מה היסוד לחרטה אמיתית על עבירות?מבקש אמונה

כבר הרבה זמן שאני מנסה להבין את העניין..

 

לפעמים קורה שאני בא לבקש סליחה,

ואז בא קול בראש ואומר לי: 

"נכון, עשית משהו לא בסדר, אבל אתה סך הכל בנאדם, וזה היה ניסיון קשה...

וחוץ מזה, למרות שזה אסור, אבל זה לא באמת מפריע לקב"ה שעשית את זה. הוא יכל גם להתיר את זה" ועוד ועוד טענות

 

אז שערי תשובה כותב שכדי שלהגיע לחרטה אמיתית צריך ללמוד את העונשים על כל עבירה..

למדתי. אז הבנתי שהקב"ה (כנראה) לפעמים ממש "כועס" - וכך גם העונש.

אבל עדיין חוזר הקול, אם כל כך קשה, למה אני אמור כל כך להתחרט? ולמה הוא כל כך כועס?

 

בקיצור, לאיזה הבנה אני אמור להגיע כדי באמת להתחרט על עבירות?

אשמח לתשובותיכם המחכימות.

 

נראה לי שפשוט... הדבר היה לא מאה, אז אני מתקן אותונפש חיה.
על ידי שחוזר בתשובה - מתחרט
וגם לומדים שוב את ההשלכות או הדינים
כדי לא להיכשל להבא
השאלה היא איך בכלל מתחרטים באמת...מבקש אמונה


נראה לי שנצייר לעצמנו את הדבר הבא-נפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ד' בשבט תש"פ 23:14
א. חבל שקושר אותנו לבורא יתברך . כל עבירה זה פלאייר. לחיצה עליו מנתקת עוד חוט שמרכיב את החבל ומחליש את הקשר להשם.


ב. מטבעות - מושקעות לחיסכון כלשהוא.
עבירה היא בעצם "לשבור" את החיסכון, לפזר/לבזבז אותו
ו"להעביר" את המטרה העיקרית של החיסכון הזה, ל"טובת" הנאה מיידית אחרת.

ג. שמעתי איפשהו שחטא= פספוס, חוסר. מלשון "והייתי אני ובני שלמה חטאים (חטאים= חסרים)"

חטא הוא פיספוס של המטרה העיקרית וסטייה ממנה אל מחוזות אחרים שמובילים למקומות שונים ומרוחקים ממה שרצינו.


זה כמו להיכנס בסמטה חשוכה ומלחיצה
במקום ללכת בנחת בשביל הראשי, המואר.





ממילא חרטה היא "איך גרמתי את החשיכה הזו... חבל מאד"




מצרפת משהו שייתן כיוון של שמחה בתשובה-

למה הקול של היצר הרע אמור להפריע לחרטה?ultracrepidam

אתה יודע שזה היצר הרע. אם תרצח מישהו, יבוא הקול בראש ויגיד לך "לא נורא. הוא יכול היה לא להיות קיים בכלל. ובכלל, הגיע הזמן שלו למות. אתה עשית את רצון הקב"ה".

אם הקב"ה אמר לא לעשות משהו, זה דבר רע.

כי אני לא מרגיש שזה כזה רע... זה העניין.מבקש אמונה

אם אני ארצח אני ארגיש שהפסקתי חיים של מישהו עם כל ההשלכות...

אבל יש מעשים שאני לא מרגיש שזה באמת רע- למרות שהקב"ה אמר שאסור.

 

האמונה בקב"ה ובתורה, משמעותה שמצוות הן טובות ועברות רעותultracrepidam


זה לא מספיק לי...מבקש אמונה

כי הרי גם אם הקב"ה אמר שזה רע, אבל מצד שני הוא שולח ניסיונות קשים עד כדי שהרבה באמת נופלים

והקב"ה ידע שאני אפול רק שזה שווה לו בגלל שאני אקום אח"כ...

 

מזה אני יכול להגיד לך שאולי גם בשבילו זה לא כזה רע

הקב"ה שולח גם אבטלה עד כדי שיש מובטליםultracrepidam

זה אומר שהוא רוצה שתהיה מובטל?

 

זה אומר שהוא רוצה שתתאמץ

נכון... ואם אני אוותר לעצמי תקופה אני לא אבכה על זהמבקש אמונה

סבבה נפלתי - קמתי...

 

אני לא שואל על הקימה למה לקום? או למה לא לעשות עבירות?

אלא מאיפה באה חרטה שהלב ממש מצטער שעשיתי עבירה

 

 

חרטה היא קודם כל כלפי עצמך שאתה בדרך לא טוב שמובילהחסדי הים
אותך לפוטנציאל של אסון.
תשובה זה חרטה על העבר וקבלה על העתידמושיקו
ה' מביא שפע לעולם על ידי שמירת מצוות לא תעשה וקיום מצוות עשה.

שאתה עובר עבירה אתה חוסם את השפע.

בתשובה אתה משחרר את החסימה על ידי המשכת כח נעלה שמשחרר את ה'חסימה'

ואיך זה גורם לחרטה?מבקש אמונה

אז הקב"ה ברא מערכת חוקים להורדת שפע...

מה יש כל כך להצטער ולבקש סליחה מהקב"ה אם לא הורדתי שפע? כזה ביג דיל?

 

וזה לא שאני עושה בכוונה, זה תוצאה של ניסיונות שהקב"ה שלח.  

אז כאילו ההרגשה היא

"פשוט תמשיך הלאה, מה אתה מצטער כאילו מי ישמע מה עשית"

כי השפע הולך לאויבים שלך..מושיקו

אם נוריד  את זה למשל בעולמנו.

 

מה ביג דיל לתת לרוצחים בעזה עזרה?

במקום לעניי שדרות?

 

השפע זה חיות שמגיע לקדושה או שלא

לא מרגיש לי שזאת הסיבה להתחרט מבקש אמונה

הרי הקב"ה ברא את המערכת הזאת של השפע למי תרד מתי... זה שנכשל בכלל לא מתכוון לזה.

זה נראה לי יותר כמו עונש על המעשה מאשר המעשה עצמו.

אם אתה אומר שזו הסיבה, בעצם אתה אומר שהמעשה עצמו לא נורא רק שכך הוחלט שזה יוריד שפע לאויב.

 

ועל פי המשל, נניח שאני במלחמה ובטעות הבאתי נשק לאויב..

אז ממי אני אמור לבקש סליחה? אני אתבאס לכמה זמן ואמשיך להלחם.  

 

המעשה נורא אבל אכן זה הכיווןמושיקו
להתבאס
*להבין למה זה נורא*
אבל להמשיך להלחם
אולי לעבוד קצת על צד היראה?דעתן מתחיל
חרטה אינה חייבת להיות דווקא על העונש או החטא, היא יכולה להיות בדרגה גבוהה יותר גם על הריחוק שהמעשה יצר. המעשה השלילי מרחיק אותנו מהבורא יתברך ועל כך אנו מתחרטים (בלי לפגוע בשאר סוגי החרטות). אנחנו רוצים להיות קרובים אליו, וכואב לנו כאשר אנחנו גורמים לריחוק והסתר.

בדור של אהבה קצת קשה לנו להכיר בערך הטעויות שלנו ולהרגיש חרטה ובושה בהם. אבל באמת התחושות האלו טבעיות לחלוטין, ועם קצת עזרה אני מאמין שהן יחזרו למקומן הטבעי והנכון.

יש שיטות שונות ליחס שלנו עם קב"ה בשכר ועונש יחד עם סוגי היראות השונים. רבינו יונה מפרט את אחת השיטות הבסיסיות שתנועת המוסר השתמשה בה יותר. לחלק מאיתנו נכון יותר לעבוד את ה' בדרכים אחרות, בהם הקב"ה אינו "כועס" כביכול כלל, ובהם ההסתכלות היא עלינו ביחס אליו ולא להפך.

צריך להרחיב עוד הרבה אבל כאן מקום טוב כמו כולם לעצור. אולי והנקודה הזו כלל לא תענה לך ותתאים יותר אחת אחרת.
גם אם עובדים מאהבה, עברות הן לא פחות חמורותultracrepidam

העובדה שאני אוהב את הקב"ה ולא חי בפחד ממנו, אמורות להחליף את הפחד של "מה יקרה לי אם אחטא" בבושה של "איך פגעתי בקשר שלי עם בורא עולם" - תחושה הרבה יותר חזקה, לדעתי. לפחות עבור קטני אמנה כמוני

אבל...מבקש אמונה

נניח שאתה מצטער שהתרחקת מהקב"ה... אז סבבה אתה "מבקש סליחה" מעצמך.

כמו כל נפילה בחיים

 

אבל ידוע לי שצריך להתחנן לסליחה מהקב"ה...

אדם שהעליב את אשתו, "מבקש סליחה" מעצמו?ultracrepidam

אם פעלת נגד מישהו שאתה אוהב, אתה מתחנן לסליחה הרבה יותר מאשר מישהו שאתה מפחד ממנו (כמובן תלוי כמה אתה מפחד...)

הקב"ה נעלב? נפגע? לא מרגיש שזה דומהמבקש אמונה

הרי הוא בעצמו מביא לי ניסיונות ויודע שאני אפול לא מעט...

לא מרגיש שזה לא כמו אשה או בנאדם בכלל.

 

אני חייב ללכת... תמשיכו לכתוב תשובות אני אשמח

 

 

 

כשלא קמת לתפילה, אמרת לקב"ה "אתה לא מעניין אותי"ultracrepidam

ולא אומרים את זה למישהו שאתה אוהב. אף פעם, בשום מצב.

 

לא הגיוני שתתייחס לאדם יותר יפה מאשר תתייחס למי שברא אותך.

הקב"ה ברא אנשים בעולם כדי שתלמד איך להתנהג, כדי שתוכל לעבוד אותו כמו בן אדם.

 

ודי כבר עם הטיעון של "הוא מביא לי נסיונות". אם הוא לא היה מביא לך נסיונות הוא לא היה בורא אותך בכלל. אתה חושב שהוא צריך אוך כדי שתעשה בטן-גב? חסר לו מלאכים שמסוגלים לעשות בטן גב? אם הוא ברא אותך זה כי הוא מצפה ממך לעשות משהו, וזה רלוונטי רק כי יש לך אופציה לעשות הפוך (זאת המשמעות של "בחירה חופשית". לא שאת אמור לעשות הפוך, אלא שאם הצלחת לעשות מה שהקב"ה לא רוצה, זה לא מעיד עליו אלא על הבחירה הגרועה שלך)

 

ובאמת לא ברור לי לאיפה הלכה הדתיות הפשוטה, העמוקה והפנימית של עובדי ה' שקודם כל עושים מה שהוא אומר ומשאירים את הדיונים הפילוסופיים לספרים (אל דאגה, אני מכיר את הספרים. אבל כשאני אומר תהלים אני לא מפלסף)

חס וחלילה!! זה לא נכון... זה בכלל לא עובר במחשבה.מבקש אמונה

להפך, אני לדוגמא כל הזמן אומר לקב"ה שיעזור לי לקום לתפילה ויעזור לי לא לעשות עבירות...

איך אפשר לומר דבר כזה?  

אם הילד שלך יעשה איזו שטות אתה תגיד לעצמך שאתה כנראה לא מעניין אותו??

 

לא אמרתי שבאתי לעשות פה בטן גב...

אבל כמו כל אתגר לא קל, ברור שנופלים בדרך...

 

לא הבנתי מה הכוונה לדתיות פשוטה, אני באמת מנסה להבין את העניין של התשובה

 

כי אני מרגיש קצת מעצבן שאני נלחם, אבל על כל נפילה אני צריך לבכות ולפחד שמא יגרום החטא וכו'..

זה הרגשה באסה ולא מובן לי מה העניין.

 

חלקת עלי?דעתן מתחיל

לא ראיתי דבר שונה ממה שכתבתי.

 

@מבקש אמונה אתה מניח הנחות של שיטת המוסר (הקב"ה "כועס", להתחנן לסליחה) ושואל מצורת הסתכלות של דורנו (סה"כ ניסיון, הקב"ה גרם לי וכו'). נראה לי שאם תלך על אחת מהן או לפחות אחת לאחר השניה שאלותיך יפתרו. 

כן. בעיקר על הפסקה השניה, קצת על השלישית (והכותרת)ultracrepidam

הבנתי מדבריך כאילו עבודת ה' מאהבה מתמקדת באדם; על זה חלקתי ואמרתי שאדרבה, עבודה מאהבה ממוקדת בה' הרבה יותר.

הבנת לא נכון דעתן מתחיל
וכנראה גם באשמתי.
הכותרת העירה שיחד עם דרך של אהבה צריך גם יראה - לעשות מה שנכון ולא רק לאהוב.
הפסקה השניה הוסיפה שדרך של אהבה לפעמים גורמת למעט חוסר בצד השני, להכלה גדולה מדי ללא גבול. כדאמרי אינשי "תעשה מה שטוב לך".

ובשלישית, אני מניח שאתה מתכוון ל"ובהם ההסתכלות היא עלינו ביחס אליו ולא להפך". כאן אני מבין מדוע הבנת אחרת ובכל זאת השתדלתי לדייק. "עלינו - ביחס אליו". הקב"ה תמיד במרכז. השאלה היא האם אנחנו מסתכלים איפה אנחנו ביחס אליו - אוהבים אותו ועושים רצונו - או האם אנחנו מסתכלים עליו ביחס אלינו - כביכול "כועס" או "מרוצה" מאיתנו.
יהודי שאוהב את הקב"ה רוצה לשאול את עצמו איך הוא יכול לעשות את רצונו בצורה המושלמת (הזוית מצידו). לעומת יהודי שפוחד ממנו יתברך לפעמים ישאל איך אפשר להמנע מלהכעיס (הזוית מצד הבורא). על זה ניתן כמובן לחלוק, אבל לא רמזתי לרגע שה' יתברך לא במרכז.
(וצריך להרחיב, שזו אחת המחלוקות בין תנועת המוסר לתנועת החסידות, האם יהודי הוא תולעת ולא איש או גוף קדוש עם נפילות, שממנה כמובן מתחברת גם המחלוקת על דרכי האהבה והיראה).

באותה הפסקה השתדלתי לחדד שאולי נכון להתבונן על החרטה ממבט של אהבה, וכך להתחבר אליה ע"י יראת הרוממות ופחות ע"י יראת העונש והחטא (ע"פ שיטת הרב קוק ועוד בנושא ובניגוד למסילת ישרים).
נראה ליריבוזום
שהמשימה שלנו צריכה להיות להתקדם ולהשתלם. כך שייתכן שכרגע יש עבירות שמרגישות כניסיון גדול מדי, והתשובה עליהם לא תהיה אמיתית לא רק מצד החרטה, אלא גם מצד הקבלה לעתיד "עד שמעיד עליו יודע תעלומות"... - אם זה סוג מעשה כזה שבכלל לא נמצא בחזית המלחמה, אלא שטח של האויב, אז לא המעשה עצמו הוא הבעיה, אלא העובדה שעדיין לא הגענו לכבוש את השטח הזה - מה שלפי התכנית אמור לקרות בעוד כך וכך שנים אם נתמיד בכיבוש שטחים נוספים. הניסיון הזה עכשיו קשה מדי, אבל עם מידות יותר מתוקנות, יותר יראת שמים, יותר קדושה - הוא כבר לא יהיה כל-כך קשה - על זה אפשר להצטער, כי לתקן ולהוסיף בכל הנ"ל זה בידינו. מקווה שהבנתי את השאלה ושהמחשבות בכיוון..
מה השאלה?advfb

כשאדם עושה עבירה הוא מורד במלכו של עולם. נ-ק-ו-ד-ה!!!

הבנה שיטחית של מושג התשובה גורמת לנו להתייחס בקלות אל העבירות. ממילא אפשר לעשות תשובה.

 

בנאדם הגיע לעולם בשביל יעד מסויים והוא לא ממש אותו! להיפך הוא עושה כנגד מה שהוא נברא עליו! זה נורא! לא צריך לתת הסברים גדולים למה זה נורא!

למה מורד?מבקש אמונה

מה גם שוגג? 

מה עם אחד שכל יום מתפלל לה' בדמעות שיעזור לו להפסיק לחטוא?

 

אני אשאל שאלה על עצם מה שכתבת..

למה אדם אמור להרגיש שזה נורא כל כך לעבור על רצון ה'? 

יש הרבה מרגישים שזה כמו אבא ובן... לא קורה שהילד עושה קצת שטויות או נכשל?

כן. גם מי שמתפלל עם דמעות להפסיק לחטוא.advfb

הדמעות פשוט מוחקות את העבירות?

למה הוא בוכה, סתם?

אם בנאדם כל כך בוכה - נראה לי שהוא כבר לא שואל את השאלה ששאלת.

 

אבא ובן זה פרספקטיבה שלא מתאימה לנידון דידן.

אדרבה, בחינוך זה כלל גדול שבן ימרוד באביו. זה חלק מההתפחות הטבעית שלו, למרוד באבא.

מבחינת התחושה האינטימית, שהקב"ה שומר עלינו ומשגיח עלינו - פה נחוצה ההשוואה של אבא ובן. 

ולא ליחס לקבלת עול מלכות שמיים.

 

בקבלת עול מלכות שמיים - היחס שלנו צריך להיות כמו נתינים לאדוננו. עבדים ומלך.

וזה היחס שמוזכר על בתנ"ך בקשר בין הקב"ה גדולי האומה שמהווים מבחינתנו מודל ביראת שמים.

אברהם אבינו קרא לקב"ה בשם "אדון". משה רבינו נקרא "עבד ה'".

עמ"י בכללתו נקרא "בני בכורי ישראל" שפה אכן מדובר על אזכור לפרעה שהקב"ה מגן על בניו.

לעומת זאת על ענקי עולם ונאמנותם לקב"ה התורה לא המשילה את היחס של אב ובן. אלא - עבד ואדון.

 

 

נראה לי שאתה מגזים.מבקש אמונה

 אני יודע שמי שמומר הוא מורד, לא מי שנכשל... 

 

בכל אופן... אני לא מרגיש ככה מה אני אגיד לך..

אשמח שתענה באופן ענייני מה אתה חושב על תוכן הדברים שכתבתיadvfb

ואני ממש לא מבין מה הקשר בין מה שכתבתי ללדעת מה זה נסיונות..

לא מבין למה אתה מצפה...advfb

שנגיד לך "זה לא כזה נורא לחטוא.. לא צריך לעשות מזה כ"כ עניין"?

אם נגיד לך את זה כבר איבדנו את כל העניין הדתי בחיים.

זה ממש הופך אותנו ל'דת האהבה' בנצרות.. יש רק האהבה. אין דין. זה בטח לא מה שאתה רוצה.

 

מז"א "אני לא מרגיש ככה"?

האם בנאדם מנהל את החיים שלו ע"פ "מה שאני מרגיש"? ככה הוא גם מהנל את חשבון הבנק שלו ואת המשכנתא שלו?

דברים רציניים דורשים בירור שיכלי ואל רק "מה שאני מרגיש"..

זה לא עניין של "מה שאני רוצה"מבקש אמונה

פשוט יש מרחק גדול בין "לא נורא" לבין להגיד שאדם מורד.  יש אמצע

לדעתי לא חייבים להגיד לשם כדי לחזור בתשובה

אפשר לחזור בתשובה ולבקש סליחה גם על פחות מזה אם מבינים שיכלנו יותר או שעשינו משהו לא טוב.

 

 

אדרבא תביא מקורות שמצדיקים אותך, כי לדעתי גם חכמים חולקים על מה שאתה אומר 

יש לך אינטרס להפחית מחשיבות העונש?advfbאחרונה

מה זה משנה אם זה מרידה בה' יתברך או שיש לזה שם אחר?

הרי בכל מקרה אתה צריך להתאמץ הכי הרבה שאפשר ולמצוא דרך מעשית לחזור בתשובה.

זה כזה משנה איך נקרא לזה?

אשריך שאתה מודע לזה, העיקר לשאוף לתיקון וזה מתחיל במודעות.אוא"ר
רק ע"י מודעות(לא ידיעה בעלמא) שאין דבר חשוב ומתוק יותר מדבקות בקב"ה ומעשיית רצונו ושזה החיים עצמם מגיעים למודעות שהחטא הוא ממית ממש ומפסיק את אותה דבקות.
ככל שאדם חי יותר את ה' בתוך החיים שלו הוא מצטער על החסרונות שקיימים ושואף יותר לקיים אותם.

אם לאדם חשוב תורה אז הוא מצטער כאשר הוא חוטא, אם אדם חי תורה הוא מרגיש שהוא הרג את עצמו כאשר חטא.
ככל שמתגדלים יותר חוזרים בתשובה יותר בשלמות.

את השאיפה לדבוק בה' מגלים ע"י לימוד תורה, מצוות ועבודת המדות.
זה תהליך אינסופי של גדילה אינסופית.

שבעז"ה נזכה כולנו לחזור בתשובה שלמה לפניו ית'!
רק הוספה...אוא"ר
חזרה בתשובה היא לאו דווקא על הנפילה בפועל, אלא על עצם כך שאנו נמצאים במדריגה של חסרון שיוצא לפועל במעשה של חטא.
אבל שייך לחזור בתשובה גם בלי חטא, על עצם כך שיש אפשרות כזאת של ניתוק מה' ית'.
כתבו פה הרבה אז סליחה אם אני חוזר על משו.יהודי פשוט.
אני לא חושב שהחרטה באה דווקא מצד זה שה' "כועס".
אלא מצד זה שכל עבירה שאדם עושה הוא מצער את ה' יתברך.
וה' יתברך אוהב אותו באמת, ונותן לו לחיות כל רגע ושנייה, וכשאדם עובר עבירה הוא מצער אותו.
להבדיל, אדם לא רוצה לצער את ההורים שלו נכון? ואם הוא ציער, ישר יעלה לו חרטה בליבו שהוא גמל רעה תחת טובה להוריו היקרים.
נשמע שאתה צודק... אבל לגבי הכעסמבקש אמונה

הרי בדיוק לאחרונה למדנו בדף היומי (כח ע"ב) את מה שר' יוחנן אמר כשהוא בכה לפני מותו

"ואם כועס עלי - כעסו כעס עולם"

אשריך אחי. ודאייהודי פשוט.
שצריך לירא מלהכעיס את ה',
אלא כוונתי הייתה שאדם שרוצה חרטה על מעשיו זה יכול יותר לבוא לו מצד זה שהוא מצער את ה' ולאו דווקא מכעיס.
כלנחלת

כך אוהבת לכתוב על ספרים

האם יש כאן ניקים

עם אותם תחביבים?

 

וזה בלי קשר - האם כדאי לעבור לספק HOT?????????

חברת HOT ידועה בתעריפים מושכים ואטרקטיבייםפ.א.

תעריפים הבאים לחפות על מיתוג מאוד גרוע ומעמד בעייתי מאוד בשוק התקשורת, מבחינת שירות הלקוחות שלה ותמיכה טכנית בתקלות.  


תשובת Gemini:

המוניטין השלילי של חברת הוט (HOT) בשוק הישראלי אינו מקרי, והוא תוצאה של הצטברות תלונות וביקורת ציבורית לאורך עשרות שנים. למרות ניסיונות של החברה להשתפר בשנים האחרונות, היא עדיין נתפסת על ידי רבים כ"סדין אדום" בתחום השירות.

להלן הגורמים המרכזיים שהובילו למעמד הזה:

1. שירות לקוחות ומערך הטלפוניה

במשך שנים, הוט הייתה מזוהה עם זמני המתנה ארוכים במיוחד (לעתים מעל שעה) במוקדי השירות והתמיכה. למרות שמשרד התקשורת החיל תקנות מחמירות (כמו "חוק ה-3 דקות"), הזיכרון הציבורי של חוסר האונים מול המענה האוטומטי נותר צרוב. בנוסף, לקוחות רבים התלוננו על יחס לא מקצועי או חוסר יכולת של נציגים לפתור תקלות מורכבות.

2. קשיים בתהליך ההתנתקות

אחד המקורות המרכזיים ל"שנאה" כלפי החברה הוא הקושי להתנתק משירותיה. בעבר נפוצו סיפורים רבים על לקוחות שביקשו להתנתק אך נתקלו בנציגי "שימור לקוחות" אגרסיביים, או שגילו כי החברה ממשיכה לחייב אותם חודשים לאחר שהודיעו על סיום ההתקשרות. התופעה הזו הובילה להקמת אתרים כמו "Hot Sucks" (בעבר) ולתביעות ייצוגיות רבות.

3. "שיטת מצליח" וחיובים עודפים

החברה נקנסה לא פעם על ידי הרגולטור בשל חיובי יתר או העלאות מחיר חד-צדדיות ללא הודעה מספקת. לקוחות חשו שהם צריכים "לשמור על המשמר" ולבדוק את החשבונית מדי חודש כדי לוודא שלא נוספו לה שירותים שלא ביקשו או שהמחיר לא קפץ פתאום.

4. תקלות טכניות ותשתית

בעוד שתשתית הכבלים של הוט נחשבה בעבר למתקדמת, היא סבלה (ועדיין סובלת באזורים מסוימים) מתקלות שדורשות ביקור טכנאי. הדימוי של "הטכנאי שלא הגיע" או "חלון זמן של 4 שעות" הפך למזוהה מאוד עם החברה, מה שהוסיף לתסכול הצרכני.

5. שיווק אגרסיבי

הוט ידועה במאמצי שיווק ומכירה אינטנסיביים מאוד. לקוחות שעזבו את החברה או כאלו שרק התעניינו בשירות מדווחים לעיתים קרובות על טלפונים חוזרים ונשנים ממוקדי המכירות, גם לאחר שביקשו להפסיק זאת.

נתונים מהתקופה האחרונה (2024-2025):

* דו"ח משרד התקשורת: גם בנתונים העדכניים, חברות מקבוצת הוט (כולל הוט מובייל) מככבות לעיתים קרובות בראש רשימת התלונות המוצדקות של הציבור.

* קנסות: רק לאחרונה הוט מובייל נקנסה במאות אלפי שקלים בשל חיובי יתר, מה שמעיד על כך שחלק מהבעיות המבניות טרם נפתרו לחלוטין.

לסיכום: השילוב בין שירות בעייתי בעבר לבין קשיים בירוקרטיים בהווה יצר "מותג" שנתפס כדורסני ולא קשוב לצרכן. עם זאת, חשוב לציין שהחברה משקיעה בשנים האחרונות משאבים רבים במעבר לערוצי שירות דיגיטליים (וואטסאפ, צ'אט) כדי לנסות ולשנות את התדמית הזו.

תודה רבהנחלת

זה לשון הרע לתועלת, נכון?

 

דווקא המוקדנית שפנתה אלי היתה נחמדה. אמרתי לה שאני אחשוב על זה ואענה לה והיא לא פנתה יותר (עדיין. עבר די זמן)

 

אמנם רימון השתפרו מבחינת זמני ההמתנה, אבל עדיין קורה לא  פעם שאני מספר 35 או משהו כזה, וקרה שהספקתי לחלום כמה חלומות

מאוד נחמדים תוך כדי ההמתנה וממש התעוררתי בחלחלה כשהם ענו....   צריך כנראה להתקשר מוקדם בבוקר.

 

אבל הם בסדר. תמיד אדיבים תמיד סבלניים  והאמן לי שעם חוסר הכשרון הטכני שלי - הם מלאכים!

 

הבעיה היא שלמרות החסימה הגבוהה, לפעמים נפתחים דברים בעייתים ולעומת זאת, נחסמים דברים לגמרי כשרים, כמו למשל: כיצד להחמיץ מלפפונים מלוחים.

 

כך שמעדיפה חסימה הרמטית יותר. נטפרי למשל. רק חוששת שאם ארצה להקשיב למוסיקה אחרת, הם יוקיעו אותי בשער העיר....

 

 

אני קצת מרחמת על הוט ומקווה שבכל זאת יצליחו.  

 

 

תודה לך.

 

 

 

 

 

 

אז תכתבי ותשתפי אותנוחיה.מושקא

גם אני מתעניינת בתחביבים של אנשים, כי משעמם ליי בחיים 😩 (לא כל היום אבל לפעמים באלי למלאות את היום שלי במשהו והכל מבאסס).

ועל הוט שאלת כמה פעמים, לא קראתי את כל התגובה שכתבו לך אבל ידוע שמלאא אנשים מתלוננים עליהם וזה משו שצריך לדעת לפני כדי להתחשב בו.

תודה!נחלת
מהנחלת

עם חוגי אמנות למשל: ציור, קרמיקה, שזירת פרחים וכו' וכו'.

או טיול פעם לחודש, או לנסוע לעיר חדשה שאף פעם לא היית בה,

או להתנדב במשהו שמעניין אותך ואת יודעת לעשות זאת טוב וללמד אחרים?

(עד כמה שזה נשמע משעמם ומעצבן, שמתי לה שללמד או לעשות משהו

חינם לזולת, נותן סיפוק; מרגישים שעושים משהו משמעותי בחיים..

או לקרוא, או לרקום לך תמונה, או לסרוג לך משהו נחמד, בשתי מסרגות

או אחת - באינטרנט אפשר ללמוד הכל - יש המון דברים...

 

לא שאני טובה בזה, אבל חייבים למצוא משהו שמעניין, שמעסיק

שמעשיר את החיים...

 

אני אומרת לפעמים לבת שלי: אסור להגיד : משעמם. אסור שיהיה משעמם בחיים. הזמניים והיקרים האלה. אסור!

(גם לעצמי אני אומרת את זה. נכון שהכי קל זה ללכת לבית קפה עם חברה, לאכול עוגה, להזמין גלידה, לראות

סרט...זה נחמד אחת ל.....אבל באמת, זה לא שנותן באמת שמחה)

 

לחיות כל יום בפני עצמו ולהשתדל למלא אותו בטוב, בעניין, בשמחה, בחסד כל שהוא..

 

לא שאני טובה בזה. לצערי. אבל יודעת שזה כך.

 

יש ס פר "אל דאגה" ויש לו עצה טובה שהוא קורא לה: רק היום. ומביא רשימה של דברים. מאוד יפה.

 

התחביבים שלי הם קריאת ספרים (אבל אין הרבה ספרים איכותיים), לאכול (אללי!), בעלי חיים, טיולים בטבע (שאני כמעט אף פעם לא עושה)

וללמוד איזו שפה. סתם כך. זה נחמד.

 

אבל באמת אני חושבת שצריך וכדאי לעשות מעשה חסד אחד ליום, קטן ככל שיהיה.

 

טוב. זו לא הטפת מוסר. זו הצעה. והיות ואני כבר סבתא (ראי הבורות שלי במחשבים...) אז אני פשוט משתפת אותך במה שאני חושבת שכדאי. בראש ובראשוה - לי. לאדם שאני.

ואז - גם לך.

 

אגב, אפשר ללכת לגן חיות אחת ל....הפינגווינים מקסימים ושמעתי שיש להם פנדה אדומה!

למדור של הזוחלים את לא חייבת להיכנס. אלא אם את אוהבת..

 

הא, יש את האתר "התבוננות פנימית" - מכירה? אם את חבדניקית אז בטח כן. ואם את לא מכירה. כדאי מאוד. נפלא. זה של ד"ר יחיאל הררי, שכתב את "סודו של

הרבי" והוא מדבר שם על כל הדברים שבעולם: שמעסיקים אותנו, שמדאיגים  אותנו, שמעציבים אותנו....הכל. הוא חבדניק חבדניק!

שבוע טוב!!

יפה מאודשלג דאשתקד

בהצלחה בהגשמת התחביבים.


לכבי הוט, אם כוונתך לפלאפון של הוט-מובייל, טל תתקרבי. התעריף אולי נמוך אבל פעם עברתי אליהם והייתה קליטה על פנים (או ליתר דיוק: לרוב לא הייתה קליטה), ומאז ועד היום (כ6 שנים) לא הצלחתי לנתק את הקו הזה...

באינטרנט הביתי נדמה לי שהם בסדר. יש לי וכשקראתי הגיעו מהר ותיקנו והיה בסדר. יש לפעמים בעיות אבל יכול להיות שזה לא דונה מחברות אחרות.

זה תלוי אזוררקאני

לי יש קליטה מעולה בהוט

אבל השרות לקוחות שלהם מזעזע

רודפים אחריך ולא משחררים וחופריםםםםם

וברגע שאתה עובר אליהם אין מענה ואין תקשורת

אני חושב שגם אצלינו זה בסדר כיוםשלג דאשתקד
יותר מדבר על הקטע שאי אפשר להשתחרר מהם...
להוט ולפרטנר אנטנות משותפותזמירות
אין בעיות קליטה באופן כללי. אולי היה לך נקודתי בבית שלך. בכל זאת מדובר בכ-1/3 ממנויי הסלולר בישראל. 
יש לי מחשב. לא פלאפון חכם. תודה רבה!נחלת
ישכויח!נחלת
זהו. התכוונתי לאינטרנט במחשב נייד.נחלת

בני הבית אומרים שלא כדאי וגם רוב התגובות כאן לא המליצו בחום...

 

תודה!

איזה ספריםצדיק יסוד עלום
האם זו תגובה לשאלה שלי?נחלת
מה כבר ביקשתי? כרית לישון עליה?נקדימון
מה זה מיליארד סוגים ואפשרויות בשביל סך הכל כרית לישון עליה בלילה? איזה מילוי, איזה חומר, איזה ריח, עם/בלי קימור, נושם או נחנק, מרופד או כאילו מרופד, לשינה ישר/על הצד/על הצדדים/על הירח.


הלכתי לאיבוד, ורק רציתי כרית

כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוךצדיק יסוד עלום

ולכן כדאי לשלם באהבה את המחירים שיכולים להיות ביחס לעניינים של יציאה מאיזור הנוחות.

יש עיקר ויש טפל

מה שעיקר - כדאי להתעקש ולא לוותר

מה שטפל - כדאי להתגמש ולוותר.

אני מאמין שלכל אדם יש עיקר וטפל שונים (קצת או הרבה)


בהצלחה! 😴

נראה לי הבנת את זה כמשלנקדימון

אבל אני באמת דיברתי על כרית לשינה.

לא יודע איך להתייחס לכל הוריאציות האלה.

לא מבין את זה בכלל

 

בכל מקרה, תודה 😀

עשיתי העתק הדבק לתגובה בשרשור אחר 😁צדיק יסוד עלום
כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוך - לקראת נישואין וזוגיות


שלח צילומסך של הגלריית כריות נעזור לך לבחור

אני פשוט נכנסתי לחנות ושאלתיטיפות של אוראחרונה

"אפשר כרית? הכי פשוטה"

 

היום אני יודע שכריות שהן לא רכות מדי יותר נעימות לי, אז הייתי מרגיש רגע ואם היא לא טובה הייתי שואל "יש אחת פחות רכה?"


 

(אבל בטח יש כאן אנשים שיהיה להם דברים חכמים יותר להגיד 🙃)

האם בבקשהנחלת

יש למישהו ידע אם חברת HOT - שייך לעבור אליה מרימון?

הרבה יותר זולה.

 

יישר כוח.

זה מוצר אחר לגמרי. סינון כמו של רימון עולה כסףפשוט אני..
אם את חושבת שהמחיר שווה לך, אז אל תעברי.


לא הבנתי נכוןנחלת

יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.

השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.

 

תודה.

בהוט אין סינון כמו ברימוןפשוט אני..
לכן כתבתי שזה מוצר אחר
תודה רבהנחלת

הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.

אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר) 

יש 2 דבריםרקאני

ספק אינטרנט

והגנה

 

HOT מספקים אינטרנט

רימון מספקים הגנה

 

רימון הם גם ספק אינטרנט עצמאישלומית.
נכון נכוןנחלת

הם דיברו על ספק. האם כדאי או שיהיו מליוני תקלות מביכות?

זה ככהפצל"פ

יש ספק תשתית שזה אומר הוט ובזק

ויש ספק אינטרנט שזה יכול להיות הוט בזק אינטרנט רימון פרטנר סלקום ועוד


 

אני מבין שאת רוצה לברר על מצב של לקבל תשתית מהוט ואינטרנט מרימון


 

ממה שזכור לי מפעם, רימון והוט פחות מסתדרים ביניהם

מה שאומר שאם תהיה לך תקלה כל אחד מהם ישלח אותך לצד השני לטפל בזה, ואת תישארי תקועה, וזה חתיכת כאב ראש לסנכרן בין שתי המוקדים עד שאחד מהם מוכן באמת לטפל בזה

אולי היום זה כבר השתנה... אני לא מעודכן


 

יש אבל לרימון חבילת בנדל, שזה אומר שגם את התשתית של בזק והוט וגם את האינטרנט את מקבלת דרכם, ואז אם יש לך תקלה באינטרנט אז את פונה רק לרימון, והם ידאגו ויטפלו לך בהכל כי רק להם את משלמת


 

אין לי מושג לגבי מחירים, ומן הסתם שיש חבילות של הוט ובזק שמשלבות אינטרנט לבית עם טלפון ביתי למי שעוד משתמש בזה וזה יכול להיות גם כולל מנוי סלולרי משפחתי של הוט מובייל אולי, ואז בסוף זה יוצא יותר זול מאשר הבנדל של רימון
 

אבל בעיניי בכל מקרה כדאי את הבנדל של רימון נטו בשביל התקלות

אלא אם אתם מברי המזל שאף פעם אין להם בעיות באינטרנט ואז אתם יכולים להיות סבבה עם השילוב של תשתית מהוט ובנפרד אינטרנט מרימון

בס"דנחלתאחרונה

תודה רבה.

 

 

 

תקלות?!   אף פעם אף פעם......אוף! שובפם הלך לי החומר......

מה דעתכם?אני:)))))

תשמרו בבקשה על שיח מכבד.

טוב, לזה אני קורא 'לא מסכימה איתו' טיפות של אור
(הסברים אחרים לאי גיוס, הערכות שונות למה שיקרה למי שילך לצבא, נתינת משקל שונה לערכים מסויימים)
שאלות ששאלתי בפורום טכנולוגיהנחלת

ואולי גם מישהו כאן יודע?

 

1.  נעלם מקובץ וורד האפשרויות: שחזר מסמכים. נעלמו לי כמה. איפה הם?..... 

 

2.האם השמירה האוטומטית של וורד (צפינו בסרטון המסביר) חזקה כמו זו שהם מציעים בתשלום? לשמור כל דקה - שוכחים.

 

3. האם מישהו מנוי על נטפרי ויכול לאמר אם הוא מאפשר דברים נקיים (נופים, הרצאות,  מוסיקה ) או שישנן תקלות לא פרופורציונליות?

 

שונאת מחשב. מצד אחד ממכר, מצד שני מתסכל.

 

תודה רבה!

עונה על השלישינקדימון

בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.


נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.

הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.

מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.


מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.

תודה רבה!נחלתאחרונה
שאלהנחלת

1.  לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.

     ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.

 

2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.

   יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?

 

זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.

תודה.

את עם סינון של רימון?פצל"פ
הוא הרבה פעמים עושה בעיות עם אליאקספרס
כן.תודהנחלת

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

אני בןפצל"פ
ואני לא מכיר את נטפרי
מחילה!נחלתאחרונה
עונה לדעתיחיה.מושקא

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

תודה!נחלת

בס"ד

 

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

 

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

 

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקא
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג

או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)

או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)

 

הרהורים של בוקר😏

 

כמובן שאלתי חבר טוב:

המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:

1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.

  • למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.

2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.

  • מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
  • המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
  • החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
  • הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).

לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:

  • עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
  • עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.

במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.

 

 

 

 

 

או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?

 

תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.

בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.

הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:

  1. הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
  2. זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
  3. האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
  4. המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.

אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".

לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.

אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.


ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

 

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

 

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
לגבי "עם חופשי" ברור שמדובר בריבונות, שהרי המשפט המקדים הוא "התקווה בת שנות אלפיים". מהי אותה תקווה? מה איבדנו לפני אלפיים שנה? יפה, את הריבונות והחירות; החופש הוא מעול הגויים שהיה על צווארינו.


ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.


וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?


בקיצור, הבנת.

אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
הדגש הוא על ארץ ישראל ולא מדינת ישראל. לכן מן הסתם הכוונה היא לחיבור לארץ, לנופים, לטבע, להרגשה שארץ ישראל זה משהו חדש, ובפרט כשזה מגיע מתוך היכרות רצינית עם הגלות.


לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.


חחח הגרוק הזהבנות רבות עלי
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ז' בשבט תשפ"ו 15:21

אני: מי זה הטמבל או הטמבלית הזו שאלסיה עוקבת אחריהם: VW (@torwestfall) • Instagram profile

 

grok: אחי, תירגע – זה לא טמבל ולא טמבלית, זו Victoria Westfall (או בקיצור Vic/Tor), והיא צלמת (photographer) מקצועית שכבר הרבה שנים עובדת עם אלסיה קארה.

  • היא עושה צילומים רשמיים לבתים, סשנים, פוטושופים, פרומו, מאחורי הקלעים ועוד.
  • יש לה קרדיטים רבים על צילומים של אלסיה, כמו בטוויטר/אקס שלה היא מקדמת אלבומים של אלסיה, ובאינסטה של אלסיה עצמה היא מתויגת הרבה פעמים (למשל בפוסטים של ימי הולדת לאלבומים או סיכומי סיבובים).
  • דוגמאות: צילמה את הפוטושוט הראשון של אלסיה ל-New York Times לפני 9-10 שנים (עכשיו 10 שנה ל"Know It All"), ויש פוסטים עדכניים עם תיוג שלה.
  • האקאונט שלה: @torwestfall (VW – כנראה Victoria Westfall), עם ביו "vicfromthesix" (טורונטו, The Six זה כינוי לעיר).
  • היא עוקבת אחרי אלסיה (ברור), ואלסיה עוקבת בחזרה כי הן עובדות יחד כבר שנים.

בקיצור, חברה מקצועית קרובה בצוות של אלסיה, לא סתם מישהי אקראית. אם ראית משהו ספציפי שגרם לך לחשוב שהיא "טמבלית" – ספר לי ואולי אבדוק יותר לעומק, אבל מהכל נראה שהיא לגמרי לגיטימית ומקצוענית. 😏

 

אני: אחי אם תגיד לי שוב להירגע אני אעבור לAI אחר אח יקר. עכשיו שמע. מישהי הגיבה לה בזה:

Loving the @torwestfall cameo

 וזו האחת שהגיבה לה: Craig Stickland (@craigstickland) • Instagram profile .. השאלה.. מי היא גם כן? ומה היא התכוונה בתגובה עם התיוג הזה של הצלמת.

 

 

ההמשך לא מעניין..

אולי יעניין אותך