נזם באףבעוז
לא הבנתי, מה זה בא לומר?
מה אתן רוצות לשדר עם זה?
(נאמר בתמימות לחלוטין)
אני לא אישה אבל מנסהחדש ימינו
עגיל באוזן, לא הבנתי, מה זה בא לומר? מה אתן רוצות לשדר עם זה?


בקיצור, חשבת על זה שאולי זה פשוט יפה?
תכשיט=יופיחסדי הים
לשדר ש..פשוטת עם
כלום.

יש כאלה שאוהבות, חושבות שיפה, עושות.
כבר מקובל בחלק ממגזרים.
כי הן חושבות שזה יפה?קוד אבל פתוח
יש לי ווידוי קטן🙈
תמיד טענתי שזה לא כזה יפה, אבל לא משהו קריטי ששווה להיפרד בגללו...
ואז ממש לא מזמן, פגשתי מישהי עם נזם וזה ממש ממש יפה לה, בטח שזה לא משהו שהפריע לי.

בכל מקרה, אין פה שום אמירה נסתרת, השאלה הנכונה היא למה זה מפריע...
מסרים לחלל החיצוןפסידונית
זה מעניין!חדשכאן
ואייפוליאנה
אבל למה הגבת כמוני?
ועוד חצי דקה אחרי...
את עוקבת אחרי??
(שייגמר כבר אוגוסט!)
וואי, זו ממש תהייה קיומיתמחפשת^
אתמול שאלתי את עצמי,
למה בנות הולכות עם שרשרת? (בדיוק כשהאהובה שלי אבדה)
כאילו, איפה זה היה חסר?
ועגילים וכו'.

ככה זה, טעם נשי
המקום ימלא חסרונךארץ השוקולד
אאאמןמחפשת^
את יודעת שלמדתיהפי
שאם תכשיט נאבד זה אומר שזהו הוא סיים את יעודו
אז אל תצטערי כל-כך וזה אחרי שנאבדה לי טבעת מהממת ושרשרת אמאל'ה באמת עצוב
אני מקווה שהייעוד שלה לא הסתיים, והיא רק יצאה להפסקה קצרה🙏מחפשת^


חחח אופסהפי
תגידי לה שאם היא רואה שם את שלי שמספיק יחזרו הביתה כבר.
ארץ החפצים האבודיםמחפשת^


חחחח אני לא יודעת אם זה מצחיק אותיהפי
אופ באמת את לא מבינה כמה תכשיטים נאבדו לי וכמה נקרעוו שלא תדעי באמת כישרון אני
מחפשת^

עקרונית, קופסת תכשיטים מסודרת מתיימרת לפתור את הבעיה.

אבל בין יומרנות ליכולות מבצעיות בשטח, אין הרבה

עגומ

אלא אם כן הורדת טבעת בשירותים ציבורייםחופשיה לנפשי
בשביל שטיפת ידיים ושכחת אותה שם😭
כזו עגמימות על הבוקרמחפשת^

הרבה כוחות יקרה!

הלוואי שהיתי יכולה לעזור לך

אין פה שום משפחה חדשה בשכונה חושף שיניים

פעם קניתי טבעת שחברה שלי שנאה שאני עונדתחופשיה לנפשי
כי לדעתה היא נראית כמו טבעת אירוסין וזה יתקע אותי, הסברתי לה שזו המטרה
נ.ב. הדבר העגמומי הזה קרה לפני שנתיים בערך, וזה עדיין עגמומי, למרות שיש לי טבעות חדשות.
עגמומה בשבילךמחפשת^


יאו חחחח אולי זאת אני החברההפי
תקשיבי היתה לחברה שלי טבעת ממש כמו טבעת אירוסין ואמרתי לה לא זה מזל רע זה לא טוב .
אבלהפי
היא לא פולניה
אני כבר לא עונדת אותהחופשיה לנפשי
את פולנייה?
חחחח זה מה שכתוב בחתימה שלךהפי
לא
אהההחופשיה לנפשי
טכנית גם אני לא פולניה
חח היתה לי חברה עם טבעת כזואמיץ(ה)
שהיא התארסה לא היה לי מושג כמעט חודש... כי חשבתי שזו אותה טבעת
או שהבאת אותה לאחותךהפי
ואז היא מכחישה מה?? אצלי?? מתי??
כן אצלך וזה יקררר
אבל לפעמים זה מתערבב אחד בשניהפי
נראלי עדיף שלא כאילו או שיהיה כמה .. (מזה עגומ?)

ואי באמת נראלי יכולתי לפתוח חנות עם כל מה שאבד
בארץ החפצים האבודים יש חנות על שמךמחפשת^

ו:

+ = עגומ

 

 

חחחחחהפי
מזה זה אני מעדיפה שלא
אני זוכרת שגם שמרתי על ילד מתוקי והוא פשוט טאק קרע את זה אבל זה היה של אחותי לא נורא היא לא יודעת ..
מכירות את אי הגרביים האבודים?אמיץ(ה)
וואי, אי על שמי.מחפשת^
יש על זה ספר!אמיץ(ה)
אצלינו בבית כל הכורסה
צומח לגובה הר של כביסה
....
ואיך שום בעיה כשמקבלים חולצה
ואין שום בעיה כשמקבלים שמלה או מכנסיים
אבל כשמקבלים גרביים
מתחילות שאלות עד לשמיים!


איזה חומד של ספרמחפשת^


כמו יהודי טובאנונימי פלוס
אחזיר בשאלה - למה כל דבר אמור להגיד משהו?
אשמח לבשר לך שכל עוד אדם לא הלך עם שלט "אני רוצה להגיד לך _____" - אפשר לבדוק אם עומד מאחורי זה משהו אך אין זה בכלל אומר שהיא רוצה להגיד משהו..
אני רק יכול לומר מנסיוניבנט האח!

שלי זה הפריע, והיה חלק מהסיבות לחתוך..

למההפי
דווקא מכירה בנות מאוד מאוד מאוד דתיות עם נזם.
נכון, יכול להיות מאוד.בנט האח!

לי זה מפריע. יש עוד כמה ניאואנסים קטנים, שאולי הלכתית זה כשר, אך מפריע

אם זה מפריע לך זה עניין שלך אםהפי
אתה חושב שזה מכוער וכו'.. זה עניין של טעם.
רק מה שכן שלא תחשוב שזה מראה על רמה רוחנית .
ואני כן אשאל, למה זה לא מראה על רמה?בנט האח!


המשוואה נזם= רמה רוחנית ירודה [יחסית] הופכת ללא נכונה, כאשרמחפשת^

יש בנות עם נזם ורמה רוחנית גבוהה.

 

כיהפי
זה לא שזה אסור יש כאלה שאומרים שזה פחות טוב אבל לא יודעת זה לא אומר כלום ... תצא עם בנות כאלה זה לא אומר שהן פחות.
זה לא דבר חדש יחסית שהגיע?בנט האח!


זה לא חדשהפי
יש כאלה שאומרים שזה כאילו בחוקת הגויים אבל יש נשים בתנך שהיו עם נזם...
בואי נדבר על עשר שנים האחרונות...בנט האח!

גם לפני 60 שנה, בנות דתיות היו הולכות עם מיני ולא הבינו שזה אסור...

לא יודעת לא חשבתי על זההפי
זה ההבדלחופשיה לנפשי
נזם זה לא אסור הלכתית, חצאית קצרה כן.
ובכן, תלוי מי הרב שלךחצילוש
נזם זה מקסימום רוח ההלכהחופשיה לנפשי
או בהתאם לסביבה.
חצאית מיני זה אסור בכל מצב ובכל מקום
אני יודעת שהרב אבינר אומר שאסורחצילוש
זה לא אסור.מחפשת^

ובדברים שהם לא אסורים, יש אמירה.

חשוב לדעת לפרש את האמירה.

האמירה הופכת לא נכונה, כשהיא לא נכונה.

כשהוחלפה השפה

 

המכנסיים שלך חדשות יותר..חדש ימינו

בימי קדם היו לובשים שמלות. לא מכנסיים.
בימי קדם נשים היו עם נזם. זה נחשב ליפה ומכובד.

מ.ש.ל

לכן אני מדבר בטווח של עשר שנים, לא של 2000 שנה..בנט האח!

אני לא טיפש

ברורחדש ימינו

רק לא הבנתי מה הבעיה בחדש.
אם הבעיה היא עצם החידוש - עיין במכנסיך.
אם לאו - מה הבעיה בנזם?

הק"ו לא נשמע לי שווה, אבל בסדר..בנט האח!


חחח את האמת חשבתי שזה יבואהפי
היה תקופה שרציתי ודווקא הבחור שיצאתי איתו לא היה נגד.. אמרתי לו שאני לא בטוחה שאני רוצה בגלל אותם אנשים שיגידו למה היא עשתה זה מסמל ככה וככה.. וכאילו לא באלי שיגדירו אותי על סמך זה כי אני מעבר לזה הרבה מעבר..
בכללי לא באמת אכפת לי אני בדרך כלל לא דופקת חשבון פשוט לא בא לי שידברו עלי.. יש מצב שאני יעשה ביום מן הימים ..
אה חחח וגם פחדתי נכון בגלל זה

והשאלה שלך מנוסחת קצת מבולבל לא? כי מזה מה אתן רוצות לשדר עם זה הן עושות כי זה יפה נקודה.
מה אתה חושב שזה משדר זה כבר עניין שלך... הן חושבות שזה משדר יופי חח
זה משהו עם אמירה אישיתבעוז
זה יחודי כזה, עובדה שלא הרבה בנות הולכות עם נזם.
סתם עניין אותי אם הן מנסות לשדר משהו
שזה יפה לטעמןחופשיה לנפשי
בעיני מעיד על תנועה בנפש של רצון להחצנהחצילוש
בתור בת.. כשרציתי לעשות, מהתבוננות פנימית הבנתי שזה ירידה בצניעות הפנימית שלי.
דעתי האישית.
לדעתי זה לא אומר שום דבר.לעבדך באמת!
כלום.
זה פשוט יפה, ונשי.
אחד מ24 תכשיטי כלה אגב..
וגם תוכל לראות שנזם זה דבר שאישה התקשטה בו עוד בתורה.

תפסיקו כבר לחפש מה כל דבר אומר ולחפור על זה..
תהיו כבר פשוטים...
הבחורה היא בת אדם, אישיות, עולם ומלואו, הרבה לפני איזה עגיל קטן שמקשט לה את האף או את האוזן..

ואני מכירה בנות דוסיות ממש ממש עם נזם.
איפה את רואה את זה בתורה? אצל רבקה?חצילוש
א. שרק בעלה ראה את פניה באוהל

ב. שנזם בתורה זו מילה לעגיל, לא בהכרח באף, כמו בחטא העגל שכתוב "נזמי אזניהם"

ז"א שרבקה לא בהכרח לבשה נזם על האף, וגם אם היא כן, היא הייתה מכוסה.

אמרתי שלי זה הרגיש לא צנוע. מוזמנת לומר שאלו שטויות, לפעמים זה מה שהיצר אומר.. גם לבנות מאוד דוסיות וצנועות.. זה היצר שלהן.. ומה לעשות, נזם זה מבליט. עובדה.

מ.ש.ל
.....פשוטת עם
זה כמו שתאמרי שלק על הציפורניים זה לא צנוע..
איזה צבע? איזה גודל?
זה נכנס בתוך חלק ממכלול של אישיות שמתבטא בחיצוניות.
יכול להיות עדין ויכול להיות גס. הכל תלוי.
את מה הנזם מבליט? את האף? אפשר לומר אותו דבר על עגילים, ורוב האנשים יסכימו שאין עם זה שום בעיה צניעותית.
אחרת היינו מצוות לכסות את האף.
זה מושך יתר תשומת לב לפנים..חצילוש
עובדה, למה לא מפסיקים לדבר על זה?
''נזם זהב באף חזיר''בת 30
זה אומר שהנזם הוא באף.
וכשמדובר בעגיל, התורה ציינה את זה במיוחד כ''נזמי אזניהם''.
ומי אמר שפניה של רבקה היו מכוסים? ראשה בוודאי היה, אבל הפנים? מה, הלכה עם רעלה?

לא שזה באמת משנה להיום...
מי שהולכת עם נזם עושה את זה כי היא רוצה, לא כי היא רוצה לדבוק בדרכי רבקה אמנו.
באותה מידה אפשר לומרחצילוש
ש"באף חזיר" בא להדגיש שהנזם במקרה הזה נמצא באף, רק מוכיח את טענתי שנזם זו מילה לעגיל בתנ"ך..
ובודאי שהאמהות היו מכוסות..חצילוש
מספר הוכחות לכך:
1."וַיֹּאמְרוּ אֵלָיו, אַיֵּה שָׂרָה אִשְׁתֶּךָ; וַיֹּאמֶר, הִנֵּה בָאֹהֶל."

כשהיו מגעים אנשים, שרה הייתה נמצאת באוהל שלה משום צניעות וגם המפרשים אומרים כך

2. בחתונת יעקב ולאה, הוא בכלל לא שם לב שהכלה היא לאה ולא רחל, משמע, היא הייתה מכוסה. ולא, זה לא רק היה בעילה, לבן עשה משתה וטקס, הכלה נכחה שם והוא לא הבדיל.

3.וַתֹּאמֶר אֶל-הָעֶבֶד, מִי-הָאִישׁ הַלָּזֶה הַהֹלֵךְ בַּשָּׂדֶה לִקְרָאתֵנוּ, וַיֹּאמֶר הָעֶבֶד, הוּא אֲדֹנִי; וַתִּקַּח הַצָּעִיף, וַתִּתְכָּס. 

וכן, רבקה ונערותיה נהגו בצניעות והלכו *אחרי* העבד על גמליהן, כשראתה רבקה את יצחק התכסתה.. ותסתכלי במפרשים.
ועוד דברחצילוש
משקל הנזם היה "בקע" שזה כמעט 6 גרמים. תכשיט מאוד גדול. תחשבי על יהלום של 3 קראט על האף.. סביר מאוד שזה היה עגיל למקום אחר. וגם אם זה היה לאף, רבקה הגיעה מארם נהריים.. ארץ של עובדי ע"ז ששם זה היה מקובל. ועוד דבר, למה שלמה המלך השתמש בפסוק "נזם זהב באף חזיר" דווקא בנזם אף? כי זה תכשיט שמבליט ומושך תשומת לב יותר מתכשיטים אחרים, אז הוא רוצה לומר, שמנסים לעשות מאמצים ולשים תכשיט יפה ומושך על אף חזיר, כך בדיוק נראית בעיניו אישה יפה עם מידות מקולקלות (ובבקשה אל תוציאי את דבריי מהקשרם ותגידי שאמרתי שמי שיש לה נזם מידותיה מקולקלות.. כי ממש לא.)

לסיכום, בעיני זה בא ממקום של החצנה ורצון לבלוט.. כמו שקורה לכולנו כנשים לפעמים. לא אומר שבחורה עם נזם פגומה במידותיה חלילה יותר מאחרות. היא יכולה להיות יותר צדיקה ומקסימה ומתוקה. בעיני זה בא מהמקום הזה.
לא הבנתיבת 30
איך מהמקורות שהבאת לומדים שהיא כסתה את פניה ברעלה?
בוודאי היו מכוסות, אבל ברעלה, כמו הערביות של ימינו?
ע.י.צ'יאל

ב.  ואשאל אתה ואמר בת מי את ותאמר בת בתואל בן נחור אשר ילדה לו מלכה ואשם הנזם על אפה והצמידים על ידיה

@חצילוש

אוקיי. צדקת ממני.חצילוש
לדעתי זה עדיין לא צנוע.
ניצלושון. אני חושב שלמרות שזה תכשיט מהמם אם היא שמה בסביבהנאור97
שזה לא מקובל זה מעיד על משהו.
אולי הוא אולטרה דוסית אבל זה מעיד על זה שהיא חופשיה לעשות כרצונה ולא מתביישת להראות את זה.
האם זו חוצפה חיובית או שלילית?
מניח ששתי האפשרויות יתכנו.

*איך כמעט כולם פה שיחקו אותה ראש קטן שהם לא מבינים את השאלה..
יותר הגיוניהשאלה.
שאתה חושב על עוד משהו, כי השאלה דיי ברורה
התכוונתי שכולם התעלמו ממה שעומד מאחורי השאלהנאור97
שנזם זה דבר לא מקובל כ"כ בחברה הדתית אז אי אפשר לומר שמי שיש לה נזם הכל כרגיל וסבבה. זה כן "מחשיד".

לא חושב שאחד מחבריי הרבים התורניים וגם הפחות תורניים היה מתחתן או יתחתן עם אישה מנוזמת. גם אם זה קטן ונחמד.

אולי בעתיד זה ישתנה ויהיה מקובל ואז הכל סבבה. אבל כרגע זה המצב. שבחורה ששמה נזם מראה שברמה זו או אחרת היא מצפצפת על החברה הדתית ה"רגילה" בגלל רצונה להיות יפה (אם היא בחברה דתית שהנשים שם נוהגות לשים זה בסדר).

אישית בעיניי נזם זה דבר מהמם. אשמח אם אשתי תשים נזם כשנהיה לבד או כשנצא למקום שלא מכירים אותנו.
לא התעלמו,חדשכאן
פשוט אמרו שזה לא מחייב ויכול להיות שהיא כן דוסית (ממש!). ואולי היא באמת החליטה "לצפצף" על כל מיני חשבונות מיותרים של דוסים..
תקרא את התגובות הראשונות ותראה שהם השמיטו מהדיוןנאור97
את זה שנזם זה לא מקובל וצריך לחשוב איך בחורה דוסית עושה משהו לא מקובל.

אשה שמצפצפת על חשבונות מיותרים של דוסים מראה משהו, לא?
יש ערך למנהג. יש ערך למה שמקובל בחברה הדתית.

וזו לא קנאות טהורה לאמת בד"כ. היא פשוט אוהבת את זה ומעצבן אותה שסתם זה לא נהוג והיא מחליטה שהיא עושה נגד כולם.

מה יקרה אם היא לא תשים את הנזם הקדוש הזה? ביג דיל. זה כ"כ חשוב שהיא צריכה לעשות משהו די יוצא דופן?

אני לא סתם אומר. היום יש בעיה לאנשים שהם לא יודעים לשים את הרצונות שלהם בצד. נוח לה להיות דוסית ונוח לה לשים נזם. מה יקרה אם פתאום לא יהיה נוח לה להיות דוסית? אם היא פתאום תתחיל להסתלבט עם בנים בעבודה? לכאורה גם פה אין שום בעיה באמת והיא רוצה לצפצץ על חשבונות דוסים מיותרים.
התגובה הזו זה מה שנקרא תרוצים לפחדנותהשאלה.


אני לא חושב שכל הבנות הצדיקות שרוצות לשים נזםנאור97
ולא שמות הן פחדניות.
לא ענית עניינית על שום טענה.
יותר נוח לפחדהשאלה.

ולא להתמודד עם הפחדים שלך, מאשר להיות נאמן לפנימיות שלך ולעשות את מה שבאמת טוב לך. ואז עוטפים את הפחדנות במעטפת תירוצים של "צדיקות", "מנהג החברה" וכל מיני דברים כאלה. 

 

אני מובכת בשבילך, שזה המקום שאתה נמצא בו. תנער מעצמך את הפחד להיות אתה. זה לא מה שיהפוך אותך לעובד אלוקים יותר אמיתי.

לא אענה על זה. את לא מכירה אותי ואת טועהנאור97
ובוודאי שלא כל מי ששומרת על המסגרת עושה את זה מתוך חוסר חיבור למה שטוב לה ועוטפת את זה בתירוצים.
אני לא הבנתי ככהחדשכאן
(וסליחה על החריפות מקודם..)
אתה צודק. בדיוק בגלל זה, כל אחד צריך לשים את הגבול שלו איפה שזה מאפשר לו להמשיך להישאר יראה שמים ושומר מצוות (ולא. לעבור על הלכה זה לא נקרא להישאר יראה שמים..).
לפעמים אנחנו עושים דברים מתוך מודעות לזה שהגבול המרוחק יותר שהצבנו, טוב לנו.
יש כל כך הרבה מוסכמות על מה לא מתאים לירא שמים. שכל אחד יבחן עד כמה אותה מוסכמה עוזרת לו להמשיך להיות ירא שמים או לאו דוקא.
שוב, אני לא מזלזל במוסכמות, אבל אני לא מסכים שלעבור עליהם מעיד על משהו לא בסדר.
הדיון הוא לא על יראת שמיים האישית של הבחורה. בזה אנינאור97
מסכים שזה לא ממש מעיד.
הדיון הוא איך בחורה צנועה עושה משהו שלא מקובל לעשות בחברה הדתית.
לכן אם זה מקובל בחברה הדתית שלה זה לא מפריע לי.
צנועה, אבל לא פחדניתהשאלה.

רובן פחדניות

זה בדיוק הדיוןחדשכאן
אם זה לא מעיד על יראת שמים (או על סכנה להגיע למקום כזה..) איזו בעיה יכולה להיות עם זה שזה לא מקובל?
אדם אמור להרגיש יראת שמיים לעשות משהו נגדנאור97
החברה. בבחינת לפרוש מהציבור.

כתבתי עוד למטה הקשר אחר.
לא מסכיםחדשכאן
אתה יודע,השאלה.

עכשיו אני חושבת שבטח חושבים שאני ממש דוסית וחסודה וצנועה כי גם אין לי נזם, אבל זו לא הסיבה שאין לי נזם. זה פשוט לא יפה לי. ואני מנסה לחשוב עם עצמי אולי בכל זאת זה יהיה לי יפה.... מנסה שכנע את עצמי שאני אוהב את זה 

 

אז לא. אבל אולי, אם ממש יעצבנו אותי, אני אחשוב על זה יותר

אני אישית לא מעריך בנות לפי לבוש בלבדנאור97
פגשתי חילוניות עם אופי צנוע ובגדים לא צנועים בעליל. ודוסיות צנועות מכף רגל ועד ראש עם ראש לא נקי.

אבל מכאן ועד לטשטש גבולות הדרך רחוקה.
דווקא נעשה מקובלחופשיה לנפשי
בואי נלך לסיבוב במכללה או במדרשת הרובע או בתלפיותנאור97
ונראה אם זה מקובל..
בוא נלך לסיבוב אצל בוגרות המדרשה שליחופשיה לנפשי
מקובל מאוד
לא יודע באיזו מדרשה למדת ומה הרמה שם..נאור97
הבאתי דוגמאות למדרשות ומכללות במיינסטרים.

ומה זה מקובל מאוד?
כמה באחוזים?
כל מחזור שונהחופשיה לנפשי
וכל אחת שונה, מי יותר מי פחות, כמה בנות במיינסטרים אתה מכיר שצובעות שיער לכחול? ועדיין רוב האנשים יגדירו אותי כדוסית (ואני באמת משתדלת, לא תמיד זה מצליח).

גם נתת מיינסטרים של איזור מסוים וסגנון אחר לגמרי מהמקום שאני מגיעה ממנו.
אז את תחת אותה קטגוריה.. בנות שיכול להיות שהן דוסיותנאור97
אבל יש להן בעיה עם המסגרת הדתית הרגילה.

ברור שבחור תורני ממוצע זה מדאיג.

גם דוסים "סטנדרטיים" מגדירים אותך כדוסית?

*מה מצאת בכחול??
מה זה דוסים סטנדרטים?חופשיה לנפשי
כחול זה צבע מהמם
שהולכים לפי המסגרת הרגילה והמקובלתנאור97
מסכים. אבל על שיער??
מממממ לא מכירה הרבה כאלה האמתחופשיה לנפשי
גם על שיער
ביום שלישיחדשכאן
הייתי בירושלים והיתה מישהי עם שער כחול. זאת את?
לאחופשיה לנפשי
עכשיו הוא לא כחול אלא אדום, אבל צבעתי אותו פעם לכחול.
זה מיינסטריםקוד אבל פתוח
בערך כמו תנאי הקבלה לקורס טיס.
חח טוב ככה חשבתי..נאור97
מיינסטרים זה כנראה תלוי תת מגזר.

מי המיינסטרים בעיניך?
זה דבר מקובלהשאלה.

הובכתי בשבילך בקריאת התגובה.

אצל דוסיות זה לא מקובל. כמה חברות דוסיות שלך שמות נזם?נאור97
וכמה לא?

את לא צריכה להיות מובכת בשבילי. זו דעתי וזכותך לחשוב אחרת. אף אחד לא אמר שדעתך היא הנכונה. ולדעתי החשיבה שלך מוטה.
זה עניין של טעםהשאלה.

לא עניין של רמה דתית.

 

וה"דוסיות" שמחשבנות לאחרים, זה לא בגלל שהן יותר דתיות, זה בגלל שיש להן פחות יראת שמים ויותר יראת החברה

מאיפה לך שיש להן פחות יר"ש? אולי הן חושבות שלא צנוענאור97
לעשות משהו שלא מקובל לעשות?

איזו הפיכה של יוצרות. אלו שמצפצפות על המסגרת הן בעלות יר"ש ואלו שלא מצפצפות הן לא בעלות יר"ש.
זה יראת בשר ודם פשוטההשאלה.

לא להיות כמו כולם וכו

הקב"ה רוצה גם יראת בשר ודם פשוטהנאור97
כדי להגיע ליר"ש לא צריך למחוק את היראת בשר ודם. זה יכול לבוא על גביה.
כמובן היא לא דיברה על כל הבנות שאין להן נזם..חדשכאן
לפעמים זה לא מעיד על יראת שמים אלא יראת החברה..
אני יודע. עניתי ככה כי היא כתבה בצורה כוללניתנאור97
מקובל עד כדי מבוכה מהאפשרות שזה לא?ultracrepidam

מפתיע אותי מאד (אני מסכים שזה לא מקובל, וזאת כנראה הסיבה היחידה בגללה לא אסכים למישהי עם נזם)

 

אנחנו כנראה חיים בסביבות שונות.

 

אז כן, יש חברה דת"ל שבה נזם לא יתקבל בברכה בכלל, וזה נחשב ללא מקובל (או שלא התעדכנתי... אבל אני חושב שהתרשמותי נכונה)

תראו כמה אתם חיים בשביל בשר ודםהשאלה.

אם אתם עד כדי כך מחשבנים לבשר ודם, עדיף שתחשבנו לעצמכם ותהיו נאמנים לעצמכם. זה על הסוגרים הראשונות, וזה מה שמביך לקרא

להתלבש לפי מה שמקובל בחברה זה די הגיוניultracrepidam

לא היית רוצה להגיע לדייט עם בחור שמגיע עם גלימה סגולה, גם אם זאת הדרך שלו בעבודת ה', וגם אם זאת הנאמנות שלו לעצמו

אז הנההשאלה.

שנינו מסכימים שמדובר באינטרסים נמוכים שלנו, ולא בעבודת ה' טהורה.

מסכים. אבל יש הנחה סבירה שלבוש מרדני/מוזר מעיד על אופיultracrepidam


ולבוש לפי סגנון של קבוצה מסוימת מעיד על רצון להשתייכותultracrepidam

בדרך כלל. כך זה ברוב החברות האנושיות

 

אז אם אני אלבש חצאית סקוטית, זה אומר עלי הרבה דברים, ולא רק שאני חושב שזה יפה (ואני חושב שזה אכן יפה)

 

זה בדרך כלל אומר שמוסכמות חברתיות הן חסרות משמעות בעיני בכלל, או - סביר יותר - שאני רוצה להעיד "ההשתייכות שלי שונה משלכם" ובדרך כלל הלבוש גם יאמר למה אני רוצה להשתייך.

 

כאן זה נכנס לשאלה דתית, כי הרצון להשתייך לחברה מסוימת הוא חלק ממה שמאפיין את החברה, וכשאני מתלבש בצורה שמצהירה שאני לא חלק מהחברה הזאת, השאלה היא "מה האמירה שאני רוצה לומר, למה אני מוותר על ההשתייכות" - וזאת השאלה בפתיחת השרשור

בדיוק. יישר כחנאור97
אבל חשוב לנתק את הקישור הישירultracrepidam

זה לא שנזם הוא לא בסדר, בדיוק כמו שגלימה סגולה זה כן בסדר (חשוב לעגל את הפינה כדי שלא לשים ציצית שתגרר על הרצפה)

 

נזם (או שיער כחול) בחברה שבה זה לא מקובל מעיד על דברים מסוימים, ובדרך כלל מעיד על מרדנות, וסביר שיש לזה השלכות גם על צורת עבודת ה'

חדשכאן
שעשעת מאוד עם העיגול פינה..

חושב שכיום זה לא מדוייק. אנשים חושבים יותר ומורכבים יותר
מורכבים יותר-כן. מה קשור חושבים יותר?בנט האח!


אינדיבידואליזםחדשכאן
(המצאתי מילה?)
הליכה אחרי העדר פחות מובנת מאליה. אולי גם פחות נצרכת במקום מסויים
לכן אמרתי שחשוב לא לעשות קישור ישירultracrepidam

אני מסכים שהיום יותר אנשים מסוגלים להכיל מורכבות

 

אבל לא כולם

 

ולפני שמנפצים את מוסכמות הלבוש, כדאי לבדוק איך הן משרתות אותנו

 

ושוב, הניסוי המחשבתי של - את מגיעה לדייט עם שיער ירוק ונזם, יפריע לך אם הבחור יגיע עם גלימה סגולה וגלביה? אם יפריע לך, אל תתלונני שהוא פוסל אותך על הלבוש שלך.

 

וזה שאנשים חושבים יותר לא אומר שהם מרדנים פחות. שמעתי על פרופסור שהיה נוהג לשבת ערום ברחוב כי אין בזה שום פגם מוסרי מהותית.

מסכיםחדשכאן
במיוחד עם זה שצריך לבדוק כיצד זה משרת אותנו.

להבנתי התלונה היא על יצירת מצג שזה ודאי מעיד על חוסר יראת שמים.

כמובן שהם יותר מרדנים השאלה לאיפה זה לוקח אותם ואם יש בזה פסול. נראה לי גם אני שמעתי על הפרופסור ההוא..
לא חולקנאור97
ולדעתי אישה ששמה נזם בחברה שזה לא מקובל זה מעיד עד כמה יופיה חשוב לה עד שהיא לא מסוגלת למעט אותו.
וזה שהיא לא סופרת את כולם לא מעיד על יר"ש טהורה וקנאות פנחסית בד"כ אלא על זה שהיופי חשוב לה ובגלל זה יש לה אומץ לשים נזם בניגוד לכולם.

לי מפריע החיבור המוגזם הזה לעצמה וליופי.
כשהיא תהיה נשואה והיופי שלה ישמש לקשר בינה לבין בעלה אבין הרבה יותר את זה שהיא שמה נזם גם אם זה לא מקובל.
לפעמים אדם רוצה להיראות יפה בעיני עצמוחדשכאן
ולא בשביל שהחברה תראה..
לא סותר מה שכתבתי. אדרבה זו הייתה הכוונהנאור97
יסוד כל החטאים זה אהבה מוגזמת של אדם לעצמונאור97
ומנגד גם יש לנשים יותר מסירות לבעל מאשר להיפך בד"כ. כי הן יותר מחוברות לעצמן וממילא לבעל.

אשה מחוברת מאוד לעצמה. השאלה לאן זה מנותב.
טוב, לא ממש הבנתיחדשכאן
לאיפה אתה חותר. אתה אומר שהמחשבה להתלבש איך שיפה בעיני היא בעייתית?
או שיופי בכלל הוא בעייתי
יופי זה דבר קדוש.. לא פחותנאור97
וחיבור של אשה לעצמה זה מה שבונה את הזוגיות (חח אני נשמע כמו איזה לא יודע מה.. אתה זוכר שאני דוס אבל פתוח?..).

אשה שמחוברת ליופי שלה בלי שהוא מנותב לאנשהו (בעל) יכול להיות בעייתי אם זה מוגזם. כי זה מפתח אצלה אהבה מוגזמת לעצמה.
כמו כל תכונה אחרת שצריכהחדשכאן
להיות מנותבת לאיפשהו? יש משהו מיוחד ביופי? באסתטיקה?
שאשה מחוברת אליהם מאודנאור97
⁦🤷🏻‍♂️⁩חדשכאן
לא ממש הבנתי מה אתה רוצה
לא יצא לך לראות נשים יפות שחושבות שהן הכי בעולם וכולן תחתן?נאור97
ראיתי גם מכוערות כאלהultracrepidam


אז ק"ו..נאור97
האמת שלאחדשכאן
יש מסביבי אנשים נורמלים בדרך כלל
ראיתי כאלה בכמה מקומותנאור97
וזה פשוט דוחה. איך הן רואות רק את עצמן.
זה יופי שמוביל לאהבה *מוגזמת* של אישה לעצמה.
לא. זה מידות לא טובותחדשכאן
שנובעות מעודף אהבה של אדם לעצמו..נאור97
למה אדם כועס? כי נעשה משהו שלא לפי מה שהוא אוהב ורוצה.
ומי קבע שמה שהוא אוהב ורוצה הכי חשוב? הוא
אני לא מסכים עם הכיוון שלךחדשכאן
זה לא שלי.. זה היסוד של פסיכולוגיה ותורות הנפש למיניהןנאור97
של החסידות
לא מסכיםultracrepidam

אין לנו דרך לבדוק מי מאיתנו יודע יותר ומי יודע פחות, בטח לא "מי צודק"

 

ולכן לא אתווכח

זה נובע מהרצון לקבלחיות צבעונית
''השכל הבריא מראנו בעליל את הבסיס לכל עושי רעות שהוא מוגדר אך ורק ב''רצון לקבל'', פירוש, שמתוך שלהוט אחרי קבלת טובה להשלמתו עצמו, הנה משום זה יוצא להרע לזולתו, מתוך ''הרצון לקבל'' את השלמתו עצמו. באופן שאם הבריה לא היתה מוצאת שום קורת רוח בעד עצמה לא היתה שום בריה בעולם שרע לזולתה.
(הרב אשלג במהות הדת ומטרתה)
תודה!ultracrepidam

1 אני עדיין חושב שזאת התמקדות בפרט אחד, אבל ממש לא הגורם היחיד ולדעתי גם לא העיקרי להתנהגות שלילית

 

2 אני מודע לזה שהרבה רבנים אומרים כך, ואני חושב שזה נובע מהנטיה של רבנים שמדברים לציבור לדבר על "היסוד *הכי* חשוב ביהדות" וכגון זה, או מאבחון לא מדויק

 

3 אני שמח לראות מקור בעל סמכות שאומר משהו בנושא (על אף שזה סותר את עמדתי, אני שמח שהחכמתי). תודה

מה לדעתך הגורם העיקרי?חיות צבעונית
הטענה שלו נובעת מהאמירה שהקב''ה הוא טוב ומיטיב, כלומר רצון להשפיע. ועל מנת שיוכל להיטיב לנבראיו ברא אותנו, שבמהות שלנו אנחנו רצון לקבל, כלומר כלים. בגלל שהוא טוב ואין רע יורד מלמעלה, אז אם יש רע, זה מצד הכלים. כלומר משהו מתקלקל שם
ואז נכנסת האמירה שהרע נובע מהרצון לקבל לעצמו(שזה, הוא מוסיף אגב, ראשי התיבות של רע- רצון עצמי)
אם יש גורם עיקריultracrepidam

לדעתי מדובר בשכחת ה'.

 

אדם לא מודע או לא רוצה להיות מודע להנהגת ה' בעולם.

 

כל התורה - מבראשית (מצווה על יראת ה', לפי מקורות מסוימים) ועד ספר דברים - מלאה ב"תזכורות" על האמונה בה', אהבתו ויראתו.

 

מי שזוכר את ה' ואוהבו וירא מפניו, יעשה טוב.

מי שאוהב את עצמו וירא את ה', יעשה טוב מיראה; מי שאוהב את עצמו ואוהב את ה', יעשה טוב מאהבה (הקדמת ספר שערי יושר הידועה, אם זכרוני איננו מטעה אותי, על זה שיש לאדם נטיה לאהבה שבאופן טבעי מופנית כלפי עצמו, והדרך הנכונה היא להפנות את אותה אהבה כלפי אחרים)

 

זה נכון שמה שיכול להביא לשכחת ה' היא "ורם לבבך ושכחת" (וגם זה לא שכחת ה' אלא שכחה שהוא הנותן כח), אבל לא כתוב שזאת הסיבה היחידה שיכולה לגרום לזה. וגם אם כן, זה צריך לעבור דרך שכחת ה' ועזיבת יראתו ואהבתו.

 

הסיבה השניה היא חוסר תשומת לב, שהיא הסיבה לכל השגגות והחטאים (בניגוד לזדונות ולפשעים). שגם זה נובע מחוסר מודעות לה', אהבתו ויראתו

ובתחום המידות גם נראה לי שזה לא זהultracrepidam

מה שכתבתי זה בתחום המעשים הרעים.

 

בתחום המידות הרעות - לדעתי זה נובע דווקא משנאה עצמית וייאוש, שנאה לעצמי ולכל העולם. אדם אופטימי, שרואה את הטוב בו ובאחרים - כיף לו לעשות עוד טוב. אדם מתחיל להיות רע כשהוא רואה רע בעולם סביבו והוא לא מאמין שאפשר לתקן (מכאן החשיבות של השמחה)

 

מה שאפשר לכנות "אהבה עצמית", ויותר נכון - נהנתנות, זאת תופעת לוואי, שיותר נכון לכנות אותה "פיצוי עצמי" - כיון שהתייאשתי מכל העולם, "אכול ושתה כי מחר נמות"

אז זהו שהכוונה באהבה עצמיתחיות צבעונית
היא לא הנהנתנות, אלא הפירוד.
כמו פירוש המילה אגוצנטריות, שימת עצמי במרכז.
לענ''ד בכל אופן.
אז זה קצת יותר נכוןultracrepidam

זאת אומרת, לדעתי ההגדרה של המושגים היא לא מדויקת - אגוצנטריות היא ממש לא "אהבה עצמית". אגוצנטריות יכולה להיות סיבה להרבה רעות חולות, אבל טיפול באגוצנטריות, גם אם הוא טיפול שורשי, הוא טיפול עקיף מאד בבעיות שנובעות בשרשן מאגוצנטריות, ולכן עד שיתוקנו המידות האחרות יש צורך בהמון עבודה פנימית. מאז שהפנמתי שאני לא מרכז העולם לוקח הרבה זמן ומאמץ עד שאבין שאני צריך להתחשב באחרים, שאני צריך להיות טוב ולאהוב אחרים.

 

אני גם לא בטוח שאגוצנטריות היא הגורמת העיקרית לכל הרעות החולות - כמו שציינתי, לדעתי יש דברים משמעותיים יותר - אבל זאת טענה שאני יכול להבין

אדם שחושב רק על עצמוחיות צבעונית
זה לא אדם שאוהב רק את עצמו?
וזה כל העניין, שברגע שמטפלים בשורש הענפים ממילא מסתדרים גם הם. כמובן שזה לא קסם וזה מצריך המון עבודה פנימית, אבל את הדרך הארוכה והקצרה(:
ואני חושבת שכל מה שציינת נובע מהאגוצנטריות. מזה שאדם שוכח שהוא לא ישות נפרדת כי אין שתי ראשויות לבירה והכל ה'. ומשם כל שאר מה שציינת..
אני חושש שהגענו לסמנטיקהultracrepidam

וגם לקצה השמאלי של המסך

 

וקצת לנקודת יסוד עמוקה שבה אנחנו לא מסכימים - אני מאמין בהגדרות פשוטות, בפחות תיאורטיות ויותר דברים שניתן למדוד אותם, בטיפול בבעיה כמו שאנחנו פוגשים אותה ולא רק בשורשים שלה, אני מאמין שהאדם הממוצע לא מסוגל ללכת בדרך ארוכה מדי, גם אם היא קצרה יותר במובנים מסוימים.

 

מי שמצליח לטפל בשורש ומשם להגיע לטיפול בענפים - זה יפה מאד, והוא בדרך כלל לא האדם שאיתו יש לנו בעיה. כשיש מידות רעות זה בא ביחד עם חולשת הרצון ואי היכולת להבין דברים עמוקים ועוד ועוד.

אז לפתח תיאוריות על השורש העמוק זה מעניין פילוסופית (פחות אותי באופן אישי, אבל יש אנשים שכן), אבל זה לא הדרך לפתרון, ולכן לדעתי גם לא מה שאנחנו צריכים להתעסק בו

 

 

 

 

אפרט עוד קצת - כמובן אשמח לשמוע אם את חושבת אחרתultracrepidam

בקשר למה שציינתי כיסוד המחלוקת בין התפיסות שלנו - הנסיון להתחקות אחרי היסוד האחד שמאחורי כל הרע, הוא בעייתי. כי אין משהו שהוא רע מוחלט. וודאי שלא אהבה עצמית, שהיא דבר טוב אם היא במידה. ואם נאמר "סימפטום __ הוא רע, וצריך למצוא דרכים להיפטר ממנו", זה יחסית קל. אפילו מהגורם שלו, או מהגורם לגורם. אבל אם אנחנו מנסים לטפל בשורש - למה לא נטפל בעצם קיומו של החוטא, שהוא בוודאי השורש לחטאו? כי אנחנו מבינים שיש בו טוב (חוץ ממקומות שבאמת נגזר עליו מיתה ואיבוד מוחלט). אז באותה מידה, גם האהבה העצמית שלו צריכה להיות מרוסנת, אין בה רע. מה שצריך לטפל בו הוא הרוע, העובדה ש"אין יראת א' והרגוני".

 

אם ניגש לאדם שנוהג שלא כשורה, ונאמר לו שיפסיק לאהוב את עצמו, הרסנו אותו. אם נאמר לו שיזכור את ה', זה מה שהוא צריך. אני מבין את הטענה שלך "מה ההבדל בין לחשוב שאני המרכז, לבין לשכוח את ה'" - אבל זה מאד שונה. כי אם אנחנו מזכירים את יראת ה' ואהבתו, זה נצרך תמיד. להלחם באהבה עצמית, זה רק כאשר היא מוגזמת

אממ התייחסת פה לכמה דברים.חיות צבעונית
1.כן אנחנו לא מסכימים בנקודה שציינת.
כמובן שאין רע מוחלט, הרע הוא בעצם קלקול. וכמו שאמר כבר הרב קוק וגדולי חסידות אחרים אין אפילו מידות רעות באמת, אלא צורת השימוש בהן היא לעיתים לא נכונה. לדוגמא כבוד, הורה צריך לחנך את ילדיו לכבד אותו. השאלה ברגע האמת כשהילד מתחצף נגיד והוא נוזף בו או מוכיח אותו, הוא עושה את זה כי אכפת לו מהילד ומאהבה -אליו- או מזה ש'מה נראה לו שהוא יתחצף אלי, מי הוא חושב שהוא' ובעצם מאהבה אל עצמו. ויש עוד אינספור דוגמאות כמובן. מספיק לבלות 10 דקות בכביש
אז כן, בעיניי זה השורש. זה הגורם המרחיק בין האדם לבוראו ומשם מתגלגלים כל הסימפטומים למיניהם.
לא מחפשים להכרית פה ח''ו את האדם עצמו. כמו שאמר הרמ''ק המצווה לשנוא את המעשה ולא את העושה.
2.אני חושבת שבאמת העניין פה הוא סמנטיקה. למה אתה קורא אהבה עצמית?
אדם צריך להיות שמח בעצמו, הוא חלק אלוק ממעל! זה פלא עצום שאנחנו אפילו לא מתחילים לגרד את ההבנה שלו.
בנוסף הקב''ה כל אדם ייחודי ומיוחד בפני עצמו על מנת שיוכל לתת את כל האינסוף שבו, וזה שעובר בנו אור ה' זה שמחה גדולה.
אבל מה יש לאהוב בעצמי את היופי שלי? את הכישרונות שלי? את התכונות הטובות שלי? הם שלי בכלל?
מה זה לאהוב בכלל?
אני הולכת עם הפנימיות. שנתנה הגדרות מדויקות למילים בשפת הקודש.
הפסקה השניההשאלה.
זה *שטויות*.

אישה בכל מצב צריכה לשאוף להיות מחוברת לעצמה ולאהוב את עצמה ללא תלות במציאות חיצונה.

אצל גבר זה אולי נכון, שמעתי שכתוב איפשהו (בגמרא?) שלא טוב שגבר יהיה יפה מידי כי הוא מתאהב בעצמו.
מה שאין כן אצל אישה

לא חולק. כתבתי שם אם זה מוגזםנאור97
גם לאהשאלה.
אולי את מתכוונתultracrepidam

לתשובה של ר' יהושע לקיסר למה הוא לא נראה יפה ("חכמה מפוארה בכלי מכוער") והוא לא מסביר למה, הוא רק מסביר שזה מועיל. אני מנחש שזה מאפשר לכל הדרשנים להגיד מה שבא להם

 

ה"מתאהב בעצמו" זה סיפור יווני, זה המקור למושג "נרקיסיזם"

אולי היא התכוונה לנזיר מהדרום ⁦🤷🏻‍♂️⁩חדשכאן
זה עדיין לא קשור בלהתאהב בעצמו אבל יותר קרוב לעניין..
אפשרותultracrepidam

למה אתה מגיב לי, זאת תשובה טובה לשאלה שלה!

 

ושם הבעיה זה שבגלל היופי שלו פחז יצרו, כלומר הוא רצה לחטוא, לא שהתאהב בעצמו

רציתי לעזוב לך 😁חדשכאן
כן, כתבתי בפנים..
ממש לא מסכיםultracrepidam

כל דבר מוגזם הוא לא טוב, אבל לא מסכים שיסוד כל החטאים הוא אהבה מוגזמת של אדם לעצמו. אהבה של אדם לעצמו היא דבר מאד חשוב.

 

אולי מה שלא טוב זה שהאדם שוכח שהאהבה שלו לעצמו משקפת את אהבת ה' אליו (כי ה' ברא אותו עם כל תכונותיו החיוביות, וזה בדיוק מה שהוא אוהב בעצמו ומה שה' אוהב בו), ובאופן כללי שכחת ה', ושכחת ה' היא אכן היסוד לכל החטאים

 

וטוב מאד שאדם רוצה להיראות יפה בעיני עצמו. ככה צריך. היופי הוא תכונה חיובית, וחשוב שאדם ידאג ליופי של עצמו

כל דבר שלא במידה הוא לא טוב.נאור97
עבר עריכה על ידי נאור97 בתאריך כ"ט באב תשע"ט 17:54
כולל אהבה של אדם לעצמו.

לדעתי היסוד לכל החטאים זה אהבת האדם לעצמו ושכחת ה' זה מה שמונע ממנו לוותר על החטא למרות שהוא רוצה בו.
ודאי שמעידחדשכאן
השאלה על מה..
וכן, גלימה זה מוזר ⁦🤷🏻‍♂️⁩
חבל שאת חושבת שמי שלא פורץ את המסגרת זה אומרנאור97
שהוא מחשבן לבשר ודם. לדעתי זה מעיד, גם אם לא בשלמות, על צניעות פנימית טבעית ויפה של אישה לא לעשות משהו שלא מקובל.

לא צריך לפרק את המסגרות. החוכמה זה אורות דתוהו בכלים דתיקון.
קראתי את כל הדיון שהתפתח בעקבות הניצלו''שאיכה
וכבר לא ידעתי לאן הכי טוב להגיב, אז עושה את זה מרוכז כאן.

קודם כל, @נאור97 אני חייבת ליידע אותך שתופעת הנזמים הולכת והופכת להיות מקובלת יותר ויותר אצל בנות דוסיות מאוד מאוד. כמה שאתה מדמיין לעצמך, אז עוד יותר. אין ספק שזה נהיה מקובל יותר וזה לא ציפצוף כזה חמור על מוסכמות. אבל זה עוד יקח זמן עד שיהיה מקובל.
ממש כמו מה שעבר על חור שני, שכבר כמעט אף אחד לא זוכר. אבל פעם זה ממש לא היה מקובל חשובים, והיום למי אין? (לי )

באופן כללי יש מגמה של העולם לא להתפס לחיצוניות, כך למשל יכולה להיות מישהי ממש לא צנועה שאפשר לחטוף שוק מכמה שהיא כן דוסית. וזה נהיית תופעה שמתרחבת כל הזמן, בווראציות שונות.

המחשבה שלי, היא שיש כל מיני מעשים שעושים בעקבות הביטוי ''דוס אבל פתוח'' זה מין משהו שנותן אות לזה שאני פתוחה. אז יש כל מיני רמות, יהיו כאלה שיעשו אליקס וזה מה שייצג אותם ככאלה. אחרות ישימו עגילים גדולות במיוחד, לק בצבעים נועזים, יצבעו את השיער ואחרות ישימו נזם. (כל אחת, לפי החברה שלה והתפיסה שלה את הסביבה והאומץ שדורש לה המעשה)
אבל יש בנות שבאמת חושבות שזה יפה, בדיוק כמו שאפשר לראות כאן. (וגם בנים שחושבים ככה)

ולגבי כל הדיון של יר''ש ומה זה מעיד וכו'
ידוע ומפורסם מאמר השיר "אוה אוה אוה כדאי שתדע כי הבגד עושה את האדם" (יהודים הם בני מלכים, שם שם)
יש עניין בלבוש של האדם, וכמה שתגידו אל תתפסו לזה וזה רק חיצוניות, זה לא עד הסוף נכון.
תדמיינו לעצמכם, תלמיד חכם שמעביר שיעור עם גופיה אדומה, בגד ים וכפכפים. והוא הולך ככה כי החיצוניות לא חשובה, והעיקר הפנימיות.
חושבת שאפילו לא צריך להסביר.
אותה דוגמא גם על ראש ממשלה.

ואנקדוטה קטנה, פעם דיברתי עם מישהו הרבה בטלפון לפני שפגשתי אותו והצלחתי לנחש עם איזה סוג חולצות הוא הולך ואיזה כיפות הוא חובש.
אפשר גם ללמוד המון מהצורה שבת מסדרת את השיער והנעליים שהיא הולכת איתן על האישיות שלה. וזה אמיתי לגמרי, ואם יודעים לעשות את זה צודקים הרבה פעמים.

אז בשורה התחתונה, הבגד מעיד הרבה על האדם, וכן גם התכשיטים. אין מה לעשות, נרצה או לא זה משדר הרבה. בטח לרושם ראשוני.
אבל, בצד זה חשוב לא להתפס לחיצוניות ולכללים יותר מידי. בטח ובטח אם חיים בחברה שכל הזמן עוברת שינויים וטלטלות.

(הביטוי שלי לדוסית אבל פתוחה לא מגיע בנזם, ולא יגיע לעולם כי אני חושבת שזה ממש מכוער. חוץ מכמה בנות נדירות נדירות נדירות..)
איזו השקעה.. תגובה מחכימה ומעניינתנאור97
האמת שאני לא מכיר בכלל דוסיות עם נזם (כנראה הכמה שנים הבדל בגילאים פה..) אז כנראה בגלל זה זה נראה לי חריג.

אם זה יהיה רווח ומקובל מצויין כי זה לא דבר רע במהותו (ולדעתי זה גם יפה לבת בד"כ..).

דבריי נאמרו לגבי מקום שזה לא מקובל שם.
ובכל אופן זה היה בגלל שזה מעיד לדעתי על מה שכתבתי (ולא על זה שמנוזמת היא לא דוסית באמת).
יתכן מאוד שיש פה גם נקודות שאני לא מודע אליהן או לא מספיק מודע לחשיבותן (הרי בשורה תחתונה אני גבר.. ורווק..)
בשורה התחתונהאיכה
די הסכמתי עם הדברים שאמרת, אבל כן טיפה סייגתי אותם.
הדברים התייחסו לכל הדיון ולא רק אליך אישית.

ובאמת, אין ספק שהפער גילאים משחק פה תפקיד רציני..
אבל אתה יכול להיות מרוצה, עוד כמה שנים זה יהיה מקובל שגם לאשתך יהיה נזם (אם יהיה לה האומץ להשתנות אחרי כל כך הרבה זמן שלא העיזה..)
חח בע"ה.. למרות שלא "ארשה" לה לשים נזם באופן קבוענאור97
רק כשנצא או משהו..
ככל שהתכשיט יותר יפה צריך לשמור אותו לזמנים מיוחדים ולא לתת לשגרה לשחוק את היופי שלו.
כן.. אני קצת שוביניסט מה לעשות..נאור97
אהאחיות צבעונית
חח בהצלחה עם זה
תודה גם לךנאור97
אתה משעשע למדי..איכה
פשוט לא מצליחה לדמיין סיטואציה של מישהי שעושה חור באף ולא שמה בתוכו נזם..
כנראה באמת זיווג משמיים וצריכים ראש דומה..נאור97
אפשרות שניה- במקום לעשות חור אפשר לשים את המתכת שמסביב לעפרון על האף כמו שהבנות אצלנו ביסודי היו עושות..
איכה
רק אל תשכח לבוא לעדכן אותנו מה סיכמת עם אשתך בעניין הזה..

בע''ה בקרוב.
לא מבטיח.. תלוי ברמת הריחוף שתהיה..נאור97
אמן. גם לך
היא יכולה לשים קיסם בזמן שהיא שמה נזםultracrepidam

כמו במשנה במסכת שבת

רעיון..נאור97
ואם היא גם תהיה בעד נזם וגם תדע מסכת שבת אז בכלל..
נדמה ליאיכה

הרבה כוחות יקרה!

הלוואי שהיתי יכולה לעזור לך

אין פה שום משפחה חדשה בשכונה חושף שיניים

שתדע לבשל הכי חשוב..נאור97
אין קמח אין תורה גברתנאור97
מה קשורמיכל318
זה ה"דרש" של האמרהנאור97
אבלאבלאבלאיכה
בשביל זה כן צריך לפתוח ספר ..

אל תבקש ממנה דברים שאתה לא עושה בעצמך

אבל לא באמת חייבים לפתוח ספר בשביל לבשל, אז קיבלת פטור.

<צ>
אין ברירה.. לבשל בעצמי לא אצליח לעולםנאור97
אולי עוד תופתע.איכה
מי יודע ⁦🤷‍♀️⁩
נחיה ונראה..נאור97
הדבר היחיד שאני מכירה ששמיםחיות צבעונית
זה מיתר. זה לא 'דקור לפי בקשתך'
מיתר?ultracrepidam

יש כאילו חוט ששמים במקום נזם/עגיל כדי שהחור יישאר?

 

(כגבר רווק אני לא בקי בדברים האלה)

 

במסכת שבת כתוב שהיו שמים קיסמים

כןחיות צבעונית
גם כי זה שקוף ולא נראה שנתקע לך משהו באף
האנושות התקדמה באלפיים שנה. בהחלט. יפה מאדultracrepidam


חחח אבל מיתר גם נשמע מלחיץ..נאור97
זה דקחיות צבעונית
ולא מתפורר כמו קיסם למשל
איזה אמיצות אתן.. אני רק חושב על לחורר את האוזן או האףנאור97
ואני מיד מצטמרר
לא מסכימה עם ההשוואה.מקום בעולם
(בין בגדי הרב לנזם).
הרי ברור שגופיה ומכנסיים קצרים זה לא ה דבר הכי מכבד שיש. לעומת נזם, שזה כולה עגיל.
לא התכוונתי לזה בכלל..איכה
רק ציינתי שיש עניין בחיצוניות ולבוש, והבאתי דוגמא שממחישה את העניין הזה.

אולי לא דייקתי את זה מספיק ולכן זה לא הובן, התכוונתי לומר שיש עניין באיך האדם מתלבש ובקודים המקובלים, ונתתי דוגמא קיצונית ממש. ממש לא התכוונתי להשוות את המקרה לנזם, אלא להבהיר לכל מי שטען שזה לא מעיד כלום ואין לזה משמעות שכן יש עניין בזה.
הבנתי כמו שהתכוונת.מקום בעולם
ועדיין.
הבאת דוגמא שבאה לבטא שלחיצוניות יש עניין. אבל במקרה הנל אני חושבת שזה לא אותו הדבר ושחיצוניות מסוג כזה לא מבטאת כלום בדיוק כמו שעגיל באוזן לא מבטא
הדיון פה קצת מראה אחרת..איכה

זה היה ככה פעם, והיום זה מגמת שינוי.

הביטוי של נזם הוא באמת שונה מזה מאוד, אבל יש לו ביטוי. לפחות אצל חלק מהאנשים (לא מדיינת אם זה מוצדק או לא..)

אבל זה בדיוק העניין . האם זה מוצדקמקום בעולם
טוב, אז אני לא נכנסת לזהאיכה


זה מה שכתבתי, זה היתה סטיגמה נכונה (אבל לא בהכרח מוצדקת) והיום היא הופכת להיות צודקת יותר ויותר, כלומר לא להעיד על שום דבר..
חבר סיפר לי היום על רב חרדלניק גדול (לא מוכר כ"כ) שמישהו באנאור97
לשאול אותו אם לפסול בגלל שלבחורה יש נזם והוא שאל את אשתו שאמרה לו שלא לפסול כי אפילו באולפנה המאוד חזקה שהיא מלמדת בה יש בנות עם נזם.
מעניין אם האולפנא הזאתאיכה
היא האולפנא שלי..

וזה בדיוק מה שאמרתי.
כן באתי לחזק את מה שאמרת (חח כאילו באמת את צריכה את זה..)נאור97
ולא נראה לי כי האולפנה הזו לא בשומרון
זה פשוט תכשיטהשאלה.
ואישה שמה תכשיט ליופי. זה הכל
מי שכתב פה דברים שליליים שזה מעיד על הרמה הרוחנית של הבת וכו' - בעיני זה מעיד עליו, על העין הטובה שלו ועל עולם הנפש שלו.
זה לא יפה בכללחצילוש
אז גם לרב אבינר יש עין רעה? מה את באה לומר פה? לרוב החברות שלי יש נזם ואני אוהבת 6מכבדת אותן.. בעיני זה לא צנוע.
לא צנוע כי?השאלה.
מגלה איבר מסויים? מושך?

אולי זה לא הסגנון שלך, אבל קשר בין זה לבין צניעות אין
זה לא צנוע כי...הולך בדרכך

זה מושך מבטים...
צניעות זה לאו דווקא לחשוף חלק מסויים..
זה יכול גם להיות צבע הבגד וכו'..
לדעתי זה פחות קשור לסגנון..

אבל זה קטן ועדיןחופשיה לנפשי
מתקשה להאמין שיש הרבה ששמים לב לזה מיוזמתם.
זה קטן אבל רואים אותו...הולך בדרכך

זה גם בדיוק באמצע הפרצוף
"תקשיב יש לי יוזמה לפצוף..בוא נחפש נזמים..!!.."
זה לא ככה, אף אחד לא מחפש לראות את הנזם..
אבל זה יכול למשוך את העין ברגע שקולטים אותו..

אני לא שמה לב לזה בדרך כללחופשיה לנפשי
אלא אם כן אמרו לי שיש או שפתאום אני שמה לב לזה, וודאי שזה לא מושך יותר תשומת לב ממשהו אחר שהוא באמצע הפרצוף, איפור לצורך העניין.

זה משהו ששמים לב אליו כשהוא חדש.
בדיוקהשאלה.
העניין של צניעות זה לא לבלוט..הולך בדרכך

זה יכול להיות כל דבר שמושך את העין.
גם איפור מוגזם יכולה להיות לא צנוע, גם נזם..
אם לא שמים לב אז זה לא משנה, העניין הוא שאחרי ששמים לב, שזה עלול למשוך קצת מבטים..
 

אבל זה בדיוק הענייןחופשיה לנפשי
גם לאיפור עדין שמים לב, בעיקר בפעמים הראשונות, זה לא הופך את זה ללא צנוע.
גם רואים ששמת עגיל באוזניים.מקום בעולם
או שיש לך אצבעות בידיים. אז תורידי אותן?
לא. זאת חומרה שרק איראניות נוהגות בהנאור97
בדיוק. זה מושך תשומת לב, יותר מכל עגילים בגודל נורמאליחצילוש
לא מדברת על עגילים ממש ענקיים..
בא לומרנוצת זהב
שזה מאד עדין ונשי ויפה
כמובן כל אחת והטעם שלה..
ואני בתור אחת שהייתי בחברה חרדית שמתייגת לפי זה ושזה קובע את הרמה הרוחנית באה לחדש שזה שטויות לגמרייי!! אין בזה כל קשר..
פעם מורה אמרה לי -'טליה,אני הכרתי תלמידה שהתחילה בנזם והיום היא מכורה לסמים .'
לא,לא ראיתי קשר ואני עדיין מחפשת אותו,
ולא,אני כבר כמעט שנה מזוממת ועדיין לא מסוממת...

עניין של טעם ב ל ב ד
עדיין.. 😏חדשכאן
אוי נו נוצת זהב
תיקח כעובדה, שאנחנו לא מבינים כלום בדברים האלה.... ראש אחרד.


לייקהשאלה.


מממממקום בעולם
להיכנס לדיון. לא להיכנס לדיון. להיכנס לדיון. לא להיכנס לדיון.

@ברוקולי
לא להיכנס אה
אני כאילו מגניבה ואמיצה ושמה נזם באף דה.שבותי
או שאני פשוט אוהבת ולובשת כי אין בזה באמת בעיה הלכתית.

(אין לי נזם אבל לשם התיאור..)
בהקשרפצל"פ
של כל הדיונים פה
שו"ת: האם מותר לנשים ללכת עם נזם באף? - סרוגים
רק מזהיר מראש שבלת"ק
...מיכל318
היום כבר לא ללכת בחוקות הגויים פחות נחשב וכבר לא נקרא, יש לי חברה שהיא גויה ששמה לפעמים חצאיות, אז אני יתחיל ללכת עם מכנסיים ביגלל לא ללכת בחוקות הגויים? ויש עוד מלא דוגמאות...
היום כבר כולם הולכים אותו דבר, יהודים וגויים.
הוא מתייחס לזהפצל"פ
למה כל דברחדתקרן
משדר???
בחורה חושבת שזה יפה לה.. כמו שהיא תקנה חצאית מסויימת שחושבת שהיא יפה עליה
בעקרון מסכימה אבל תכלס בנזם יש שואו כזהשבותי
תלוי איזה נזם..חדתקרןאחרונה
ואיזה אף
תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

תלויאביעד מילוא

אם זה ספק שיכול להתברר ולהתיישב במציאות אז לחכות.

גם צריך תמיד לשאול האם בקשר יש את כל מה שמחפשים ונכון כדי להקים בית

אז אני אחזור לשאלה היסודית יותרעַלְמָה

איך יודעים מה צריכים כדי להקים בית?

יש לי הרבה רצונות ושאיפות וכו', אבל אף פעם לא באמת הייתי נשואה כדי להבין מה אני צריכה בבעל..

לכן מבררים מה חשוב לנואביעד מילוא

זה תהליך שמתחיל בזהות שלי ובערכים שחשובים לי ואיך יראה הבית שאני רוצה להקים, ואז מתוך זה בפגישה מבררים האם יש מכנים משותפים, האם יש מציאת חן

אכןoo

לא באמת אפשר לדעת בלי ניסיון

וגם כשיש ניסיון אנשים יכולים לטעות בבחירה שוב

התשובה והמאפיינים העיקריים מאוד תלויים באורח החייםזמירות

באופי ובהרגלים מהבית. כי הרבה מהרצונות והצרכים שלנו טבועים בנו מתוך הרגלים שרכשנו בבית ההורים בשנות ילדותינו ובגיל ההתבגרות, ועיצבו את האופי שלנו.

ברור שיש את הדברים המאוד בסיסיים:

התאמה באורח החיים הדתי וההשקפה הדתית, מציאת חן פיזית ורגשית, הרגשת משיכה ותשוקה מאוד כייף לנו ביחד ויש געגוע וחוסר כשלא נמצאים ולא מתראים כמה ימים…

היכולת לנהל שיחה פתוחה, מקשיבה ומכבדת, בייחוד בזמנים של חוסר הסכמה

ויש נושאים שעלולים להיות יותר מורכבים בדרך להחלטה, ומקור לספקות וחוסר ביטחון מה יקרה בעתיד:

מצבים רפואיים ידועים ומחלות כרוניות, האם יש שקיפות מלאה בקשר הזוגי או שיש הרגשה שיש חורים מהעבר שלא ידועים, כסף - האם יש בטחון כלכלי להקמת בית ומשפחה, כלומר לפחות אחד מבני הזוג כבר יכול לפרנס בצורה סבירה, או שהפרנסה תלויה בניסים ונחיה בהתחלה מהיד לפה?

אם כל צד מבני הזוג מגיע מעדה ותרבות אחרת, אשכנזים מול עדות המזרח, עשויים להיות פערי מנטליות.

גם הייתי מכניס כאן את היחס של כל צד בנושא חלוקת אחריות במטלות היומיום, ניקיון, ואחזקת הבית. יכולים להיות כאן פערי מנטליות… הגבר למשל בא ממשפחה שבה האבא לא לוקח חלק בעול תחזוקת הבית ואצלם הכל האמא עושה, אבל אנחנו בדור אחר וכן רוצים שהגבר ישא בעול ובמטלות המעצבנות…

וחשוב לציין שכמה שלא נהיה סגורים ובטוחים בהחלטה, אחרי הנישואים, כשמגיעים לחיים המשותפים ביחד, בהכרח יצוצו דברים חדשים שלא יכולנו לבדוק אותם לפני הנישואים.

אבל כן נוכל להתמודד ולמצוא פתרונות, להכיל הבדלים ולבוא לקראת הצד השני, וגם פה ושם נושאים שלא נוכל לפתור באופן מושלם ונצטרך להתפשר.

מאוד תלוי באילו נושאים ונקודות הספקותזמירות

בשלב מסוים, המשך הציפייה אינו מוסיף נתונים חדשים על הפרטנר אלא רק מעכב את הנכונות לקבל החלטה, לחתוך או להחליט שזה זה.

כנראה שאת מכירה אותו מספיק זמן, מכירה את הערכים המרכזיים שלו, ראיתם אחד את השניה ברגעי כעס או לחץ, אתם יודעים מה שואפים לבנות – ואין באמת מידע חדש וקריטי שעומד להתגלות שבוע הבא.

אין ודאות של 100% בשום דבר. בחירה זוגית אינה "גילוי" של משהו שקיים במאה אחוז, אלא החלטה ליצור את הוודאות הזו יחד.

את צריכה להבדיל בין ספק מוצדק לחשש מטבעי: אם יש דברים שהם מהותיים - חוסר התאמה בערכים, תקשורת לקויה, אורח חיים והשקפה שונים, ראייה שונה של מציאות החיים והתכנון לעתיד- זו סיבה מוצדקת לעצור.

לעומת זאת, פחד מהחמצה או פחד מהתחייבות הם תגובה אנושית טבעית למעבר בין שלב ההססנות לשלב ההשקעה.

יכול להביא מעצמי - הכרנו והחלטנו להתחתן עוד לפני שהיה לי תואר. אנחנו לא דוסים ולא מסוג המשפחות שמסתמכות על פרנסת האישה.

תודה לאל שמי שהיום אשתי האמינה בי, נענתה להצעת הנישואין (אחרי 3 חודשי היכרות ביננו), התחתנו, בתחילה הייתי סטודנט והיא פרנסה, חיינו בצמצום רב, ואח"כ סיימתי את הלימודים, השתלבתי בעולם הייטק, נולדו לנו ילדים, גרים בבית מרווח, וב"ה חיים באושר

תודה על התגובהעַלְמָה

אבל איך אני יכולה לדעת מה מהספקות באמת מוצדק?

כדי לנסות להגיב ולהסביר- צריך להבין מהן הספקות שאתזמירות

מתמודדת איתן 🤔

לדעתי אדם צריך להגיע לוודאותצדיק יסוד עלום

ודאות היא לא שהכל מושלם, אלא שאני שמח בעיקר שפגשתי ומוכן לעבוד איתו ולגדול איתו. ברגע שבו פוגשים את זה יש ודאות ואין מקום להכניס ספקות

אבל יכול להיות שבן אדם יחליט להכניס את עצמו לוודאועַלְמָה

יראה את הטוב במי שמולו, יבחר בו,

ובעצם יתחרט אח"כ על החבילה שהוא לקח על עצמו?

שתי נקודותיהודי שואף לטוב

מה זה להכניס את עצמו לוודאות ואז לראות את הטוב? זה עובד הפוך. רואים את הטוב, נוצר חיבור ורואים פוטנציאל לצמיחה משותפת, ואז בוחרים.

ואם אח"כ יתחרט על הבחירה?

פחד ממחוייבות.

יש משהו עכשיו שגורם לך לחשוב שבהמשך לא יהיה טוב? פער שאינו פתיר בעבודה משותפת, בכוחות משותפים שאת כבר מכירה בשניכם?

אז למה לחשוש ממה שלא קיים במציאות?

פחד הוא דבר נהדר כשהוא גורם לזהירות בהתקדמות, אבל הוא דבר נורא כשהוא תוקע. (אגב, אלו שתי תגובות לפחד לא רק בפן הרעיוני. יש אנשים שכשהם נתקפים בפחד מאיום פיזי הם נדרכים ופועלים הרבה יותר טוב, בחושים מחודדים, ויש שמשתתקים ונתקעים במקום)

אז חדדי חושים, שהפחד יהיה פחד בריא שעוזר להתקדמות ולא תוקע.

החוש שהכי חשוב שיהיה חד הוא הראייה.

עין טובה.

לראות טוב. לחפש את הטוב. לדון לכף זכות, ובעיקר, להאמין בטוב. שהוא קיים, שהוא יכול, שהוא יגדל, והכל שואף אליו.

כי אלוקים טוב.

"וירא אלוקים את כל אשר עשה והנה טוב מאד"

את רואה בו טוב? הוא עושה לך טוב? גורם לך להיות טובה יותר? הוא רואה בך טוב? ושניכם אוהבים טוב?

טוב מאד.

ודאות שיש עם מה לעבודיהודי שואף לטוב

לא ודאות שאני כרכע בשיא הקשר ואנחנו תמיד בעננים, שברור לי שהוא הכי טוב.

פשוט הבנה שיש בסיס לקשר, בסיס משותף בשיח וערכים, ואמונה שעם הקשר הנוכחי ועם האישיות שלך ושלו אפשר להצמיח ולהפריח את הקשר מעלה-מעלה.

אז בסיסעַלְמָה

בסיס זה טוב

טוב.. תודה!

כמה תנאים מינימליים:צדיק יסוד עלום
  1. שנעים איתו וכיף ונחמד

  2. שהוא מודע לחסרונות שלו ולא נרקיסיסט

  3. שאין דברים שהם ווטו (לא כדאי להתחתן עם חילוני כי זה מורכב, זה בסדר להטיל ווטו על חסרונות אובייקטיביים)

לכולם תמיד יש חסרונות ובתוך הקשר מתגלים עוד חסרונות, ככה זה באופן טבעי. המטרה היא למצוא דבר עיקרי - הלב שלו, המילה שלו, המידות שלו, האמיתיות שלו, הרצון שלו - ועל זה לשים את הכסף

וחשוב מאוד מאוד לבדוק שהוא לא נמנע רגשיתשבורת,לב

אםהפיאחרונה

תקופה את מרגישה שאין לך חשק לראות אותו שכל דבר שהוא עושה מכווץ אותך

זה לא התלבטות זה לא זה ..

ואם יש משהו אחד שלא מסתדר לך זו התלבטות

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

ואז הוא עלול לרצות שוב לטוס, אחרי הטעימה, יבואפ.א.

התיאבון…

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגעאחרונה

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1אחרונה

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

דווקא אני מכירה כמה וכמהשלומית.

ג'ינג'ים "כתומים אש" ומאוד רגועים ושקטים באופי, ובקושי מכירה ג'ינג'ים סוערים

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמות

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

תחשבי על אימוןshindovאחרונה

מאמנת טובה תעזור לך לארגן את הראש.

אולי יעניין אותך