערטילאית

עם אופן הצבעתו של הרב, שעניינה לגבי רבים נחשב אולי כהכרעה חד-יומית פרקטית ומעוטת משקל,

אך בעולם התורה מייחסים לה חשיבות רבה.

אם חרדלים לא מצביעים לחרדליםסודית
מה יגידו אזובי הקיר?
לא עקבת. מדובר בבחירות תשס"ו.אריאל יוסף


הרב טאו מנסה להחזיר עטרת הציונות הדתית ליושנהאיתן גיל

זה לא מצליח לו, כי המנגנון הפוליטי נשבה בקונספציה של ימין חילוני אובססיבי אחרי השתלטות עויינת של בנט ושקד, שניהם אינם מחובבי תורת הרב קוק.

פרישתם אמורה היתה לשדד מערכות ולחשב מסלול מחדש, וזה לא קורה.

נזכיר שבמשא ומתן הקואליציוני הכושל היו על השלחן: חסינות, והתגברות, ושאר ירקות, ושום כלום של יהדות. 

 

נכון על בנט ושקד, לגבי היום לא נכון!הסטורי
פורסם שלא רק הליכוד, אלא אפילו המפלגות החרדיות היו בהלם מהדרישות הדתיות של איחוד הימין.

נכון שלצערנו הרב, בנט ושקד (שמשום מה יש 'גורמים' בבית היהודי שרוצים לחזור לרודניותם) אכן שתי קדנציות הרגילו, שמבחינה דתית הציונות הדתית זורמת עם לפיד.

ברוך ד' יצאנו משם!
במרכז-הרב סמוטריץ' אמרהבעטליר החמישי

שהוא רוצה את המשפטים בשביל לקדם את משפט התורה (לכאורה, מה שקרוי "משפט עברי")

היתה חבילה שלמה על שמירת הסטטוס קוו. לא עקבת.אריאל יוסף


לא נכון. מצביעי בנט הם תלמידים של רבנים~מישי~
שלא אומרים דברים כאלה טבכלל זה נשמע לי דבר מטופש להגיד אז אני מאוד מקווה שרבנים ציונים דתיים לא יגידו אותו.

עכפ צודק שביבי לא פירק את הבית היהודי, והאחריות על בנט ושקד.
בוא נחשוב ביחדתודה לאל
האם נפתלי בנט מרעננה ליצמן מבני ברק אריה דרעי מירושלים אמיר אוחנה מת''א בצלאל סמוטריץ המתנחל אביגדור ליברמן מנוקדים בן גביר מחברון צחי הנגבי מהמרכז יכולים להזדהות באותה מפלגה
וזה מימין
שלא לדבר על שמאל\ערבים
יכולים להזדהות כשאף אחד לא נכנס למטבח של השני.איתן גיל
זה מראה על חוסר הבנה משוועתודה לאלאחרונה
כאילו ההבדל הוא בכשרות ובצבע הכיפה
הילכו שנים יחדיו בלתי אם נועדו?אריק מהדרום

מי שמכיר את מלון וולדורף אסטוריה יודע שזה מלון יוקרה אולי הכי יקר בארץ.

נאמר שכדי להכנס בשעריו אדם ממוצע צריך לקחת משכנתא.

בוא נגיד שאיש לא נקרא לפגישה שם "באקראי" לפי הדיווח על וינטר ולייטנר.

אין שום סיכוי ששני אלה נפגשו שם באקראי במלון הזה דווקא לקראת סגירת הרשימות ודיברו שם דברי תורה, כל מי שמכיר את המלון הזה מבין את זה היטב.

אני חושש שיש מליארדר מאחורי לייטנר ואני חושב שעם שיווק נכון למאוכזבי החברה החרדית לייטנר עשוי להיות הפתעת הבחירות.

רק בהקשר של היוקרה של המלוןזמירות

לא יודע כי לא התעמקתי בזה על איזו פגישה מדובר ומי הם הדמויות המדוברות - באתי לתקן את הרושם שהבאת על המלון

הוא ברמת מחירים דומה לזו של מצודת דוד הסמוך. לא הכי יקר בארץ (קמפינסקי בת"א נחשב ליקר והיוקרתי - יותר מהמלך דוד בירושלים).

היינו בו פעם סוף שבוע, לא צריך להיות עשיר במיוחד.

גם בו וגם במצודת דוד רואים המון חרדים מתארחים.

הנפשות הם וינטר ולייטנראריק מהדרום

וינטר עם לייטנר זה חיבור טובאיתן גיל

שיביא עוד חמישה מנדטים גגד השמאל.

הלואי שיצא משהו טוב מהמפגש הזה

הלכתי לחפש ולקרוא מה קרהזמירות

זה מתחבר אצלי לנוהג של צעירי המגזר החרדי הנפגשים לדייטים ועושים זאת במיוחד בישיבה בלובי דווקא במלונות היוקרה בירושלים (וגם בהילטון ת"א. לא במלונות ה-'פושטים' במלעיל…)

זה משיקולי ארנונהמשהאחרונה

בתי מלון מגדירים את הלובי שלהם כחצר ציבורית כדי לא לשלם עליהם ארוננה. זה אומר שכל אחד יכול להיכנס בלי לשלם (היי דייטים חרדים) כי מבחינה חוקית זה סוג של לא שטח פרטי.

על דאטפת אטפוך...הסטורי

עם פתיחת מערכת הבחירות, מיהר גפני להודיע ש"לא מחוייבים לגוש הימין".

הערב הודיעו לו מהמפלגה שלו, ש"לא מחוייבים למשה גפני..."

דגל התורה: גפני ומקלב יעזבו את הכנסת | ערוץ 7

(ועוד לא דיברנו על מה שעשה לרב רביץ)

אני לא מכיר מספיק את הפוליטיקה שלהםמשה

אבל גפני תמיד היה איש שמאל. זה לא חדש. בשונה מגולדקנוף למשל.

וסוף מטיפיו?נקדימון

והמחליפים יהיו ימנים יותר ונוחים יותר?נוגע, לא נוגע
אל תהיה בטוח...נפשי תערוג

הם רוצים פטור מלא מגיוס

ולא שמחים מזה שהוא כבר כמה מערכות בחירות לא מצליח להביא את הפטור הזה

בממשלה הבאה הם ינסו להשיג את הפטור הזה בכל מחיר.

לא בטוח שהמחליפים יהיו טובים יותר לציבור הדת"ל או הימני

גפני הודיע שלא מחוייבים...איתן גילאחרונה

כי זו ההוראה שקיבל מהחצר.

החלפתם מתבקשת בעקבות ההנהגה החדשה שקמה לדגל התורה.

גפני נאמן ביתו של הרב שך שהלך לעולמו, ומקלב נאמן ביתו של הרב אלישיב, שגם הלך לעולמו.

המנהיגים החדשים הם הרב לנדו והרב הירש, וטבעי שההנהגות החדשות תעצבנה את החצרות שלהם כלבבם.

ככה עובד מינהל תקין, בלי בג"ץ ובלי בצלם, ולא כמו בכירי המשפט והפרקליטות שלנו שהם מסמר בלי ראש.

משעשע שתעמולה של מפלגת האחדות עדיין מופיע בערוץ...הסטורי

ומזעזעת האסוטיאציה שזה מעלה...

לטובת הצעירים: פעם 'ערוץ 7' היה תחנת רדיו. אחת הפרסומות החוזרות יותר, היתה לאולם ורסאי. בבוקר אחרי שהאולם קרס באחד האסונות האזרחיים הגדולים בתולדות המדינה (כמדומני הכי חמור לפני מירון) - הפרסומת עוד התנגנה בערוץ...

אני עוד זוכר את הפרסומת !משה

אם שילמו, אז צריכים לקבל תמורה. לא ?

תתחיל, אני אמשיך מתוך שינההסטורי

השאלה מה הם יעשו עם התמורה

(נשמע כמו התחלה של בדיחה שחורה. והיו הרבה בדיחות שחורות אז)

דווקא כאן ברור למה להמשיךארץ השוקולדאחרונה

הרי יכול להיות מאוד שינסו להתמודד בבחירות הבאות כמו הדר מוכתר עם צעירים בוערים וכעת בניסיון להיכנס לליכוד.

יותר כיפות סרוגות מפתקים בקלפיאיתן גיל

וינטר

בנט

סמוטריץ'

מעוז

פייגלין

למה הם לא מתאחדים

מי צריך את כל הסלט הזה

טוב שלא רשמת את גלעד קריב...הסטורי

קריב אינו ראש מפלגהאיתן גיל

הוא באותו סל עם יאיא פינק, חילי טרופר, ואחרים.

כן, אבל לשים את בנט בסל אחד עם האחריםהסטורי

ולצפות שיתאחדו, זה די מוזר.

אגב, לא רשמת גם את בן גביר. משום מה אתה עושה לו הנחת סלב.

שכחתי את בן גביר, והאמת שהוא לא בדיוק כיפה סרוגהאיתן גיל

כי יש להם אידיאולוגיה שונה בסוףארץ השוקולד

אגב, סמוטריץ' ופייגלין התאחדו אם פספסת

הם לא התאחדו, הם התבלקו טכניתאיתן גיל

צודק, אהבתי את ההגדרה של הפועלארץ השוקולדאחרונה

אין שום היגיון בסידור הזהנוגע, לא נוגע

לא לפי סדר אלפביתי, לא מנת משכל, לא גודל הכיפה, לא ניסיון פוליטי, לא כוח פוליטי, לא פז"מ צבאי, לא מידת הימניות.

אם נעם ייתאחדו עם פייגלין (וסמוטריץ)קעלעברימבאר

הם יהיו בעד לעשן את הקנאביס היותר ירוק ועליון?

@הסטורי

מצאתי את הסקר, ראיתי ברפרוףארץ השוקולד

במי תומכים הדתיים הלאומיים - והנושא המפתיע שנדחק לשוליים

כמובן שיש הטיה מסוימת אידיאולוגית בכתבה ועדיין מעניין בטח.

אני בכוונה דיברתי על בנט וסמוטריץ' לפני ממשלת בנט-לפיד, כי ברור שהרבה ממצביעי בנט עזבו אותו עקב הממשלה שהוא הקים, אבל לפני כן רואים תעדוף פנים דתי מכיוון שאז לא היה משהו כה משמעותי שונה יותר מהסיפור הדתי.

למה משמידים מכליות נפט במקום להשתלט עליהם?רועישםטוב
איפה הימים שהציונות הדתית היתה מאוחדת….סיעתא דשמייא1

עופר וינטר משיב לרב אבינר: "הם היו מספיק ראויים להיפצע וליפול - וראויים להנהיג" | ערוץ 7

….חזית אחת הולכת בדרכו הממוצעת של הרב קוק, שמנהיגה באו בחזית אחת אל הבוחרים שלהם למרות הבדלים בדעות הם הלכו בדרך האמצע. כנראה למי שאומר "הכבוש משחית" הוא מתכוון למצבה של הציונות הדתית כיום. אנשים שחושבים שרק להם יש מונופול על אהבת ארץ ישראל ושאחדות העם בכלל ואחדות הציונות הדתית בפרט תלך לעזאזל.

"לא מחכמה שאלת על זה" (קהלת)נקדימון

שהכל לפי זכות הדור. (רש"י)סיעתא דשמייא1

לא שאלת מפאת חכמה כי אם מפאת כסילות (מצודת דוד)נקדימון

כי דרך החכם לשאול שאלות הגונות כפי עומק חכמתו, ודרך הכסיל לשאול שאלות שאין בהם ממש לפי כסילותו.

ברור ….סיעתא דשמייא1

… אני כסיל על זה שלא הבנתי שהכל לפי זכות הדור . אני זה לא העיקר זכות הדור זה העיקר.

ובאופן ספציפי מדובר בדור הקיים של הציונות הדתית.

אתה כסיל כי חרצת לשון בטרם עתנקדימון

אך אני תוהה אם תרצה שבטרם נעמיק בדיון נקדים כמה מילים על מדיניות איחוד ומאוחד, על קיקיוני השמאל שמוחלפים כמריונטה לפני כל בחירות, או דווקא על התשוקה הטהורה שבליבך לראות איחוד גדול בימין וניצחון על חלומות העיוועים של השמאל הסהרורי.

פיצולים זה דבר טבעיshaulreznik

איך אומרת הבדיחה? שני יהודים, שלוש השקפות.

שום תשים עליך מלך (=מנהיג) מקרב אחיךאיתן גיל

זו שאלה הלכתית נטו, והחצוף עופר וינטר לא צריך להכנס לזה.

שיתעסק בארגון מפלגתו המיותרת והתיאטרלית, ויתפלל לרחמי שמים מרובים לעבור את אחוז החסימה.

לא רק הוא מתפלל.סיעתא דשמייא1

תשמע בבקשה.

אני מכיר את הרב בן פורת הרהוט, כבודו במקומו מונחאיתן גיל

המלצות ממנו על פוליטיקאים לא הייתי לוקח.

מעולם לא היו ימים כאלו...הסטורי

והזוי שיורד מהארץ, מתיימר להטיף על 'הדרך של הרב קוק'.

גם רב ושמואל ירדו לבבל. שבת שלום.סיעתא דשמייא1

עלו ללמוד וחזרו ללמד את ההמונים שהיו שםהסטורי

לא עזבו את הארץ שבה נולדו - וממקום שבתם עסקו בהכפשת הארץ ומיישביה.

שטויות. אני יותר יהודי כאן….סיעתא דשמייא1

… מאשר הייתי בישראל וזה לבד מצדיק את היותי כאן. גם אם היתי בארץ לא הייתי חוסך בקורת על מה שקורה בארץ וזה לא להשמיץ . אתה צריך ללמוד להכיל בקורת של אנשים שלא חושבים כמוך אבל אהבתם לעם ישראל וארץ ישראל לא פחותה משלך. אני כרגע בדרך לארץ הקודש כפי שאנשי חב"ד נזהרים לכנות את מדינת ישראל בשם הזה ואפילו לא אנשים כמוך יוכלו לכבות את תשוקתי לארץ ישראל ולעם ישראל היושב בארץ וזה כולל אותך. אולי נפגש בסליחות בכותל שנה טובה וחתימה טובה.

כל הדר בחו"ל דומה כמי שאין לו אלוהנקדימוןאחרונה

באוסטרליה, אתה יותר יהודי רפורמי

אולטימטום של בן גביר לליכודאיתן גיל

תגידו עוד היום מה אתם עושים עם טלי גוטליב.

הוא לא נקב עד איזו שעה, אבל נראה שהאיום הפעם הוא רציני.

אני ממליץ לחברים להכין את המקלטים.

זה יופי של סינדול. כפיים לטקטיקן שהציע את זהנקדימון

אם נתניהו יסרב זה אומר שגוטליב מביאה כמות יפה של קולות - מה שיתן לה כח בתוך הליכוד.

אם נתניהו יסכים - יש קולות שישתמשו בהסכמה הזו ויעזבו את הליכוד ויחזקו את בן-גביר (כי אפילו נתניהו הסכים).

בן-גביר עצמו יצא כאן "מכבד" את נתניהו ובכך ניטרל לפחות קמפיין אחד של הליכוד נגדו.

שורה תחתונה: יופי של שח.

אני לא מכיר את הממצאים שבידי נתניהו על גוטליבאיתן גיל

אבל כהרגלו הוא יקבל החלטה לגביה כשעתיים לפני סגירת הרשימות.

יש מצב שהיא תמצא את עצמה מחוץ לרשימת הליכוד ועדיין לא ברשימה של בן גביר.

נתניהו "יתנצל" על הטעות, והיא תעתור לועדת הבחירות המרכזית שתעיף אותה מכל המדרגות.

זה לא משנה, בן גביר עדיין עשה מהלך יפהנקדימון

במקרה הכי גרוע הוא לא ירוויח את האקסטרה שאולי היה מקבל. כך או כך הוא שיחק יפה.

הקלישאה שגוטליב שווה כמה מנדטים היא די מופרכתאיתן גיל

חזקה על בן גביר שעשה שיעורי בית, מה שהביא אותו להתלבט אם יהיה נבון להכניס אותה אליו הביתה- למפלגה.

במצב של תיקו פוליטי נתניהו יגיד שהוא לא חייב לו שום דבר וילך עם איזנקוט

מחזקת אותו במנדט אחד ע"פ 2/3 הסקרים שפורסמו היוםמרדכי

בס"ד

(הסקר השלישי, לא בדק את התרחיש)

הוא שאמרתיאיתן גיל

היא לא שווה כמה מנדטים כטענתה, ולכל היותר שווה את המנדט של עצמה.

על כף המאזניים השניה נמצא הפה הגדול שלה, והמהלכים הפוליטיים שהיא תעשה קרוב לודאי, שלא לרצונו של ראש המפלגה.

מנגד, הליכוד יותר מישמח אם היא תוותר על מקומה ברשימת הליכוד לכנסת.

גם להיות שווה כוח למנדט זה לא דבר של מה בכךמרדכי

בס"ד

אלמוג כהן, שהוא הדוגמה הנגדית, לא העביר מנדט מעוצמה יהודית לליכוד. גם לא המעבר של אילוז לליברמן או של אדלשטיין לגלעד ארדן (הם דווקא ממש היו שמחים למנדט אחד, שגם את זה אין להם ברוב הסקרים) כך שגם המנדט הזה של גוטליב יש בו הישג גדול שלא כל ח"כ ברשימת הליכוד היה מצליח להביא.

נכון, המנדט הזה מגיע עם עוד אישיות ציבעונית ולא פשוטה, אבל בעוצמה יהודית מכירים אותה מספיק טוב (אולי אפילו יותר מאשר נתניהו מכיר אותה) ונראה שהם עשו את הישקול הפנימי שלהם.

אי אפשר להעריך שווי נקודתי של אלמוג כהןאיתן גיל

כי מספר המנדטים שיקבל הליכוד בקלפי נשאר בגדר תעלומה ונע בסקרים השונים בין 19 ל- 32 מנדטים.

עכשיו שהיא עברה לבן-גבירנקדימון

נוכל לראות כמה היא משפיעה על המנדטים. גם בכיוון ההפוך כמובן, כלומר כמה יחזרו לליכוד (אני מקבל לצורך העניין את ההנחה שהיא באמת "הבריחה" כמות משמעותית).

מבחינתו הוא עדיין ניצח את המהלך כי הוא אוהב אנשי פרונט כאלה. עוד אדם קולני יעשה לו רק טוב מבחינתו.

עמית סגל טען שהמעבר הזה הוא ווין-ווין (אני לא בטוחהסטורי

עמית סגל טוען שבליכוד אולי יפסידו קצת מצד אחד, אבל ירוויחו יותר מאלו שמסוייגים מהסגנון וההתנהלות שלה. את עוצמה אף אחד לא יעזוב בגללה, ככה שרק ירוויחו.

אני לא בטוח שהוא לגמרי צודק, כי יש אנשים כמוני. בבסיס יותר נוטה לצה"ד אבל מבועט מזה שבפתק שלי אאלץ להכניס את המלוגמן פייגלין, (שגם הערב היה צריך להכריז שאם הוא לא שר הביטחון הוא באופוזיציה).

ככה שהפתרון היחיד יכל להיות להצביע עוצמה. אבל להכניס את הוולגרית גוטליב, זה לא יותר טוב...

לא כל אמירה של סגל היא: קדוש קדוש קדוש...איתן גיל

שאלת מיליון הדולר היא כמה מנדטים ישיג בסך הכל "גוש הימין", ולא כמה תשיג כל רשימה בנפרד, ואם הליכוד ועוצמה ירויחו מנדט, או יאבדו.

כפי שצויין, פייגלין הכריז שאם הוא לא שר בטחון הוא באופוזיציה, וזה אומר הפסד מנדט שלם לגוש הימין. אל מול זאת נאמר שאם ישאר מחוץ לכנסת ההפסד יפוזר בין כל הסיעות.

לתת לפייגלין דריסת רגל בכנסת היא טעות פוליטית שתעלה על השלחן מתי שהוא, אבל את שנעשה אין להשיב.

סמוטריץ' הבטיח לעצמו באמצעות פייגלין מקום בכנסת הבאה, בעוד ממשלת ימין פחות מעניינת אותו, לכאורה.

כיוצא בזה, גוטליב, אם לא יתנו לה את תיק המשפטים היא לא תצביע עם הקואליציה, וזה אומר שבטרם בחירות נזרקו שני מנדטים ריאליים לפח האשפה.

ולכן, אם לא יהיו ב"גוש" לפחות 64 מנדטים כדי לנטרל את שני ההזויים הנ"ל, היציאה היחידה של נתניהו מהפלונטר תהיה באמצעות קואליציה עם גדי ונפתלי.

לפי שעה, אפילו הסקרים המפנקים של פילבר מראים פחות מ- 64 מנדטים.

כתבתי שאני לא בטוח שהוא צודקהסטורי

ההערכה שלו היא שזה מחזיר לליכוד בוחרים שסולדים מוגוטליב ועלולים להצביע למפלגות המרכז.

לגבי פייגלין, גם אם הוא באופוזיציה - הוא לא ישלים למרצ-רעם. ממילא זה שהוא לא ישרוף עשרות אלפי קולות, מוריד את הסכנה.

בייחס לסמוטריץ', אתה כמו אדריינוס עם: "יהודי למה אמרת שלום לקיסר?, יהודי למה לא אמרת שלום לקיסר?"

אם הוא לא היה מתאחד, היית טוען שזה שהוא לא מתאחד עם רסיסי המפלגות, מוכיח שלא אכפת לו מהגוש. עכשיו שהוא התאחד עם רסיס ומוכן לעוד איחודים - אתה טוען שזה מה שמוכיח שלא אכפת לו.

הערכות על המהלכים של סמוטריץ', נשמח לשמוע מאנשים שלא אובססיביים כלפיו.

אם סמוטריץ' היה מתחבר למעוז ולליינטראיתן גיל

היה עובר את אחוז החסימה על בטוח, אבל הוא לא חבר אליהם כדי לא להרגיז את הלייטים שכבר מזמן ברחו מהאורווה.

ויש גם את הסכסוך הבלתי נגמר עם הר המור.

סקר של מעריב מהבוקר נותן לסמוטריץ' 5 מנדטים, ויוצא מזה שהמשקל של פייגלין בבלוק הטכני הוא זניח, חרף כל הרעש והצלצולים.

פייגלין לא ישלים לרע"ם, שמחת זקנתי, אבל גם לא ישלים לימין, וזה כבר סיפור אחר. אם הקואליציה תהיה גבולית במספר חבריה, הצבעת נגד של פייגלין תפיל את התקציב והממשלה תיפול.

המעברים בין עוצמה לליכוד הם בתוך הגוש, לכאורה. הבעיה תהיה במשא ומתן להרכבת הממשלה. בן גביר כלשון מאזניים ידרוש את כל העולם ואשתו, והיה לו ממי ללמוד, או אז יאלץ נתניהו לבחור בין ממשלת רוטציה לישיבה באופוזיציה.

לאופוזיציה יש אידיאולוגיה מובהקת שמאחדת את כולם- רק לא ביבי.

לקואליציה יש מעכשו את פייגלין שהכין שיעורי בית, ובמקום לומר רק לא ביבי ולחטוף, הוא דורש לעצמו את תיק הבטחון שזה בעצם אותו הדבר.

וינטר לא רוצה. נקסטהסטורי

לא שאני מתלהב מהכנסת פייגלין, אבל עם סקר מעריב אפשר לעטוף דגים - כל התייחסות מעבר לכך היא בזבוז אנרגיה.

לא הזכרתי את וינטראיתן גיל

אגב וינטר, הוא אמר אתמול שאם בישורת האחרונה יתברר שאין לו סיכוי, הוא ישקול לפרוש.

חזרה לפייגלין, במצב של תיקו 60 אם איזנקוט יציע לו את תיק הבטחון, הוא יקח, ולא תעמוד לימין הטענה שפייגלין הוא בנט 2, אחרי שהצהיר במפורש שבלי תיק הבטחון הוא לא עם הימין.

וואלה, עכשיו אני שם לב שכתבת לייטנרהסטורי

קודם כל, לא נאמרה המילה האחרונה, כך שמוקדם להתלונן. יש עד יום שלישי בעשר בלילה, ונאמר בפירו שעובדים על עוד איחודים.

לגבי לייטנר אפשר לדעת מי הוא? מה דעותיו בכל מיני נושאים שעל הפרק? יש לו דעה על אופן ניהול המלחמה? מה הוא חושב על השתלטות מערכת המשפט והפקידות על סמכויות נבחרי העם? הוא תומך בהתישבות או שכמו הרבה חרדים בכלל אוחז מהשבועות? ובכלל, כמה אנשים באמת עומדים מאחוריו (ומאיפה המימון לכל המסע תעמולה כשאין לו כרגע יחידות מימון?)?

לגבי מעוז, לא רואה שום סיבה לשריין, חוץ מפרדוקס הסחטן. הוא לא מביא שום ערך מוסף, בניגוד לאחרים שאולי איננו יודעים איך יתפקדו בכנסת - עליו אנחנו יודעים שנוכחותו שם חסרת תועלת. הוא לוקח איתו למפלגה שתשריין אותו מקסימום 20,000 קולות וגם זה בהגזמה, כאשר אם יפרוש - רובם יצביעו ממילא לצה"ד ומיעוטם לש"ס/ג', לא כזה הפסד...

המצביעים של לייטנר הם מחאה נגד יהדות התורהאיתן גיל

יש לו כ- 50 אלף קולות שילכו לפח אם לא תהיה להם אלטרנטיבה.

אני לא יודע מהם דעותיו בכל תחום, אבל יורשה לנחש שהוא לא יקדם קנביס, ואיסור ברית מילה. הוא לא ידרוש את תיק הבטחון, ועוד כמה דברים טובים שיסנדלו את הקואליציה הבאה. אישית אני לא מכיר אותו, אבל זריקת קולות לפח מפריעה לי.

אתה מחזיר אותי לסמוטריץ, יותר משהוא מעוניין בממשלת ימין, הוא מעוניין בחברות בכנסת הבאה, ואדון פייגלין מבטיח לו את זה, לכאורה.

לכולי עלמא, בלי פייגלין הוא בחוץ.

לייטנר שהבייס שלו נמצא בביתר עילית ומודיעין עילית, לא יפקיר את יהודה ושומרון.

את פייגלין שיכניס לכנסת הבאה מטעם מפלגתו את עצמו בלבד, וקרוב לוודאי שיהיה באופוזיציה, ויגנוב מנדט- אתה מנרמל, ואחרים אתה שולל. אוי השנאה והציניות.

האובססיה שלך לסמוטריץ' צריכה אבחנה רפואיתהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ג באלול תשפ"ו 20:24

יש שלל מפלגות ורסיסים ואתה: "סמוטריץ' סמוטריץ' סמוטריץ', למה כן, למה לא, אם הוא לא עושה הוא לא בסדר ואם כן הוא - גם כן לא בסדר".

מאחרים אין צפיות, אין דרישה לאחריות, אין כלום.

יש כרגע שלוש מפלגות מחאה חרדיות לפחות - אין לי מושג כמה כל אחת מהן שווה, אבל קודם כל שיתאחדו בינהן, אם הן בכלל רוצות אחדות, כל עוד שזה לא המצב - מסתבר שהן רוצות לשרוף קולות וממילא לא יסכימו לאחדות.

אין לי מושג (וגם לך אין) אלו עוד מהלכים על השולחן, אין לי גם מושג, מה כל אחד מהשחקנים דורש בתמורה לאחדות והאם הדרישות שלו סבירות.

אם אני סמוטריץ', אני ממהר עוד לפני כניסת שבת להציב לחזי נחמה הצעה שלא יוכל לסרב לה. אמנם גם הוא גר על ציר 60, אבל יש לו קצת סדר יום אחר והוא יכול להיות משמעותי כקונארה לוינטר.

כשתתחיל להציב דרישות גם לאחרים, נתחיל להאמין שהדרישות שלך מסמוטריץ' ישרות. דוגמא מובהקת: מפלגת אח"י, של תלמידי הרב אברג'יל - היא בדיוק הציבור שבין ש"ס לעוצמה. אם אתה ישר - תשמיע דרישה לבן גביר להכניס אותם ולמנוע שריפת קולות.

כתבתי שיש אלטרנטיבות לפייגלין.איתן גיל

וכשמציבים בפניך מראה, אתה נתלה בקש וגבבה.

עצם הכנסת פייגלין לכנסת תגבה הרבה דמעות פוליטיות ואותנטיות. סמוטריץ' כאמור הבטיח את מקומו בכנסת הבאה וכל השאר מעניין את סבתא שלו.

אם פייגלין שיחזיק במנדט בודד יעמוד על תיק הבטחון, השותף שלו סמוטריץ' עם ארבעה מנדטים משוערים ידרוש גם את תיק הבטחון, וגם את האוצר, והחוץ, והמשפטים, וגם ראשות ממשלה. בעיניו השמיים הם הגבול. הוא מומחה בזה.

ממשלת ימין- ימין לא תצא מזה.

אם אתה רוצה את חזי נחמה במקום פייגלין- לך על זה.

וינטר לא שייך לכאן, ובן גביר לא שייך לכאן. הליכוד ישבור איתם את הראש.

בדיוק ערכתי את ההודעה מיום שישיהסטורי

אינך מציב מראה, אתה מציב אובססיה.

אינך יודע אם באמת היו אלטרנטיבות לפייגלין. כלומר - תיאורתית יש כמה וכמה, מציאותית אין לך מושג אם הם בכלל רוצים להתאחד ומה המחירים שהם דורשים בתמורה.

אני ממש לא מחבב (פוליטית) את פייגלין. אבל הדרישה הציבורית היא להתאחד. אני מעריך בפשטות, שמפלגת הציונות הדתית היתה עוברת גם בלעדיו, אבל כעת אנו רואים מי אכן מוכן להתפשר ולוותר בשביל אחדות ובשביל להתרחק מאזור הסכנה, ומי מעריך שהוא ואפסו עוד.

כשתתחיל להציב דרישות גם לשחקנים אחרים בזירה, נתחיל להתייחס ברצינות לטענות המעגליות שלך.

טען בחיטין...איתן גילאחרונה

אולי יעניין אותך