אני לא מאמיןקמנו ונתעודד

אם ר' חיים ציוני בדרכו שלו, באותה הדרכו שלו אתה לא מוכן להאמין שבנט ושקד עושים כל שביכולתם על מנת לקדם את ביאת משיח צדקנו והשבת משפט התורה למקומו במדינה?

 

אני כשלעצמי חושב שהדבר השני הרבה יותר באתגליא..

 

@המקדש השלישי בדרך

אני ממש לא יודע למה הגעתם למסקנה שר' חיים לא ציוני.המקדש השלישי בדרך


מוזמן ללכת לשאול אותו לדעתוקמנו ונתעודד


בחיים לא שמעתי אותו מדבר נגד מוסד המדינה כשלעצמוהמקדש השלישי בדרך

הוא מדבר נגד דברים לא טובים במדינה. בדיוק כמוני וכמוך. 

אולי הוא לא אומר הלל ביום העצמאות, וגם אומר תחנון.. אבל זה לא אומר שום דבר... 

הוא שולח נציגים לכנסת, והם לא אומרים חצי מילה נגד המדינה שהם משרתים בעצמם.

 

אויש היתממותקמנו ונתעודד

"הציונות היא עבודה זרה שביטלוה עובדיה" - מה זה?

 

עזוב אין צורך להכביר בהוכחות שנינו יודעים יפה מאוד.

לא שמעתי אותו אומר את זה בחיים. גם לא משפטים דומיםהמקדש השלישי בדרך

אתה יודע, ציונות זה לא רק מרכז או הר המור... 

אז הוא לא ציוני שאומר שהמדינה היא יסוד כסא ה' בעולם. אבל הוא רחוק מאד מלהיות סאטמר!

לא כל החרדים שונאים את המדינה...

אל תדאגקמנו ונתעודד

אני גר בשכונה חרדית ומכיר את העולם הזה יפה מאוד. לא כולם סאטמר, אבל גם מי שלא רחוק מציונות הרבה יותר משבנט רחוק מערכי היהדות. וכן, אני מתכוון גם לר' חיים.

אני ממש לא בטוח שאתה צודקהמקדש השלישי בדרך

וגם אם כן, זה עדיין לא סותר שר' חיים חושב כמו המשפט שניסית להדביק לו. להיפך. 

אני שמעתי שהוא תומך הנח"ל החרדי בשקט בשקט... הוא עושה יותר בשקט ממה שאתה שומע בקול... 

בחרדית, מר מקדש-שלישי-בדרך, ציונות היא מילה גסהפסידונית
לא יודעת מאיפה להתחיל להסביר לך איפה אתה טועה
בכל מקרה, מתארת לי שנורא כיף לחיות ביקום ההרמוני שבו אתה נמצא
^^^קמנו ונתעודד

חוץ מזה שלא כיף גם ביקום ההוא, גם בו יש כל מיני מפלצות מאיימות (שאמנם חלקן הגדול יציר הדמיון באותה המידה).

בחרדית שאת מכירה... את יודעת כמה גוונים בחרדים יש?המקדש השלישי בדרך

את יודעת שהרב גרשון אדלשטיין שהוא נחשב היום למנהיג של העדה הליטאית ביחד עם הרב קנייבסקי, הוא הראש ישיבה אומר המון המון דברים שאם היית שומעת אותם לא היית מאמינה שאמר את זה מנהיג הזרם הליטאי? 

 

אתה תמשיך לחיות בסרט ואנחנוקמנו ונתעודד

נמשיך להתעלם מהרמיזות הלא מנומסות שלך כאילו אנחנו לא מכירים את המציאות.

 

פייר?

אני מאד שמח מהסרט שאני חי בוהמקדש השלישי בדרך

אגב, אני חי בבני ברק... אני מכיר לא פחות. גם את ר' חיים...

 

אה. וזה לא רמיזות. אם אתם חושבים שכולם אותו דבר, אז זה קצת בעיה. זה לא ככה...

ואם אנחנו מודעים לכך שלא הכל אותו דברקמנו ונתעודד

ואנחנו מכירים את המציאות למורכבותה

ויודעים מי זה ר' גרשון

ויודעים מה המעמד שלו, ומה המעמד שגורמים מסויימים ניסו להקנות לו וכמה בדיוק זה הצליח

וקוראים את דרכי החיזוק מדי שבוע

ויודעים מי תומך באיזה מודל שילוב חרדים בצבא ולמה (והלמה הזה חשוב)

ויודעים מה ההבדל בין חברונר לפונוביז'ר ואיך לזהות חזוןאישניק

וכו' וכו' וכו'

 

 

ובכל זאת מתעקשים לטעון שהם לא ציונים בשום מובן.

 

אז מה?

 

אז אנחנו עדיין לא מבינים כלום מהחיים שלנו וחושבים שכולם אותו דבר?

טובקמנו ונתעודד

חבל שאת יכולות לימוד הזכות המופלאות הללו אתה לא מסוגל להחיל בשום אופן על אנשים נוספים

דווקא יכול.המקדש השלישי בדרך

אי הכרת המציאות זה לא דבר שלילי.. הוא פשוט עובדה...

לא דיברתי עלייקמנו ונתעודד

אני אסתדר טוב מאוד בלי לימוד זכות זה או אחר.

 

דיברתי לדוגמה על זה - הם גרמו להרבה מאד אסונות - נסיונות פעילים

מה אתה רוצה שאני אגיד עליהם?המקדש השלישי בדרך

שהם תורמים ליהדות הרבה למרות שהם לא?

יש הבדל בין לימוד זכות לבין לא להגיד אמת...

"וישבתו שלשת האנשים האלה מענות את איוב כי הוא צדיק בעיניו"קמנו ונתעודד


או במילים אחרותפסידונית

אם אנחנו לא חושבים כמוך אנחנו לא מבינים את המציאות, בלי התייחסות לרוזולוציה שבה אנחנו מכירים אותה, ליכולות ההסקה שלנו ולעובדת היותנו בני אדם חושבים באופן כללי

קצת קשה לנהל דיון ככה.

לא... זה פשוט אי הכרה של דעות של בן אדםהמקדש השלישי בדרך

הוא פשוט לא כזה... אז לא יעזור כמה אני אכיל ועוד מילים שהעולם המערבי המציא לעוד דעות, זה עדיין לא ישנה את דעותיו של הבן אדם...

נשאל כךפסידונית
האם תיאורטיות קיים טיעון כלשהו שאפשר להעלות, שאכן ישכנע אותך שאולי אתה טועה כאן?
אם לא, הויכוח לגמרי מיותר. ונראה לי שזה המצב.
כן. להשמיע הקלטות שלו שהוא מדבר ואומר נגד מוסד המדינההמקדש השלישי בדרך

ולא אנשים מטעמו, ספינים שהפיצו עליו, דברים שהוא אומר נגד דברים שהמדינה עושה וכדו'.

למה אתה מניח שאנשים מטעמו לא מחזיקים באותם ערכים שלו?פסידונית

אם זה היה המצב, הם לא היו מטעמו.

מבחינתי זו בקשה קצת בלתי אפשרית, כי אין לי מושג איך משיגים הקלטות שלו בכלל, ולא רק בנושא הספציפי הזה.

בכל מקרה הטענה שלך כל כך הזויה בעיניי שאני לא רואה דרך שבה הדיון הזה יכול לתרום למישהו. פורשת

זה תפקיד של עסקנים...המקדש השלישי בדרך

או יותר נכון, זה מה שהם עושים בפועל... לא תמיד משקפים את דעת הרב, אלא את מה שהם רוצים שהרב יחשוב.... בכל מקרה, לא נראה לי שגם משהו מטעמו אומר דברים כאלה. אני לא שמעתי אף פעם. 

 

זו לא קצת בלתי אפשרי, זה בלתי אפשרי. כי אין כאלה... 

הטענה הזויה, אולי כי את לא מכירה אותו מספיק...

אני חשה בלופ ממשמש ובאפסידונית

שאלתי אם קיים טיעון שניתן להעלות כדי לשכנע אותך אחרת

את הטיעון היחיד שהצעת לא ניתן להעלות. כלומר לא ניתן לשכנע אותך שאתה טועה בשום צורה.

עמדה שלא יכולה להיות מופרכת בשום דרך היא לא עמדה אלא עיוורון.

או... הפוסטמדרנה...המקדש השלישי בדרך

יש אלוקים. זו עמדה שאי אפשר להפריך אותה... אז זה עוורון?

פוסטמודרנה?פסידונית

זו אכן עמדה שכיף נורא לתקוף, אבל לא רואה איפה הצגתי אותה.

הגישה שלי הייתה דווקא מודרניסטית לגמרי, ברוח המדע ימ"ש

 

 

"עמדה שאי אפשר להפריך אותה היא עוורון".המקדש השלישי בדרך

זה משפט קלאסי של הפוסטמודרנה... 

אתה יודע מה זה פוסטמודרנה?פסידונית


אני חושב שאני חוקר את הנושא הזה וקורא עליו מספיק שניםהמקדש השלישי בדרך

כדי להקרא "יודע מה זה"...

לא נכון.רק בשמחה.
זה משפט של מי שקרא קצת על הקוגיטו של דארקט וכו' וידוע ששום דבר לא וודאי, ולכן עמדה שאי אפשר להפריך אותה היא עוורון.
זה אותו דבר כמו שאמרתי רק במילים אחרות.המקדש השלישי בדרך

עמדה שאי אפשר להפריך אותה היא עמדה חזקה. 

עמדה שאפשר להפריך אותה, היא לא עמדה. היא כלום.

אבל אין כזה דבר שעמדה שאי אפשררק בשמחה.
להפריך אותה. כמו שאין כזה דבר משולש עם ארבע צלעות.
אפשר.המקדש השלישי בדרך

אני חושב שיש אלוקים ושעכשיו יש אור בחוץ (אצלי בחלון). זו לא עמדה שאפשר להפריך.

זו עמדה שאי אפשר לדעת שאי אפשר להפריך אותה..רק בשמחה.
אבל היא סבירה.
איך?המקדש השלישי בדרך

לא משנה כמה טיעונים ו"ראיות" תביא שח"ו אין אלוקים, זה לא יעזור והמציאות היא שיש... עם מציאות כזו אי אפשר להתווכח.

דווקא יש הוכחות וראיות לקיום אלוהיםרק בשמחה.
אבל הם לא ודאים.
הם מאד ודאיים.המקדש השלישי בדרך

אם לך הם לא ודאיים אז מומלץ ללכת לרב... הוא יעזור לך בבעיה.

באמת?רק בשמחה.
אני מביל שאתה כבר קראת את כל הראיות והטיעונים, וגם את כל מה שקשור לקוגיטו והשד המתעתע של דארקט. כל הכבוד!

לי אין בעיה, מפני שאני לא מחפש ודאות.
הפוך. זו הבעיה.המקדש השלישי בדרך

מי שלא מחפש ודאות זו בעיה עוד יותר קשה! ממש רוץ לרב!

מה הבעיה?רק בשמחה.
עזוב... כבר אמרתי לך אלף פעםהמקדש השלישי בדרך

עם פרובוקטורים אני לא מתווכחץ

מה שאתה רוצה.רק בשמחה.
אם אתה מאמין בעמדה מסויימת שבעיניך א"א להפריך אותהיחידי
אתה בעצם לא מאמין בה בגלל שהיא נכונה. אם היית חושב שהיא נכונה, לא הייתה לך כל בעיה להעמיד את העמדה במבחן הביקורת ולתת הסברים שיאמתו אותה, כי בעיניך היא נכונה. אבל לא זה המצב.

ומה שווה אלוהים שלא עומד במבחן הביקורת, שאי אפשר לדון על קיומו, שמאמינים בו רק בגלל שככה אמרו לי.
למה האמונה הזאת יותר צודקת ממשפט כמו "אין אלוהים. לא רואים אותו. ואי אפשר לערער על זה. זה בטוח נכון" שיאמר מי שגדל בבית אתאיסטי?

ואגב, מי שיוצא פה פוסטמודרניסט הוא אתה. פוסטמודרניסטים לא מאמינים במה שהם מאמינים כי הוא נכון; אלא כי הם נולדו לתוך חברה שמאמינה בדברים מסויימים, שמספרת איזשהו סיפור על העולם. מבחינתם הוכחות ודיונים לא שווים כלום. לא יעזור להוכיח להם שהם טועים, כי מבחינתם גם האמת שלהם היא נכונה כי ככה הם הכריעו, כי ככה וזהו. לא כי הם *באמת* מאמינים שהיא נכונה, ומתוך שהיא כזו הם באמת מוכנים להעמיד אותה לדיון.
וככה גם אתה עושה

@המקדש השלישי בדרך ערכתי פשוט
לומדים. אבל יוצאים מנקודת הנחה מסויימת ולא פורקים עול לפניהמקדש השלישי בדרך

הטענה האתאיסטית לא נכונה, ושלי כן. ככה זה... 

 

תקרא את מה שהוספתי בהודעה הקודמת שלי בסוףיחידי
לאהמקדש השלישי בדרך

מה שהם טוענים זה שהכל אמת. או במילים אחרות "אין אמת". אין אמת באידאל. שום דבר לא אמיתי, ולכן מה שאנחנו אומרים זה נכון ומה שאתם אומרים זה צביעות. 

 

בעצם הם מנפנפים בטענות לכאורה פלורליסטיות רק לעצמם אבל כלפי הדעה השנייה הם נוקטים בהשתקה.

 

אני מוכן לשמוע דעות אחרות - אבל שיהיו אמיתיות!

אם אני לא אאמין במה שאני מאמין בו, ואחשוב שהיא האמת, אז יוצא שיש עוד אמת וממילא אני לא באמת מאמין באמת שאני מאמין בה. 

 

מה שאני עושה זה אומר עובדה. כיוון שאין כל סיכוי שיביאו הוכחות נגדיות, כי אין כאלה, ממילא הדעה הזו הופכת להיות לא נכונה, כי היא לא נכונה... להכיל את הדעה הזו, זו בדיחה. כי היא לא נכונה פשוט. עובדתית. לא קיימת במבחן המציאות הפשוט.

הפוסטמודרניסטים לא מאמינים שאין אמתיחידי
אם הם היו מאמינים שאין אמת הם לא היו נלחמים על זכויות ללהטב, על 'שלום' ועל שאר דברים שמעניינים אותם. הם פשוט חושבים שבגלל שאדם לא יכול להגיע לאמונה ודאית במשהו (כמו שלימד קאנט, שכן אנחנו לא מכירים את הדברים כשהם לעצמם, כ"א רק את התופעות), כל אמונה היא למעשה אמירה שרירותית על העולם (שאדם אומר בגלל יחסי כח של מדכא-מדוכא שבחברה), ולכן אין בכלל סיבה להתוכח על מה נכון, כי אם היית נולד מוסלמי היית מוסלמי, ולכן (לטענתם המוטעית) אין טעם להתווכח, כי כל מה שאתה תופס כאמת הוא תוצאה של היוולדותך לחברה מסויימת. כתבתי מבולגן ובקצרה, אבל זה מה שהם חושבים פחות או יותר. לענ"ד לפחות

אתה אומר בדיוק אותו הדבר. אתה מאמין באלוהים כי זה נכון. גם הרב שגר האמין באלוהים כי הוא החליט שזה נכון, גם אתה. שניכם לא מוכנים לדון האם זה באמת נכון. אתה אומר שזה נכון כי זה נכון. אוקיי, למה? למה אתה מאמין שזה נכון? כי אמרו לך שזה נכון או כי בחנת את העולם ועל סמך בדיקות הגעת למסקנה שזה נכון? אם האפשרות הראשונה נכונה הרי שאתה פוסטמודרניסט.

מה גם שזה כשל לוגי של "פנייה לסמכות". דבר לא הופך נכון בגלל שגדלת לתוכו או בגלל שככה רב אומר.
לא. אני למדתי ולומד אמונה כל הזמןהמקדש השלישי בדרך

אבל אני בהחלט גם יוצא מנקודת הנחה שהעולם לא טועה. ואם רוב ככל העולם היום מאמין בא-ל אחד, כנראה יש דבר כזה. 

 

הפוסטמודרנה לא מאמינה. היא לא מאמינה בכלום. כל אמירה שתגיד היא עצם לערעור עליו. וזה נוראי... בעצם גם האמירה הזו שכל אמירה היא נתונה לערעור, גם היא נתונה לערעור! בעצם אי אפשר לדבר כי כל דבר נתון לערעור. כל מילה שאני לא אגיד היא לא באמת מילה. 

 

אני לעומת זאת נותן משקל לכל אמירה. לאמירה יש משקל. יש דבר כזה אמת ושקר. יש נכון או לא נכון. ואם יש משהו נכון, אז השני אוטומטית הופך ללא נכון. ככה זה. 

 

אל תשווה אותי לשג"ר. אפיקורס אני לא רוצה להיות.

גם יש יותר נוצרים מיהודים, למה אתה לא נוצרי?יחידי
אם אתה מאמין שהרוב לא טועה, לך על זה עד הסוף.
חוץ מזה, איך אתה מסביר את זה שגם כשכל העולם חשב שהשמש מסתובבת סביב כדור הארץ, גם אז כדור הארץ הוא שהסתובב סביב לשמש? הרי אמרת שהאמת היא מה שהרוב אומרים.
מאיפה הסקת גם שהעולם מתנהג לפי מה שהרוב אומרים?

אתה בדיוק כמו הפוסטמודרניסטים. בזה שאתה מפחד להעמיד את האמונות שלך לדיון (שהרי אתה אומר שבאופן עקרוני אי אפשר להפריך אותן בשום דרך שבעולם), אתה מראה שהאמונות האלו נכונות בעיניך לא בגלל שום נימוקים כלשהם שמעידים על אמיתותן, אלא רק בגלל שבחרת להאמין בהן, לגמרי כמו הפוסטמודרניסט. כמוהו אתה חושב שדיון על אמונות לא שווה כי ממילא אי אפשר להגיע לאמת (אם לדעתך אפשר היה להגיע לאמת, לא הייתה לך בעיה לדון עם מישהו ולבדוק האם אתה מאמין בדברים נכונים). אתה לא מאמין במה שאתה אומר כי הוא נכון, עובדה שאתה לא מוכן לבדוק אם זה נכון או לא (אם היית מוכן לבדוק אם זה נכון באמת, לא הייתה לך בעיה לומר מראש שאתה בודק את האפשרות שהאמונות שאתה מאמין בהן הן מופרכות. אבל אתה לא מוכן. לכן גם לימוד אמונה לא מעיד על זה שאתה מאמין במה שאתה מאמין כי הוא באמת נכון לשיטתך, בגלל שאתה לא מוכן בשום אופן להעמיד את האמונות שלך בדיון אמיתי, כלומר האם הן נכונות או שגויות).
גם הדת הנוצרית לא שוללת בהתחלה את היהדותהמקדש השלישי בדרך

אח"כ הבסיס שעליה הוקמה הנצרות הוא כבר קטנוני... למדתי גם את זה.  לא מפחד משאלות. 

לא יודע למה הגעת למסקנה שאני לא מוכן להעלות את האמונות שלי לדיון. זה מה שאני עושה פה כל הזמן.

אבל אמרת שככל שיותר אנשים מאמינים במשהו סימן שהוא יותר נכוןיחידי
אם אתה מאמין באלוהים כי רוב האנשים מאמינים באלוהים, תאמין בדת שבה רוב המאמינים באלוהים מאמינים.

כתבת בפירוש שהאמונות שלך לא עומדות לדיון כאן - או... הפוסטמדרנה... - נסיונות פעילים
כמה סילוף... אימאל'ה...המקדש השלישי בדרך

זה מראה שאתה רק לפרובוקציה... אז עם זה אני לא משתף פעולה.

כמה נוח! מאמצתפסידונית
נוח? מה אכפת לי...המקדש השלישי בדרך

לדון אני יכול כל הזמן. אבל בהוצאת דברים מהקשרם, ועוד לא בפעם הראשונה, אלא כל דיון מחדש אותו דבר, לזה אין לי עניין לתת יד. 

 

טענות ענייניות אני מוכן לענות כל הזמן.

|ידפרצוף|יחידי
פעם אני פרובוקטור, פעם "נציג הפוסטמודרנה יימח שמה" ובפעם הבאה אהיה המזימה של הקרן החדשה בכבודה ובעצמה.
אתה יכול פשוט לענות. אין לי אינטרסים זדוניים בשום ויכוח, עד כמה שאני יודע.
מה לעשות שאתה כזה? דורש את זה בכוח.המקדש השלישי בדרך

אין לי עניין לשתף עם זה פעולה.

 

בדיון ענייני אני עונה על הכל.

זה כבר מזמן יצא מהגדרת הדיון הענייני ונכנס הפרובוקטיבי.

רוצה להראות לי דוגמא של פרובוקציה שעשיתי?יחידיאחרונה
זה ויכוח. אולי ויכוח חריף. בוויכוח - כשמו - מתווכחים. אני אומר דברים שאני יודע שאתה לא מסכים איתם, אבל לא במטרה לעשות פרובוקציה, אלא כי ככה מתווכחים.
עוד יש פה חיים???יאיר_
לא כ"כזית שמן ודבשאחרונה
פעם היו מסקנות. אתם לא זוכרים אני זוכרת.שִׁירָה

היום יש תהיות.

תהיותשִׁירָה

למה אני קוראת הודעות מפעם

למה כבר בשני ספרים גדליה הוא גבר חסון גבוה ומושך שכל קוראת רוצה כמוהו ואז באמצע הספר הוא מאכזב למה

למה אני מרגישה שהכל עליי 

למה קשה להיות עצמאית (לא בעסק)

למה אני לא הולכת לישון בכאלה שעות

איך החיים הולכים להשתנות מסוף השבוע הזה ואני מקווה ממש שישתנו לטובה

למה תמיד אבא עוזר ועוזר ועוזר ואז בסוף אני כועסת עליו

למה הוא כאילו עוזר לי אבל באמת נראה לי שהוא עושה את זה בשבילו

למה כל התהיות שהיו לי בראש שבשבילם נכנסתי, כדי להוציא ותם, נעלמו פתאום וחוץ מגדליה אני לא זוכרת מה עוד הפריע לי

למה החיים כאלה עליות וירידות

ולמה גם דברים פשוטים מסתבכים לפעמים

לא תמיד, אבל לפעמים כן

למה אי אפשר להרוויח 20 אלף שח לגדל ילדים בנחת לאפשר לבעלך לגדול בתורה להיות רגועה עם בית מסודר בגדים מקופלים בארונות כיורים ריקים בלי שימוש בחדפ ארוחצ מוכנה חמה כל יום למה

 

תהיות נוספותשִׁירָה

איך יכול להיות שכל כך הרבה הודעת ורק אחת שלי

אני זוכרת שהיו הרבה יותר

ללכת ביישוב בלילות מזכיר לי את פעם

 

מעניין אם יגיעו אנשים מעניינים בקיץשִׁירָה

 

מעניין

אולי בקיץ יהיה מעניין יותר? אולי לא

 

 

תהיות נוספות נוספותשִׁירָה

למה הפסיקו לייצר נוקיה208

למה לא המציאו עוד טלפון חדש בדיור כמו נוקיה 208

למה אני בטלפון הרביעי או החמישי ב7 שנים האחרונות זה לא תקיןןןןן

ואין לי מספרים של אנשים מפעם ואין איך לשחזר

אפילו בנות מפה שפעם היו לי

 

 

שתדעי שאני ממש זוכרת אותך.אונמר

מה שלומך?

ואת עדיין כותבת באותו סגנון שהיית לפני מאה שנה.

היי גם אני זוכרת אותך. את הניק כאילושִׁירָה
עוד תהיות? דברים על החייםשִׁירָה

ללכת עם אילה בלילה ולדבר על חשופיות ישר הזכיר לי את האולפנא

למה אני האישה היחידה בגילי שעדיין מתגעגעת לאולפנא

למה אני אומרת בגילי וזה נשמע שאני זקנה אני לא זקנה

אני רוצה להיות קשורה לבנות המתוקות הצדיקות קדושות צנועות האלה

אני רוצה לחזור לאולפנא ואני מוכנה להתפקשר גם אם זאת לא ה- אולפנא

אני רוצה להיות עצמאית

אני רוצה שירים זמינים בלי לפתוח מחשב

עקיבא בחור שנוןשִׁירָה
אי אפשר לקחת ללב את מה שעובר על אנשים אחריםשִׁירָה

מספיק לי די והותר מה שעובר עליי

והעומס הזה שמגיע

מכל מיני סיפורים שקורים מסביב

עושה לי אדרנלין לתקופה ואז בבת אחת ריסוק עז מלווה בדכאון לא ברור

עד שהבנתי שהוא ברור

אסור לי להיות שם יותר מידי

ואני מוגבלת

אני יכולה להיות נחמדה

להתעניין בשלום

להביא משהו נחמד אם מסתדר לי

אני לא יכולה לתת את הבית שלי

או את האוכל שלי

או את הלב שלי

וזה גם לא יעזור

עכשיו צריך להתפלל

ואיפה אני ואיפה להתפלל

ויערה עושה לי פה 3 תפילות ביום מעמידה אותי במצב שאני מרגישה הכי לייטית בעולם

אבל יש לי תפקיד

כרגע במסגרת התפקיד אני נותנת תנאי חיים לאלה שבאחריותי

הלוואי שאצליח גם לתת להם תנאים רוחניים מיטביים

הוי טאטע רחמים עלינו

אנחנו רוצים להתפלל

חסרים לי כמה ימים בשבוע להספיק כל מה שצריך גם ככה אני בעומס לא יאומן

מתלבטת אם לישון או לאכול או ללכת לשיעור

בקיצור גאולה עכשיו

זה בוודאי יפתור את כל בעיותינו

ובלי הנחת של אביגייל

אנחנו רוצים בית דוד

מהר עכשיו אין זמן לחכות

חיכינו מספיק אביגייל

 

טאטעעעעעע רחמיםםםם עלינו

ותן לנו שמחה!

משה

קוראים לזה מובחנות

ייתכן... טרם עברתי הכשרה כלשהי בענייןשִׁירָה

אולי יום אחד אהיה פסיכאטרית

אולי בגלגול אחר כשיהיה לי יותר הבנה בשפה האנגלית

לא צריך "הכשרה"משה

צריך פשוט להכיר את הנפש לחיות איתה בשלום ולא לתת לה לנהל אותנו למקומות אסוניים.

מובחנות פירושה-שִׁירָה
מובחנותמשה

מובחנות היא היכולת של אדם לזהות ולהחזיק בזהות, במחשבות, ברגשות וברצונות שלו, מבלי להיות תלוי באישור, בלחץ או בציפיות של אחרים.

 

אדם בעל מובחנות מסוגל לשמור על עמדתו ועל גבולותיו האישיים, ובמקביל לקיים קשרים קרובים ומשמעותיים עם הסובבים אותו.

 

אגב, רגישים לפעמים מתקשים בזה. הם ממש מרגישים פיזית את הסביבה שלהם.

אהה לא יודעת אם זה בדיוק מה שהתכוונתי על עצמי.שִׁירָה

לא שאני תלויה באישור ובציפיות. פשוט לוקחת ללב כאבים של אחרים וחושבת שראוי שאעזור להם כמה שאני יכולה.

כאילו אם זאת היתה אחותי, לא הייתי מארחת אותה?

אבל כאן בדיוק הנקודה, היא לא אחותי ואני באמת לא יכולה ארח אותה.

ואז לשחרר את זה והלבין שלמרות שזה נשמע אגואיסטי וגם בתיה אמרה לי מה פתאום מה פתאום ולאה אמרה זה לא שייך איפה תשימי אותה

אז למרות שבהתחלה חשבתי איזה אנוכיות זו לדבר ככה

להבין שזה המצב ואין לי ברירה אלא לשחרר

כי לחשוב עליה בלי  יכולת לעזור זה קשה

ולעזור זה לא אפשרי

אז מה נותר?

להתפלל

 

 

ואולי אולי. אולי גם יש בי את יצר הסקרנותשִׁירָה

והוא זה שמוביל אותי לרצות לעזור ולהיות קשורה ולהתעניין

 

ההיא התגרשה, בא נהיה איתה בקשר אולי ככה נדע מה הסיפור שהיה שם

ההיא בודדה, נהיה איתה בקשר אולי נבין משהו על הנפש. אולי נקבל כבוד כי היינו שם בשבילה.

ההיא בעלה עובר מה שעובר, בא נעזור לה, ואז תכנס בפנים והיא תפתח את הלב.

 

 

אולי, אני לא יודעת.

בינתיים לא קיבלתי שום מידע על שום דבר וזה גם לא ייתן לי שום דבר, וגם כבוד לא קיבלתי חחח

איזה יצר הרע יש בעולם הזה! לרצות לעזור כדי לקבל כבוד. אז זאת האנוכיות האמיתית בעצם. עכשיו הבנתי.

הנה אמרת לעצמך את האמתמשה

זה סקרנות בלבוש אחר. ואולי את בסוף באמת נותנת את הלב שלך (ואז נשארת מרוקנת). ולגבי כבוד - אולי. אבל לא מקבלים ככה כבוד. גם הצד השני מרגיש אותך כמו שאת מרגישה אותו ולפעמים הוא נרתע בלי לדעת למה.

 

(אגב, נשים, ובמיוחד דתיות, הרבה פעמים אומרות "הוא הטריד אותי" על כל שיחה שהיה שם אנרגיה לא ברורה שהייתה לא נעימה להן ולא היה להן טוב שם, כלומר - הוא פעל בסדר לפי הכללים אבל האנרגיה שלו הייתה מרוקנת ולא נעימה והן מרגישות את זה, רק שבהעדר מילים לתאר את זה הן אומרות "מטריד")

כן כנראה זאת האמת האמיתיתשִׁירָה

לא חושבת שהן הרגישו אותי ככה, כי באמת עשיתי את מה שעשיתי לא בשביל הכבוד, באמת באמת באכפתיות.

 

בסדר 

להבנתי את המציאותמשהאחרונה

אנחנו גם וגם וגם וגם. גם רוצים (כבוד, סקרנות,...) וגם רוצים להביא טוב לעולם. שני הגורמים האלה חיים בתוך הגוף ביחד. לא תמיד הם סותרים אחד את השני.

גם מול אחותך או אנשים קרובים אחריםמשה

אנחנו צריכים להציב גבול רגשי.

 

הדבר הכי חשוב.

 

אם אני יכול לעזור או לעשות משהו. בשמחה. אבל סתם לכאוב אותם ולסבול יחד איתם? למה? למה זה מועיל?. אותו כנ"ל אגב חדשות ואקטואליה שהייתי מכור כבד וקצת נגמלתי במידה ואני רואה מהצד מכורים אחרים. זה נוראי.

צריך לדעת חדשות. צריך להתעדכן. צריך לפתח דעה. אבל לא צריך להתכווץ בגוף על כל דבר שקורה בעולם.

לגבי חדשות לא מסכימה...שִׁירָה
תסבירי?משה
אתמול הגיע בחור חדששִׁירָה

לא חדש, כבר חודש. אבל חדש. אולי אפשר לומר: הבחור החדש.

והוא אמר לי תודה רבה.

יותר מששמחתי על התודה שמחתי על עצם זה שהוא אמר לי משהו.

כאילו, חמודים, אני אוהבתתכם והכל אתם ב"ה טפו טפו יחידי סגולה בדור הזה

ואשריכם לגמרי כמו שנאמר

אבל

לומר תודה למי שהכין לך אוכל וטרח בשביל שיהיה לך נעים ונחמד זה דבר בסיסי

ואם האדם הזה הוא אישה אז כן

צריך לומר תודה גם אם זו אישה

עכשיו אני דנה לכף זכות וברור לי שהם בסדר ואף פעם לא הקפדתי עליהם בעניין הזה

(למעט שבועות? אולי)

אבל פתאום כשמישהו פונה אליך ומכיר בעצם קיומך ובעצם זה שנתת מעצמך בשבילו

וואו

אשריך לגמרי

והוא הזכיר לי את יהודה פתאום זה היה לי כזה אווץ

אבל יהודה אומר שהוא לא אותה בחינה אז כנראה שלא

להבדיל בין החיים, כן.

 

 

 

את עובדת במקום של גברים דוסים?משה

(יהודה זה מי שאני חושב שזה?)

לא עבודה, התנדבות קטנה פעם ב....שִׁירָה

הבחור שאמר תודה הזכיר את יהודה שכנראה אולי אתה חושב. לא שהכרתי אותו מידי בחייו אבל נדמה לי שהוא היה מהסוג של האנשים שיגידו תודה לאישה למרות שהיא אישה והוא בחור. נכון?

נדמה לי שהוא היה כזה שיותר מאומר תודהמשה

אחרי שהוא נרצח, פתאום התחילו לחפש שיחות איתו. גם נשים וגם גברים.

ברור לי...שִׁירָה
..זית שמן ודבש

זה חרא

 

יש מתאםזית שמן ודבשאחרונה
הגנהיצחק מזרחי
איך אפשר לפרוץ הגנת בלוק פון (blockphone) ?

דחוף!!!! ההגנה הזאת תוקעת לי את הטלפון...

מעניין אם יש פה אנשים שעוד זוכרים אותידי"מ
קודם תתחיל - מעניין אם יש פה אנשיםל המשוגע היחידי

אח"כ אם זוכרים אותך

חחחדי"מ
כןזית שמן ודבשאחרונה
קישור לשטיסל עונה 3 מישהו?הרהמורניקית
חחח מת פה, תנסי בפורומים אחריםל המשוגע היחידיאחרונה

אולי בהודעה הנעוצה של נוג"ה יש משו על סרטים

..זית שמן ודבש

הייתי איתה ביחד

 

אולי יעניין אותך