מה זה נעם? מי זה נעם? התשובות...יוסי ל

רשימת נעם היא רשימה שבאה להיאבק בעד הזהות היהודית של מדינת ישראל כנגד הכוחות שפועלים כדי להפוך אותה למדינת כל אזרחיה. את הדבר הזה אף אחד לא מעז לעשות היום. אף מפלגה לא מעזה לדבר על הנושאים האלו ולעמוד בגבורה כנגד הטרור הלהטב"י וארגוני השמאל הקיצוני (עעין ערך הרב רפי פרץ שחוזר בו, וכן סמוטריץ' שמתחמק). לנעם אין שום שאיפות פוליטיות. הדבר היחיד שמנחה אותם הוא להחזיר לעם ישראל את הנורמליות שארגוני הלהט"ב ושאר נתמכי הקרן לישראל חדשה במימון אירופי-נוצרי מנסים לקחת לו. המפלגה אף הצהירה שמי שיקח על עצמו את הדבר הזה והעיסוק בו בפומבי, הם תומכים בהם וסוגרים את המפלגה.

 

זהו הדבר החשוב ביותר להילחם עליו היום!

גונבים לנו ת'מדינה!

חייבים להחזיר לעם את הנורמליות! 

להעלות את הנושא לסדר היום!

מי לה' אלי.

 

 

 

לפרטים והצטרפות:

www.noamparty.org.il/

https://www.facebook.com/NoamParty/

 

אתה יכול גם להפנות לכ"א שליחסוי מאוד

היו לי כמה דיונים מעניינים בעניין

להתפקד! 1יוסי ל


מה זאת אומרת להתפקד?נעה ונדה

אני לא חושבת שההורים שלי יאהבו את זה

מה ההבדל בינם לבין עוצמה יהודית?ברגוע

אנשים עוצמה יהודית נלחמים בטרור הלהטבי ובהתבוללות הרבה לפני שהר המור חשבו על זה בכלל..

@חסוי מאוד

אולינעה ונדה

אבל עוצמה נתפסת כמפלגה שאכפת לה רק מהתנחלויות ואנשים שמסתייגים מזה לא יצביעו להם

אני לא חושבברגוע

שיש מישהו שמסתייג מההתנחלויות ומתכוון להצביע לנעם..

הכוונה מסתייגים מ"האלימות" (לדעתם) של הנוער גבעותנעה ונדה


אין הרבה הבדל בכללמרדכי
בס"ד

בסופו של דבר חוסר ההסכמה הוא על נושאים כמו הר הבית. לכן, שמעתי שאחד ממייסדי מפלגת נעם אמר לאחרונה שאם עוצמה יהודית תרוץ במסגרת איחוד מפלגות הימין וללא הימין החדש וזהות, אז הם לא ירוצו.
חוסר היכולת והרצון לסגור פינותאיתן גיל
על בסיס בית יהודי+ איחוד לאומי+ עוצמה הוא מחדל שלא יכופר. בסופו של יום אין הבדלים ממשיים. כמובן שלבנט ולפייגלין אין לתת דריסת רגל. נועם רוצה לתקן עולם במלכות, ועל כדוגמתה כבר נאמר כוונותיך רצויות אבל מעשיך אינם רצויים.
והנה הם הודיעו כעת על ריצה משותפתמרדכי
בס"ד

*איחוד כוחות מימין לליכוד!*

לאחר סדרת פגישות שנערכו בימים האחרונים, עוצמה יהודית ורשימת נעם הגיעו להבנות על בלוק טכני ולפיו ירוצו ברשימה משותפת בבחירות הקרובות.

ההסכם בין הצדדים ייחתם תוך 36 שעות וכרגע המדובר בהבנות ראשוניות.

בעוצמה ונעם אומרים שמדובר בחיבור שיביא את הניצחון לימין, ימנע הקמת ממשלת שמאל וייתן בית למאות אלפי אנשים הנאמנים לשלמות התורה, שלמות העם ושלמות הארץ.
בפעם הקודמת הרב טאו התנגד נחרצות.אריאל יוסף

מעניין מה יהיה הפעם. נראה שמדובר בספין מוגבל בזמן מראש כדי ללחוץ על בצלאל והרב רפי שלא לחתום עם בנט ושקד.

 

אז עוצמה החליטו להחליף את פייגלין בנעם.אריאל יוסף

מישהו אמר משהו על להשתמש ולזרוק?

 

מסכמים איתו שאם לא תהיה אופציה נוספת ירוצו איתו,

מראים שיש להם אופציה איתו לצורכי מו"מ,

משיגים במו"מ אופציה אחרת ואז שולחים אותו לרוץ לבד...

 

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/408498

 

בערך באותו זמןברגוע

פייגלין הודיע שזהות רצה לבד..

שניהם יודעים שמה שהיה שבוע שעבר זה סתם ספין

והסיפור עם נעם הוא לא ספין?אריאל יוסף

או שמשום מה, הפעם מישהו חושב שה"ה ועוצמה יצליחו במה שנכשל בבחירות תשע"ה?

יכול להיותברגוע

אני רק אומר שאין כאן התנהלות של להשתמש ולזרוק אם שני הצדדים יודעים שזה ספין

אל דאגה. לא רק שני הצדדים יודעים שזה ספיןאריאל יוסף

גם אלו שהספין מכוון כדי ללחוץ עליהם יודעים את זה.

חוץ מלכלוך - זה לא נותן שום דבר לאף אחד.

 

מהספין הקודם יצא עוד משהו: לגיטימציה מצד עוצמה ורבניה לעמדות של פייגלין.

 

כנ"ל לגבי הספין של שקד ואיתמר שנועד ללחוץ על בצלאל והרב רפי;

עוצמה ורבניה נתנו לגיטימציה לבנט ושקד.

לגבי עוצמה וזהותברגוע

לא שמעתי אף אחד מעוצמה ובטח שלא מרבניה שמדבר על האפשרות להתאחד עם זהות, רק פיגלין דיבר על זה.

 

וברור שעוצמה רוצים להתאחד באיחוד הגדול גם עם בנט ושקד, הם אומרים את זה כל הזמן בלי להסתיר את זה.

הם לא רוצים להיכנס לאיחוד הזה.אריאל יוסף

הם רוצים להכניס בכנסת הבאה שני ח"כים.

לשם כך כל האמצעים כשרים.

 

אם רצונם היה להיכנס לאיחוד הזה - לא היו מפרקים את ההסכם הקודם (5-8),

ולא היו דוחים את ההסכם שהציעו להם בשבוע שעבר ועוד קודם לכן (4-8).

 

אם רצונם היה להיכנס לאיחוד - היו להם כמה הזדמנויות.

 

לאחר שיחתם הסכם בין הרב רפי ובצלאל לבנט ושקד - הם יקבלו הצעות גרועות יותר (מקום 7 או 8 בלבד).

הם רוצים להכנס לאיחודברגוע

אבל גם שיתנו להם את המקומות הראויים להם.

אתמול פורסם ששבוע שעבר כבר סכמו איתם על מקומות 4 ו 7 וברגע האחרון סמוטריץ' שם ווטו.

גם אם הם שווים רק מנדט וחצי (מתוך 5 שהאיחוד קיבל בבחירות האחרונות) כמו שאתה טוען, מגיע להם את מקומות 4 ו 7.

'פורסם' - ע"י מי?הסטורי
אחרי שבבחירות שהיו הם פרסמו הסכם כביכול חתום, שהם ערכו בו שינויים - קשה לסמוך על שום פרסום שלהם.
אי אפשר לסמוך על אפחד אחי...איתי מהצפון


פורסם בגלי צהל ואיתמר בן גביר אישרברגוע

זה מוכיח שהם מסכימים למקומות 4 ו 7, אחרת בן גביר לא היה מאשר את הפרסום.

איתמר בן גביר פרסם הסכם 'חתום' כזההסטורי
לפני הבחירות שעברו. אח"כ התברר שהוא שינה את הכתוב, בלי הסכמת שאר החתומים. נדמה לי שזה מספיק בשביל רמת האמינות שלו...
עמית סגל פירסם ידיעה על מעורבות הרבנית פרץ במרקחה הפוליטיתאיתן גיל

מטעמים מובנים לא אצטט מדבריו, ועם זאת ככל שברמת אמינות עסקינן, אני לא מכיר שם של פוליטיקאי שאין לו חמאה על הראש. 

איך דבריך קשורים לנידון?הסטורי
הדיון ביני לבין @ברגוע הוא בשאלה האם באמת 'עוצמה' רוצים להתאחד, רק חזרו מסיכומים איתם. טענתי שהנסיון מראה, שהם לא בוחלים בשום ספין, כולל שקרים בוטים - בנסיון לשפר עמדות.
וכנגדך טענתי שכולם משקרים, וכן- גם עוצמה משקרים.איתן גיל

 

חזרה מסיכומים נגזרת מזיהוי חולשה בצדדים האחרים. כולם יודעים שאין בכוחו של אף אחד לצלוח לבדו את אחוז החסימה.

 

וכן כשהרב פרץ מסרב להתפטר מהכנסת בנימוק (סרק) שהוא רוצה ללמוד איך הכנסת עובדת, אמינות יתירה הוא לא מנפיק. 

 

אבל השקר הגדול ביותר נמכר לציבור באמצעות סקרים שמנבאים 20 מנדטים בריצה משותפת. עורבא פרח!! למקום התשיעי הלא ריאלי אין ביקוש.

עדיף מהמעורבות של שרה לבית בן ארצי..עם הארץאחרונה
זה לא הנקודהברגוע

יכול להיות שלא סיכמו איתם את זה, אבל אם בן גביר מאשר את הידיעה הזאת הוא באמת מצהיר שהוא מסכים למקומות 4 ו 7.

גם אני מסכים שיתנו לי...הסטורי
מי שרוצה להצטרף לאיחוד, שינהל מו"מ נורמלי, בלי צפיות שהאחרים לא יעמדו בהן ובלי לעשות ה-כ-ל כדי להמאיס את עצמם על השותפים.

כשבסיבוב הקודם הם התעקשו על 4 ו7, ולא 4 ו8 - המחיר שלהם רק ירד ובסוף נאלצו להסכים ל5 ו8.
לא סיכמו איתם שום דבראריאל יוסף

גורם במפד"ל ניסה להציע להם לדחוק את תקומה מקום אחד ולתת להם מקום 7.

תקומה לא ידעה על ההצעה, וכשנודע לה הודיעה שהיא לא מסכימה.

לא הגבת על שאר התגובהברגוע

אם הם שווים מנדט וחצי לא מגיע להם לפחות את 4 ו 7 וביחד עם הימין החדש את 6 ו 10?

למה להאשים אותם שהם לא רוצים איחוד אם לא מציעים להם מקומות ראויים?

הציעו להם 4 ו-11 עם הימין החדש.אריאל יוסף

הם סרבו.

מי אמר לך?ברגוע

4 ו 11 זה יותר סביר

אבל עדיין פחות ממה שאמורים לקבל

אני יודע ממקורות משני הצדדים.אריאל יוסף
תסביר לי בצורה הגיוניתברגוע

אם היא שווה מנדט וחצי זה אומר שהבית היהודי-איחוד לאומי שווים שלוש וחצי.

אז איך זה הגיוני שהבית היהודי-איחוד לאומי יקבלו בעשריה 5 מקומות ועוצמה רק 1?

כי בפועל היא לא מביאה מנדט וחצי.אריאל יוסף

א. היא הבריחה יותר מחצי מנדט.

 

ב. רבים ממצביעיה עברו לפייגלין מכמה סיבות שאין כאן מקום לפרטן.

 

ג. בפוליטיקה אתה לא מקבל רק לפי מה שאתה מביא אלא גם לפי החלופות הראליות שיש לך.

נוברגוע

א. גם הימין החדש והבית היהודי-איחוד לאומי מבריחים קולות אחד לשני וגם לעוצמה (חבדניקים למשל לא יצביעו למפלגה בראשות שקד)

ב. אם אתה אומר..

ג. דיברנו על מה הגיוני לתת להם, יכול להיות שבפועל הם היו צריכים להסכים ל 4 ו 11

ד. אם לא היו פוסלים את בן ארי או שבן גביר היה מקום יותר גבוה לדעתי הם היו מקבלים יותר קולות

א. מבריחים פחות.אריאל יוסף

גם מאפשרים יותר; כששתיהן יחד, כל מוסדות הציונות הדתית מגויסים להצלחת הרשימה.

 

עוצמה לא מביאה משהו שמתקרב לזה.

 

ג. היו צריכים להסכים, כמו שהיו צריכים להסכים בסבב הקודם ל-4 ו-8,

אבל המשיכו להתעקש ובסוף קיבלו 5 ו-8.

 

הם לא יודעים מתי א"א להשיג יותר וצריך לקבל מה שיש.

 

ד. מסכים. אבל זו כבר לא אשמת הבית היהודי והאיחוד הלאומי...

"כל מוסדות" חוץ מישיבות הקו..ברגוע

ד. אני רק אומר שאם יביאו להם מקומות יותר טובים ממה שהיה בפועל בפעם קודמת הם גם יביאו יותר ממנדט וחצי.

אתה טועה. רוב ישיבות הקו הצביעו לאיחוד הימין בפעם הקודמת.אריאל יוסף

חלקן גם הצביעו לבית היהודי בתשע"ה ולא ליחד.

התכוונתי לעכשיו אחרי האיחוד עם בנט ושקדברגוע

עדיין יהיו קצת מישיבות הקו שיצביעו להם

אבל בתור מוסד לא חושב שתהיה ישיבת קו כלשהי שתתמוך בהם

כי ישיבות הקו ירוצו לתמוך בעולים להר הבית...אריאל יוסף


מי עולה להר הבית?ברגוע

בן ארי מן הסתם לא יהיה ברשימה..

וקשה לי להאמין שנעם יתאחדו עם עוצמה בלי לקבל את ברכתם של רבני הר המור

איתמר. והוא כרגע בראש הרשימה.אריאל יוסף


די כולם, חוץ ממרזלהסטורי
עד כמה שהבנתי ממרזל, גם הוא לא מתנגד. אישית הוא לא עולה, כדי לא להישרף אצל גורמים בציבור החרדי, שהצליח לפתח איתם קשרים משמעותיים.

בזמנו, בגלל העניין הזה ראשי הר המור לא הסכימו לתמוך ב'יחד'. בסוף, הסכימו אחרי שבן ארי הוחלף במרזל. גם זה עבר שם בקושי רב.
והם עוד ממשיכים להלחם את המלחמות של אתמול...אריאל יוסף

בן גביר לסרוגים: הדלת לא נסגרה, דורש 2 לעוצמה - סרוגים

 

איתמר, ההסכם השאיר לך רק מקום 8.

אתה צריך עכשיו להלחם כדי לקבל מקום אחד ראלי.

אחרת פשוט תישאר בחוץ.

ממש לא משתמשים וממש לא זורקיםמרדכי
בס"ד

נעם רוצים שעוצמה יהודית תהיה חלק מאיחוד מפלגות הימין (בלי הימין החדש). עד כדי כך שאחד ממובילי נעם אמר לחבר שלי שבמידה ויהיה איחוד כזה, נעם לא תרוץ לכנסת.

לכן האינטרס פה של שני הצדדים הוא משותף ושניהם רוצים אותו.

איך בכלל נוצר הקשר הזה? אני חושב שיש לי תשובה, אבל אני עוד בודק אותה מכמה כיוונים שונים אם היא באמת נכונה.
ברור שזה הכיוון של הספין הזה.אריאל יוסף

אבל בינתיים הוא מחליש את בצלאל והרב רפי מול הימין החדש,

ועלול להשיג תוצאה הפוכה: הם יחתמו עם הימין החדש ויתנו לו מקום נוסף.

 

ברור שנעם לא תרוץ אם תהיה רשימה רצינית שלא תכלול את בנט או פייגלין.

זו המטרה העיקרית לשמה הוקמה.

 

אתה מוזמן לקרוא שוב את ההודעה הקודמת אליה הגבת,

ולהיווכח שאת טיעון "משתמשים וזורקים" הפניתי כלפי ההסכם בינם לבין פייגלין ולא בינם לבין נעם.

 

זה בדיוק מה שעוצמה עשו לפייגלין:

השתמשו וזרקו.

מעולם לא היה הסכם בין עוצמה לבין פייגליןמרדכי
בס"ד

כפי שכבר כתבתי פה בפורום באותו היום, פייגלין ביקש את עזרתם להפעיל לחץ על איילת שקד בעזרת זה. לכן הוא היחיד שהתראיין בנושא באותו היום ובעוצמה יהודית שמרו על שתיקה (ואני לא מחשיב את העובדה שאיתמר אמר בכל ראיון כששאלו אותו אם פייגלין זאת אופציה אז הוא ענה שיש שיחות גם איתו, כי זאת אותה התשובה שהוא ענה על כל מפלגה מימין לליכוד והרי היו שיחות כל הזמן בין כולם)
כל הקיום של נעם, מחליש את הרב רפיהסטורי
אם אפילו רבותיו, חבריו ותלמידיו לא איתו - אז בשם מי הוא יכול לדרוש משהו...
נכוןמרדכי
השאלה כמעט הפוכה, מה הקשר?!הסטורי
עוצמה יהודית הם תלמידי הרב כהנא, דוגלים במאבק הרבה יותר אקטיבי על ארץ ישראל ובעד (גם אם הם יזהרו מלומר זאת בקול) פעולות נגד ערבים.

אצל הר המור - הם שיא הממלכתיות, שום פעולה פרטית והמדינה היא קדש קדשים (חוץ ממשרד החינוך ומשרד המשפטים ומשרד התרבות וכשהנשיא עובר על יהרג ואל יעבור אסור לחשוד בו, אבל אם שר החינוך שהוא תלמיד חכם לא התבטא בדיוק כמו שהם רצו הוא כבר מחוץ לגדר)
פעילות נגד ערבים?!מרדכי
בס"ד

בתור אנשים פרטיים, ממש ממש לא נכון. בתור ממשלה עם תוכנית מסודרת זה גם משהו שנמצא בתוכניות של סמוטריץ'.

גם ארגון להב"ה לא פועל נגד ערבים, אלא נגד ההתבוללות. נכון שיש שם גם פעילים בעיתיים אבל הם לא מייצגים את הקו שגופשטיין רוצה להוביל.
לא אמרתי שהם אומרים זאת בקולהסטורי
אבל אני מכיר כהניסטים כבר שלושים שנה...

יתכן שכמפלגה לא עוסקים בזה, אבל עמדותייהם ידועות. אעצור כאן, אבל בסגנונות דיפלומטיים אלו ואחרים שמעתי זאת גם מ... (טוב, גם אני אשאר דיפלומטי)
נכוןברגוע

אבל הוא כתב שם "המפלגה אף הצהירה שמי שיקח על עצמו את הדבר הזה והעיסוק בו בפומבי, הם תומכים בהם וסוגרים את המפלגה", אז הנה, עוצמה יהודית מסכימים איתם על כל הנושאים האלה, הם יכולים לסגור את המפלגה.. אם הם דואגים לממלכתיות אז יש את הרב פרץ.

אני לא דובר של נועםחסוי מאוד

אבל לדעתי אין הבדל גדול. לכן אני שמח שהם התאחדו.

(זה נראה יותר עניין של דגשים... עוצמה יותר בצד של ארץ ישראל ונועם יותר בצד של החינוך.

נראלי שנועם גם מנסים לטפל יותר בשורש. אבל ייתכן ואני טועה)

לא הבנתי מה אתה טועןחסוי מאוד

שהם לא הר-המורניקים?

שהאיחוד הזה זה רק ספין?
שלהר-המורניקים יש דעות סותרות?

 

(אני שואל ברצינות, תפרט קצת)

תשובות ב וג נכונות...הסטורי
האיחוד הזה הוא ספין. נקודה. אין סיכוי שרבני הר המור יחתמו לתמוך ברשימה שראשיה עולים להר הבית.

גם השורה השלישית נכונה באופן כללי, אבל אין לי עניין להכנס לזה.
על ב- אכן חבל מאוד.חסוי מאוד

אם כי מרדכי טוען שזה לא היה ספין.
אני לא בעניינים אז אין לי זכות דיבור. רק אומר שאני מקווה שהוא צודק.

בפועל אלו ואלו רצים לבד...הסטורי
מה בדיוק ההסבר של קמצא ובר קמצא אפשר להתפלפל הרבה...
בניגוד לסיפור של קמצא ובר קמצא (סינגור)סודית
כאן הצופים לא אדישים ואטומים לצער, לעלבונות ולבזיונות. כעם -השתפרנו. שהקב"ה יזכה אותנו במהרה לריבונות ביהודה ושומרון.
למי שאין שאיפות פוליטיות - שלא יבזבז את כחותיו על המערכת הפוהסטורי
הרב רפי פרץ, שכנראה עד לפני פחות מחצי שנה, היה יכול להחשב בין מייסדי נעם - הוא הדוגמא המובהקת לקושי של אנשי בית המדרש, לפעול בשדה הפוליטי.

השדה הפוליטי הוא מורכב, צריך לפעול בו בחזיתות רבות במקביל וכן - "כשם שמצוה לומר דבר הנשמע, כך מצוה שלא לומר דבר שאינו נשמע". בבית המדרש יש מרחב יותר גדול (וגם שם צריך להיות חכמים...), בפוליטיקה, מי שרוצה להשפיע ולא להפוך לבומרנג (כמו שלמשל היתה הקדנציה של הרב כהנא, לכל הדברים עלייהם כולנו מסכימים) - צריך להכיר את כללי המשחק.

כולם מבינים שבצלאל סמוטריץ' למשל, לא שינה את דעותיו בעשרים השנה האחרונות. הוא פשוט יודע לפעול ויש לו הישגים לא רעים. אם היה מתעקש לעלות על בריקדות על כל דבר - היה הופך לאפיזודה חולפת.

מפלגת נעם, במקרה הטוב תהיה עוד אפיזודה חולפת. במקרה הגרוע - רק תגרום לכזה אנטגוניזים שיחמיר ויחריף את כל מה שהם רוצים לפעול נגדו.
אז מה אתה חושב שהם צריכים לעשותנעה ונדה

כדי להלחם על מה שחשוב להם כשהם רואים איך האחרים לא עושים מספיק?

להבין שהמציאות מורכבת...הסטורי
המפלגה הזאת היא סתם בזבוז.

ערכי המשפחה, אינם דת לעצמה. זה חלק מהמכלול של ערכי תורת ישראל. על מכלול הערכים הללו, מתוך השקפת בית המדרש של מרן הרב קוק זצ"ל, בהחלט פועלים חברי הבית היהודי - האיחוד הלאומי, בתוך המציאות. המציאות מורכבת ולא תמיד מי שנמצא בחוץ, יכול לראות את כל המכלול.

הרב צבי יהודה, שהם כנראה מחשיבים את עצמם כתלמידיו, תמך בפועל המזרחי - כשבבני עקיבא רקדו מעורב. אז כשבנט משך את הספינה רשמית לכיוון חילוני בהצהרה, היה אפשר לקבל את האילוץ להקים מסגרת אחרת. היום המפלגה הדתית לאומית מובלת ע"י תלמידי חכמים מבית המדרש שלהם. אם נתפלג על כל ניואנס, לא נרויח את הניואנס - נפסיד את כל המכלול.
כן אבל עכשיו הם רוצים ששקד תעמוד בראש..נעה ונדה


הם לא רוצים, יש כאן שאלה של כח.הסטורי
אם במהלך החודשים האחרונים, בית המדרש של הרב פרץ, היה נותן לו גב - כח המיקוח שלו מולה היה הרבה יותר חזק.

העובדה שאפילו 'הקו' שהרב פרץ הוא בשר מבשרו - לא עומד מאחוריו, מואד מחלישה את הכח שלו במשא ומתן.

(אישית, אהיה בבעיה מאוד קשה, אם שקד תעמוד בראש)
טוב אז בכללי אתה צודקנעה ונדה

אבל קצת קשה לי להסכים עם זה כי נמאס לראות איך אנשים חצופים מחליטים שהסטטוס קוו זה משהו ישן שעבר זמנו ומתעלמים ממנו..

את צודקת, אבל סמוטריץ' ידאג לזה הרבה יותר טוב מהםהסטורי
מה הוא עשה בקשר לזה?נעה ונדה


רק חבל שהם גורמים לציבו להקיא אותםשאבעס

עם כמות ההודעות..

באמת זה נהיה פסיכי!!

מזכיר את חזון..

זה לא סתם מזכיר, זה חזוןנעה ונדה


זה בדיוק הבעייתיות של 'נעם', הם מדברים בשם ה'נורמליות'.אוא"ר
תוכל אולי להסביר לי מה נקרא 'נורמלי'? למה שבת זה 'נורמלי'? להט"ב?

צריך לקיים מצוות כי כך ה' ציווה לא כי זה 'נורמלי'.
'נורמליות' נקבעת לפי החברה, פעם זה לא היה נורמלי שאישה תצא לעבוד, היום זה הפוך. ה'נורמליות' משתנה.

חוץ מזה שזה מאוד מוזר שדווקא קבוצה לא נורמלית תבוא ותחנך ל'נורמליות'.

אני שואף אל מעבר ל'עם נורמלי אתה לאלוקיך', אל 'עם קדוש'. אל מעל המציאות, לדבוק בה' ית' שהוא מעל השכל, הנורמליות.
הדיבור על הנורמליות רק מצמצם ומזיק כאשר מדברים בעיקר עליו ולא על האידיאל העליון, 'הקודש'.
לסחור ברחם של נשים עניות ובתינוקות זה לא נורמאליחסוי מאוד

לתת לילד לגדול בלי אמא זה לא נורמאלי

לתת לילד לגדול בלי אבא זה לא נורמאלי

לעודד ילדים בגילאי יסודי לכרות לעצמם איברים זה לא נורמאלי.

 

אין בעיה, תדבר על הקודש ובנתיים כל הילדים המסכנים יתאבדו.

"אם אין דרך ארץ - אין תורה. אם אין תורה - אין דרך ארץ".

הם מנסים לדבר לחילונים שהקדושה לא מדברת אליהםנעה ונדה


עוד מפלגה שלא תתקרב לאחוז החסימה ותבזבז קולותNo Name 11
רק לי מפריע שלא עשו פריימריז בציונות הדתית?advfb

בתור מתפקד בפריימריז הקודם,

אני פשוט לא מבין מאיזו סיבה צריך 170 עסקנים שיבחרו את הרשימה?

כנראה שזה לא יגרום לי לא להצביע שוב לציונות הדתית אבל זה מעצבן.

כשסמוטריץ' רוצה להתנהל בשקיפות הוא יודע לעשות זאת.

ענית לעצמךoo

מצביעים שבויים

מפלגה שבקושי עוברת את אחוז החסימהadvfb

לא נראה לי יכולה להרשות לעצמה...

לרובoo

למידה מתרחשת בדיליי

קודם נהרגים מספיק נהגים

אח"כ מרמזרים את הצומת

נו, הם הרגו את חופש הבחירה של הציבורadvfb

ואולי נלמד מזה

כןoo

יש עוד הרבה ממה ללמוד

(אני למדתי מזמן)

אח שלי טוען שצריך 3 הרוגים בשביל לרמזר צומתמשה

גם אני הייתי מעדיף פריימריז, אך יש לומר ביושרהסטורי

שבמפלגת תקומה - האיחוד הלאומי מעולם לא היה פריימריז של כלל הציבור, כמו ברוב המפלגות (במידה רבה אחרי שני עשורים של התלהבות מפריימריז - היום המגמה היא לבטל אותו).

כשבפעם הקודמת עשו, זה היה עם הבהרה מאוד ברורה שזה חד פעמי. אגב, הפריימריז הקודם לא השיג את המטרה לשמה יזמו אותו וככה"נ הרשימה היתה נראת כמעט אותו דבר כך או כך.

ההיסטוריה לא כל כך מעניינת אותיadvfb

אדרבה, אם היתה הבהרה שזה חד פעמי זה היה שגוי. אין פה שום סייעתא.

הפריימריז הקודם השיג את המטרה לגמרי,

נכון, היתה אותה רשימה, אבללל הפריימריז נתן תוקף ואמון לקהל הבוחרים, וזאת המטרה המרכזית.

ואם כבר מדברים על הסמליות ההיסטורית -

סמוטריץ' הצליח בחוכמתו לתפוס את מקומה של מפד"ל ההיסטורית, ע"י השם "הציונות הדתית"

ובאותה מפד"ל, בגלגול האחרון שלה, "הבית היהודי", הפריימריז היתה הדרך המרכזית שקבעו את הרשימות. ככה גם הציבור נתן בה אמון סה"כ.

באמת לא טענתי על חוסר יושרה, טענתי על חוסר שקיפות ושיתוף הציבור.

זהו, שממש לא השיג. נכון שנבחרה רשימה שהמתפקדיםהסטורי

בחרו - אבל המטרה היתה להשיג גיוון וגיוון לא נוצר. סמוטריץ' ממש פעל בשביל דמויות כמו רחלי צינקין וכד' שיגוונו את הרשימה וקיבל עוד רשימה של כביש 60 ושות'.

הצעד היחיד שנשאר לו, בשביל קצת גיוון, זה להשתמש באפשרות השריון כדי לקדם את סלמון על חשבון סוכות - מה שבסוף אילץ אותו להתפטר מהכנסת, כדי להכניס את סוכות.

אני ממש לא יודע ממקורות - אבל מניח שהפעם סמוטריץ' קיווה שהמרכז יבין את הרמז וישים במקומות ראליים את צביקה וישנגרד או ר' שמואל ששון - ושוב קיבל רשימה שהיא (עוד יותר מהפעם הקודמת) כולה כביש 60.

שיהיה ברור - כולם זה אנשים שאני מאוד מעריך את פועלם (מצבי סוכות חששתי ולעניות הבנתי הוא ממש הפתיע לטובה) ורוצה שיהיו בכנסת ובעז"ה בממשלה, אבל לא יעזור זו 'גרסת תשפ"ו' של 'תקומה" ולא 'מפלגת הציונות הדתית'.

א. זאת לא המטרה בעיני של פריימריזadvfb

גם אם זאת המטרה של סמוטריץ',

גם בנט רצה לגוון את הבית היהודי (בדרכו שלו) והוא נכשל פעם אחר פעם, בגלל שציבור המתפקדים תמך במי שהיו המועמדים ה"קלאסים" פעם אחר פעם ולא נמשך אחרי הקצוות השונים.

אבל זה כל העניין של הפריימריז, בעיני - נתינת אמון לקהל הבוחרים כדי לקבל אמון בחזרה מהם בקלפי.

ב. אם אתה מדבר על גיוון - אז אדרבה, כמו שאתה אומר, זה גם לא עזר הפעם. ולא בהחלט שיש רמז שלא מבינים, אולי באמת לא מסכימים עם הגישה.

לא מכיר את שני המועמדים שאמרת, אבל איני מבין כיצד מקורבי סמוטריץ' (הם לא? תקן אותי אם אני טועה) יכולים לגוון את הרשימה.

לפחות ברשימה הקודמת היתה מיכל וולדיגר. הפעם גם את זה אין.

ומה שאתה אומר בשורה האחרונה, מבחינתי זה כל הסיפור - סמוטריץ' חוזר לשטייטל של מפלגת תקומה, במקום לעמוד מאחורי המותג "הציונות הדתית", זה ממש ממש חבל. אני מעדיף ציונות דתית ולא עוד רסיס מפלגה לא רלוונטי שסופו לאבד.

כפי שפתחתי - אני הייתי שמח אם היו פריימריזהסטורי

אבל סמוטריץ' התנגד עקרונית לפריימריז כל השנים, גם כשבבית היהודי עשו פריימריז - אנשי תקומה לא רצו להצטרף.

יש לזה כל מיני הסברים, ההסבר העיקרי לענ"ד הוא שבפריימריז יש יתרון מובנה למי שיש לו הרבה כסף (מישהו אמר נפתלי בנט?).

בפועל הוא עשה פעם אחת, כשהדגיש כל הזמן שזה חד פעמי, בתקווה שציבור גדול יתפקד וישפיע - במציאות נבחרו אותם אנשים.

עדיין לא שמעתי סיבה משכנעתadvfb

אם אתה מסכים איתי בעקרון, אין צורך לנסות להצדיק את סמוטריץ', זה לא העניין פה

אגב, היה צריך לבטל את הפריימריז כדי שהוא לא יקודם.

אני אישית בתור מתפקד לא שמעתי את ההסתייגות הזאת שזה היה חד פעמי.

נ.ב -

צבי סוכות הוא דוגמה למי שלא היה ממקורבי סמוטריץ או מרכז המפלגה וזכה לאמון והוכח כבינגו.

זה נחמד לומר שרוצים שקיפות ודמוקרטיה4ne1

אבל תראה מה קורה בפריימריז של מפלגות אחרות בדגש על הליכוד.

קומבינות ומפקדי ארגזים. זה מה שגורם לנציגים מושחתים להיבחר לא בחירה חופשית של הציבור.

גם המנגנון של המפלגות החרדיות לא טוב. לכן אני חושב שמה שעשו היה בסדר.

ואתה רואה שלאנשים יש אמון בליכוד ולכן מצביעים מחלadvfb

זה גם חלק מהעניין.

אתה באמת מתכוון למה שאמרת?4ne1

ההצבעה לליכוד היא למפלגה כי אין ברירה. אלה החברים. אבל מי שנבחר צריך ליישר קו להיות חייב לחבר מרכז שדאג לו. כך זה עובד.

מי אמר לך?advfb

המפלגה מתהדרת, בצדק, שיש לה פריימריז.

זה לא רק עניין של אין ברירה.

בעיני, זה מוסיף יוקרה למפלגה.

קודם חשבתי שאתה לא מבין אז הסברתי4ne1

עכשיו אני מבין שאתה פשוט לא יודע איך הדברים מתנהלים ואז זה סיפור אחר לגמרי.

אני אמחיש לך.

חבר מרכז שיש לו מפעל גדול של עובדים נניח 500 איש. כולם התפקדו לליכוד בפקודת הבוס. חלקם לא מעוניינים אבל חוששים מהרעת תנאים וכו'.

אותו חבר מפעל יש לו כוח עצום ביד הוא מגיע לח"כ וסוחט אותו ליישר קו לדרישות שלו אם לא, כל ה 500 לא יבחרו בו. כך הוא מקבל טובת הנאה וביום הבחירות המתפקדים מקבלים דף עם שמות כל חברי הכנסת שהבוס בחר, הפתק כבר מלא והם פשוט מצביעים בלי יכולת לומר דבר. אל תשאל מאיפה אני יודע. עכשיו תכפיל את זה בכמה חברי מרכז ולא אחד כשכל אחד סוחט את השני. זהנקרא מפקד ארגזים וזה לא חוקי אבל זה קיים.

בעיניך זה מוסיף יוקרה למפלגה? אתה לא מתפלא איך אותם חברי כנסת כל הזמן נבחרים שוב ושוב?

בהתנתקות אריק שרון עשה משאל למתפקדיםadvfb

והרוב היו נגד ההתנתקות, גם זה היה כפי מה שאתה אומר?

היו מתנדבים שעברו דלת דלת לדפוק בבתים של חברי מרכז הליכוד

אני לא חושב שמה שאתה אומר לא קיים, אני פשוט לא חושב שזה עד כדי כך גורף.

לכן, גם לשיח הציבורי יש משמעות. משמעות מסויימת לכל הפחות.

מאחר ואתה לא יודע אני לא בא אליך בטענות4ne1

אתה מוזמן להסתכל באינטרנט ולחפש מידע.

לא סתם זו המפלגה שרוב הבקשות שלה נדחות בוועדת הבחירות

הסיפור עם שרון היה אחרת

למה הסיפור עם שרון היה אחרת? מה ההבדל?advfb

כי יש הבדל בין לבחור ח"כ שיהיה חייב לך קדנציה4ne1

שלמה והגורל שלו תלוי בך. לבין ח"כ שנבחר ומצביע על משהו מהותי. הבחירה שם היתה בקשר למשאל עם.

אתה חושב שאם זה היה דמוקרטי והוגן אדם עם כתב אישום היה נבחר לח"כ ומנהל את המפלגה?

משאל עם לא תלוי בלחצים פוליטיים?advfb

ולשאלתך - אני מסכים שיש השפעה, אבל יש גם השפעה של השיח הציבורי.

פחות מפריימריז4ne1

הכל עניין של מינוניםadvfb

ולכן לא הייתי אומר שפריימריז זה רק מתפקדי ארגזים

פריימריז זה משחק מכורshaulreznik

בתולדות הפוליטיקה הישראלית לא חסרים אנשים כמעט אלמוניים שהגיעו למקומות גבוהים בזכות קבלני קולות.

נשמע לי הגזמהadvfb

הפריימריז האחרון בציונות הדתית היה מעולה

פריימריז זה לא חזון נפרץ בפוליטיקה הישראליתנקדימון

כך שלא קריטי לי שלא היה בציונות הדתית.

  1. החשש מ"ליכודניקים חדשים" הוא גדול מאוד. כבר התגלחנו בנושא הזה על זקן של אחרים (קרי, של הליכוד).

  2. חברי המרכז בוודאי מנסים לבנות רשימה שאנשים ירצו להצביע לה, כלומר פשוט לי שנעשו סקרים ומחקרי עומק על המועמדים שיביאו את מירב הקולות האפשריים.

דווקא מהפריימריז האחרון וגם הקודמים בבית היהודיadvfb

לא היתה נראת לעין התערבות של גוף פוליטי אחר.

א. הפריימריז בוטלו לפני שנה. איפה היית עד עכשיו?!אריאל יוסףאחרונה

כפי שפורסם בסרוגים: בוטלו הפריימריז בציונות הדתית

ב. במפלגה הזו מעולם לא פריימריז. הם היו פעם אחת בהוראת שעה ובוטלו.

ג. במפלגת המילואימניקים היו פריימריז. זה עזר לה?

ד. לא יודע למה החלטת "הפריימריז נתן תוקף ואמון לקהל הבוחרים" ומאיפה החלטת "הפריימריז האחרון בציונות הדתית היה מעולה".

אתה הרגשת שיש לך כוח ביד אז נראה לך שזה היה מעולה...

אז תתייחס קצת לעובדות:

בפעם הקודמת היו פריימריז בצה"ד, ואחריהם מצבה בסקרים נשאר כמו שהיה לפניהם. זה לא העלה אותה אפילו במנדט.

התפקדו בסה"כ 24,113 (ציפו להגיע לפחות ל-30K. בבית היהודי בתשע"ג היו 52K. בתשע"ה בערך 70K).

הרשימה שיצרו המתפקדים הוכיחה שהם נמנים גם ככה על הבייס הטבעי של המפלגה והנסיון לחבר ציבור חדש - נכשל.

שים לב:

בבחירות סבב ד' סמוטריץ' קיבל אישור מהמרכז לבנות רשימה בעצמו לפי דעתו.

הסדר שהוא קבע היה: בצלאל סמוטריץ'; מיכל וולדיגר; שמחה רוטמן; אורית סטרוק; רחל צינקין.

(ההסכם עם עוצמה ונעם הכניס את איתמר למקום 3 ואת אבי מעוז למקום 6. אופיר סופר התמודד ברשימת הליכוד במסגרת ההסכם).

בבחירות סבב ה' הפריימריז רק קלקלו ויצרו רשימה פחות מגוונת ויותר חרד"לית (קודם כל נבחרו ההארד-קור של תקומה, אחריהם שאר המכהנים ובסוף חרד"ל חדש):

בצלאל סמוטריץ'; אופיר סופר; אורית סטרוק; שמחה רוטמן; מיכל וולדיגר; צבי סוכות.

(בצלאל שריין את אוהד טל והצריח את סוכות עם סולומון).

תגיד אתה, איך נוצר יותר גיוון - בסבב ד' או בסבב ה'?

ה. כפי שניתן לראות בכמה מפלגות, פריימריז זו שיטה שמועילה בעיקר לח"כים המכהנים.

בבית היהודי בפריימריז של תשע"ה נבחרו בדיוק אותם ח"כים שנבחרו בתשע"ג בסדר מעט שונה:

בתשע"ג - נפתלי בנט; ניסן סלומינסקי; איילת שקד; אורי אורבך; אבי וורצמן; מוטי יוגב.

בתשע"ה - נפתלי בנט; איילת שקד; אלי בן דהן (היה משוריין מטעם תקומה ועבר לבית היהודי); ניסן סלומינסקי; אורי אורבך; מוטי יוגב.

גם מתמודדים שהיה להם תקציב ושפכו ים כסף על קמפיין - נשארו בחוץ (למשל: אביחי בוארון).

כאמור, אותו דבר קרה בסבב ה' בצה"ד (סוכות הוא הראשון שלא היה ח"כ מכהן לפני כן).

גם במפלגת "הדמוקרטים" ניתן לראות שהפריימריז שרתו קודם כל את המכהנים.

בקיצור, אתה מתייחס בעיקר לחוויה שלך כמתפקד שהרגיש שיש חשיבות לאמירה שלו בקלפי וזו זכותך,

אבל העובדות מלמדות שפריימריז הוא לא מציאה גדולה. בסוף גם אתה - כמו כולם - הצבעת קודם כל בעיקר למכהנים, ועוד הרגשת שהצבעת באופן עצמאי וחופשי...

מה הסיפור הזה על סיורים בתוך כפרים ערבים????סיעתא דשמייא1

גם אני לא מבין איך ישראלים עושים סיורים בארץ ישראלאיתן גיל

שיקנו לעצמם סירות, ויתחילו לשייט בין חיפה ללרנקה.

ולפטריוטים אמיתיים מומלץ להקיף את אפריקה ולהתקרב עד כמעט חופי אוסטרליה

אתה עושה מהעניין צחוק? אנחנו לא….סיעתא דשמייא1

בתקופת טרום מדינה. על הערבים זה לא עושה רושם כמו פעם. יש דרכים אחרותלחשבאת ארץ ישראל.

מרגל שכמוך באמת מעדיף את סיר הבשר בגלותהסטורי

על נוכחות של יהודים בארץ ישראל

כן בטח…סיעתא דשמייא1

… אתה מאוד מתפעל ממה שסמוטריץ עושה ביהודה ושומרו. אתה פשות חושב שזה יאייד את הערבים שחיים שמה. תבעירו אש ואחר כך תגלגלו עיניים ותבכו שיש אינטיפדה, קורבנות ורעש גדול בעולם. יש דרכים אחרות לישב את ארץ ישראל.

כשיעקב אבינו התכונן למפגש עם אחיו עישב הוא הלך בשלשה דרכים: התכונן למלחמה, שלח מתנות, והתפלל. הרב קוק מלמד אותנו שזאת הדרך להצלחה . לדגול רק בדרך אחת זה מביא רק לכשלון.

לא זה מה שיאדה את הערבים, למרות שזה ראויהסטורי

במקביל הממשלה הבאה תצטרך תוכנית לעודד את הערבים להגר. מניח שבאוסטרליה הנאורה ישמחו לעזור להם להתיישב במקום בלי יהודים ברברים שכמותנו.

מספיק לפזר פנטזיות. עדין אני שואל…סיעתא דשמייא1

מה התכלית בסיורים בתוך כפרים ערבים?

אם אין תשובה אז כנראה אין תכלית….סיעתא דשמייא1

… ושני קורבנות וכמה פצועים הלכו ככה סתם ללא תכלית.

או שלא כולם שורצים בפורום כל הזמן...הסטורי

ברור שיורד נמושה כמוך לא מבין מה התכלית להיות בארץ ישראל, יכלנו כולנו להשאר בגלות כמוך ואז היו רוצחים אותנו בלי תכלית.

מי שמצדיק רצח של יהודים, כי הם נמצאים בארץ ישראל, באמת עבר צד על מלא...

תמשיכו לסלף. כאשר שורפים…סיעתא דשמייא1

… מכוניות של ערבים בכפרים בבקעת הירדן אז מסכנים אותי אישית בביקורי בארץ כאשר אני נוסע על כביש 90 מבית שאן לכותל המערבי!!!!!.

אז לכן אני רוצה לדעת מה התכלית אזאם אין לכם תשובה כנראה שאין תכלית, יש רק השמצות וגלגול עיניים.

תמשיך להעליל עלילות דם...הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך י"ב באב תשפ"ו 18:28

אף אחד לא מסכן אותך.

להפך - כביש הבקעה (כמו כבישים רבים ברחבי יהודה ושומרון) הרבה יותר בטוח היום מלפני שנה וק"ו מלפני חמש שנים - בזכות חוות רבות ורועי צאן יהודים שתופסים את המרחב ומרחיקים את המחבלים מהכביש. תבדוק מספרי הרוגים/פצועים מהמפלצות הערביות ביו"ש השנה מול שנים קודמות - תראה שככל שאנחנו שולטים וחופשיים במרחב, הטרור יורד.

הערבים מצד עצמם, רוצחים יהודים תמיד, עם תירוצים שאוטו-אנטישמים כמוך קונים ובלעדיהם. עם זה שנמצאים במרחבי השומרון ובלי, עם זה שאנשים מבארי קונים להם ממתקים ומסיעים אותם בהתנדבות ובלי - לרצון ולמאמצים שלהם לרצוח, ממש לא משנה מה נעשה.

ליכולת שלהם - משנה בהחלט. העובדה שנקודת החיכוך עברה מהכבישים הראשיים ומהישובים עצמם, לגבול השטח שהפולשים הערבים מחזיקים - אומרת שהתקדמנו הרבה באחיזה בשטח.

תן מקומות מדויקים, כדי שנבין בדיוק איפה הם מסייריםאיתן גיל

אם הם מסיירים בכפרים ערבים בכווית או בדלתא של הנילוס, ולא הזמינו אותנו להצטרף, אז זה באמת לא בסדר.

מה התכלית???? אולי תענה? אנשים נהרגו בגלל זהסיעתא דשמייא1

אנשים נהרגו רק כי ערבים רוצחים יהודים מעצםפ.א.

היותם יהודים

לא בגלל שום סיבה מיוחדת.

זה גם קורה בכל פעם שמזדמן לערבי עם אמצעי חבלה ונשק לפגוע ביהודים, מבלי שיהודים נכנסים לכפרים בשומרון.

להרחיק עדותך זה ממש לא תשובה…סיעתא דשמייא1

… אני מתעקש לדעת מה התכלית במקרה הזה של סיור בכפר ערבי כאילו אנחנו מדינה שבדרך שמנסה להפחיד ערבים וגורמת להם לנטוש כפרים שלמים.

מוסלמים רוצים להרוג יהודים גם בבונדי ביץ.

את התשובות לשאלה ספציפית זו צריך לשאול אתפ.א.

האחראיים לסיור

לא כאן בבפורום

רק שצריך גם לזכור שגם ב-48' הערבים בלוד וברמלה וביפו ובצפת ובמג'דל ( אשקלון) פתחו באש על יהודים ששנסעו או הלכו בקרבתם.

אם מכל מקום בו הערבים פוגעים בנו נפסיק להגיע, אפשר לסיים בזה את חיינו כאן

זה לא כפר ערבי, זו ארץ ישראלהסטורי

נכון. אבל מה התכלית??סיעתא דשמייא1

1. ללמוד את השטח, עם כל המעלות הנספחות.פתית שלג
  1. לנרמל את השהות שלנו מחוץ לגדרות. מולנו ומול האויב.

  2. להשליט יותר תחושת ביטחון במרחב.

וכל זה בלי שהם נכנסו לכפר בכלל. כמו שאפשר לראות בסרטונים.

אגב, לאחרונה היה איזה נער יקר מהשומרון שיצא בפרויקט מיוחד לתקוע אלפי דגלים לאורך הכבישים ביו"ש. כ"כ הרבה אנשים תמכו ועזרו וחיזקו והתחזקו, מתוך יו"ש ומבחוץ.

מצד שני אם ח"ו היה מתרחש אירוע טראגי בפאתי אחד הכפרים גם הוא היה הופך בן רגע בעיני ההמון מגיבור לאשם.

בנוסף, היום יש מאות אלפי דונמים שאפשר לטייל בהם בזכות אנשים מיוחדים שהלכו לפני המחנה ופרצו את הדרך. מעיינות, מצפים, נחלים וכו'.

אני חושב שצריך להיות מעט יותר ישרים ולקבוע מה לגיטימי וחשוב ומה להיפך, בלי קשר לאירועים טראגיים.

גם בשטח הזה בעז"ה בקרוב יהיה אפשר ללכת בבטחה עם המשפחה.

מה השאלה?! זכותי וחובתי להסתובב חופשיהסטורי

בבית שלי

אנשים נהרגו בגלל פרובוקציות של קפלןאיתן גיל

ככל שמועד הבחירות מתקרב, הם מתדלקים יותר ויותר את הישמעאלים להתגרות בבעלי הבית היהודים. הפתרון הוא לנהל את ענייני הבטחון תחת טרור עובדתי עד שתוכשר הקרקע להעלות על מטוסים גם את הפורעים הישמעאלים וגם את הפרובוקטורים האנרכיסטים מקונצרן הטרור קפלן.

ד' אמות בארץ ישראלרקאני

מה הסיפור הזה על שקרים?נקדימון

מה הסיפור הזהרקאני

על חטיפת נשק ורצח???

השאלה האמיתית היאפתית שלג

למה להתייחס לאויב שרוצה להשמיד אותנו כאל מעין תופעת טבע מובנית שצריך להתאים את עצמנו לחיות לצידה

באמת לא ברור למה יש כפרים במסלולים של יהודיםזיויק

יש כמה סוגי סיוריםנפשי תערוג

יש סיורים כדי להכיר את הארץ. הם מתואמים עם הצבא. דוגמה לפני כמה שנים הלכנו כמשפחה לטיול כזה לארמונות החשמונאים בפאתי יריחו. היה מאוד יפה והיו חיילים לאורך כל הדרך.

דוגמה נוספת. כניסה לקבר יוסף. מתואמת. הצבא מנהל את הסיור ונותן את הגיבוי הבטחוני.

ויש סיורים מאולתרים, גם כדי להכיר את הארץ ולטייל בה. לא תמיד מתואמים עם הצבא. אבל בגדול המטרה היא לטייל/להכיר/ללכת 4 אמות בארץ ישראל וכו'

שזאת המטרה (וזאת בדרך כלל המטרה של רובם) בדרך כלל הכל עובר בסדר

איפה זה מסתבך?

שיש כמה אנשים/נערים או איך שתקרא להם.

שהם עושים "סיורים" כדי להפגין נוכחות ולהראות שהם השולטים בקרקע וכו'

בגדול, כוונתכם רצויה אך מעשיכם לא רצויה.

הם בדרך כלל יוצאים בחסרון מספרי ומסתמכים על כמה כמה נושאי נשק בודדים כדי שיוכלו להגן עליהם במקרה הצורך.

אבל זה לא מספיק, כמו שלא תלך להפגין נוכחות בעזה עם 10-20 אנשים חמושים. גם כאן זה לא מספיק.

לאויב זה לא מתאים. אז הוא מתנגד, הוא יכול להתנגד כי אין צה"ל שמגבה אותם (בסוף בדרך כלל הוא כן בא לגבות ולהציל. אבל זה בדרך כלל מאוחר מדי כי הוא לא נותן את מענה האבטחה בשטח) והפורעים הערבים מתנגדים (בצדק לתפיסת עולמם) לכך ונוצר חיכוך

החיכוך הזה לא תמיד תופס את צה"ל ודעת הקהל הישראלית בצד של ה"מטיילים" לכן לפעמים במקום לעשות עבודה של הפגנת נוכחות הם יוצרים יותר נזק מאשר תועלת

לדעתי האישית.

תפקידו של צה"ל להפגין נוכחות ולכבוש

ואם לא הצלחנו לשכנע את המנהיגים והציבור שצה"ל צריך לעשות את זה

לנסות לעשות את זה לבד יכול ליצור גם נזק. סוג של "המעפילים" אחרי חטא המרגלים.

ושוב.

הם אנשים טובים

עם כוונות טובות

והלוואי שהיה לי את הכוח והרצון כמוהם

אבל. במבחן המציאות. איפה שצה"ל לא מגבה. זה פשוט לא יוצר רושם על האויב הערבי.

יש תורה ורק התורה היא האמתנ א

בתורה כתוב שצריך לכבוש וליישב את ארץ ישראל כולה. זאת מצווה שלפי חכמים שקולה כנגד כל המצוות.

צריך לכבד כל אדם. אבל בתורה נאמר על אותם יושבי הארץ שהם "פרא אדם". ולפרא אדם צריך להתייחס בהתאם.

חובה להכיר בכך שארץ ישראל השלמה שייכת אך ורק לעם ישראל. זה בלעדי לנו ולא לשום עם אחר. את הערבים צריך לגרש מכאן. נקודה.

וזה מה שכתוב בתורה אם חלילה לא נגרש מכאן את יושבי הארץ:

"וְאִם־לֹא תוֹרִישׁוּ אֶת־יֹשְׁבֵי הָאָרֶץ מִפְּנֵיכֶם וְהָיָה אֲשֶׁר תּוֹתִירוּ מֵהֶם לְשִׂכִּים בְּעֵינֵיכֶם וְלִצְנִינִם בְּצִדֵּיכֶם וְצָרֲרוּ אֶתְכֶם עַל־הָאָרֶץ אֲשֶׁר אַתֶּם יֹשְׁבִים בָּהּ" (ספר במדבר, פרק ל"ג, פסוק נ"ה)

זה נכון מאוד אבל….סיעתא דשמייא1

… להזכירך "מפני חטאתנו גלינו מארצנו".

ולכן האמת היחידה היא רצון השם. אני מקווה שאתה מסכים שהמצאות פראי האדם בארץישראל היא רצון השם.

כמובן שלאחר השואה התחיל תהליך מחודש ומוגבר של השיבה לציון וזכינו בסיעתא דשמיא ליישב חלקים גדולים בארץ ישראל ואף מעבר לגבולות הארץ אבל מה לעשות בשלב מסויים הסתמכנו רק על "כוחי ועוצם ידי".

יעקב אבינו התכונן למפגש עם אחיו עישב בשלוב תפילה לשם "הציל י נא", שליחת מתנות והכנה למלחמה. זוהי הדרך הנכונה שבא אם נלך נחזור לקבל סיעתא דשמיא .

כתוב אמנם שחותמו של הקדוש ברוך הוא אמת אבל שמו של הקדוש ברוך הוא שלום ולא בכדי כתוב בתהילים "בקש שלום ורודפהו" .

מי שלא מבקש שלום ולא רודף אחר שלום פשוט מחלל את שם השם.

אפילו פראי האדם שבארץ ישראל מאמינים בשם יתברך (לצערי באחוזים הרבה יותר גדולימ מאיתנו)

אולי לא תאהב את זה אבל מסגד הוא בית השם לכל דבר ולכן שרפת מסגדים לדוגמא זה חילול השם.

כמעטשנונימי

כתבת יפה עד הפיסקה בסוף:

  • "ויאמינו בה' ובמשה עבדו" - כי האמונה היא במשה הנביא האמת שנתן תורה לישראל.

האמונה בשליח ה' - נביא או צדיק אמיתי - היא חשובה אף יותר מהאמונה בה',

תורת אמת נתן לנו,

ולא תורת שקר.

על ידי נביאי שקר מקבלים תורה של שקר,

זוהי אינה תורת ה',

לא מצוות ה',

ואין להם שום קשר לה' יתברך.

  • המסגד הוא בית תפילה לאל "אללה" השוכן במכה שבסעודיה.

הסבר: לפני האיסלאם הערבים האמינו באלים ואלילים רבים, "אללה" היה האל של מכה בסעודיה - ומוחמד בן עבד נולד לעבודה זרה זו.

בהשפעת היהדות והנצרות החל לפתח דת חדשה המבוססת על "אללה".

  • כיום בישראל החוקים נחקקים על ידי 120 ח"כ והם מחליטים מה מותר ומה אסור.

ויש חוק לשרוף מסגדים נכון? כמו כן….סיעתא דשמייא1אחרונה
עבר עריכה על ידי סיעתא דשמייא1 בתאריך י"ד באב תשפ"ו 6:09

"קודשא בריך הוא, אורייתא וישראל – כולא חד"

מזה תלמד שקודשא בריך הוא ששמו שלום משפיע על אורייתא וישראל.

היה - לא תהיה?מרדכי

בס"ד

עשרים ואחת שנים חלפו מאז אותו הקיץ הנוראי בו מדינת ישראל גירשה מבתיהם אלפי יהודים בגוש קטיף ובצפון השומרון. 21 שנים עברו מאז פונו יישובים, בתים נהרסו, קהילות ובתי כנסת נעקרו, ואת המחיר על כך אנחנו משלמים עד עצם היום הזה. אלא שהשנים שחלפו מאז הוכיחו כי ההתנתקות לא הייתה רק אירוע מדיני וביטחוני דרמטי, אלא גם רעידת אדמה פוליטית ששינתה את מפת הימין הישראלי ואת יחסי הכוחות בתוכו.

עד ההתנתקות הייתה הציונות הדתית מזוהה במידה רבה עם המפד"ל, בעוד האיחוד הלאומי ייצג קו לאומי ניצי יותר. החשש לאחר הגירוש ששרון, ולאחריו אולמרט, ימשיכו בפינוי יישובים נוספים הביא להבנה כי פיצול פוליטי בין מפלגות קרובות אידאולוגית הוא מותרות שהמחנה אינו יכול להרשות לעצמו. כך נולד החיבור בין המפד"ל לאיחוד הלאומי, שהוליד בהמשך את מפלגת הבית היהודי. מתוך המחנה שנאבק נגד הגירוש צמחו בהמשך נפתלי בנט ואיילת שקד, שהצליחו לפנות לקהלים רחבים יותר ולהכניס את עצמן אל לב המיינסטרים הפוליטי. במשך שנים היו מזוהים השניים עם המחנה הלאומי ועם ההתנגדות לעקירת ההתיישבות, אך בהמשך, כידוע, הם בחרו בדרך פוליטית אחרת, שהובילה אותם בסופו של דבר גם להקמת ממשלה עם מפלגות מהשמאל וממפלגה ערבית.

המסלול הזה מספר משהו חשוב על הפוליטיקה הישראלית. ההתנתקות לא רק פיצלה את המפה הפוליטית, אלא גם יצרה דור שלם של אנשי ימין שהפנימו כי כדי להשפיע על מדיניות המדינה לא מספיק להיות צודקים אידאולוגית - צריך גם לנצח בבחירות. מכאן נולדו ניסיונות שונים להרחיב את המחנה הלאומי, לפנות אל המרכז ולבנות גשרים בין הציונות הדתית לבין ציבור חילוני ומסורתי, לצד הברית הפוליטית עם הציבור החרדי שהפכה לאחד מעמודי התווך של הימין לאורך השנים. ברית, שבשנים האחרונות נראתה כמעט מובנת מאליה, ועומדת בשנים האחרונות למבחן משמעותי סביב סוגיית הגיוס, חלוקת הנטל והיחסים בין הציבור החרדי לציונות הדתית והליכוד.

ובתוך כל התהליכים הללו השתנתה גם מפלגת הליכוד עצמה. נתניהו, שהוביל את המפלגה מאז 1996 כמעט ללא תחרות, ראה לאורך השנים דמויות בכירות שנפלטו ממנה או עזבו אותה, בהם נסיכי הליכוד כמו בני בגין, דן מרידור ולימור לבנות, ומנגד קלט אל שורותיה שורה של דמויות חדשות ששינו את פני המפלגה. הליכוד של 2026 אינו הליכוד שלפני ההתנתקות, וגם נתניהו עצמו, שהצביע בהתחלה בעד הגירוש, עבר מסע פוליטי ארוך מאז אותם ימים. המפלגה הפכה למפלגת שלטון רחבה יותר, עם הרחבת ההתיישבות ועם קו לאומי מובהק יותר, אך גם עם יכולת למשוך מצביעים שאינם מגיעים בהכרח מהגרעין האידאולוגי המקורי שלה.

עשרים ואחת שנים אחרי ההתנתקות, נדמה שההיסטוריה עצמה החלה לנוע בכיוון ההפוך. חוק ההתנתקות בוטל, היישוביים חומש ושא-נור עלו בשנה האחרונה אל הקרקע, ובקרוב צפויים לשוב גם היישובים גנים וכדים, לצד נקודות נוספות ביהודה ושומרון. אחרי שנים שבהן עצם המחשבה על חזרה לצפון השומרון נחשבה כמעט דמיונית, המציאות השתנתה, ומה שנראה בעבר בלתי אפשרי הפך שוב לאפשרי ובהתיישבות וחלקים במערכת הפוליטית כבר מדברים על חזרה לגוש קטיף, לכל הפחות בתוחמת הצפונית.

אבל דווקא כאן נמצאת גם הסכנה הגדולה. מי שסבור שהשינויים של הקדנציה האחרונה הפכו את המציאות לבלתי הפיכה, טועה טעות מרה. ממשלה אחת יכולה בתוך זמן קצר לעצור בנייה, להקפיא התיישבות, להחזיר מדיניות של נסיגות ולבטל הישגים שנבנו במשך שנים. בחמש דקות פוליטיות אפשר להרוס את מה שלקח עשרות שנים לבנות. לא משנה כמה יסבירו בנט וליברמן שהם לא יתנו יד לזה, בסוף סמוטריץ' ובן גביר הם ההוכחה של האופוזיציה שגם שרים יכולים להכתיב מדיניות ולשנות דברים גם מעל גבו של ראש הממשלה.

הבחירות הקרובות הן לכן הרבה יותר משאלה של זהות ראש הממשלה או חלוקת התיקים. הן יכריעו גם לאיזה כיוון תלך מדינת ישראל בשאלות היסוד של ההתיישבות, הריבונות והאחיזה בארץ ישראל. כאשר במפלגת הדמוקרטים נבחרה רשימה שמובילה קו ברור של פינוי יישובים וגירוש יהודים מבתיהם ביהודה ושומרון, איש אינו יכול לומר שהאפשרות הזאת ירדה מהשולחן. אם למשהו זה לא עדיין לא מספיק ברור, מספיק לראות את תגובותיהם של חברי המפלגה לפיגוע הקשה בשומרון ביום שישי האחרון, כדי להבין איזו מדיניות הם מתכוונים להוביל פה. זה הסיפור של הבחירות הקרובות.

נקודות קודמות:

https://www.inn.co.il/forum/t1438623#157692808

https://www.inn.co.il/forum/t1436540#15739204

https://www.inn.co.il/forum/t1437710#15756300

https://www.inn.co.il/forum/t1438623#15769280

היום כמעט ואין שמאל מדיני בישראלadvfb

גם אם יש ביטויים שערוריתיים ביחס לפיגוע ולאוכ' המתיישבים ביו"ש, זה מיעוט קטן. 10 מנדטים מתוך 120. זה לא מספיק כדי לגרש יהודים. השינוי מאז הגירוש הוא שאת הגירוש מפלגת הימין הגדולה עשתה, היום יש שוליים סהרוריים, שגם אם יש להם כוח לא מבוטל, הוא לא עד כדי כך יכול להשפיע.

כן מסכים שהם יכולים לבטל ב5 דקות את ההישגים של סמוטריץ' והממשלה בהתיישבות, אבל מפה ועד לפנות ישובים יש עוד דרך ארוכה.

כמו כן, ככל שהשנים עוברות יש פחות ופחות לגטימציה ציבורית לגרש יהודים מביתם. מההיבט הזה, נראה שהימין למד לקח ויישם את מדיניות ההסברה כפי שהסברת יפה.

חוץ מזה, בעיני הנושא המרכזי זה המערכה הבינלאומית מול איראן ושלוחותיה ולצערנו, אולי בקרוב, גם מול טורקיה. ההתיישבות חשובה מאוד, אבל היא לא נושא היחיד.

לא, ממש לא לבנות על זה!הסטורי

מה שאת טוען, זה ה'עלה תאנה' של בנט ושות', כביכול אין באמת 'שמאל', אין באמת פינויים, "אחרי השבעה באוקטובר..." וכו' - זו אחיזת עיניים מוחלטת. הסכנה כאן והיא ברמת שכפר סבא ח"ו תראה כמו כפר עזה.

נכון שאת הגירוש הובילה המפלגה הגדולה, אבל את אסון אוסלו, אם כל חטאת, שהגירוש הוא במידה רבה תוצאה שלו, גררה המפלגה הקטנה.

'מרצ' רצו אז עם הססמה "יומרץ רבין" והצליחו. הרעיון של הסכם עם עראפת, לא עלה על דעת מפלגת העבודה ומצביעה, אפילו במרצ לא אמרו זאת בפירוש - להפגש עם אנשי אש"ף היה עבירה על החוק. בכל זאת, כגורם השני שהממשלה תלויה בו (ובעזרת כמה חפרפרות ממפלגת העבודה) משכו את רבין ופרס להסכם הרצחני הזה.

כרגע, הדמוקרטים מדברים על ההזיה הזאת בפירוש, אבל גם בנט ואייזנקוט מדברים על חיזוק הרשות והפקרת שטחי A וB לידי 'האוטונומיה הפלסטינית'. נוסיף לזה את התלות המוחלטת שלהם בערבים, כמו שרע"מ אמרו - מבצע בעזה יצא לפועל רק אחרי שהממשלה נפלה.

מי שמנמיך את פעמוני האזהרה - עלול להיות אחראי לאסון!

הדברים האלה הם לא שמאל מדיניadvfb

גם הגירוש לא היה תוצאה של מחשבת שמאל מדיני, החשיבה של אריק שרון היתה שגויה אך לא היתה שמאל בשום אופן. לכן גם החשיבה של בנט ואיזנקוט גם אם היא שגויה, היא לא שמאל.

ומה שאמרת על ימי אוסלו - זה בדיוק ההבדל. אז היתה לגטימציה מאוד גבוהה ציבורית, למרות שאש"ף היה ארגון טרור, אנשים מאוד הוקסמו מרעיון השלום, לכן זה גם תפס וצבר תאוצה.

לא אמרתי להיות שאננים מרעיונות רעים, אמרתי רק שהיום אין כמעט שמאל מדיני. זה לא אומר שצריך להיות שאננים. אדרבה, יש רעיונות שאולי בהיבטים מסויים הם יותר הרסניים ובאמת צריך להזהר מהם.

לאוסלו לא היתה לגיטימציה, זה היה מחטףהסטורי

נגד כל מה שרבין נבחר בשמו ובשביל להעביר את שלב א' קנו את ש"ס בהרבה כסף (שולמית אלוני שהיתה אנטי-דתית רדיקאלית הבהירה שבשביל השלום היא מוכנה ללבוש שטריימעל), בשביל להעביר את שלב ב', שיחדו את נעלבי צומת - גונן שגב (לימים נתפס על סחר בסמים ולעוד ימים - על ריגול לטובת אירן) ואלכס מיצובישי גודפרב.

רבין טען שהבחירות לעיריות שיוכיחו שהעם איתם - ונציגי העבודה הפסידו לליכוד בכמעט כל המוקדים. כל המדדים הוכיחו שהם הולכים להפסיד ובגדול בבחירות הכלליות.

ואז הגיע רצח רבין. אינני יודע האם הפושע המתועב שהתגאה בביצועו באמת ביצע - אני יודע שהרצח שירת רק את השמאל. הרצח נוצל תודעתית לאמץ את אוסלו וגם נתניהו שניצח בפרומיל, זה אחרי שהוא נכנע לאוסלו.

הדיון האקדמאי האם תיאורתית יש היום 'שמאל מדיני' במלא מובן הביטוי, ממש לא חשוב. מה שחשוב זה שאם תקום מחדש ממשלת עבאס-ליברמן-אייזנקוט-בנט, היא תחזור למדיניות אוסלו. זה יהיה אסון.

לוותר על שטחים היא חשיבה שמאלנית קלאסיתshaulreznikאחרונה

"חיילינו נמצאים באזור סכסוך כלשהו, בין אם מדובר בעזה או דרום לבנון ומדי פעם נפגעים? יאללה, בואו ונברח כדי שלא ייפגעו". ברור שמדובר בקונספציה שמאלנית מובהקת שאומצה בחלקה על ידי הימין.

אין שמאל מדיני, האמנם?shaulreznik

נניח שטראמפ מאמץ את יוזמת השלום של סעודיה וכופה אותה על ראש ממשלת ישראל הבא. אם יקראו לו ביבי, הוא ינסה למרוח זמן, להתנגד בקטנה וכד'. אם יקראו לו איזנקוט, הוא יתפתה לקבל פרס נובל לשלום. בדרך הוא יזכה לחיבוק ענק של התקשורת בארץ ובחו"ל, יקבל תמיכה מ"יש עתיד", "הדמוקרטים", ואולי אף מ"ישראל ביתנו" והמפלגות החרדיות. גם בנט האופורטוניסט לא יהסס להושיט אצבע. התנתקות נוספת, כשמאחוריה מכתבים נלהבים של אנשי רוח ודגנרלים כמו איזנקוט עצמו, תהיה עניין של זמן.

למה שאאמין לקונספרציה הזאת?advfb

אל תאמין, פשוט תחכהshaulreznik

זה היה באוסלו ובהתנתקות. פעם שלישית גלידה בהכשר בד"צ בית יוסף.

הכפר תל בויקיפדיה - העיוות וההטיה הבוטה - עד מתי?dagsea

יצא לי לקרוא על הכפר תל בויקיפדיה.

מזעזע שהטקסט שם מוטה בצורה כל כך קיצונית שמאלה.

יש שם פירוט של המון אירוע אלימות מתנחלים ביחס לתושבי הכפר ה"תמימים", כולל אירוע הפיגוע האחרון (יולי2026) בו הטיול היה ללא ידיעת ולא תיאום עם צה"ל, למרות שצה"ל הודה שהטיפול היה בתיאום איתו ובכל זאת לא היתה אבטחה כנדרש.

אין אפילו מילה אחת של ביקורת כלפי תושבי הכפר הידוע בעוינותו.

האם אין גוף או ארגון ששם לו למטרה להילחם בעיוות ובהטיה הברורה שמאלה שבויקיפדיה?

תול היתה עיר פרוור של העיר שומרון בבית ראשוןקעלעברימבאראחרונה

ואחר כך עוד מתלוננים שחסרים לוחמיםכְּקֶדֶם

מי ירצה להתגייס לצבא כזה אומלל

מרחק 2 מטר מהמחבלים ופוחדים לירות כי יכנסו לכלא

צריך להיות מאוד מאוד טיפשקפיץ

ומעוור לחלוטין מאג'נדה

כדי להאמין שהם לא ירו כי "הוראות פתיחה באש" או שקר אחר שתנסה למכור כאן

מעדיף להיות מאד מאד טיפשכְּקֶדֶם

מאשר שמאלן כמוך.

מעניין אותי למה את חושבת שהם לא ירו?פתית שלג

אני בטוח שהם לא נצמדו לפרוטוקול. אבל במידה רבה או עיקרית זה מגיע מהוראות הפתיחה באש.

מידת איום שלא משחקת עליהם ממש.

-אבל הם יירו באוויר!!

-מה אכפת לך שהם יירו באוויר, מה אתה ציפור?

עדיף לכתוב לגופם של דברים ולא לגופם של כותביםהסטורי

במיוחד כשהפוסל...

כל מי ש(כנאאה בניגוד אליך) מודע למציאות,

כל מי שיודע שרבש"ץ יצהר הודח כי הוא "מדי התקפי" (כלומר ירה באויר בסיטואציה דומה), כל מי שמכיר לוחמי הגמ"ר שהודחו,

כל מי ששמע שרבש"צים רבים בגזרה קיבלו שיחות נזיפה, שמילואמניקים קיבלו תדרוכים ארוכים על הגזרה שהתמקדו בסכנה מהיהודים

כל מי שראה את הסרטונים מהאירוע שבו היהודים מותקפים ולא מגיבים באש עד שיש נפגעים - מבין שמשהו רע מאוד עובר על המערכת.

יש כמה 'לא טיפשים', שלא מכירים את הגזרה והמציאות בכלל, אבל כיוון ש'רק מי שמאוד מאוד טיפש' - אז הם מביעים עמדות נחרצות על בסיס 0 הכרות.

אז הוא לא ירה באווירקפיץ

ולא ירה בכלל, ולא הודח, וקיבל לוויה צבאית יפה במקום להיות מודח

כן. נשמעת תוצאה הרבה יותר טובה. אני בטוחה שכולם חושבים ככה

הסרקזים לא ישנה את המציאותהסטורי

כמובן שאם היו יודעים שזה מה שיקרה, אז כל אדם יודע את מה שהביא להקמת 'חוננו' - עדיף עו"ד גרוע מחזן טוב.

אבל, הסיבה שלא החיילים ולא האזרחים שהיו שם, לא ירו לפני הרצח - היא הוראות הפתיחה באש ההזויות והמחירים ששילמו אלו שכן ירו בסיטואציות דומות.

יש שיר מתחילת שנות התשעיםמשה

פול חייל שלי פול

בחור שלי עדין

אם לא תיפול היום

מחר תעמוד לדין

המפקד שלך

משפט ועוד משפט

אליו לא נשלחה

מילת עידוד אחת

הרשו לו להרשות לך

עבור האגו

לירות קליעים של פלסטיק

ולשחק בלגו

למען הטפשים (כי 'חכמים' כמוך לא יאמינו) מעתיקהסטורי

מהערוץ של אלחנן גרונר:

*חייל הגמ"ר שהודח כותב לי:*

"בעיקבות הארועים הכואבים בימים האחרונים אני רוצה לשתף בארוע שקרה לי לפני כשנה בהיותי חייל הגמר בסוסיא.

בזמן סיור בערב שבת אני רואה עשן מכיוון אתר סוסיא וקופץ למקום. מתברר שיש כמה מוקדי הצתה ביער אורנים הסמוך כ100 מטר מהבתים של המתישבים במקום.

כשאני מגיע לנקודה חבר'ה מהאתר כבר עובדים על כיבוי ההצתות. במקביל אני שומע עימות וצעקות בעיברית וערבית בלולים הקרובים. אני עולה בקשר מול המפקד שלי ומקבל הוראה לצמצם למקום על מנת להגן על האזרחים שבמקום.

כשאני מגיע אני רואה יהודים תחת מטר של אבנים כאשר הערבים מצמצים לכיוונם. ברגע שכמה ערבים מתקרבים לטווח קצר ממנו אני מבצע נוהל מעצר חשוד שמסתיים בירי באוויר.

ב"ה זה גרם להם להתרחק.

זה מצב מאוד מסוכן שבשניה היה יכול להיגמר בחטיפת נשק ופגיעה בנו.

כאות הערכה על התפעול של הארוע זימנו אותי לחקירת מצ"ח, נעצרתי בכלא צבאי ונשלל ממני הזכות להחזיק נשק ולהגן על הישוב.

זאת הצורת חשיבה שגורמת לאויבינו להרים הראש ולשפוך את דמינו!

שנזכה במהרה לראות בעינינו מלכות דוד בתפארתה ויחד עם מלך המשיח נעשה נקמות גדולות!"

טרלולמשה

מה הקשרקפיץ

מי שחוטפים לו את הנשק צריך לירות

ואם הוא מבלבל במוח על זה שהוא "מפחד" לא צריך להיות לו נשק

הוא יותר פושע שמסכן את הציבור, מ"גיבור" שמגן עליו

ובעיקר, אין לכם מושג מה זה "הוראות פתיחה באש" ומה הפקודות, אם אתה טוען שבאירוע כזה יש קשר אליהן, או שהייתה לו סיבה לפחד ש"יעצרו אותו" (עדיף להיות מת?)

שאר האמירות על שאני לא מכירה את הגזרה והמציאות לא נכונות. טכנית. הן לא נכונות.

אבל אתה יכול להאמין במה שתרצה, ובאירוע הבא לעמוד ולשחק מטקות עם המחבל כי מה אכפת לך, זה לא שאתה יודע מה אמורים לעשות

השאלה היא לא על השלב שחוטפים את הנשקהסטורי

אז כבר מאוחר מידי, צריך לירות הרבה קודם.

אבל כשמי שיורה, מוזמן לחקירות, מוחרם לו הנשק, מודח - חושבים יותר מידי לפני שיורים.

....כְּקֶדֶםאחרונה
עבר עריכה על ידי כְּקֶדֶם בתאריך י"ג באב תשפ"ו 1:31

את כולה

זה ברור שהמצב מטורלל לגמריקורא נלהב לשעבר

אבל צריך להיות עם עמוד שדרה ולעשות את הדבר הנכון גם במחיר שלילת נשק מעצר וכו'.

אתה לא יכול בגלל הוראות מטומטמות לעמוד מול סיטואציה מסוכנת ולא לפעול, ובטח לא לפעול בצורה מסוכנת של פיזור התקהלות פיזית עם גוף הנשק.

---קורא נלהב לשעבר

העברתי את ההודעה למקום

בגלל זה כתבתיקורא נלהב לשעבר

כאן לא פופולארי לומר את זה, וגם זה יכול להתפס - אקטואליה וחדשות

שההוראות 'סירסו' את החשיבה הבריאה וזה אסון

תבדקו באתר של המפלגה ותראו שסיכמו להתעלם מקיומםסביר11

🎪🎪מבחינת פילבר וערוץ 14 מפלגת זהות לא קיימת למרות שהיא עוברת את אחוז החסימה בסקר של מנו גבע ועומדים להצטרף אליה כמה מפורסמים ,אתם תראו

בדקתימרדכי

בס"ד

(הסקר משבוע שעבר. אתמול לא פורסם סקר בגלל תשעה באב)

זה מה שאמרתי:סביר11

גם 14 מהנדסי תודעה לפי מה שנראה שסוכם כפי שכתבתי

אמרת שמבחינתם היא לא קיימתמרדכי

בס"ד

בפועל, הם סוקרים אותה.

פייגלין עבר את בני גנץ!משה

יפה.

אבל זה כמובן לא מספיק.

אגב, הערב ירד ל- 1.3% בסקר של 14מרדכי

מנדט וחצי. כמובן רחוק מלהיכנסמשהאחרונה

לא פופולארי לומר את זה, וגם זה יכול להתפסקורא נלהב לשעבר

ההאשמות הקורבן, אז אומר מראש שזה ממש לא הכוונה אלא להאיר נקודה מסויימת חשובה מאד בעיני.

ברור שמה שבכלל הביא לסיטואציה המטורפת הזאת שמתקהלים עשרות פלסטינים וזורקים אבנים זה ההוראות פתיחה באש.

אבל גם הרבש"צ טעה. בהתקהלות כזאת צריך לפתוח באש לכיוון הרגליים או מרכז מסה או לפחות ירי באוויר אבל בטח לא לבוא להרחיק פיזית עם הנשק.

לצערי זה מראה שאפילו על רבשצ"ים מנוסים ההוראות פתיחה באש משפיעים על החשיבה התת מודעת שלהם ולצערנו זה עולה לנו בדם..

ממש חזרנו לתפיסה שלפני שמחת תורה תשפד!קורא נלהב לשעבר

החשש שמטריד את צה"ל

שום סיור לא גורם להם להחליט לרצוח, הם לא צריכים תירוצים לזה הם גדלים ומתחנכים.

הסיבה היחידה שהם מעזים להרים ראש, זה כי ראש שמתרומם ומאיים לא סופג כדור למצח!! בגלל חוקי פתיחה באש מעוותים להחריד, עוד בהחלט יחזירו אותנו לסיוט של שומר החומות שגם התאפשר מאותה סיבה!

אולי יעניין אותך