איך זה יגמר, תגידו אתם.
השבר בין הציונות הדתית לנתניהו מחריףאיתן גיל
איך זה יגמר, תגידו אתם.
..פטל.
נתניהו בשבר עם כל מי שאי פעם היה קרוב לוהסטורי
לגבי בקעת הירדן, בהחלט ברכו. מצד שני הציבור שבע מהצהרות ימניות של נתניהו בתקופת בחירות, שנשכחות יום אחרי ואם בכלל מתבצעות אחרי גרירת רגליים ככל האפשר - רק אחרי שהשותפים מימין מאלצים אותו.
היסטוריה שחוזרתאיתן גיל
כי במקום להתעסק ביהדות הם פזלו לכחול לבן, וכשזה המצב אחד מכל עשרה ביו''ש הצביע במישרין לכחול לבן.
ושוב הצינות הדתית מזגזת אלא שהפעם סמוץ' מזגזג בסקרים מתחת לאחוז החסימה.
הכי מצחיק ועצוב שאיתמר שווה בסקרים כמעט כמו סמוץ' והרב פרץ ביחד.
אחרי ההקדמה הנ''ל, מהם המסרים של הסמוטריצ'ים לקראת מועד ג', חוץ מכלום כמובן.
אתה מאלו שעדיין מתייחסים לסקרים?הסטורי
אני מאלה ששומע בכל מקום ביקורת חריפהאיתן גיל
סמוטריץ' הסביר את המורכבות בצורה מדוייקתהסטורי
סמוץ' צריך להסביר את סמוץ' ולא את נתניהואיתן גיל
הוא אחד הראשונים, שלאורך שהותו בכנסת הסביר יפה ורהוט את יעדיהסטורי
שכחת שנתניהו נאלץ לשחד אותם עם בן דאהןאיתן גיל
כתבת את זה ברצינות?
לגבי ההסכם השקרי לכאורה, אני לא יודע מה מטרתו ואולי נועד להכין את האנשים לאיזשהו מהלך שלא הצליח. אני מבין שהרב פרץ מטעמים אחרים לא רצה את בן גביר והוסיף שמן למדורה, אבל עיקר האחריות נופלת כמובן על סמוץ'.
הסיפור פשוט: בצלאל היה מוכן לחתום עם איתמר לפני הרב רפי.אריאל יוסף
איתמר ניצל זאת כדי לזייף הסכם לאחר שנחתם.
אנחנו מבינים שכמו רבים כאן יש לך משהו אישי נגד בצלאל.
זה לא אומר שכל תיאוריה שאתה בונה נגדו נכונה. רק ההפך...
^^^^הסטורי
אחד מכל עשרה הצביע זה סבירה-מיוחד
הרי יש שם מקומות לא ממש דתיים. מן הסתם יהיה שם ייצוג
מי זו הציונות הדתית?סודית
סמוטריץ מזמן היה צריך לעוף מהרשימהאיתן גיל
אחרי ההתנהלות שלו, בכל השלביםהסטוריאחרונה
לא, הציונות הדתית זה ביבי מחלל השבת שהצביע בעד ההתנתקות!בנים אתם ל-ה'
מה?ברגוע
כל הח"כים של הציונות הדתית עומדים מאחורי נתניהו, למרות שהוא לא ספר אותם במשך השנים, ולמרות שאפילו בתוך הליכוד יש לו מתנגדים.
בגלל שני עיתונאים אתה מכליל את כל הציונות הדתית??
סמוץ' תומך בסעראיתן גיל
איך הגעת למסקנה הזאת?ברגוע
הוא כותב בטוויטר: ''ביביסטים תקפצו לי''איתן גיל
אני גם לא אהבתי את הניסוח הזהברגוע
אבל לא כל מי שלא ביביסט ישר הופך לתומך סער..
הוא כתב שם בעצמו שהוא ממשיך לעמוד מאחורי נתניהו
הוא צריך להשפיל מבט ולהכות על חטא ולפרוש לביתואיתן גיל
ההתנחלויות הן לא בלתי חוקיות, זו הצהרה חשובה מאין כמותה. ביבי השיג אותה וסמוטריץ' וחבריו מתים לקבור אותה.
את ההצהרה השיג דיויד פרידמןהסטורי
אם נתניהו מאמין שההתנחלויות איין בלתי חוקיות - למה הוא כל כך מקשה עלייהן? למה סמוטריץ' היה צריך לסחוט ממנו את חוק ההסדרה, נתניהו היה אמור להוביל את המהלך?!
ביבי השיג אותה. זאת בדיחה מוצלחתה-מיוחד
ביבי, מה פתאום... סמוטריץ' השיג אותהאיתן גיל
יש עוד כמה אנשים בעולם
הסטורי
אם פרידמן יתמודד לכנסת, אבחר בואיתן גיל
אבל הדיון שלנו הוא על סמוטריץ', ולא על פרידמן.
סקר ישראל היום נותן לבית יהודי+תקומה שני אחוז, שהם פחות משניים וחצי מנדטים. זאת אומרת שסמוץ' לבדו שווה אולי שליש מנדט, ואידך זיל גמור.
ידוע לו ולכן הוא מנסה להשתלט על הבית היהודיסודית
https://www.kipa.co.il/%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%95%D7%AA/%D7%A4סודית
הדיון הוא על הנסיון הפאטטי להציג את כל ההישגיםהסטורי
כבר אמר בן גוריון - לא חשוב מה הגויים יגידו, חשוב מה היהודים יעשו. לולי העשיה של סמוטריץ' וחבריו, כל ההצהרות של הגויים (שבכלל לא ברור עד כמה הם בזכות נתניהו) - לא היו שוות את האויר שיצא מפה המצהיר.
אתה כדרכיך ממציא תאוריות מופרכותהסטורי
אולי הוא השתמש בביטוי פחות מוצלח, אבל כל מי שקרא את דבריו ברצינות, מבין היטב את כוונתו.
^^^^ בצלאל עצמו הסביר זאתאריאל יוסף
"יכולתי להתנסח אחרת ולהגיד במקום תקפצו לי, תרפו או שחררו".
הנה, במיוחד לאלה שאינם מבינים דבר מתוך דברמיכאלצ
העמדות של סמוץ' ידועותאיתן גיל
הוא סוס טרויאני, ומתואם במהלכיו עם בנט. הפעם מסתמנת ריצה נפרדת בכמה ראשים: בנט, הרב פרץ, פייגלין, ובן גביר. סמוץ' ישכב על הגדר כדי שזה יקרה, ויהדות וימין בשבילו הם קרדום לחפור בו.
פייגלין וויתרמשה
"שפת 'ביבי'ם" היא לא השפה בה דוברים ביביסטים?אריאל יוסף
את מי מעניין במי הוא תומךסודית
את אלה שתוהים לאן מגמת פניה של הציונית הדתית הפוליטית.איתן גיל
בלי בן גביר אינה עוברתסודית
לחילופין, אולי יואיל בנט לעשות לה טובה.
לכן סמוטריץ איננו מעניין, הוא לא פקטור.
סמוץ' פקטור במובן נזק שהוא עושה למחנהאיתן גיל
בן גביר שם אותו בכיס הקטן בכל מבחן פוליטי ערכי ותודעתי.
ערכי?! מאוד ערכי לזייף הסכמים...הסטורי
אינו עובר את אחוז החסימה. נוקה. סימן קריאהסודית
אין מאחוריו מחנה.
בנט רץ לבדו, "פתוח לחיבורים". הסקרים ממהרים ללקק אותו, כמו במועד א'
התחושה שלי- הפעם בנט עובר על חודו של קול, סמוטריץ יורד מהבמה.
ככה חשבו רבים בסיבוב הראשון...אריאל יוסף
בנט בשמיים, איחוד הימין הרצפה. כולנו יודעים איך זה נגמר.
כתבתי מה התחושה שלי, גם עם זה אתה מתווכח.סודית
חשבתי שכתבת אותה בשביל דיון...אריאל יוסף
זו בד"כ הסיבה שכותבים כאן.
כנראה טעיתי. סליחה.
לו יהי.איתן גיל
תזכיר לי מהלך פוליטי אחד(!) של איתמר ושות' שהצליח?אריאל יוסף
הוא חשף את פרצופו של סמוטריץ'איתן גיל
סמוטריץ' כמו קרציה על גב של פיל, ששועט קדימה והקרציה אומרת לו תראה כמה אבק אנחנו מייצרים.
זה מראה על כישרון פוליטי לא קטןאריאל יוסף
של מנהיגי תקומה בעשרים השנים האחרונות.
קצת יותר מאשר של מרזל, בן גביר ושות'.
ולגבי ערכה של תקומה - בחירות תשס"ט הוכיחו שהיא שווה לפחות שני מנדטים;
בחירות לפני כן (תשס"ו) מרזל קיבל 20K~ לבדו (-זה מה שהוא שווה).
איתו ועם אלדד קיבלה 120K~.
בהנחלה שאלדד הביא מנדט, תקומה הביאה שניים.
תזכיר לי כמה מפלגת העבודה הביאה בתשס''טאיתן גיל
אריאל יוסף
כי אורי אריאל היה הרבה יותר פופולרי מבצלאל...
נו, באמת.
השנאה שלך לבצלאל משבשת את שיקול הדעת שלך.
אגב - בצלאל היה מועמד מטעם תקומה גם אז.
ההסבר היחיד לשנאה של כמה מהניקים כאן לסמוטריץ'הסטורי
או שהם מעוניינים פשוט שלציונות הדתית יהיה יצוג פוליטי בכנסתסודית
אמרה מי שהצביעה לציונות הדתית בבחירות האחרונות...אריאל יוסף
אתה לא רוצה שאחזור הביתה?סודית
מסתדר בלעדייך. תודה.אריאל יוסף
לא להוט להכניס הביתה את מי שעוזב כשלא מתיישרים בדיוק לפי הדרישות שלו.
גסות הרוח הזו היא על דעת בעל הבית שלך?סודית
גברת, גסות הרוח היא הנטישה כשלא מתיישרים לפי הדרישות שלך.אריאל יוסף
הלו, כאן דמוקרטיהסודית
נבחרי הציבור 'מתיישרים ' לפי הציבור.
מקווה שלסמוט יש קצת יותר שכל מתומכיו
את יכולה לבחור במי שאתה רוצה ולא לבחור במי שלא נראה לך.אריאל יוסף
זו דמוקרטיה.
אבל להצביע למפלגה אחרת כ"עונש" בגלל שמפלגת הבית שלך לא מתנהלת כרצונך - זו ילדותיות.
לא דמוקרטיה.
אף פעם לא תהיה מפלגה מושלמת.
כל אחד יכול למצוא דברים שלא נראים לו בכל מפלגה.
זו לא סיבה להימנע מהצבעה למפלגה הקרובה ביותר.
מי שרוצה שלציונות הדתית יהיה ייצוג בכנסתהסטורי
או שלעובדה שהוא רוצה לכפות על אחרים את האמונות שלוספק
יש חלק פיצפון בזה...
לא זה מה שמטריד אתהסטורי
את @סודית , שהצביע ליכוד בשביל 'להעניש' (את מי?)
ואת @רפואה שלמה, שמצפה שתוך שבועיים הוא יפתור את כל מה שכץ לא טיפל בו במשך עשור.
כן, מטריד אותי שסמוץ' לא מטפלאיתן גיל
זה בדיוק עומק ההבדל בין החרדיות לציונות הדתיתהסטורי
אגב, הציבוריות החרדית צעדה כבר צעדים משמעותיים לכיוון הציונות הדתית, בזה שהיא מעורבת בחיי המדינה (אלי ישי היה חבר קבינט!) ולא רק דאגה ל'בני ברק וחכמיה'. כבר שומעים ניצנים של התייחסות, גם לסוגיות מרכזיות אחרות.
גם הזהות שלהם עם הימין, הרבה יותר ממה שהיא מתאימה לדרעי וגפני, מגיעה מהבנה עמוקה שלהם שהשטח שם.
שישנו את השם לציונות ימנית במקום ציונות דתיתאיתן גיל
וכן- ציונות ימנית תיגע בענייני יהדות כדגל משני, וזה בסדר.
חוטובלי למשל, יותר דתיה מבנט, שקד, וסלומיאנסקי, אבל מעולם לא קידמה חוקים דתיים, כי אלה אינם בסדר היום של מפלגתה החילונית. זה עומק ההבדל בין עשייה פרלמנטרית נאמנה, ובין מצוות אנשים מלומדה מבית מדרשו של סמוטריץ'.
אתה לא מבין, או עושה את עצמך?!הסטורי
לתפיסת בית המדרש הציוני דתי, שסמוטריץ' הוא נציג מובהק שלו (אולי הרביעי מאז הרב מימון, הרב חנן פורת והרב בני אלון אולי פספסתי עוד שניים שלושה מקום המדינה) מצוות ישוב ארץ ישראל, אינה רק שקולה כנגד כל המצוות, אלא גם 'הנקודה המרכזית' (כלשון מרן הגרי"מ חרל"פ) שכל עבודת ד' בדורות הגאולה מושתת עליה.
עומק בית המדרש לשיטתךאיתן גיל
הכא גרסינן, אמר סמוטריץ ארץ ישראל עדיפא מתקיף ליה בנט לאפוקי שבת ודבר אחר כשקד דאמרה רק לא ביבי ובכחול חוורא עסקינן, ואידך זיל גמור.
הצבעתי ליכוד כי הבחירות היו בין ביבי ללא ביביסודית
אגב גם כעת בעיני הבחירות הן מי יהיה ראשון בממשלת האחדות.
מחל.
אבל אם יהיה איחוד רציני בציונות הדתית תהיה לי התלבטות.
הליכוד עורך פריימריזסודית
לכן אמתין לתוצאות.
הציונות הדתית מתברברת.
אם היו מתאחדים הייתי יכולה לבחור בהם ושהם יעשו את השיקולים עם מי ללכת.
אבל לא.
סמוטריץ והרב פרץ לחוד
בנט לחוד
בן גביר לחוד
נעם לחוד
ויש עוד התארגנות שנועדה להחליף את הבית היהודי. שכחתי שמם.
לא מבינה למה אתה מצפה. ככה אין שאלה בכלל
בקיצור, לשיטתך אם יש קרבות במפלגת הבית - בורחים ממנו.אריאל יוסף
אני חולק.
לא שופכים תינוק עם המים המלוכלכים.
ובפוליטיקה תמיד יהיו כאלה.
אזכיר שבפעם הקודמת הרב רפי, סמוטריץ' ובנט רצו ביחד.
היחיד שבחר לשחק משחקים במקום לסגור היה איתמר ולכן הוא נשאר בחוץ.
בתגובה הצבעת לליכוד.
בסיבוב שלפני כן הרב רפי, סמוטריץ' ואיתמר רצו ביחד ובנט בנפרד.
משום מה, אז לא היה אכפת לך להצביע טב...
אתה קשה תפיסהסודית
אחרי שחברו לבן גביר, עברו, הצבעתי.
מועד ב' השאלה הייתה נתניהו או לא. בחרתי בנתניהו.
מועד ג'
נתניהו בצרות, והציונות הדתית לא מקבלת יותר מ-2%.
בנט בעט בסמוטריץ וברב פרץ, ואתה מוציא את התסכול עלי.
לא בחרתי בנט לא במועד א ולא במועד ב'.
וטוב שכך.
אני תופס מצוין. את פשוט לא עקבית...אריאל יוסף
א. גם בסיבוב הראשון הדיון היה נתניהו או לא.
ב. השאלה "כן או לא נתניהו" לא מצדיקה הצבעה לליכוד במקום לימינה.
אא"כ את קונה את הבלוף של "המפלגה הגדולה" ולא הגוש.
ג. ערב הסיבוב השני נימקת את החלטתך אחרת לחלוטין:
לכן אני אצביע ליכוד - אקטואליה וחדשות
האינטרס האישי גובר הפעם - אקטואליה וחדשות
כתבת בפירוש שרצית להעניש את המפלגה שלך,
רק בגלל ששקד בראש. לא לחזק את נתניהו.
אתה קורא סלקטיביתסודית
אני מעריכה אותו מאד כראש ממשלה וחושבת שאף אחד לא מגיע לקרסולים שלו.
בנט ריסק את הציונות הדתית ולכן הצבעתמ לה במועד א' להעביר אותה את אחוז החסימה.
במועד ב' הציונות הדתית כילדת כאפות ממושעת וסמוט בראשה השתחוו למחריבי המפלגה והרכיבו אותם בראשה.
לעומת זאת את בן גביר שהיה נאמן להם הוציאו אל מחוץ לגדר (מקום 8).
אני לא מעוניינת להצביע לבנט. נקודה.
(חסוך ממני את טיעוניך לגבי בן גביר - אני קוראת חדשות באתרים אחרים, חבל על מאמציך)
הצבעתי לנתניהו ואני מרוצה. בידיים קשורות מנע הקמת ממשלת שמאל ערבים.
כעת המצב דומה קצת למועד א'. מחכה להתפתחויות.
כתבת בפירוש שלא תצביעי להם בגלל שלא צרפו את עוצמה.אריאל יוסף
אתה יכול להוסיף לרשימה עוד מהלך פוליטי כושל של בן גביר.אריאל יוסף
אני יכול להוסיף תובנה קודמת שלך שהרב רפי לא ראוי להנהיגאיתן גיל
הוא חתם על הסכם עם בן גביר, ואין נפקות בין אם הוא ראוי, ההסכם, ובין אם לאו. כך או כך, משחתם בחתימת ידו מצופה ממנו שידבק בו כעקרון ערכי בפני עצמו, ומסר רוחני לשוחרי דברו.
מוצא שפתיך תשמור הוא מצוות עשה מדאורייתא, ואם בארזים נפלה שלהבת (שלכת?) מה יגידו אזובי הקיר.
לפי דעתי נתניהו נתן להם אולטימטוםה-מיוחד
חתימה משותפת או פיטורים
אל תדון וכו'
איפה ראית דבר כזה?הסטורי
ולכן בסקרים שאתה לא מאמין בהם הוא מתחת לאחוז החסימהאיתן גיל
הסקרים לא רלוונטיים לשום צדהסטורי
צחוק הגורל שבנט ופייגלין שהתלהבו מהעלתו, זה מאידיאולוגיה (שהספיקה להשתנות כשהגיע למקום שלושים ושש) וזה מאינטרסים (לשעבד את תקומה אליו) - שניהם קיבלו אותו בבומרנג.
או שאפילו הם מבינים שלפני שביבי יחיל ריבונותספק
הוא יפנה את חאן אל אחמר...
ולפני כן יבנה את E1הסטורי
המציאות חייבה אותו לשחק בונקר מול אובמהאיתן גיל
אז לפני 3 שנים זה היה אובאמה, עכשיו כשיש את טראמפספק
זה גם לא מספיק.
תמיד יש לו איזשהו תירוץ למה הוא לא מקדם שום מדיניות ימנית.
מדהים שעוד יש אנשים שמאמינים לו.
התירוצים משתנים - המציאות נשארתהסטורי
כבר אמרנו שבתקופת אובמה היה צריך לשחק בונקר.איתן גיל
רק שעוד מעט אנחנו כבר מסיימים כהונה שלמה של טראמפ...ספק
^^^^לצערו הרב של נתניהוהסטורי
(אגב, באופן מעניין גם התירוץ של גפני. אבל להכנס לזה זה כבר ממש ניצלו"ש)
זה נורא עצוב שנתניהו יסיים את תפקידוספק
בגלל תפירת תיקים ולא בגלל שהוא ראש ממשלה גרוע.
משחק פתוח...ה-מיוחד
את השגרירות בירושלים הוא ניסה למנוע בכל כוחו
את ההכרה ברמת הגולן הוא לא ממנף לכלום
את ההתיישבות הוא ימשיך להקפיא
בכדורגל קוראים לזה בונקר
^^^^^הסטורי
נתניהו תוקף את הרב לנדואיתן גיל
ואחרי הבחירות הוא ירוץ לבתי הרבנים לבקש שישלימו לו מנין לבלוק חוסם.
חצוף האיש הזה.
לא שונה מהמנוול המקשקשנקדימון
שיורה לעסקנים שלו להתחנחן במקומות הנכונים כשזה יהיה מדובר בצרכים שלו.
הנציב דיבר על אנשים כמותו. ישעיהו דיבר על אנשים כמותו. לא דומה למלאך ה' צבקות, לא הוא ולא שכמותו.
ושוב אני שואל למה נתניהו מתערב בקטטה שלא שלו.איתן גיל
לא יפה
עברת נושא. יפה!!!נקדימון
או שאתה פשוט לא מבין מהו נושא השרשור.איתן גיל
או שעברת נושאנקדימון
קודם ביקרת את נתניהו שהוא תוקף אותם ואחר כך ינצל אותם,
ועכשיו מה פתאום נתניהו בכלל מתערב בנושא הזה.
זה יפה שאתה יודע למנף את הדברים של עצמך להרחבת יריעת הביקורת.
אכן כך, הוא לא צריך להתערבאיתן גיל
שיתעסק עם סמוטריץ' ויתן או לא יתן לו שיריונים ברשימת הליכוד
זה לא קשור לסמוטריץ', זה קשור לחיילים שיצאוהסטורי
לעזרת ישראל מייד צר בהוראתו של נתניהו, לכן הוא אמור להגן עליהם.
(לא מתייחס לדברים עצמם)
זה קשור לסמוטריץ' בעקיפיןאיתן גיל
הוא פתח בקמפיין נגד חרדים, והיום חטף בחזרה.
נתניהו כמביט מן הצד, חושב שאם יצטרף לקמפיין של סמוטריץ' הוא יבטיח לעצמו את ראשות הממשלה לאחר הבחירות, והוא טועה.
הקמפיין שאת מדמיין, נמצא רק בראש שלךהסטורי
וכשנתניהו מגן על החיילים שהוא שלח - אין לזה שום קשר לסמוטריץ'
נתניהו נואשאיתן גיל
התחיל לקרוא מדף המסרים של סמוטריץ'
אתה כל כך אובססיבי לסמוטריץ'הסטורי
שאתה מאמין לשטויות של עצמך.
בניגוד לנתניהו, סמוטריץ' מעולם לא דיבר ולא ידבר נגד רבנים, כמה שהדברים שלהם קשים.
עברת נושא. יפה!!!נקדימון
איתן קיפצי! זכות להכיר אותך
למה הגבתאיתן גיל
הרי גם אויל מחריש חכם יחשב. לא ידעת?
נו, אז תחרישנקדימון
בנתיים כולם רואים את האווילות שלך
ביזוי חכמים לשמו!!!!סיעתא דשמייא1
yada yada yadaנקדימון
שכחתי , זה לא ביזוי. הוא לא ציוני דתיסיעתא דשמייא1אחרונה
פשוט מאד, עכשיו הוא קורץ לציבור שלוקורא נלהב לשעבר
ואחרי הבחירות תמיד אפשר להתנצל וכו'...
כמובן אני לא מסכים עם סגנון הדברים של נתניהו אבל מה לעשות הוא לא גדל על 'הזהר בגחלתן ...'
אבל בכללי בעולם חייב להיות תגובה שכן מותר גם ל'איש הפשוט' להגיב.
לא יודע, אבל לא יכול להיות שהרבנים, שהם באמת גדולי תורה, תוקפים ציבורים שלמים על השקפת עולם- שהם אמנם מתנגדים לה, אבל יש לה 'בית אב' מאד גדול- ורק הרבנים שלנו, אם יראו לנכון, יגיבו.
כאילו אני אפילו יכול להבין על מה הביקורת של הרבנים מופנית. אבל ההכללה, החריפות, ראיית הדברים רק לצד אחד בלי מורכבות, זה כל כך קשה ומרתיח.. כאילו הרבנים שלהם בגלל עת לעשות לד' תוקפים בכל הכח-אותנו- ואנחנו צריכים לספוג הכל בשקט..
מורכב אמרתי?
קטונתי מלתת ביקורתשפוי
למה לגנות דברים שאני חושב שציבור שלם יגנה בהתאם נקרא לתקוף? (באמת שואל על המינוח, גם בחדשות)
שאלה נוספת שצריכה להישאל, היא לגבי דברי גפני בתגובה לנתניהו:
"דברי גדולי התורה הם קודש הקודשים של עם ישראל, ומפיהם אנו חיים. מי שאינו חי את עולם התורה ואינו מבין את עומק דבריהם, מוטב שלא ימהר לפרשם, ובוודאי שלא לתוקפם. היזהרו בגחלתן"
האם באמת יש כאן "עומק דבריהם"? או שפשוט קרוביו של הרב לנדו מחדירים לו מסרים שהם רוצים שיישמעו בקול כפי שנעשה עם הרב קנייבסקי זצ"ל?
לגבי נתניהו, גפני צודקאיתן גיל
מי הוא נתניהו שיפער את פיו נגד רבנים, גם אם הם לשיטתו מ"המגזר הלא נכון".
הוא לא היה צריך להגיב, וגם אם נקלע למצב שהוא חייב לרצות בן ברית שכינה אותו שקרן בן שקרן, שיעשה זאת על פי משנתו של ר' לוי יצחק מברדיצ'ב.
נתניהו שילם מחירים כבדים מאוד כדי לרצות את גפניהסטורי
כולל בשבוע שעבר.
וגפני, במקום להכיר טובה, אומר בקול שהיתה טעות ללכת עם נתניהו.
איזה מחירים, חתם על הסכם תיקון חוק הגיוס, ולא תיקןאיתן גיל
עכשו יצא המרצע מן השק, ומסתבר שעל רקע זה שלח את סולית הנעל שלו, סמוטריץ', להתקוטט עם החרדים.
וסמוטריץ' נתן עבודה.
בעוד פחות ממאה ימים יתחילו הלכלוכים לצאת החוצה. הרבה פופקורן יאכל באותו לילה
שני החוקים שהועברו שבוע שעבר לדרישת גפני ושות'הסטורי
פוגעים אלקטורלית בליכוד. כשיצאו לבחירות, היה עדיף לנתניהו אלקטורלית לחדד עמדות מול החרדים כמו שרבים המליצו לו לעשות. זה לא היה פוגע בו אחרי הבחירות - אם המספרים יסתדרו, הם יהיו איתו בין כך.
אבל הוא בחר להראות נאמנות לגוש ולמרות הנזק האלקטורלי והחומר שזה נותן לתעמולה של האופוזיציה - התאמץ והעביר כשהבחירות כבר מרחפות את חוק יסוד לימוד תתורה ואת חוק המעצרים, לפני כן העביר את חוק המעונות ועוד לא דיברנו על זה שכבר שנה החרדים תוקעים חקיקה של הקואליציה, אבל אנשיהם יושבים על השיברים בכל המשרדים שלכאו' השר או סגנו התפטרו.
אחרי כל זה הם היו אמורים להעריץ את נתניהו ולשבח אותו מעל כל במה, במקום זאת ותוך כפיות טובה נוראית גולדקנוף עושה הכל כדי להכשיל את נתניהו, כולל הפגנות פרועות ודרעי וגפני 'מסתפקים' בדיבורים על הצטרפות לשמאל.
מאוחר מידיאיתן גיל
שני החוקים האלה היו צריכים לעבור לפני שנתיים, והיום אף אחד כבר לא היה זוכר אותם.
אבל מישהו יעץ לו להמתין לחודש האחרון, כדי שגם יאכל את הדגים הבאושים, וגם יסולק מהעיר.
אני לא יכול לומר בוודאות שהסוחר הממולח גולדקנופף סגר כבר עם אייזנקוט, אבל סימנים בולטים מראים שכך הדבר.
רחמנות על מה שהיה פעם "המחנה הלאומי"
לפני שנתיים הם לא הסתפקו בשום דבר ראליהסטורי
עוד לפני המלחמה היתה טיטות חוק גיוס, שיכל להסדיר את מעמד לומדי התורה, גם תוך כדי המלחמה היו נוסחים שבנשיכת שפתיים חברי הקואליציה היו מוכנים להצביע עליהם.
אבל לחרדים כל מה שנתנו לא הספיק. יצא המרצע מן השק, הם מדברים על 'לומדי התורה', על זה גם סוכם בהסכמים הקואליציוניים. אבל הם לא הסתפקו בפחות מחוק שיפטור את כל השבבניקים יושבי הברזלים והנופשים בתילאנד.
גם לצביעות הזאת, רוב הקואליציה הסכימה באב להצביע, מתוך הבנה שבטחון ישראל זה לא להפקיר את השלטון לשותפים של עבאס. אבל, היו חמישה חכים בליכוד שזה היה מוגזם להם. אם החרדים היו מצביעים זה יכל לעבור, אבל גם לזה גודקנוף רצה להתנגד למראית עין ושאחרים יעשו לו את העבודה השחורה - כאן זה נפל.
שקרא לא קאי - השקר של העסקנות החרדית כבר לא יכול להחזיק. כדאי שיתחילו לדבר אמת...
אם נתניהו וסמוטריץ בעד ארגנטינהאריק מהדרום
כנראה שה' בעד ספרד.
את זה
נראה בעוד כמה שעות, כשנדע מי ניצח...הסטורי
האמת, לא מעניין אותי כדורגל ובעייני כל ההתעסקות בספורט תחרותי זה מושב ליצים אחד גדול והתיוונות למהדרין.
אבל דחילאק, כמה רל"ב אפשר להיות?!
נתניהו וסמוטריץ' לא תומכים בארגנטינה כי תומכים בכדורגל. הם מפרגנים לארגנטינה כי ארגנטינה בעדינו במלחמות וספרד ממובילות הקו האנטי ישראלי.
בהודעה הזו אתה נגד הממשלה או נגד המדינה?!
חבל שלא הפכתי עצמי פסול לעדותאריק מהדרום
שלחת ווינר?נפשי תערוג
לא שלחת? לא לקחת!!
מה המספרים של הלוטו???????????????????????????נפשי תערוג
הלוואי שבלוטו היו 50% זכייהברגוע
פשוט צריך לבדוק מה המספרים שנתניהו וסמוטריץ בחרואריק מהדרוםאחרונה
ולהעלות בחזקת מינוס אחת.
טוב, צדקת...הסטורי
אולי זה רמז לחבייר מילי, שבמסגרת תהליך ההתחזקות, הוא צריך להעביר את מוקד ההתעניינות ממונדיאל לחידון התנ"ך...
מט"ו באב של ביתר לט"ו באב של ימינו: קריאה לפיוסhamedinai
מט"ו באב של ביתר לט"ו באב של ימינו: קריאה לפיוס וסגירת מעגל לאומי
יום ט"ו באב נושא עמו משמעות היסטורית עמוקה של נחמה וחסד בתוך השבר. חז"ל מלמדים אותנו שביום זה ניתנו הרוגי ביתר לקבורה, אירוע שהביא עמו הקלה כה גדולה עד שנקבעה בעבורו ברכת "הטוב והמטיב" בברכת המזון, וט"ו באב הפך ליום טוב.
השנה, לאחר המלחמות הממושכות, ולאחר שהושבו ארצה כל החטופים והובאו לקבורה כל החללים עד האחרון שבהם, יש מקום לציין את ט"ו באב הקרוב בחגיגה לאומית גדולה ומשמעותית.
יש שיאמרו שחזרת החטופים והחללים אינה הניצחון המוחלט – הרי הניצחון האמיתי היה אילו המלחמה והאובדן לא היו מתרחשים כלל. אך דווקא מהסיפור התלמודי של הרוגי ביתר אנו למדים שחוגגים את החסד, את כבוד המתים ואת סגירת המעגל, גם כשאין מדובר בניצחון צבאי מוחלט. אם על קבורת הרוגי ביתר, בעיצומו של חורבן נורא, קבעו חז"ל יום טוב, הרי שבימינו – כשהשבנו את בנינו ובנותינו לביתם ולאדמתם – התודה והשמחה צריכות להיות גדולות פי כמה וכמה. זוהי הזדמנות היסטורית להכריז רשמית גם על סיומה של המערכה.
אולם, תיקון לאומי אמיתי אינו שלם ללא פיוס פנימי. כדי לצאת לדרך חדשה ולסיים את המלחמות מבית, הגיעה העת להושיט יד זה לזה. כחלק מחגיגות ט"ו באב והיציאה לחירות, נכון יהיה להוביל מהלך כולל של "סולחה" לאומית: להעניק חנינה לראש הממשלה בנימין נתניהו, ובמקביל לבלום את המשך החקירות והעיסוק בתיקיו ובמעורבים בהם, כמו גם בנושא הפצ"רית.
עברנו די מלחמות בחוץ ומלחמות בפנים. הגיעה השעה לחתור לפיוס מוחלט בין בני עמנו, להניח למשקעי העבר, ולבנות יחד את העתיד מתוך אחדות אמיתית.
לא מובן מאיליוhamedinai
מישהו ברשת כתב ספק בציניות, ספק ברצינות:
"תודה לראש הממשלה שלא פעל בהתאם לאינטרסים של מדינת אויב. לא מובן מאליו בכלל".
והנה התשובה שלי:
כשמסתכלים על המציאות, זה באמת לחלוטין לא מובן מאליו
* **מבית:** כמעט כל מובילי דעת הקהל והמשפיענים בישראל מפעילים לחץ כבד ומושכים בכל כוחם לכיוון ששירת באופן ישיר את האינטרסים של האויב.
* **מחוץ:** המעצמה הגדולה ביותר, זו שמעניקה לנו את התמיכה הדיפלומטית ואת החימוש, לחצה ללא הרף לעצור ולהפסיק.
לעמוד איתן מול לחצים אדירים כאלה, גם מבית וגם מחוץ, זהו הישג עצום. אין מילים להודות להקדוש ברוך הוא ששלח לנו את ראש הממשלה הנכון, עם העמידה האיתנה הנדרשת, בזמן הקשה ביותר בתולדות המדינה.
הרי ההיסטוריה הקרובה מוכיחה שזה לא מובן מאליו. ארבעה ראשי ממשלה לפניו בחרו לפעול בדיוק בכיוון ההפוך ונסוגו תחת לחץ וגם בלי לחץ:
* **יצחק רבין:** הוביל את הסכמי אוסלו.
* **אהוד ברק:** הוביל את הבריחה החפוזה מלבנון.
* **אריאל שרון ואהוד אולמרט:** הובילו וביצעו את תוכנית ההתנתקות.
אל מול מורשת הנסיגות הזו, העמידה הנוכחית היא פשוט פלא ותולדה של מנהיגות נכונה בזמן נכון.
אופיר סופר פורש מהפוליטיקהאיתן גיל
יומיים לפני פיזור הכנסת הפנים הבן יקיר לי שהבוס הרמאי רימה אותו.
אופיר סופר, אל תלך בלי חברך סלומון,
מי זה ומה ההישגים שלוזיויק
מי זה? אה, הפודל של בצלאלאיתן גיל
כתבת כאן שני שקרים, ממליץ להמנע מהוצאת שם רעהסטורי
הוא לא 'הביא' ארצה עשרות אלפי גויים, להפך, הוא שינה כיוון מכל שנות השליטה של ליברמן מהשקעה רק ביוצאי חבר העמים - שממילא רובם המוחלט גויים - להשקעה בהבאת יהודים מארצות מגוונות, שמהם גוים לא מחפשים לעלות.
שנית - ממש לא הוא זה שטרפד את חוק הגיוס. את חוק הגיוס טרפדו אגודה, שכל נוסח שהוצע לא היה מספיק טוב בשבילם. מה שהם רצו, היו מספיק ליכודניקים שלא יכלו לבלוע, גם בלי קשר לאופיר סופר.
וכמובן, גם הביטוי המזלזל שכתבת על פצוע מלחמההסטורי
פשוט לא נכון, אם זה היה נכון - הוא לא היה פורש.
הוא פורש על רקע חילוקי דעות בינו לבין סמוטריץ' איך נכון לנהוג במצב שבו מצד אחד נציגי הציבור החרדי התגלו בעליבותם ואוגואיסטיתם, כשמשתמש בדיבורים על 'לומדי תורה' כדי למנוע שבבניקים מהחלצות למלחמת מצווה ומצד שני - אין לנו קואליציה אחרת...
תשלם בשביל בטחון ישראל מה שהוא שילם, לפני שאתה מתמש כלפיו בביטויים מזלזלים כאלו.
הוא גיבור ישראל, ואף אחד לא יקח את זה ממנואיתן גיל
אבל בכל הנוגע לחוק הגיוס הוא התנהג כמו חנווני קטן, ויש אומרים שהיה שלוחו של הבוס, כדי שחס ושלום לא ידבק רבב בבגדו של הבוס.
על רקע זה לא בלתי אפשרי שהתגלעו חילוקי דעות ביניהם.
בדבר אחד (כמעט) הכל מודין. טלית שכולה תכלת הוא לא, וקל וחמר לגבי הבוס שלו.
אתה כרגיל, קודם ממציא תאוריה ואח"כ מתבסס עליההסטורי
למרות הצדק בדבריו על הגיוס, ואין לי מושג איך מישהו יכול להתנגד לדרישה שבמקביל להסדרת מעמד לומדי התורה, עליו הוסכם בהסכמים הקואליציונים, הציבור החרדי יראה שהוא חלק מכלל ישראל ויוביל בגאון ובהובלה של מנהיגותו - מהלך של גיוס משמעותי של אלו שבזמן שאחיהם נחלצים לעזרת ישראל מיד צר - הם יושבים בצ'ונטיות במקרה הטוב ועל הברזלים ובטרמפיאדות לאילת במקרה המצוי, מבחינה קואליציונית זאת היתה התנהלות לא חכמה ולכן נוצר פער בינו לבין בצלאל.
כפי שכתבתי קודםאיתן גיל
הוא עוזב כי רימו אותו.
וגם הרויח ביושר.
לא שמעתי אף אחד מחבריו, ובמערכת הפוליטית בכלל, שקורא לו לחזור.
וגם, נכס אלקטוראלי מעולם הוא לא היה, נהפוך הוא- מאז ההודעה על פרישתו המפלגה מתחזקת בסקרים.
עכשיו הנפצת עוד תאוריה...הסטורי
הוא (וגם משה סלמון) לא עוזבים כי רימו אותם, אלא כי נוצר פער משמעותי.
שמחה רוטמן אתמול בגלי ישראל הביע צער משמעותי.
ואגב, ההתחזקות בסקרים היתה כבר שלשום. הופתעתי שאחד כמוך, שכל כך התבחבש בסקרים שלכאו' טענו שלא עוברים, לא פתח שרשור על כך...
אפקט סופר נרגעאיתן גיל
סמוטריץ' נחלש ועומד שוב על 4 מנדטים, כשהוא מגרד את אחוז החסימה מלמעלה.
ובשרשור בתוך שרשור, במיוחד בשבילך, לפי סקר מעריב מהבוקר, סמוטריץ'+בן גביר מאבדים יותר מעשרים אחוז מכוחם האלקטוראלי בקיזוז הריבוי הטבעי. בלעדיו הנפילה היתה כ- 25 אחוז.
לגבי הפער המשמעותי שנוצר, אם נוצר, כי במקום לקדם יידישקייט, קידמה המפלגה מלחמת חורמה בחרדים.
רחמנות על צביקה מור שהימר על הסוס הלא נכון.
כידוע, כתבתי לשיטתך, איני מחזיק מסקריםהסטורי
אבל אם כבר אז הפוך - אפקט סופר הוא ההחלשות לא ההתחזקות.
יש בעיה אמתית כרגע שהציוני דתי הממוצע מגבעת שמאול או פתח תקווה, מנווה שאנן או רחובות - לא מוצא את בני דמותו במפלגה. כל הנציגים שנשארו חוץ מוולדיגר שגם לא ברור את תהיה בשביעיה הראשונה בכנסת הבאה - הם מציר 60. הפרישה של סופר וסלמון, שביטאו (גם אם אני חושב שהיו צריכים לעשות זאת בצורה יותר חכמה פוליטית) קול משמעותי בציבוריות הציונית דתית - מצמצמת את הציבור שרואה במפלגה את מיצגיו.
במידה רבה, וסמוטריץ' היה מודע לזה כשהשתדל בפריימריז לקדם את רחלי צינקין ודומיה, על זה תלויה השאלה אם באמת זאת מפלגת הציונות הדתית, או שזה רק גרסה של תקומה - חייבים לומר - גרסה עם הישגים כבירים.
ממילא אני ממש לא מבין למה האנשים שסמוטריץ' מנסה לגייס הן דמויות כמו עופר וינטר או הרב זרביב, גיבורי ישראל אבל זה לא רלוונטי. אין שום הוכחה שמי שהיה אריה בשדה הקרב, יצליח בפוליטיקה, על פי רוב זה להפך. אבל מעבר לזה - שניהם דמויות ש'ישכנעו את המשוכנעים', לא אלו שהציוני דתי הממוצע מדרום ירושלים או נו"ש ימצא בהם את מי שהוא רוצה להצביע לו.
חותם על (כמעט) כל מילהאיתן גילאחרונה
לשמאל אין מה למכור, לא בדיוק, כי הוא מוכר רק לא ביבי, ומסתבר שזה עובד לא רע.
ולענייננו, סמוטריץ' מנסה לגייס כוכבים, אבל כוכבים לא מדברים לקהל שלו.
דוגמאות יש בלי סוף, וחלק מהם הזכרתי בהזמנויות קודמות. עופר וינטר זה אפי איתם החדש, ועל הרב זרביב אני לא רוצה לכתוב.
מפלגות צריכות להתמקד באויבים ולא לקושש כוכבים.
בענייננו, סמוטריץ' מתמקד במנסור עבאס, ולא בליברמן, והוא טועה, אבל מי אני שהוא יקשיב לי.
אם סמוטריץ' יעמיד למבחן הבוחר: אופיה היהודי של המדינה, מול וודקה וחזיר, ומחיקת הרוב היהודי השברירי, הוא יחזור ל- 14 מנדטים, ובגדול.
או במילים אחרות, ה"רק לא ביבי" של סמוטריץ' והציונות הדתית צריך להיות רק לא ליברמן.
נ.ב. ליברמן עושה את המנדטים שלו מ- "משיחיים" ומריצות, ולא שיש לו משהו אחר למכור.
מה ההבדל הגדול בין עמיר לבן אוליאל?סביר11
גם הוא יושב כי הודה בדבר שלא עשה, ויש עשרות הוכחות לכך ברשת.
🛎🛎שנימה ההבדל?
עמיר מן הסתם הודה בגלל איומי רצח שקיבל ,
ובן אוליאל הודה בגלל העינויים.
זה משנה כל כ
תקלה לא מאפשרת לפרט:סביר11
אני לא רואה הבדל גדול,
שניהם הודו במה שלא עשו
וחיים לניתוק מהמשפחות
אתה מבין שבהשוואה הזאת אינך עוזר לאף אחדהסטורי
רק מזיק לבן אוליאל?
ההבדל הוא עצום -
יגאל אמיר הודה במעשיו באותו רגע ובחקירה הראשונה, הוא גם התגאה בכך. אגב, בעייני, על עצם ההודאה הנלהבת שלו וההתנהלות שלו בבית המשפט - ראוי שישב בכלא עד סוף ימיו.
כל מי שטוען כל מיני קונספירציות, צריך להסביר גם למה יגאל אמיר שיתף איתן פעולה.
בן אוליאל הודה רק תחת עינויים, חזר בו כשהחקירה לא היתה תחת עינויים והסכים 'להודות' שוב, כשבניגוד לחוק הכניסו את המענה לחדר.
לא מזיק ולא עוזרפשוט אני..
שניהם הורשעו בפשעים שביצעו,
אצל שניהם ההודאה היא לא הראיה היחידה נגדם (אחד עשה זאת מול קהל רב ואחד ידע פרטים מוכמנים שאפילו החוקרים לא ידעו),
שניהם היו יהירים בבית המשפט ולא הביעו כל חרטה,
שניהם יישבו בכלא ובצדק עוד שנים רבות.
תגובה אחרונה, כי באמת אין לי כח לריב על זההסטורי
אני כן יודע שאלו שטוענים שהם 'לא ידעו' כל מיני דברים, הם אלו ששיקרו למעלה, שיש הצדקה לעינויים, שמבוצעים במדינה רק במקרה של פצצה מתקתקת - כשהם ידעו טוב מאוד שזה שקר.
הם עינו עצור, נגד החוק, נגד התקנות ובעיקר נגד כל נורמה אנושית, רק כי 'רוח המפקד' היתה שאת התיק הזה חייבים לפענח (משום מה כעשר שריפות בתים בדומא, לפני ואחרי, כמעט לא נחקרו...).
הם גם עברו במהלך השחזור המדובר על הכללים, כשהחוקרים מהחקירה נכחו בשחזור.
אגב, אני גם מתקשה לסמוך על מערכת חקירה, שהיתה כל כך שיטחית, שבמשך שבועות ארוכים מהאירוע ושלושה שבועות שהחשוד הספציפי ועוד עשרות נחקרים בהם בחקירת שב"כ (שגם בלי עינויים, היא פגיעה חמורה באדם באשר הוא) לא טרחו לשלוח את מעבדת הזיהוי הפלילי, לבדוק אם החלון נפתח ימינה או שמאלה...
אני גם יודע שההודאה שלו, לא מתאימה לעדי הראיה שהעידו על שניים.
אני כן יודע בוודאות, שפדופילים שיש עליהם ידע וודאי שפגעו בעשרות ילדים מסתובבים חופשי, בגלל דיקדוקי עניות של כללי החקירה וזיהום חקירה. אז כן - אני מצפה שהעובדה שיש לאדם גזומבות זו לא הצדקה לדה-הומניזציה.
להערכתי בלי הוכחותמשה
בן אוליאל היה עבריין קטן שהיה מעורב בעבירות רכוש וכו'. אינני יודע אם עשה מה שטוענים שהוא עשה. אני נוטה להאמין שלא.
מה המקור לסיפור הפרטים המוכמנים שאתה מדבר עליו?נקדימון
א. השופטים פסלו את ההודאה שלו כי היא נעשתה בניגוד לחוק (כלומר בניגוד למוסר ולצדק).
והעירעור הכשיר דבר פסול. על בסיס מה? רק על בסיס הכוח שלהם לעשות את זה.
ב. למיטב ידיעתי, לא היה להם שום הוכחה שהוא קשור לסיפור. לא ביומטריה, לא עדות, כלום.
כל אדם תחת עינויים קשים יספר מה שרוצים לשמוע. לכן גם במחבלים עושים את זה רק כאשר יש סכנה אמיתית, ואי אפשר לקחת סתם מנוול ערבי ולענות אותו כדי לקבל מידע.
זה מה שאני יודע. אולי יש טעות בידי.
בוודאי שיש טעות, קרא את פסק הדיןפשוט אני..
נקדימון צודק בשאלה שלו,ולגבי עמירסביר11
אני לא יודע מאיפה להתחיל ואין לי זמן להתווכח ויכוח טיפשי.
האם ראיתם את השתיים שלוש שעות של הראיון של המומחה ד"ר נחום שחף אצל פבריקנט או דושי ?האם ראיתם את ההוכחות שמביא הפרופסור זרצקי ביוטיוב ?
שיחות עם נתן גפן מס' 2 ו-3?
אני הייתי כמוכם...
משך 20 שנה חשבתי שלומר שעמיר לא הרג זאת הזיה של אנשים חשוכים,
עד שבתוך 40 דקות כשראיתי את הסרט הנכון הבנתי .
יש עשרות הוכחות לכך שזה לא הוא,
ולא סתם לאה רבין ז"ל דרשה ב 99 לדעת מי הרג את בעלה.
כאן בקישור הראשון להלן, בדקה 22:00 ,שר המשטרה (=לבטחון פנים) אומר בגלוי למצלמה שרבין קיבל 2 כדורים בחזה. אפילו לא אומר שנורה בגב.
איך זה מסתדר עם הטענה שיגאל עמיר הרג אותו בירי מאחור בכיכר?
ועוד,
ועוד
(השם הידוע לי לתפילה לפדיון שבויים- יגאל בן גאולה)
בנוגע לעמיר זה לא משנהנקדימוןאחרונה
קראתי את הספר של בארי חמיש ז"ל לפני המון שנים, ואני מוכן לקבל את הטענה שעמיר לא היה זה שרצח ממש את רבין.
א ב ל,
זה לא משנה כי הוא רצה לרצוח אותו. מבחינתו הוא אכן ירה, וכדורים חיים ממש שאינם סרק. הוא ניסה לרצוח את רבין, גם אם בפועל מישהו אחר עשה את זה.