ההתחממות הגלובליתפסידונית
ב2100 הטמפרטורה בים התיכון תעבור את החום המותר בג'קוזי, וקיץ יתארך ב50% (לפי העיתונים, א להאמין למדענים שמצוטטים שם).
מה אתם אומרים לעצמכם? איך מתמודדים עם זה?
2100 זה לא עוד הרבה זמן כמו שנראה; 80 שנה. אנחנו מקווים לחיות אז, והילדים שלנו וודאי.
נתפתח אבולוצינית כך שנוכל לחיות.רק בשמחה.


תוך 80 שנה?פסידונית
סתם,רק בשמחה.

אבל ראיתי שיש כאלה שאומרים שזה טבעי ואין סכנה.

יש לנו מזגנים, ונעבור לגור בהרים. יהיה בסדר.משה


זה כל כך לא מרגיעפסידונית
מזגנים רק יחריפו את הבעיה. יהיה חם בפנים, ויילך ויתחמם בחוץ
לא באמת. בסוף זה יתהפך איכשהו.משה


בדיוק האיכשהו הזה מפריע ליפסידונית
כדי שזה יתהפך צריך לעשות שינוי. זה לא יקרה איכשהו.
אבל לא נראה שמישהו מוטרד מזה יותר מידי, ודווקא בגלל זה הסיכויים שיקרו דברים רעים מטפסים לגבהים.
אנחנו לא באמת שולטים על הדברים האלהמשה
לא יודעת מי אחראי על הבלוג הזה.פסידונית
עושה רושם של מקום די קונספירטיבי.
בכל מקרה בקישור הראשון (והיחיד) שקראתי בינתיים מצאתי שגיאה וגם ציינתי אותה בתגובה.
עריכה: זה הקישור השני, משום מה פתחתי אותו קודם.
^^^ גם אם יש התחממות, לא ברור שזה בשליטתנוrivki
תמיד היו תקופות של חום וקור בכדור הארץ והאנושות שרדה איכשהו.

השאלה הפותחת, למה דווקא זה מדאיג אותך ולא נניח רעידת אדמה חזקה שרוב הסיכויים שתתרחש בשנים הקרובות או אסונות אחרים שלא חסרים.
כי רעידת אדמה תגרום נזק נקודתיפסידונית
וכנל כל אסון טבע אחר
רגע, אבל אם כל העולם ימחק, למי זה יפריע?אריך וייס
מי יהיה שם להרגיש את זה?
באמת למי אכפת אז אם כל העולם יעלם בפוף אחד קטן?

לי באמת לא אכפת
לאנשים שימותו בייסורים גדולים?פסידונית
זה לא יהיה מפץ גדול, אלא תהליך איטי ומתיש
צודקת... אבל תמיד חשבתי לעצמי מה יקרה במקרה בו העולם יעלםאריך וייס
בבת אחת... אז העליתי את התהיה שלי בנוגע לזה.

אבל חוץ מלאנשים שיסבלו, זה באמת כבר לא יהיה משנה לדעתי
האנשים האלו הן גם אתה אם תחיה אז פסידונית
והילדים שלך בסבירות גבוהה עוד יותר
כן אבל זה אבל זה כמו לסיים חלום, לא יהיה מי שיצטער על המתיםאריך וייס
כי כולם ימותו.
אנחנו מצטערים על מי שמת, כי אנחנו נשארנו בחיים בלעדיו..
עד המוות יש דרך ארוכהפסידונית
במקרה הזה הבעיה היא לא המוות אלא החיים בתנאים ממש גרועים שלפני
אני חושב שניבוי דבר כזה תלוי בכל כך הרבה גורמים, שאי אפשרחסדי הים
אפילו להעריך דבר כזה.
זה כמו שהעריכו שעצים יעלמו מאירופה, והיום אירופה יש לה הרבה יותר עצים משהיה לפני כן.

יש הבטחה מ-ה' מאז המבול שיהיה קיץ וגם חורף, ובכלל ההבטחה הזאת יש הבטחה ש-ה' יעשה תנאים נאותים להתקיים בעולם.
מה אני אומר לעצמי?דעתן מתחיל
שאני יהודי מאמין. זה לא התפקיד שלי בעולם, זה התפקיד שלו, והוא כתמיד יעשה זאת בדרך הטובה ביותר.
בדיוק בגלל זה יש התחממות גלובלית.רק בשמחה.


לא הבנת אותידעתן מתחיל
אז שיהיה, זה לא מפריע לי. אתה טוען שהקב"ה לא יכול להחליט מה יקרה?

אפשר לדון מדעית. באופן כללי אני חושב שנבואות המדע מתבררות יותר כשגויות מנכונות, כך שאין לי סיבה אחת להאמין שזה נכון. אבל אין לי צורך בדיון כזה, דווקא בגלל שאני מאמין.
מהרגע שזה תפקיד שלו ולא שלי, אני בוטח בו, ופונה לעשות את התפקיד המסובך שניתן לי במקום לחפש תפקידים אחרים.
אם נבואות המדע היו שגויות לעיתים כל כך קרובותפסידונית
לא היו לנו מטוסים, טלפונים חכמים או מכשירי אולטרה סאונד.
ואולי התפקיד שניתן לך הוא לעובדה ולשמרה?
זה חצי נכוןמשה

מה שבידיים שלנו אנחנו יכולים לעשות. לחתוך עכשיו את רמת החיים של כל העולם בשביל סיכון רחוק, אני חושב שזה מוגזם.

סיכון רחוק?פסידונית
שמונים שנה זה די עוד רגע.
אם אנחנו מאחלים לעצמנו אורך חיים של 120, ילדים שנולדים בשנה הזאת ממש יחוו את הסיכון הרחוק הזה על בשרם 1/3 מהחיים שלהם
אם זה נכון, אז עכשיו יזרמו מליארדים כדי לפתור את הבעיה הזומשה

לא ברמה הגלובלית, ברמה של אנשים קטנים שצריכים לשרוד.  אני לא חושב שזה יהיה כזה בעייתי.

מיליארדים צריכים לזרום מאיפשהופסידונית
'מדינה' או 'ארגון' או כל דבר גדול כזה שגורם לנו להרגיש בטוחים מורכב מהמון המון אנשים, שפועלים בנושא.
ואם אף אחד לא יפעל כי יש ארגונים שזה התפקיד שלהם כלום לא יקרה
מאיפה זורמים המליארדים לאפל ? או לאמאזון?משה

אנשים זקוקים למוצר וקונים אותו. זה די פשוט.

אנשים יקנו קור?פסידונית
אני אענה על זה:פסידונית
לא, הם יקנו מזגנים. שרק יחמירו את הבעיה
לאו דווקא. אפשר גם לדרוש בבניה קירות מבודדים טובים יותרמשה

מזגנים שצורכים פחות חשמל

תריסים טובים יותר

 

לא חסרות אפשרויות. צריכת החשמל לנפש בשנים האחרונות לא עלתה באותו קצב שעלתה בעשור שלפני כן. המכשירים שאנחנו צורכים היום הם יעילים יותר במונחי אנרגיה או תקציב.

אבל הכמות כן עולהפסידונית
אולי הקצב לא (אני סומכת פה על מה שאתה אומר) אבל הכמות כן, וככל שהכמות עולה ההתחממות הגלובלית עולה גם היא.
הפתרונות שהצעת הם כמו מזגנים; פיתרון נקודתי שלא גורם לתופעה להפסיק להתפשט
זה לא מדוייקמשה

תחשבי מי חסך יותר עצים

 

greenpeace

או

 

דב מורן, ממציא ה-Disk On Key ?

במקרה הזה זה לגמרי נכון פסידונית
זהו בדיוק. טכנולוגיות חדשות יתקפו את הבעיה מכיוונים אחריםמשה

כמו שהיום לא נוסעים בשביל להביא מסמכים אלא שולחים אותם במייל, ויש אנשים שעובדים מהבית שזה דבר שלפני עשור וחצי לא היה אפשרי.

 

גם בנייה עירונית צפופה יותר וגבוהה יותר תוכל להפחית את השימוש בנסועה פשוט כי הכל יהיה קרוב יותר.

פיתוח טכנולוגי זה לא נבואהדעתן מתחיל
ואם את קוראת לו כך אז זו לא היתה כוונתי. אכן חשוב לי לפתח את העולם, אבל לא לנבא שיקרוס.

דיון על תפקידי בעולם הוא דיון מחשבתי ארוך. בכללות ממש תפקידי הכללי הוא לעבוד את ה' ומתוך כך תפקיד פרטי וייחודי יותר. התפקיד הכללי הנ"ל נכתב בצורה כזו או אחרת במאות מקורות, מהפסוקים ועד ימינו. ברור גם לך, אני משער, שהציטוט שלכם לא קשור לתפקיד *שלי* בעולם.

אני מאמין שיש ביטחון והשתדלות בעולם, שני צורת עבודה שצריך ליישם. איפה עובר הגבול גם זה דיון מעניין, אבל לשיטתי נבואת התחממות הגלובלית לא קשורה להשתדלות אלא לביטחון.
פיתחו טכנולוגי נשען על נבואות מדעיות שהתממשו פסידונית
נכון שלכל אחד יש מטרה נפרדת ויחודית, אבל על מנת לאפשר לאהשים לחיות ולהגשים את המטרה שלהם, צריך לפעול כדי שיהיה להם איפה לעשות את זה, והמטרה הזו משותפת לכולנו
לא מסכיםדעתן מתחיל

כאחד שהעבודה שלו היא פיתוח טכנולוגי זה לא נכון. אין בין רעיון מבוסס על חלומות מדעיים לבין נבואה על טבע העולם דמיון כלל חוץ מהעובדה ששניהם משתמשים במילה 'מדע'.

 

את דנה על מטרתנו בעולם מנקודת מבט הגיונית, וזה בסדר גמור כמובן. ואני יכול להסביר ולפרט את דעתי ההגיונית. הבעיה היא שדעתי ההגיונית מתבססת על הבנתי את התורה, כך שאם הבסיס של הדיון לא שווה לא נוכל להתקדם רחוק.

לכן, לדעתי, זו לא מטרתנו. וזה בפשטות מטרת בורא ומנהיג העולם, כפי שהוא מגדיר את עצמו.

ה' יכול להחליט, כמובן.רק בשמחה.

אבל ה' נתן לנו את העולם הזה כדי שנשמור עליו ולא נחריב אותו, האחריות עלינו.

ומלבד זאת, אסור לסמוך על הנס, וה' רק לעיתים נדירות מאוד שובר את חוקי הטבע.

 

"נבואות המדע מתבררות יותר כשגויות מנכונות", מניין לך?

ובמקרה הטוב סה"כ לא בזבזנו אנרגיות, אבל במקרה הרע לא נוכל להתקיים.

ואנחנו שומרים עליודעתן מתחיל
איפה ראית אותי זורק טישו על הרצפה?
אבל הוא לא נתן לנו את העולם כדי לשמור עליו אלא בשביל מטרות גדולות יותר. אנחנו באמת צריכים לשמור עליו, אבל זו לא המטרה לדעתי.

זה בהחלט לא לסמוך על הנס. יש מספיק אפשרויות מדעיות למה הנבואה הזו שגויה שאין לי צורך להיכנס אליהן בעצמי. זה נקרא ביטחון, שה' ימשיך לסדר את העולם בדרך הטבע, כמו שהוא עושה קרוב לששת אלפים שנה.

במקרה "הטוב" בזבזנו את תפקידנו בעולם, שזו כל מטרתי. במקרה "הרע" הקב"ה ימשיך להנהיג את העולם כמו תמיד.
אני לא בורא העולם ולא מנהיגו. לנסות לקחת את התפקיד מידיו של הקב"ה נראה לי מוטעה.
בלי לשמור על העולם לא תוכל לקיים שום מטרה,רק בשמחה.

ואף אחד לא אמר שזו המטרה, אבל בשביל להשיג את המטרה חייבים לשמור על העולם.

 

זה לא ביטחון, זו עצימת עיינים, ה' לא הגן על אף אחד מפני הצונמי או מפני התפרצות הר געש,

למה שכאן הוא כן הוא כן יתערב וישבור את חוקי הטבע? (אע"פ שהוא לא רוצה לעשות זאת והוא לא עשה את זה כמעט.)

 

אף אחד לא אמר לך להפסיק ללמוד תורה או משהו דומה, בסה"כ מדובר על להפחית את השימוש בפלסטיק או לנסוע יותר באופניים מאשר במכונית.

נכון, כל עוד לא הרסנו את הטבע ה' הנהיג את העולם ע"פ חוקי הטבע, אבל א"א להרוס את הטבע ואח"כ להתפלא שהוא לא מגן עלינו מהתחממות.

וזאת בדיוק הבעיה, זה לא התפקיד של ה' אלא שלנו.

 

ולסיום:

"בְּשָׁעָה שֶׁבָּרָא הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא אֶת אָדָם הָרִאשׁוֹן
 נוטָלוֹ וְהֶחֱזִירוֹ עַל כָּל אִילָנֵי גַּן עֵדֶן

 וְאָמַר לוֹ: רְאֵה מַעֲשַׂי כַּמָּה נָאִים וּמְשׁוּבָּחִין הֵן וְכָל מָה שֶׁבָּרָאתִי-
 בִּשְׁבִילְךָ בָּרָאתִי,
 תַּן דַּעְתְּךָ שֶׁלֹּא תְּקַלְקֵל וְתַחֲרִיב אֶת עוֹלָמִי,
 שֶׁאִם קִלְקַלְתָּ אֵין מִי שֶׁיְּתַקֵּן אַחֲרֶיךָ."

 

 (קהלת רבה פרשה ז) 

 

אתה דן מה מטרתנו בעולםדעתן מתחיל

ע"פ ההיגיון שלך. מבחינתי זה דיון תורני. מה זה אומר? שאם אני מאמין שה' הוא בורא העולם ומנהיגו, אני מאמין שהוא יודע הכי טוב מה נכון לעשות בעולם ומה התפקיד שלי. לכן אבדוק מה דעתו בנושא ולא מה דעתי. כשאני בודק מה דעתו בנושא, זה מה שאני מבין. שזו נבואה שנויה במחלוקת שתפקידי לבטוח בו. 

כל מעשה בא על חשבון מעשה אחר. בדוגמא שלך למשל לנסוע באופניים כן מבטל תורה. לא אמרתי שצריך ללמוד תורה כך שהדוגמא לא רלוונטית, אבל היא בהחלט עוזרת להוכיח את הטענה הזו. ולכן, הטענה של "למה לא" שגויה לדעתי.

אתה חושב שאם לא אעשה כלום העולם יקרוס ולכן לא אוכל לעשות את תפקידי בעולם. אני חושב אחרת. איך אומרים? נחכה ונראה.

אני באמת מנסה להבין מה הקשר לדיון תורני.רק בשמחה.

אבל מי ערב לך שה' יציל אותך? וכבר הבאתי לך את מדרש קהלת רבה שאומר שה' לא יתקן את מה שקילקלנו.

לנסוע באופניים במקום לנסוע במכונית זה לא ביטול תורה, חוץ מזה שאם לא תיסע על אופניים לא תוכל ללמוד תורה,ואגב, גם להיות בפורום זה ביטול תורה.

והבעיה היא שלי יש הוכחות מדעיות, על מה אתה מסתמך?

על הקשר לדיון תורני הסברתידעתן מתחיל

הנה שוב; בהנחה שאלוקים הוא בורא העולם ומנהיגו, נראה שהוא מבין טוב ממני מה טוב לעולם. עד כאן? לכן אשאל אותו. איך? בכלים בהם הוא נתן לי - דיון תורני.

 

מי ערב לי שה' יציל אותי? יציל אותי ממה?

אכתוב שוב; יש מספיק דעות מדעיות למה זה לא נכון. יש מספיק תיאוריות מדעיות שגויות. אז קודם כל ההנחה שלנו שונה. אתה טוען שהזרם המרכזי במדע צודק תמיד (כך נראה) ולכן ודאי שיש בעיה. אני טוען שכלל אין בעיה. 

הסיבה שאני לא מתווכח מדעית, מעבר לבזבוז הזמן שבעניין, היא כי אני לא מדען. וגם, אגב, אתה לא. אנחנו יכולים להסתמך על דעתם של אחרים בלבד. מהרגע שיש מדען אחד בעד שיטתי זה מספיק לי כדי להניח לדיון המדעי. אחרת בכל פעם שלא אסכים עם המדע אצטרך לשנות את כל חיי רק כדי להוכיח נקודה, וזה פחות האידיאל שלי. אני מעדיף פשוט לחכות קצת כדי שהמדע עצמו ישתנה ויחליט שדרווין טעה.

סליחה שאני לא מתלהב מההוכחות המדעיות שלך. אתה צריך הסבר איך עובדים מחקרים, סקרים או שאר ארגוני המדע? לא אתעלם מהמדע, אבל גם לא אאמין לו בעיניים עצומות. לו לא היו טענות אחרות אולי טענתך הייתה חזקה יותר, למרות שגם אז מוטלת בספק.

אבל אני וימ"ל הוכחנו לך שהמקורות התורנים כותבים שעלינו לארק בשמחה.

לקלקל או להחריב את העולם כי ה' לא יתקן אותו שוב.

 

נכון אני ואתה לא מדענים, אז מה? אז עכשיו המדע לא נכון בשבילי? 

אם יש מדען אחד שנוטה לדעתך זה לא אומר שאתה יכול לסמוך עליו, ובאותה מידה אתה לא יכול לסמוך על מדענים רק כי הם מדענים, אבל במקרה שלנו יש למדענים ראיות והוכחות, ולעצום עיינים לא ישנה את זה.

על סמך מה אתה מחליט שדרווין טעה? אני חושב שהוא צדק, וכמו שאמר ישיעהו ליבוביץ " אינני חושב, אני יודע שהייתה אבולציה. כמו שאני יודע – לא מאמין – שקיימת יבשת אוסטרליה, אף שלא ראיתיה מעודי."

 

אני לא מאמין למדע בעינים עצמות, אבל כאשר יש לו ראיות והוכחות, מי שעוצם עינים הוא זה שטוען שהכל בסדר כי ה' יעזור.( אע"פ שזה מנוגד למקורות התורנים שהבאתי.)

לא מדויקדעתן מתחיל

אתה וימ"ל הבאתם מקור שחשוב לדיון מתוך כמה אלפים. מקור יפהפה שלא מוכיח דבר (כמו שכבר הסברתי בקצרה). להתחיל דיון תורני זה אומר להשקיע כמה ימים רק כדי להעלות את כל המקורות לפה, לאחר מכן להתחיל לדון על כל אחד. גם אתה מוזמן לבית המדרש לדון, אבל לפתוח דיון תורני כאן יהיה מיותר, ונוגד את ניסיון ניצול הזמן שלי.

 

לא אמרתי שהמדע לא בשבילך או שאני עוצם עיניים. כן אמרתי שכל עוד יש מדענים שטוענים אחרת אני לא צריך להיכנס איתך לדיון מדעי, פשוט כי הם יעשו זאת טוב ממני.

אתה מוזמן לחשוב שדרווין צודק. הבאתי אותו כדי להסביר שתאוריה מדעית שהייתה כמעט כעובדה לאחר שנים שנויה במחלוקת.

 

נ.ב. פספסתי משהו או שהבאת מקור אחד ולא מקורות?

בקיצור, מיסטר דעתן מתחילפסידונית
לפעמים בשביל לדון דרושים מעט פילסופים, והרבה שכל ישר.
בדר"כ לפילסופים יש שכל ישר.רק בשמחה.


לא במקרה הזהפסידונית
איפה ראית פה פילסופים?רק בשמחה.


כשאהיה מהמחשב, אם אספיק היוםפסידונית
את פילוסופית?רק בשמחה.


לא שידוע ליפסידונית
אהפסידונית

התכוונתי שאסביר כשאהיה מהמחשב

דווקא נשארתי פשוט תמידדעתן מתחיל
שאלת מה אני אומר לעצמי. עניתי במשפט. התחלתם להתווכח*. הגבתי על הטענות**. אפילו לא טרחתי להביא מקורות נגד. ועכשיו אתם מתלוננים שהגבתי


*תוהה לעצמי למה עשיתם את זה לעצמכם.
**חוץ מהעובדה שלא פתחתי בדיון תורני, אני משתדל לתת לתורה כבוד מספיק כדי לדון בה באמת.
למה אבל ללכת ישר להוכחת תיאלוגיות?אריך וייס
לא כיף להתווכח עם דוסים, תוך רגע זה נהיה מה ה' אומר ולא מה הוא חושב..
למה?דעתן מתחיל
ככה אני אוהב לחיות. מי ביקש ממך לחיות כמוני? ומי ביקש ממך להתווכח איתי?
יש לך מקור סותר?רק בשמחה.

זה לא דיון תורני, לא כל דיון הוא דיון תורני, ואנחנו חוזרים על אותם דברים, אז אני אשאל,

יש לך מקורות תורנים סותרים?

יש לך מקורות מדעים סותרים?

 

אם כן, אשמח אם תביא אותם.

אם לא, אין לי טעם להמשיך לטחון איתך את אותם הדברים שוב ושוב.

התשובה היא כןדעתן מתחיל
ועל שניהם הסברתי למה לא נכון שאביא אותם.
על טענות מדעיות אני לא הכתובת, מוזמן לקרוא באינטרנט. לא קראתי אבל כבר הביאו פה כמה קישורים אם אני לא טועה.
על מקורות תורניים אני אשמח לדון, אבל לא ככה דנים בסוגיה הלכתית, כמו שאני לא יכול ללמוד איתך סוגיה בעיון כאן באתר. מוזמן לפרטי לבירור איפה נוכל להיפגש ולדון אם חשוב לך.

ובאמת, פתיחת הדיון וסיומו תלויה בך, לא? אף אחד לא שאל אותי אם יש לי עניין לדון איתך, אחרת אולי היית מקבל תשובה אחרת מהמצופה.
אבל למה ישר להוכחות מהתורה?אריך וייס
יש לכם מח תהנו להתווכח איתו, במקום להביא ישר מקורות... לא כיף וויכוחים של דוסים
המדרש הזה לא קשור לכאן כלל! הוא מדבר על קלקול שלחסדי הים
חטא רוחני כמו שמוכח מסוף המדרש.
(לא יודע למה קוטעים את זה באמצע)

הנה כל המדרש והאמת תצא לאור:
"ראה את מעשה האלהים כי מי יוכל לתקן את אשר עותו, בשעה שברא הקב"ה את אדם הראשון נטלו והחזירו על כל אילני גן עדן ואמר לו ראה מעשי כמה נאים ומשובחין הן וכל מה שבראתי בשבילך בראתי, תן דעתך שלא תקלקל ותחריב את עולמי, שאם קלקלת אין מי שיתקן אחריך, ולא עוד שאת גורם מיתה לאותו צדיק, משל משה רבינו למה"ד, לאשה עוברה שהיתה חבושה בבית האסורים, ילדה שם בן גדלה שם ומתה שם, לימים עבר המלך על פתח האסורים כשהמלך עובר התחיל אותו הבן צווח, ואומר אדני המלך כאן נולדתי כאן גדלתי באיזה חטא אני נתון כאן איני יודע, אמר לו בחטא של אמך, כך במשה כמו שכתוב הן האדם היה כאחד כתיב הן קרבו ימיך למות."
טוב לדעת, בכ"מ זה לא משנה את דעתי.רק בשמחה.

ולא משנה את העובדה שאסור לנו לקלקל ולהרוס את העולם ואנחנו צריכים לשמור עליו.

אבל זה כמו בנין אבנאור97
לא לעשות מעשים שיפגעו בעולם. בין אם הפגיעה היא ע"י חטא בין אם ע"י פגיעה גשמית בעולם
לא הולך להשתתף בדיון הלכתידעתן מתחיל
עבר עריכה על ידי דעתן מתחיל בתאריך ח' באב תשע"ט 16:02

אבל נחמד שעוד יש אנשים שיודעים ללמוד.

ותודה על ההוכחה למה לא לדון דיון תורני בפורום.

איזה מלך נוראי הוא היהפסידונית
האמת היאימ''ל

שהמטרה הראשונה של האדם היא שמירה על העולם, הגדרת התפקיד הראשונה שניתנה לו היא "וינחהו בגן עדן לעבדה ולשמרה" וזה העיקרון שבבסיס רוב המצוות (וכן מצוות פרייה ורבייה וכל מצוות בני נוח, וזה גם היה הקלקול של דור הפלגה).

 

ואם אתה מחפש דיון תורני אולי המקור הזה יספק אותך:

"'רְאֵה את מעשה האלהים כי מי יוכל לתקֵן את אשר עותוֹ': בשעה שברא הקב"ה את אדם הראשון, נטלוֹ והחזירוֹ על כל אילני גן עדן ואמר לו: ראה מעשי כמה נאים ומשובחין הן וכל מה שבראתי בשבילך בראתי; תן דעתך שלא תקלקל ותחריב את עולמי, שאם קלקלת, אין מי שיתקן אחריך"

אני לא מחפש דיון תורנידעתן מתחיל

אני טוען שהנושא, כמו שאר נושאים, נלמד דרך תורת החיים שאני משתדל לחיות. במילים אחרות, שהדיון אצלי יהיה מהו רצון ה' ולא מהו רצון חוקר מסוים.

אתה מחפש דיון תורני? כי אם כן אשמח שתבוא לבית המדרש כדי לברר את מטרתנו בעולם. דיון שכזה לא יתחיל ולא יסתיים לעולם בפורום ואפילו לא בווסטאפ. אשמח גם להראות לך מאמר וחצי שכתבתי על הנושא.

אם צריך שאגיב על המקורות, תכתוב (רמז; על המדרש לא חלקתי, כן חולק על המילה 'מטרה', וטוען שיש השתדלות ויש ביטחון והנושא לא נכנס בגדרי ההשתדלות, עוד נושא תורני רחב). אבל אני לא רואה צורך להתחיל דיון שלא נוכל לסיים.

 

השאלה הייתה מה אני אומר לעצמי, ואני חוזר על מילותי:

שאני יהודי מאמין. זה לא התפקיד שלי בעולם, זה התפקיד שלו, והוא כתמיד יעשה זאת בדרך הטובה ביותר.

אפשר לדון על כל חלק מארבעת החלקים בתשובה הזו, אבל כל אחד מהדיונים צריך להיות בבית המדרש או לפחות פנים בפנים.

מסוף המדרש מוכח שזה חטא רוחני שמקלקל.חסדי הים
הבאתי את כל המדרש לעיל.

יש דברים ברורים שאנחנו מצווים עליהם בקשר לעולם, כמו איסור כריתת פרי, השחתה, אותו ואת בנו וכדומה.

אבל יש דברים כלליים ש-ה' דואג בשבילם כמו ההבטחה לנח על קיום העולם ועל סידור העונות וכדומה, וכמו שכותב החינוך על מיני החיות "ועם השגחתו עליהם יתקיימו לעולם, כי השגחתו בדברים זהו קיומם, ועל כן לא יבטל מן המינין לגמרי כל ימי עולם".
החינוך לא דיבר על מציאות בה בעקבות מעשינונאור97
יש חשש שמינים יוכחדו (צמצום מרחב מחיה וכו').

הרי עובדה שיש מינים שנכחדו. איפה הבטחת ה'?
אלא אנחנו "שותפים" איתו. לטוב, וחלילה גם לרע, כלומר ליכולת שלנו לפגוע בעולם.
השאלה מה נקראים מינים. יש את המין היותר כללחסדי הים
שלא נכחד. הטבע של העולם שחלק מהפרטים של המינים יכחד ויתחדשו מינים אחרים.
1. יש"כ (כרגיל..). אבל גם פה הקב"ה ידאגנאור97
לסידור העונות עדיין. רק שהקיץ יתקצר. עלינו מוטל התיקון בתוך המסגרת.

2. אני לא חושב שה"בנין אב" לעיל מוטעה.

3.אני חושב גם שזה פשוט. בבחינת למה לי קרא סברא היא.
ואולי זה גם חלק ממצוות ונשמרתם.

איפה יש איסור לאכול לא בריא?
אין באמת.
אבל זו סברא פשוטה. וכנ"ל גם כאן. אנחנו מזיקים לעולם ואנחנו בסוף ניפגע מזה. אז עלינו לפתור את הבעיות שיצרנו ואנחנו יוצרים.

3. בנוסף לכל זה יש בפרק א' בבראשית- "וכבשוה".
רמב"ן- נתן להם כח וממשלה בארץ לעשות כרצונם בבהמות ובשרצים וכל זוחלי עפר, ולבנות, ולעקור נטוע, ומהרריה לחצוב נחשת, וכיוצא בזה.
ספורנו- שתגנו בשכלכם, ותמנעו את החיות שלא יכנסו בגבולכם, ואתם תמשלו בם.

מהרמבן לא משמע שזו ממש מצווה (וכן בחינוך לא מנה אותה). אבל מהספורנו כן.
אני הבנתי את הרמב"ן והספורנו הפוך ממך, שאנחנוחסדי הים
צריכים למשול בחיות ולשלוט בהם כפי צרכנות, אפילו אם זה מזיק להם.
התכוונתי שנתינת הרשות לשלוט בעולם מראה עלנאור97
האחריות שניתנה לנו על העולם. וממילא זה אומר להשתמש כשצריך ולשמור כשצריך.

וזה לא שאנחנו שומרים על העולם בשביל החיות והטבע שלא ינזקו. אנחנו שומרים עליו בשבילנו. אם העולם נפגע אנחנו נפגע מזה בסוף.
וכמו שכותב הספורנו שאנחנו צריכים להגן על עצמנו. אז כמו שצריך להגן מהחיות כך צריך להגן מנזקי העולם.
בדיוק. "לעובדה ולשומרה".נאור97
היי! לא ראיתי את זה קודם 😅פסידונית
שלחנו באותה דקה..נאור97
ולא נורא.. טובים השניים..
מגניב פסידונית
אכן, לא בעיה שלנו..אריך וייס
ואנחנו גם לא בטוח אחראים לזה כבני אדם.
1. באחת ממהדורות החדשות השנה הייתה כתבה על זה וזה לא מוסכםנאור97
2. עובדים על פתרונות (אנרגיה נקיה וכו').
3. אני הדל משתדל לעזור בזה שאני משדל אנשים להפסיק לאכול חמין בשבת.
חמין בשבת?פסידונית
עזבי סתם בדיחה טיפשיתנאור97
אם כבר תשכנע אנשים לא לאכול פרות... גז מתאן וזהאריך וייס
יהיה כבר בית מקדשאחיתופל
יהיה בו מזגן?פסידונית
ברור שיהיה נעיםאחיתופלאחרונה
אגב. אנשים אוכלים לא בריא ומדחיקים את זה שהם דופקיםנאור97
לעצמם את הגוף.
אז אני לא מצפה מהם שלגוף ה"כללי", העולם, הם יותר מדי ידאגו.
לפחות במקרה שציינת היחיד שינזק הוא האדם עצמופסידונית
נכון (וגם משפחתו כמובן). אבל התכוונתי להגיד שהרבה אנשים זהנאור97
לא מי יודע מה מטריד אותם כי זה משהו רחוק ולא בהכרח נוגע אליהם. וגם אם הם יתחילו לשנות התנהגות (פחות ח.פ, פחות נסיעות ברכב פרטי וכו') זה עדיין טיפה בים ביחס לכל העולם. ולהקים ארגונים ולהרצות זה כבר משהו רחוק בשבילם.

רק אם אנשים יתפסו שזה רצון ה' יש סיכוי שדתיים וחרדים ירתמו לעניין. עד אז ב"ה שיש חילונים.. להם אכפת מהעולם הזה כי העולם הבא לא בראש מעיינם..
הים מורכב מהמון המון טיפות 🤷פסידונית
אני איתך. אבל ככה אנשים מרגישים באופן טבעינאור97
לכן הפתרון לדעתי (בציבור הדתי כאילו) זה שאנשים יבינו שיש מצווה לשמור על העולם והיא מתבטאת גם בפרטים קטנים.
אדם שאוכל בחד פעמי בלי צורך אמיתי, רק בגלל עצלות (ביקרתי פעם בישיבה שאוכלים שם קבוע בחד פעמי), עושה משהו לא ראוי. זו לא עבירה "פורמלית" אמנם אבל זה לא רצון ה'.
אני לא חושב שאני יכול לשנות את המצבברגוע

צריך שינוי גדול ברמה עולמית

אני ממילא לא אוהב להיכנס ליםימ''ל


מה החום המותר בג'קוזי?רק בשמחה.

שאדע להבא.

40 מעלותפסידונית
ואם אני שם על 41, יעצרו אותי?רק בשמחה.


לא, אבל הגוף שלך עלול לחטוף כוויה או משהופסידונית
טוב לדעת.רק בשמחה.


לא, מספיק זמן ולא תוכל לנשום שם ותמות.. כך שלא יהיה צורךאריך וייס
ובכןבוז
אני יודעת שדעתי האמיתית לא נצרכת אחרי כל הפלפלים כאן כי אחרי כל הבלבולי מוח כאן הרי שום דבר לא באמת יזוז אז הנה מימ



לא עולה לי המימ אז גם לא מימבוז
אולי בעישי
סקר שמעניין אותי על תורה ועל דתמרגול

כותבת בלשון נקבה, מיועד לכולם כמובן.


1. האם את מרגישה שהחברה החרדית מייצגת את היהדות כפי שאת מאמינה בה?

2. האם את מרגישה שיש סתירה בין היהדות לבין הדרך של החברה החרדית?

3. האם את לוקחת דעות של פוסקים חרדיים בחשבון? האם אותם הפוסקים לוקחים דעות של הרבנים שלך בחשבון?


ואגיד גם למה אני שואלת.

פתאום הגעתי למסקנה שמדייקת את הקושי שלי עם החברה החרדית.

זה שהם (כחברה) לא מתגייסים, נגד גיוס וכו- מובן בעיניי הקושי.

הקושי שלי הוא עם האמירה שהם "מחזיקים את עולם התורה", או שומרים על היהדות וכו. וגם שצריך לתת להם חופש דת…


כשהאמת עבורי היא, שהחברה החרדית לא מייצגת את היהדות כפי שאני ורבנים ורבניות שאני מעריכה תופסים אותה.

ואף לעתים נוגד.

ואפשר כמובן להגיד שהכל טוב כל עוד גם לי וגם לחרדים יש חופש דת. אבל החברה החרדית לעתים לא מאפשרת את חופש הדת שלי.


ובטח שלא נושאת את לפיד היהדות.

אז האמירה שאולי אנחנו כחברה צריכים "להחזיק" אותם כי הם תורמים לעולם הרוחני והיהודי במדינה, לא רלוונטית עבורי, כי הם מקדמים גישות נוגדות יהדות.

הם מייצגים את עצמם. ויש עוד אנשים שמזדהים איתם. אבל הם לא "היהדות", ולעתים אף להפך 

נתחיל בזה שלא מחקתי אף אחד.נוגע, לא נוגע

א. אני לא מסכים עם האמירה, אבל אני לא רוצה להסתעף עם הדיון. בכל אופן לא התכוונתי לקחת את זה למקום מגזרי של אלו מול אלו. רק לומר שגם בתוך המגזר- אתה צריך לבחור את מי שלא טועה או שלפחות ידע לחזור בו אחרי שטעה.

ב. הטענה הזו לא מובנת בכלל- כי ברור שהפוסק לא חשב על כל ההשלכות הלא צפויות הללו. ואוסלו זה רק דוגמא אחת, יש עוד כמה. לכן אולי פה רובם לא היו חלק מהמהלך (אני לא יודע) אבל בדברים אחרים כן. אני חושב שיש מיעוט שמלכתחילה הייתה לו גישה אחרת, אבל הרוב נוקטים באותה גישה, שכנראה התמתנה בגלל שראו שהיא לא נכונה.

הייתם מוותרים על הקשיים שעברתם בחיים?זיויק
על מה שזה בנה בכם? לימד אתכם?
שאלה טובהoo

בעבר הייתי עונה בוודאי

היום אני מסתכלת אחרת


קשיי העבר (וגם ההווה) עזרו (ועוזרים) לי לבנות דברים שאני מאד מרוצה מהם

וכנראה לא הייתי מגיעה אליהם לולא הקשיים


זה מצד אחד

מהצד השני הייתי שמחה לחיים נטולי קשיים או מופחתי קשיים מורכבות החיים..

כתבת מדויק ולא ממש עניתזיויק
כי נשארת בדילמה
אני בסדר עם דילמותoo
יש בזה אמתזיויק
צודקת
"קשיים" זה בעצם החזית שבה אנחנו מתקדמיםמשה

כלומר, זה משהו שמתנגד לנו כדי שנשים לב אליו, קצת כמו "כאב" במובן הפיזי.

 

 

השאלהoo

כמה התנגדות צריך בדרך כדי להתפתח

לא שמישהו שאל אותי קודם

אבל אולי יום אחד אני אבין שזה היה נצרך כמו שהבנתי על קשיים מהעבר

אני באמת בהרבה מחשבות על זהמשה

אני חושב שבשלב מסויים לומדים שצריך ללמוד יותר "להכיל" ופחות להתנגד.

 

זה עוזר לשנות את המציאות בטווח הרחוק, בעיקר. אבל בטווח הקצר עוזר לי לחיות טוב ולישון טוב ולא להיות במקום שבו "קשה" לי במובן של להרגיש שקשה.

 

פחות להתנגדoo

הגדרה טובה


כשההתנגדות יורדת

גם הציפייה יותר מותאמת

קושי צפוי הוא יותר קל

קושי צפוימשה

איך את מגדירה את זה?

 

אםoo

זה קושי שחוזר על עצמו

אז אני יודעת (או לומדת לדעת) מראש מה או מי הגורם/ים

ויודעת (או לומדת לדעת) להתייחס בהתאם


אם זה קושי חדש

זה הזמן לניסוי וטעייה עד להגדרת הגורמים ולהתוויית הדרך המתאימה ביותר 

אני חושב שאחת המתנות הגדולות שקיבלתימשה

אי אז בגיל 30 וקצת.

 

זה את היכולת "להגדיר" (הנה יצא ממני המתכנת) קשיים כדי להתחיל לעבוד איתם.

זה אומר שקורה לך משהו שאתה לא נהנה ממנו אבל אתה לא חסר אונים כלפיו וגם יודע לדחות אותו למחר או לשים לב להתקדמות.

יפה ממשזיויק
הייתי מוותרת. בהחלט. למרות שזה מחשל וכו'נחלת
What doesn't kill you makes you strongerאריק מהדרום

Stand a little taller

Doesn't mean I'm lonely when I'm alone

What doesn't kill you makes a fighter

Footsteps even lighter

Doesn't mean I'm over cause you're gone

תלוי איזהרקאני

יש כאלה שהייתי מוותרת

ומאמינה שהייתי נבנית גם בלעדיהם

כן חדמשSeven
שילמתי מחירים גבוהים מדי
כן, לא, לאמבולבלת מאדדדד

עברתי כל מיני דברים בחיים. והייתי במקומות שלא ברור לי כיום איך יצאתי מהם…


כשאני מסתכלת אחורה, אני רואה איך זה חלק ממה שגרם לי להיות מי שאני כיום. אבל לא הייתי מזמינה שום דבר כזה, גם אם הייתי יודעת איך אצא מזה. משתדלים לראות את הטוב מהמצב הנתון, אבל זה לא אומר שהייתי בוחרת בזה. ואני עדיין מצולקת מדברים שעברתי. אבל משתדלת כל יום לגדול מזה ולהתקדם הלאה.

כל קושי שעוברים, עלול להשאיר משקעים. ויש את הפחד להתעורר יום אחד ולחזור אחורה, להרגיש שוב שם בקושי הזה ולא להיות עם כוחות להתמודד. 

תשובה יפהזיויק
תודה
בדיעבד חלקם לא. לכתחילא כן.נפש חיה.

לכתחילא כן

כיון שאם חלק מהקשיים לא היו קיימים בחיי

הייתי חוסכת הרבה סבל (וזבל)


בדיעבד חלקם לא

כיון שזה  חשף אותי להבנות עמוקות כלפי עצמי

והביא אותי למי שאני כיום


מה כן ומה לא?זיויק
מה העיקרון?
העיקרון הואנפש חיה.

על החלקים ה"עצובים" או המורכבים בחיים (שגרמו לי בדיעבד לבזבוז כוחות והרבה עצב)

הייתי מוותרת


בבחינת "לא הם ולא שכרם"


אבל


בדיעבד, בגלל שהמורכבויות לימדו אותי הרבה

ובזכותם אני מי שאני

אז הם 'עזרו' לי ללמוד מהם איך להמשיך הלאה.


לא.אשר ברא

ואפשר להעמיק ב"תורת מנחם", תשמ"ד חלק ד', שבת מסעי סעיף י"ב-

בקצרה הרבי מילובביץ' מסביר על עניין המסעות ממדרגה למדרגה [כפי שידוע שהבעש"ט עסק במסעות שיש בנפש האדם].

אם בא לך תדביקי כאן את עיקרי הדבריםזיויק
מה שזה בנה בי שייך לבדיעבדוהוא ישמיענו

בדיעבד אני באמונה שלמה בהקב"ה ובראייה של הטוב של מה זה בנה בתוכי.

אני? לכתחילה? הייתי מוותר.

אבל איזה מזל שהקב"ה מנהל את המציאות...!

יפהזיויקאחרונה
POVבין הבור למים
חיכיתי שש שנים להגיע לגיל עשרים ולהיות מורשית בפורום אבל משרשרת בדיליי של שנתיים
תוסיפי לווידוי ביו"כפצל🤫
מזעזעזיויק
ברוכה הבאהארץ השוקולדאחרונה
שהכתיבה שלך תמיד תהיה טובה עבורך ועבור הקוראים
נדרש מנהל פורום לפורום בצמיחהאריק מהדרום
/forum/f115


נראה לי @פשוט אני.. יכול להיות אחלה מנהל שם.

לרפאה מהטבע צריך טבעוני … ואולי גם מתנגד חיסונים…זמירות
הלכתי להביא פופקורןקפיץ
עוד מישהו רוצה?
איך רואים שזה נושא נפיץ?פצל🤫
עבר עריכה על ידי פצל🤫 בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 0:25

אפשר להגיב שם אנונימי. כאילו, מה? תהיו טבעונים, תמהונים,  מתנגדי חיסונים, זה לא משנה, יש לך אמת? לך איתה. אבל למה להבנות שרפואה טבעית זה דבר להתבייש בו חחח

(כן מבין זה לא למעיישה ופורום מת וכו' והכל כאן בדיחה שאני בכוונה לא מתייחס אליה. תהיות לאור ההצפה של הנושא והדיון)

//הרמוניה

 

עם כמויות הספאם שם באמת צריך ניהול 

פחחחעעפתית שלג
שכר חודשי?זיויק
😆
וכל העוסקים בצרכי ציבור באמונה, הקב"ה ישלם שכרםזמירות

ויסיר מהם כל מחלה, וירפא לכל גופם, ויסלח לכל עוונם,

וישלח ברכה והצלחה בכל מעשי ידיהם עם כל ישראל אחיהם, ונאמר אמן

נשמע טובזיויק
חחחחחחחח אנונימי 2 בא לרמוסססצדיק יסוד עלום

אני מדמיין שזה אותו אחד שפותח תשירשוריםפצל🤫

ונהנה לריב עם עצמו בפינה שכוחת "אל" כדי לפרוק עצבים 😂😂😂

אבל בטח זה דוגמא קלאסית למה שנקרא להאכיל את הטרולים

נע,צדיק יסוד עלום
זה פשוט מישהו שאהב את הפורום ונהיה מריר כשהגיע לשם משווק תוכן להשתלט עליו. רואים שלאחרים הוא דווקא עונה יפה
😅 ממש טרחת לבדוק?פצל🤫

משתעממים מספרים סיפורים זה לא דוקטורט אבל אם כבר מעניין אם כך למה הוא מגיב מאנונימיי? או שהוא מגיב מאנונימי רק בקללות חח ואז אני מבין אותו

מי המוזר ההזוי שכותב שדובדבנים זה מגעיל???אורין
במלחמה עיקשת החיילים דורכים על הפרחיםצדיק יסוד עלוםאחרונה
הכיבוש משחית
מישהו יודענחלת

לאן נעלמו מגיבים שעד לא מכבר, היו?

הנני כאינני, והים נסוג.... הכל בסדר?

הזכרת לי את הסצנה הזאתפשוט אני..

לא הבנתי.נחלת
לא הופיע דברנחלת
את בטוחה שאלו היו ניקים כאן?פ.א.

אולי הכוונה שלך לפורומים אחרים? 

אין כאן בערוץ 7 כאלו ניקים.

- הנני כאינני

- הים נסוג

בטח שישנחלת

תשאל את משה

 

 

 

מה יש לשאול את משה? מקישים את השם והוא לא קייםפ.א.

איפה מקישים את זה?קעלעברימבאר
בשורת החיפוש בשיחות האישיותפ.א.
החיפוש תמיד מציג ניקים שתוצאת החיפוש מוצאת התאמה לכינוי שהוקלד
כן נמצאים כאן. דפדפו בפורומים קודמיםנחלת
מה זה קודמים? אולי התכוונת לאחרים?פ.א.
לפורומים אחרים?


כי למשל @בין הבור למים פעיל בפורום מסויים מאוד ולא מוכר בכלל כאן.  


כל פורום הוא עולם ומלואו ואין קשר בין רבים מהפורומים במרחב העצום של הפורומים בערוץ 7.  

נכון. היא נדמה לי בפורום של פרוזה. סליחה.נחלת
הו ואו מישהו קורא אותיבין הבור למים
פעילה באופן מאוד לא רציף, אבל גם בלתי נמנע, כנראה שזה לתמיד
אולי התכוונתקעלעברימבאר
לחסדי הים והינני כאני?  מוכר לי השם האחרון. והראשון עוד קיים
אולי באמת חסדי הים… הוא פעיל כאן on & offפ.א.
לא הצלחתי לנחש שזה חסדי היםמבולבלת מאדדדד
והוא מדי פעם עוד כותב.


ויש את @אני הנני כאינני, אולי הוא מדבר עליו

יש לך זיכרון צילומי לניקים …פ.א.

וזו היא, @נחלת, לא הוא, שהזכירה ניקים פופולריים

מבולבלת מאדדדד
החמאתי לו שהצליח להבין את ההקשר😂
...אני הנני כאינני
פופולריים? 🤭
היא התכוונה ל@בין הבור למיםצדיק יסוד עלום
שהמשפט "גם הים נסוג" בחתימתה
נכון נכון. תודה!נחלת
לא לחסדי היםנחלת

התכוונתי למגיבה שכתבה שירים מאוד יפים שאחד מהמגיבים (צדיק יסוד עולם (?) ניתח אותם).

נכון. נזכרתי שלא קוראים לה כך, השורה האחרונה שחזרה בתגובה שלה היתה: והים נסוג...

 

אני הנני כאינני  - הכל בסדר איתו.

אבל הם לא מוכרים כאן…זמירות
נתקלת בניקים בפורומים אחרים, והם בכלל לא מוכרים כאן, ואת שואלת בפורום הזה איפה הם, זה מוזר …
לשאלתך, ורק על עצמי לספר ידעתיבין הבור למים
גם במציאות אני שקטה


העיקרהעיקרנחלתאחרונה

העיקר שהכל בסדר

התכוונת למשתמש "בין הבור למים"? כיקעלעברימבאר

צדיק יסוד עלום אמר שיש כזה אחד.

 

היא התכוונה ל@בין הבור למים - צעירים מעל עשרים

קורה שאנשים לוקחים הפסקה או עוזבים את הפורוםברגוע
כששיר מטופש הופך לדרך חייםפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך י"ט בטבת תשפ"ו 20:28

מדי פעם יוצא לי להתעסק עם אנשים שיש להם פגמים גנטיים.

לא סתם פגמים גנטיים, אלא כאלה שעלולים לגרום להם לסבול מאוד כשהם יהיו מבוגרים (נניח 50 פלוס).


 

נניח שיש למישהו גן מסוים, שמעלה משמעותית את הסיכון שלו לחלות בפרקינסון.

האם כדאי לדעת על זה מראש?


 

כן! כי יש מה לעשות. תזונה נכונה, הימנעות מדברים מסוימים, הקפדה על דברים אחרים, כל אלה יכולים להוריד את הסיכון.

בנוסף לדברים שכבר הוכחו כיעילים, יש הרבה מאוד אפשרויות להצטרף למחקרים חדשים בתחום, כולל מחקרים שבוודאי אין בהם סכנה (למשל השפעת הליכה יומית של חצי שעה וכיוצ''ב על הסיכון לחלות. גם אם בסוף יתברר שזה לא יעיל, זה בוודאי לא פוגע).


 

לצערי, יש כאלה שמסרבים לפעול לפי ההנחיות האלה. לא רק שהם לא רוצים לנסות להצטרף לניסויים, הם מסרבים להתרגש ולעשות את הדברים שגבר הוכחו כיעילים.


 

לפעמים הסירוב נובע מחוסר חשק לבצע שינויים משמעותיים בחיים. קשה להפסיק לעשן, קשה לרדת במשקל, מבין.


 

לפעמים הסירוב נובע ממחשבה שחיים פעם אחת, אז עדיף ליהנות לפני גיל 60 כמה שיותר, ומקסימום בגיל 60 נחלה. אבל לפחות לפני כן היה כיף.


 

אבל סיבת הסירוב הכי לא מובנת לי, דווקא כאדם דתי, היא ''השגחה''. אנשים שאומרים לי בפה מלא, שהם לא חוששים מהמחלה שהגנטיקה שלהם מובילה אליה, כי ה' שומר עליהם. אני שומע משפטים כמו:


 

בעז''ה יהיה בסדר.

רפואה זה אחלה אבל בסוף יש בורא לעולם.

אי אפשר להילחם במה שכבר נגזר עליך.

וכו' וכו'.


 

התשובות האלה מגיעות כמעט תמיד מאותו המגזר. ולמען האמת תת מגזר.


 

זה פשוט כואב לי. לא זאת הייתה כוונת המשורר. ה' יתברך תמיד אוהב אותי ותמיד יהיה לי רק טוב, זה שיר קליט ולא דרך חיים או דרך לקבל החלטות.


 

אם 70% מהאנשים עם הגן הזה חלו בפרקינסון בגיל 60, אז ל-70% מהאנשים עם הגן שלך לא יהיה רק עוד יותר טוב ועוד יותר טוב. להפך, המצב שלך יילך ויתדרדר.


 

אם אתה אומר שזה לא יקרה לך כי ה' שומר עליך, אתה מתעלם מזה שעל 70% מ''קרובי המשפחה שלך'' הוא ''לא שמר'' (כלומר לפי שיטתך, שכך נמדדת השמירה...).


 

פשוט עצוב לי וכואב לי על האנשים האלה. שהאמונה העיוורת תגרום להם למות צעירים ומסכנים, במקום שהם יילחמו על החיים שלהם ואולי ינצחו במלחמה.

כן כתבתי בצחוק. אבל העקרון מובןקעלעברימבאר
איך מגיעים לפורום הנוכחי מבלי לעבור על כל החודשים?נחלת
התכוונתינחלת

לפורום של טבת והלאה...

 

תסבירי מה כוונתךפ.א.
לפעמים כשפותחיםנחלת

בס"ד

 

לא תמיד כשפותחים, הפורום הוא מחודש טבת. חיפשתי מקום בו אפשר לכתוב

את התאריך (טבת, למשל) ולא מצאתי. אז  לפעמים מופיע פורום עתיק

איזשהו. לא מבינה למה ומדוע...

איך מגיעים לפורום העכשווי (מאתמול, שלשום) - ניסיתי בכותרות המציינות

מספרים גבוהים (2000+) למשל, אבל זה לא מעיד על אקטואליות הפורום.

 

ועוד משהו: הזמן המופיע ממול לתגובות לא הזמן הנכון. למשל 11.00

במקום 13.00 וכד'.

 

יש לי, כלומר, אין לי, שום כשרון טכני ולבטח זה משהו פשוט

אבל לא יודעת איך.

 

תודה!

שאלה נוספתנחלת

מה פירוש "עבר עריכה"? מצד מי, הצוות? ומדוע?

 

 

תודה רבה!

רשום לך מי ביצע את העריכהפ.א.

או שרשום הניק שביצע (הניק שכתב את ההודעה ועשה עריכה ושינוי)

או שעריכה בוצעה ע"י מנהל הפורום - ואז זה בד"כ להסיר תוכן שלא ראוי לפרסום פומבי.  


פרטי העריכה רשומים באותיות אדומות.


כאשר נכנסים לערוך פוסט שכתבת - בדקות הראשונות לאחר שליחת הפוסט, אפשר לערוך "בשקט"  אין אינדיקציה שהפוסט עודכן.

רק אם מעדכנים אחרי די זמן, 10 דק נניח, אז מופיעה השורה האדומה שהפוסט עודכן.  

(ויש גם מגבלות מתי ניתן לערוך.  פוסט שקיבל תגובות, ננעל/נחסם לעריכה די מהר אחרי קבלת התגובה הראשונה.) 

השרשורים בפורומים תמיד מסודרים מהחדש ביותר למעלהפ.א.

לא הגיוני ולא ברור איך יכול להיות שאת נכנסת לפורום כל שהוא ואת רואה הכי למעלה הודעות שאינן הכי חדשות שנכתבו בפורום.  


אולי תצלמי בפעם הבאה את המסך שאת מקבלת?

את יכולה, אם תרצי, גם להעביר לי בשיחות האישיות.

שנבין מה הבעיה אצלך.  


הזמן שמופיע - כנראה גם זו בעיה במחשב שלך.

השעון במחשב שלך נכון? 

זכה למצוות!נחלת

בס"ד

 

 

תודה על שתי התשובות.

 

1.  השעון בסדר גמור.

2. אעקוב אם אמנם זה כך (שמופיעות ההודעות החדשות קודם)

3. לא משמעותי אבל מדוע צריך לדעת שהניק (מה זה ניק?...מאיזו מילה?) ערך את תגובתו? מה זה משנה לנו?

4.  בבקשה, מה זה פצל"ש (או משהו כזה), אני לא מהדור שלכם, ידידי הצעירים.

 

אבל את רוב הדברים אני מבינה.....

 

יישכויח!

עונהדרקונית ירוקה

3. ניק מלשון nickname(כינוי). הכוונה למשתמש בפורום

4. פצלש זה פיצול אישיות - אדם אחד שמשתמש בשני כינויים

אני מכיר שפצלש = פיצול שםפ.א.
נשמע נכוןדרקונית ירוקה

בכל מקרה זו אותה הכוונה

אדם אחד, שני שמות

תודה!נחלת

ואם בפיצול עסקינן, למה כשאני פותחת את האזור האישי,

שואלים: האם יש לך פיצול אישיות?......

 

עניתי המון פעמים: כן. כן. כן....(לא נותן ברירה אחרת)

כך שיש לי כבר פיצול אישיות לעילא ולעילא, אבל

אני לא מבינה מה העניין כאן. זה גם קשור לשם?

או שזה הפסיכולוג של האתר......

 

תודה!!

זה באג מוכרפ.א.

לפעמים כשאני מתחבר לפורום ונכנס לשיחות האישיות, במקום לראות את רשימת הניקים איתם התכתבתי, הניק שלי מופיע, משום מה, בכל השורות. במקום הניקים הנכונים שהיו אמורים להיות שם

 

ואז כשאני לוחץ על ניק, זה גורם שאני כאילו רוצה להתכתב עם עצמי.

ואז מופיעה השורה ההזויה "האם יש לך פיצול אישיות"


 

הפתרון לצאת מזה הוא רענון הקישור וזה מסתדר. 

סליחה על הבורותנחלת

ולמה אדם אחד משתמש בשני כינויים ועוד מצהיר על זה?!

 

ברכה והצלחה!

ברור שהוא לא מצהיר - אלא מתחבא מאחורי ניק אחרפ.א.

הרבה פעמים, וזה קרה כאן בפורומים בגלים ובתקופות, היו טרולים שעשו צחוק ושיגועים וגם הטרדות. אותו אחד פתח והשתמש בניקים שונים כדי להטריל..


ויש גם שימושים לגיטימיים.

מישהו/מישהי עם ניק ותיק ומוכר, רוצים לשאול שאלה שלא תסגיר מי הוא השואל או השואלת.

דברים רגישים שלא רוצים לחשוף מבחינת הזיהוי של הניק הותיק.

לחסוך מבוכה, להסתיר משהו, להיות אנונימי בשאלה ספציפית. 

חן חן!!!!נחלת
ראיתינחלת

 

 

וזה א ח ר י  עריכה?

 

אז התת פורום הזה צריך להיות חסום איכשהו ולא כך פרוש לעיני כל

בכלל, כל כך מהר עלולים לגלוש בפורום , לדברים כאלה, ללשון

הרע, לפגיעה במישהו על ידי התלוצצות עליו (גם בתכתובת על

החצאיות ראיתי כזה דבר; אפשר לענות יפה או להתעלם על ידי

מעבר טבעי לנושא אחר אבל לא להוציא לבן אדם את הנשמה

ולעשות אותו כלעג וקלס לעיני כולם....זה לא יפה.

הכי מרגיז שזה  משעשע (אללי) ומושך להמשיך לקרוא -

כעין בידור - זה לא מתאים לפורום רציני כמו שהפורום

הזה נועד להיות, לפי הבנתי, וכך הוא רוב הפעמים.

 מאד קל בפורום לכתוב כל העולה

על רוחנו; האם פנים מול פנים גם היינו מעזים

להתבטא כך?

 

ועוד - חושבת שנושא שעלול להיגרר לתגובות

מזלזלות, או שעוסק בעניניים שהצניעות די

יפה להם - צריך לעבור מהר ובנימוס

(כלפי זה המתחיל בנושא כזה, אפילו

ברצינות כי משהו מטריד אותו) לנושא אחר

ואפשר לאמר שבפורום הזה לא מרחיבים

בדברים כאלה, כי...כי....יש כאן ילדים קטנים!.....

 

 

וגם אם מישהו רוצה לשפוך את הלב

והנושא חריג, לא צריך לפרט יותר מדי -

זה לא בריא, זה לא נאות ויש דברים

שהשתיקה יפה להם. כלומר, מבינה

שזה מקום שאפשר לחשוף הכל

כי אף אחד לא מכיר, אבל בכל

זאת, קצת להתאפק. למרות שנורא

מושך לפרוק הכל. ואני מדברת גם

על עצמי. שלא אסחף מדי

בקלי קלות אפשר להיסחף.

שלא נהפוך לצהובון מרוב שיעמום

או סקרנות.  הכי יפה ומעניין זה

חילופי הדברים הרציניים, החקירות

והדיבורים בנושאים חשובים.

לא צריך לרדת למכולת!

 

בפורום יש כתיבה מכל הסוגיםפשוט אני..
לפעמים על נושאים ברומו של עולם ולפעמים סתם דברים מצחיקים או ביזריים.


אם ראית תגובה מסוימת שלדעתך אין מקומה בפורום, את תמיד יכולה ללחוץ על כפתור הדיווח ואז זה מגיע למנהלי הפורום לבדיקה.


בגדול תהיה מחיקה או עריכה או אף חסימת המשתמש רק במקרים חריגים, בדרך כלל בגלל פגיעה בניק אחר או שימוש בשפה לא נאותה וכיוצ''ב.

ולפעמים שוכחים את הסיסמא או חוזרים אחרי תקופהיעל מהדרום
לק"י


ופותחים ניק חדש.

נכון. אבל מקרה שכזה, לטעמי אינו פצל"שפ.א.
אין פה את הזמניות, שצריך תחליף לרגע לניק הקבוע.  
הבנתי...יעל מהדרוםאחרונה

אולי יעניין אותך