ערב טוב לכולם ! , היום הציעו לי הצעה אך זו בין ההצעות המשונות ביותר ששמעתי !!, אז ככה היא בחורה תורנית ( אורך חצאית הכל בסדר וביררתי את רוב הפרטים ) והיא מחפשת מישהו שלומד ואחר כך יעבוד ובנוסף היא באה ממשפחה תורנית , אך היא רוצה לשים כיסוי ראש חלקי בקיצור אני ממש אשמח אם מישהו נתקל בכזה דבר שישתף אותי...
תגידו יש דבר כזה ??בחור ישיבה 1
חלקי ה' אמרה נפשיultracrepidam
אני יכול לנחש שאם כוונתה כיסוי ראש חלקי כפשוטו, זה לא יתאים לך?
אם זה המצב, מה זה משנה אם זה נורמלי או הגיוני?
לכל היותר, כיון שזה באמת נשמע חריג, אולי כדאי לבדוק מה הכוונה חלקי, כי אולי זה משהו שאחרים קוראים מלא
אניבחור ישיבה 1
אני לא חושב שלכיסוי ראש חלקי יש מספר אופנים שונים לבאר אותו זה די "כפשוטו , וזה ישמע מצחיק שאני אומר זאת אך למרות שאני בחור תורני האופן והצורה שאני מסתכל על האדם היא די שונה , אני ממש מסתכל על התוכן והפנים של האדם ( לצערי ראיתי תורניות שבגדרים החיצוניים הכל בסדר אך הפנים היה רקוב ) שאלתי לא אותה אישית כמובן האם היא רואה את עצמה בהמשך שמה כיסוי ראש מלא? התשובה שקיבלתי לא הייתה לא לגמרי! אך עדיין זה ממש מסקרן אותי לכן שאלתי פה .
בהצלחה, אם אתה שלם עם זהultracrepidam
כל עוד לך זה טוב, מה אכפת לי. המון הצלחה
חחח לא אמרתי שאני שלם עם זה, אלא שזה ממש מסקרן אותי .בחור ישיבה 1
יש דבר כזהימ''ל
הנה דוגמה 👇

(הרב עובדיה יוסף והרבנית מרגלית בצעירותם עם שני ילדיהם הגדולים)
תשמעבחור ישיבה 1
אומר לך בכנות זו לא פעם ראשונה שראיתי את התמונה הזאת אך בחיים שלי לא שמתי לב לזה ..
אז הנה עכשיו שמת לבימ''ל
תשמעאיכה
סורי, הייתי חייבת 🙈
מה הקשר ?בחור ישיבה 1
כל הזמן שהסתכלתי הסתכלתי ברב עובדיה בלבד !!
נכון, זה בדיוק מה שאמרתיאיכה
בנים רואים רק את הרב.
לא בהכרחבחור ישיבה 1
בקשה למי ששאל מה רע בשידוכים..הפי
אל תתפלא אם מה שמצאת שעונה על הקריטריונים
נשאר רק קרטריון..
כן אבל כיסוי ראש זה די קריטי ...בחור ישיבה 1
מה הקשרהפי
מרחק רב .
ואם אחרי חתונה וכמה ילדים היא תחליט שהיא לא רוצה יותרמי.תהום
למה חצוניות? דת זה פנימיות.ארצ'יבלד
כיסוי ראש זו לא דת זו אופנה (ראה ערך התמונה פה למעלה)מי.תהום
לא יודע על מה את מדברת, זו גמרא מפורשת שזו דת. גמרא במסכתארצ'יבלד
סוטה וכתובות.
הדור בתקופת הרב עובדיה היה מאוד חלש בנושא הזה, כנל בדור של החפץ חיים.
מגוחך להביא תמונה, כשהרב עובדיה כותב פסק בנושא.
או אוליחדש ימינו
מגוחך להביא פסק שנכתב כשיש תמונה המשקפת חיים?
לא בא להכריע, אבל ודאי שאי אפשר לבטל מציאות מפני תשובה כתובה וכן להיפך.
ודאי שלא מגוחך. לא פוסקים ממעשהארצ'יבלדאחרונה
הרי המניע שלה לא בהכרח הלכה. בעוד שהלכה נגזרת מתוך התורה.
ב' - מעשה זה קרה לפני הפסק, הספר יצא בשנותיו המאוחרות
ג. הכי חשוב. היו שנים שאכלו חזיר ושנים שלא קיימו מצוות. ולכן?
דיון עקר.
השאלה איך את מתייחסת אמירות מהסוג הזהאנונימי פלוס
בנאדם יכול להגיד שמישהי עם כיסוי ראש חלקי היא יכולה להיות מישהי טובה מאוד וערכית וחכמה ואענרף וטובה מאוד. אבל... ופה ה'אבל' ה'קטן' - היא לא מתאימה לי. זה הכל.
יכול להיות - כי היא לא ב'ראש' שלי, יכול להיות שרק מבחינה חיצונית אני ירגיש ממש רע עם אישה עם כיסוי ראש חלקי. אני אתבייש בזה. אולי. יכולות להיות המון סיבות למה שמישהו לא ירצה לצאת עם מישהי שרוצה ללכת עם כיסוי ראש חלקי.
זאת לאו דווקא הסתכלות של אגו מנופח כמו שלפי מה שהבנתי את האמירה שלך. יכול להיות כי פשוט זה לא מתאים לי. זה הכל.
מאוד מאוד חשוב שבנאדם ידע מה מתאים לו. ואם סממן חיצוני כלשהו קריטי בשבילו זה חשוב בשבילו וגם בשביל מי שהוא בא איתו במגע. אין פה שאלה כלל אם זה 'לגיטימי' או 'לא לגיטימי'. השאלה אם בנאדם מודע לעצמו, וכל עוד זה ככה, שילך עם העקרונות שהוא מאמין בהם.
יכול להיות שאנשים מסויימת הדתיות שלהם בנויה מנטו מעשים, ויותר שמים דגש על הצד המעשי. מי אני יגיד להם איך לתפוס את ה'דתיות' שלהם? אני לא מסכים עם דתיות כזאת, אבל כל עוד הנושא הוא חיפוש בת זוג שכל אחד ילך לפי הקרטריונים שלו , גם אם אני באופן אישי יתנגד אליהם.
אני מסכימה איתך אבל זה לא קשור למה שכתבתיהפי
מבינה שזה מוזר לך.. זה מאוד אישי..ה' רועי לא אחסר
כדאי לך לחשוב עם עצמך מה חשוב לך.
אין בזה נכון/ לא נכון..
כמו שמבחינת אופי לכל אחד דגשים וצרכים אחרים.
ככה גם באמונה ובקיום מצוות.
אז גם אם מישהו אחר נתקל בזה
הוא פעל לפי סולם הערכים והאמונות שלו.
אחרי שיהיה ברור לך איזה בית תרצה להקים,
ומה חשוב לך..
תוכל לברר יותר טוב עם המציע (או איתה..).
והכי חשוב-
כל החלטה שתהיה לפי איך שהבחורה היום ולא מתוך מחשבה שהיא תשתנה.
בשורות טובות והרבה שמחות!
כיסוי ראש זו אחת המצוות הקשות ביותר להרבה נשים..אחת מהשומרון
מכירה הרבה נשים דוסיות ממש שמתחבטות בשאלה הזאת
ואני מניחה שכדי שלא תטעה או תרגיש מרומה אחכ היא מעדיפה מראש לשים את הדברים על השולחן ולומר-לא בטוח.
אני הסברתי לבעלי לפני החתונה שזה לא כזה פשוט ומובן מאליו לשים כיסוי ראש.. זה ממש ממש ממש קשה.
ועל זה נאמראוי טאטע!
לחץ חברתי ופחד מבושה יכולים לגרום לנו לעשות דברים שממש קשים לנו, וביננו לבין עצמנו אולי היינו מחפפים
ולמי שאפילו מורא בשר ודם אין, אז זה בעיה
לא כדאי לשפוטאנונימי פלוס
לא יוצאים עם רווח ממשי בשפיטה. תנסה ללמד זכות אני בטוח שתמצא משהו.
כאמור, לא צריך לשפוט מישהי כדי לומר שהיא לא מתאימה לך.
מספיק לומר לא מתאים וזהו.
זה לא בהכרח קשוראוי טאטע!
אני יכול להבין שזה קשה ואני לא דן אף אדם כי אני לא במקומו
אבל זה המצב בפועל
אין לי עניין בלשפוט סתם, פשוט לא אהבתי את ההשוואה שהיא עשתה, כי היא ממש לא נכונה
עזוב את העניין של ה'שפיטה'אנונימי פלוס
אתה מתאר את הלחץ חברתי ואת הבושה כדברים שאמורים למנוע את העבירה.
אבל אתה מודע לזה שאתה לא מכיר את היחס של האישה אלא השיער שלה ולכן את הצד הזה במשוואה אתה לא יכול לחשב. מי אמרל? אולי היחס בין האישה לשיער שלה כ"כ חזק אז אפשר להבין אפילו את מי שעושה זאת כנגד החברה?
וגם אם זה לא טיעון טוב. אני חושב שהרבה מאיתנו (גם דוסים) חיים בתרבות מערבית שלא רואה את זה כבושה ואנחנו מושפעים מזה במידה כזאת או אחרת, לכן הבושה פחות מונעת מחטא.
תקרא פהאוי טאטע!
אפשר להבין ולדון לכף זכות תמיד, אבל יש פה מצב בעייתי, וצריך לדעת להפריד אותו מבעייות שהם פחות חמורות
אולי זה נובע מתרבות מערבית, אבל לחיות בתרבות כזאת זה חיסרון
(וברור שאפשר ללמד זכות, אבל צריך להכיר במצב הבעייתי)
מה?ברוקולי
את רוצה להסביראוי טאטע!
על מה שאלת מה
לא הבנתי מה רצית להגיב בתגובה לברוקולי
שאני ממש לא מסכיםאוי טאטע!
"אני בטוחה שיש מצוות שממש ממש קשות לך ולכן אתה לפעמים מעגל פה ושם או לא נלחם עם עצמך עליה"
זה לא דומה דברים שאדם עושה בינו לבין עצמו לדברים שהוא עושה בציבור, בטח על איך שהוא מחליט להתלבש ולייצג את עצמו
זה התמודדות יותר קשה, ועדיין... זה ממש לא אותו דבר
מכסה פשעיו לא יצליח...אחת מהשומרון
עיין הלכות גזל וגנבה, שהגנב המפחד מבשר ודם עונשו חמור יותר מכיוון שהוא ירא מבשר ודם ולא מהי"ת מלכו של עולם.
לא ביררתי את העניין אבל איך שאני מבינה את המשפט שהבאת- זה כמעין תפילה של קב"ה, שלפחות המורא שלנו ממנו יהיה כמו המורא שלנו מבשר ודם.. (על משקל הלוואי אותי עזבו ותורתי שמרו.. בקשה בדיעבד, לא לכתחילה בכלל..) וממש ממש לא שיהיה לנו מורא בשר ודם ולא יהיה לנו מורא שמיים.
הרבה יותר קל להחביא את העבירות שלנו ולהחצין את המעשים הטובים
מסכימה רק על ההשפעה הסביבתית שזה יוצר. ואולי רק בשביל זה כדאי לנסות להלחם יותר על כיסוי ראש מאשר על דברים אחרים. לא לכולם זה בגדר היכולת כרגע.. ובכל מקרה לא היתה פה התלבטות של בחורה מה לעשות, אלא שאלה של בחור ולכן הצגתי לו את הצד השני (השתדלתי).
יש עניין של פרהסיהחופשיה לנפשי
אני יסביר טיפהאוי טאטע!
ב. מה שהתכוונתי לומר במשפט הזה, זה להסביר למה אני לא מסכים עם ההשוואה,
אני לא מדבר על אדם שרוצה לחטוא ורק מפחד מהסביבה, אני מדבר על אדם שמבין את החשיבות אבל קשה לו
אדם שמחפף מידי פעם בדברים שקשים לו לרוב זה לא כשכולם רואים אותו, ואם ככה אז זה בטבע העולם שאנחנו לא מרגישים תמיד את נוכחות ד' ואנחנו יותר בקלות חוטאים
האדם מבין שזה לא בסדר, ולכן הוא מפחד שייראו אותו, אבל יש חיסרון בהרגשת נוכחות ד' וחיזוק הרצון
אבל בדרגה שאדם עושה דברים בציבור ומתלבש בצורה מסוימת זה מראה שבעצם פחות אכפת לו מזה ולכן הוא גם לא מפחד מזה שבני האדם יראו אותו ככה, כי בעיניו זה פחות חמור/ יותר בסדר ולגיטימי, ולכן בעיני ההשוואה לא נכונה
אני מסכים שצריך תמיד לדון לכף זכות וברור שזה ניסיון ממש קשה, ותודה באמת שהעלת את זה (למרות שלענ"ד היה אפשר לכתוב טיפה שונה, אבל לא משנה...)
אבל, זה שמלמדים זכות זה על המניעים והקושי ולדעת לא לשפוט, אבל זה לא משנה את המצב הבעייתי
ונראה לי שזה מה שהתכוונת, אבל הניסוח קצת לא היה ככה, שצריך בעיקר לנתב את הלימוד זכות להערכה ענקית למי שכן, ולא כדי להקל במי שלא,(שוב, זה לא סותר לדון לכף זכות ולהבין את הקושי, אבל לא להפוך לגיטימי)
כנ"ל @והוא ישמיענו
אתה מציג תפיסה 'אידאלוגית אשכנזית'בוקולי
שבה כל מי שעושה דבר בפרהסיה הוא 'חייב' להצדיק את זה ע"י נימוקים אידיאולוגים. זה מאוד מאפיין את האשכנזים. לעומת זאת לפי המנטליות שבאה מהספרדים הותרנות היא לא בכיסוי אידיאולוגי ואין צורך להצדיק חולשות ע"י אידיאולוגיות.
כל זה תשליך על מישהי שמחללת שבת או להבדיל לא שמה כיסוי ראש מלא.
לא הבנתיאוי טאטע!
וכן, אני נגד וותרנות
ברור שעדיף וצריך לומר אני חלש ומוותר ולא להמציא אידאולוגיה נגדית
אבל ההלכה מחייבת אותנו לא לוותר!
ואני שמח שאתה מכיר אותי ואת המנטליות שאני מכיר
לא אמרתי שזאת המנטליות שלך אלא זו המנטליות שאתה מציגבוקולי
המשותף בין החטא בנסתר לחטא בגלוי הוא גדול מהמפריד ולכן אני לא רואה צורך לשים דגש כ"כ על ההפרדה בנושא הזה. הותרנות האידיאולוגית משותפת לשניהם. שניהם לא עושים מה שהם מאמנים בהם. שניהם זה לא לגיטימי ולא יותר בסדר בשום צורה. שניהם הם אנשים שחיים בקונפילטים ובוחרים בצד הפחות טוב. לא צריך להגן על אחד הצדדים. למה למה בעצם להגן על חולשות?
אני לא באתי להגןאוי טאטע!
שים לב שוב לניסוח...אחת מהשומרון
אני חושבת שנאמנות של אדם נבחנת גם בנאמנותו להלכה, וגם כשקשה להשתדל ולהתאמץ (כן מתוך הבנה שתפסת מרובה לא תפסת ולהתקדם חזית חזית בחיים..).
הבחור דיבר על בחורה שלפני חתןנה אמרה שלא בטוח שתלך עם כיסוי ראש מלא.
הצגתי את הקושי במצווה הזו,
הסברתי את ההתחבטות
ואת הרצון לומר את זה לפני שיוצאים או לפני שמתארסים או לפני שמתחתנים כדי שבמקרה והאישה לא תצליח להתגבר- הוא לא פתאום יבהל.
וכם כדי שתהיה לכם קצת רגישות והערכה
מבין מה ניסית לומראוי טאטע!
"אני בטוחה שיש מצוות שממש ממש קשות לך ולכן אתה לפעמים מעגל פה ושם או לא נלחם עם עצמך עליהן"
נשמע קצת שזה טיפה פחות "לא לגיטימי" (גם אם לא באת לומר את זה)
לא בקטע שזה מותר, אלא שכולנו כאלה, וממילא אין מה לפסול כי גם לך יש בעיות כאלה בדברים אחרים וגם אתה מחפף פה ושם
ועל זה באתי לומר שלא נכון וזה לא דומה
ברור שזה קשה מאוד, ועדיין
זהו
אז בזה אנחנו לא מסכימים (:אחת מהשומרון
בסוף כיסוי ראש זה לא דאורייתא
ואנחנו עוברים עבירות דאורייתא בסתר
גם אם לא בכוונה.
אי אפשר להשוות לא לשים כיסוי ראש בפרהסיה ללא לשמור שבת בפרהסיה! זו מדרגה אחרת לחלוטין בהלכה.... וכתבתי בהמשך שגם יש על המצווה הזו דעות שונות.
בעיקר התכוונתי לומר שלפני שאנחנו שופטים אחרים על העבירות שלהם, נשפוט את עצמנו.
כי אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא
וכמוך כמוני כמו עוד הרבה אנשים
ולכל אחד התמודדות שונה וחזית שונה
כמו שתיקח בחורה שגדלה בחברה חיחונית ובבית חילוני ומתחזקת אבל עכשיו קשה לה לשים כיסוי ראש
וברור שתבין אותה..
והחזית שלה קשה פי אלפי אלפים מהמאבק שלי בכל מיני דברים קטנים בהלכות שבת (שזה גם הרבה יותר חמור).
וגם, צריך לבחור במה להתמקד. ברור שעדיף שמישהי תלך בלי כיסוי ראש למרות שזה פרהסיה, ותשקיע את מאמציה בלהגמל מלעשן בשבת בחדר סגור ובהחבא...
תשאל רב, בטוחה שיגיד ככה.
שוב- בעיניי הטיעון היחדי של הפרהסיה הוא שכדאי להתאמץ על זה יותר בגלל ההשפעה הסביבתית שזה יוצר. ואני באמת חושבת שבכל עניניי המראה החיצוני כדאי להחמיר יותר כי זה יוצר השפעה חיובית בסביבה. נניח מקווה שהבן שלי יקפיד ללכת עם מכנס ארוך, כיפה גדולה יחסית, ציציות בחוץ... בטיולים גם להקפיד על צניעות. חשוב מאוד.
ברור שמבחינהאוי טאטע!
אני מדבר מצד העבודת ד' המאמץ וההקפדה
הרי זה לא שאדם חושב לעצמו, זה רק דרבנן אז יאללה בוא נחליק
"דרש רבא מאי דכתיב (קהלת יב, יב) ויותר מהמה בני הזהר עשות ספרים הרבה וגו'? בני הזהר בדברי סופרים יותר מדברי תורה, שדברי תורה יש בהן עשה [ויש בהן] ולא תעשה, ודברי סופרים כל העובר על דברי סופרים חייב מיתה"
מצד החומרה אין לנו רשות להקל מהמאמץ בשניהם
אבל החילוק בין פרהסיא לכשאתה לבד כן מראה על רמת קושי ומאמץ אחרת, ולכן השוויתי
(ולגבי הדעות בהלכה, אם מישהי תעשה את זה כי כך אמר לה הרב שלה אז זה שונה, אבל אנחנו לא פוסקים, עשה לך רב)
ברור שצריך גם לשפוט את עצמינו, אבל אני עדיין חושב שההשוואה הזאת לא נכונה, כמו שהסברתי, וממילא גם השפיטה לא אותו דבר
לא להקפיד על הלכה במוצהר כי קשה
ולא להתבייש בזה, זה אומר על מצב בעבודת ד' ומאמץ הרבה יותר גרוע מאשר ליפול מידי פעם, וגם בזה להתבייש מאוד ולא להעיז בחיים לעשות את זה ברחוב
והדוגמה מחילוניה שמתחזקת לא קשורה
"יקבל עליו עול מלכות שמים תחילה ואח"כ עול מצוות"
חילוניה שמתחזקת היא עוד נמצאת בשלב של לקבלעול מלכות שמים, ולכן לא מצפים ממנה לתת את כל הכוח בעול מצוות, (ןגם זה יהרוס לה את העול מלכות שמים, כמו שכתבת שצריך לדעת להתמקד)
בחורה שכבר דתיה ויש לה עול מלכות שמים, שאז דורשים ממנה יותר גם בעול מצוות, (וחוץ מזה שהוא אמר שבשאר הדברים היא דוסית, אז זה אומר שכנראה היא לא מחללת שבת ואין לה דברים אחרים שהיא חייבת להתמקד בהם, והיא באמת לא יכולה להשקיע גם בזה)
וגם אין הכי נמי שהגיוני שבחור יחליט שלא מתאים לו לצאת עם בחורה שהיא בתהליכי התחזקות, גם אם היא משקיעה ומתאמצת פי אלף ממנו, וזה לגיטמי לגמרי
ואני רק ידגיש שוב שיש הבדל ענק בין להבין אותה, לבין זה שזה לא לגיטמי לא להיפגש על דבר כזה
בוודאי שלגטימי לא לצאת עם בחורה כזאתאחת מהשומרון
אני מכירה לא בת אחת שמתלבטת על זה. כן, דוסית ממש.
אני מאמינה שרוב המתלבטות בסוף ישימו מלא, ולכן מציעה כן להפגש ולראות איך הבחורה באופן כללי מבחינת נאמנות להלכה, ומעוד הרבה בחינות שעדיף לבחון יחד בדייטים ולא בבירורים.
זו דעתי.
ב'ה שאני לא אמרתי אמירה כזאת בשלב הבירורים כי בעלי באמת לא היה יוצא איתי כנראה, אבל אחרי שהוא פגש אותי והכיר ואחרי שהתארסנו והסברתי לו את המורכבות הוא הבין אותה לגמרי (וברור שהיה לו קשה אם הייתי מחליטה לא לשים כיסוי ראש מלא, אבל גם לי קשה כשהוא מאחר לתפילה לצורך העניין..).
וסתם נקודת הרחבה למחשבה בשביל ציבור הגברים-
אישה שמתחתנת מקבלת שו"ע חדש ממה שהיה לה עד עכשיו. גם גבר, אבל שוב- רוב הלכותיו משותפות לאישה.
זה כמו לחזור בתשובה, שקשה לך לזכור שצריך ליטול ידיים בבוקר או פתאום לעבור ללבוש ציצית וגופיה. אין כאן הרגל, וזה בבת אחת. בלי הדרגתיות של גיל חינוך, ומצוות.. יום אחד מלא הלכות שמשנות משמעותית!!!!! את החיים. מעבר לקושי הרגיל בצניעות, מעבר לקושי שזה חלק מעוד המון שינויים ביחד, זה פשוט לא משהו שאנחנו ככ רגילים בו, לקבל הלכות חדשות באמצע החיים על משהו שהיינו רגילים שהוא מתנהל אחרת.
) הדוגמא שלי היתה נניח שאתה חייב ללבוש כפפות. גם אם חם, גם אם יש לך סדקים בגלל זה. חייב. ולא רק בחוץ אלא גם כשבאים אורחים. וכשדופקים בדלת לרוץ ללבוש כפפות, ואצל ההורים שלך הגיסות באות אז אתה חייב כל הזמן להיות עם הכפפות.. ועוד כפפות לא מסובך לקשור כמו מטפחת

)מבינה מה אתה אומר אבל חושבת אחרת ממך לגבי מה יותר חמור פרהסיה או סתר ולא דיברתי על נפילות אלא על עיגול פינות או ויתור או חוסר השקעה. לא נגיע להסכמה בזה כנראה אז חבל להמשיך לחפור לכולם(:
אין בעיהאוי טאטע!
ואני רק יאמר שאני ממש לא מסכים עם הדוגמה שהבאת
אבל נסה שניה לדמייןוהוא ישמיענו
זה באמת ניסיון שלא לכולן הוא פשוט (כמובן צריך לקיים- אבל זה מאתגר ולכן צריך לדון יותר לכף זכות.. ואגב, בתור גבר- לא חוויתי וככל הנראה גם לא אחווה אי פעם את הניסיון הספציפי הזה, כך שאני לא יכול לשפוט על זה בכלל)
ומסכים עם התגובה האחרונה של @אחת מהשומרון
ומה עם אלה שמתגברות ?????ה' אלוקינו
הוא לא כתב שצריךאוי טאטע!
הוא אמר לדון לכף זכות
וברור שמי ששמה כיסוי מלא מגיע לה הערכה ענקית
^^^^והוא ישמיענו
מילה במילה. תודה(:אחת מהשומרון
אי.......ומה עם אלה שנחלמות ?!ה' אלוקינו
זוכות! אני נלחמתי. רק רציתי להציג את הקושיאחת מהשומרון
בכלל כל המשבר של בחורה שמתחתנת. הכל ככ משתנה! וזה נראה כזה מובן מאליו... מובן מאליו שתשני את שמך, מובן מאליו שתשני את גופך, שלך, הפרטי. מובן מאליו שתשני את מראיך, הדבר הככ משמעותי לאישה והמשפיע ככ על התחושות שלה.. מובן מאליו שכל מה שקורה בך ישפיע על הבית ויהיו מעורבים בו ככ הרבה אנשים. מובן מאליו שתחשפי בפני זרים- בפני בלנית, בפני רופא/ה.. אחרי שמגיל 8 אפילו אמא לא ראתה אותך.. מובן מאליו שישתנו לך החיים, בעצמאות, התחושות, הכלללל כי תכנסי להריון, או לחילופין שתכניסי לגופך הורמונים כדי לא להכנס להריון..
ובמקרה של בחורים שממשיכים בישיבה- מובן מאליו שאולי תשני את מקום מגורייך לפי הישיבה שלו, שתשני את החברות שלך לפי נשות האברכים.
והגבר?
אולי עבר דירה ואולי לא
אולי החליף ישיבה או עבודה ואולי לא
יש לו עכשיו קצת יותר הוצאות
וגם אישה מקסימה בבית.
אבל זה גם לאישה יש בדיוק אותו דבר (רק עם איש..)
למען ה',
זה ככ לא מובן מאליו
וכל אישה צריכה שהארוס שלה יגיד לה כל יום תודה על כל מה שהיא מתכננת להקריב
ויבין אותה
ויקשיב לה
ולא ישפוט!!!!!!
ואחרי החתונה שגם יחבק וגם ימחה דמעות.
כמה המראה חשוב לאישה, וכמה השיער..
וכמה זה קשה שהוא פתאום נהיה מוחבא ואולי מגעיל ואולי נושר. וזה מעיק וזה מתסכל לפעמים בהתחלה לקשור ואולי אפילו מכער..
מכיוון שהיו לנו דעות שונות לגבי הטבעת לאיש, אחרי שהוא הבין את מכסת השינויים שאני חווה בעלי המקסים הסכים שנקנה לו טבעת, שגם לו יהיה סממן חיצוני כלשהו, לי המחווה הזו נתנה תחושה טובה של הבנה בתוך בליל ההורמונים שגם ככה מציפים מאורסת טריה

כתבתי נלחמתי בעבר כי ב"ה היום זאת לא מלחמהאחת מהשומרון
נלחמת כל יום לעשות את הצניעות.כל יום.ה' אלוקינו
מרגיש כאילו מבינים רק את אלה ששמות חצי כיסוי ולא את אלהה' אלוקינו
ששמות כיסוי ראש מלא. מה איתן ? להן מגיע השאפו ה כי גדול !!!! כן ! כי אנחנו נלחמות יום יום על קושי יותר גדול ,
תקשיבו, אתן צודקות (באמת!), אבלוהוא ישמיענו
לנו הבחורים הרווקים פה אין איך לעזור כרגע 😅
(אבל תודה שהעליתן למודעות- נושא חשוב!)
אז הנה יש כאן, בקישור הזה:
https://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/f76
אתם יותר נחמדים מההם שם...;)ה' אלוקינו
הי, ממש לא! להפך. קראתי להבין את הקושי.אחת מהשומרון
להעריך שעה שעה את זו ששמה כיסוי עפ ההלכה
ולהבין, פשוט להבין, את מי שלא.
אני בטוחה ש3 תפילות במניין זה לא קל לכולם. יש כאלה שסבבה להם, יש כאלה שלא. אני מעריכה בטרוף את מי שכן, ומבינה, לא מעודדת אלא מבינה! את הקושי של מי שלא.
ובחורים יקרים, אתם יכולים להתפלל עליכם ועל האישה שבדרך, שתצליחו יחד כל אחד להתקדם בעבודת ד' וקיים מצוות בשמחה ובאהבה..
וגם לעודד- באמת שכמה שהיה לי קשה לפני החתונה, יום אחרי היה בסדר גמור!
הערת שוליים- זה לא פשיטא במקורות ההלכה שאשה צריכה לכסות את כל ראשה. יש דעות שסוברות שכמו האשה כך האיש ורק צריך לשים כיסוי כלשהו (כמו כיפה סטנדרטית..)
להלכה כיום נפסק כסוי ראש מלא (עם דעת שונות של כמה מותר שיראו)
מה הקשר?....!הפי
כל פעם שמחמיאים למישהו אחר זה צריך לפגוע בך?
בן אדם שעובד קשה על התורה וההלכה ראוי לכל הטוב שבעולם .אין ספק
אבל ויש אבל גדול אין עניין להקטין מי שלא מקיים הכל.
מבחינתי האדם האידיאלי זה האדם שמקיים את התורה וההלכה.. ולא מחפש הצדקויות מהחברה .
למה לא אומרים לי כל הכבוד?
מה את צריכה כל הכבוד אם את יודעת שזה האמת .
מי שעדיין לא שם נותר לנו רק להאיר לו ולא להקטין אותו בדרך לא דרך ...
אה את עם חצי כיסוי ראש את לא משלנו..
ואז להרים את האף שאת מקיימת את זה
נו באמת זה לא הדרך
הדרך היא לשמוח שאת עושה את זה (כן גם אם זה קשה) וזה שאת עושה את ועדיין לא פוסלים בנות שהולכות עם חצי כיסוי ראש .. מה הבעיה?
מה חשבת שזהו שנגמרה העבודה??
את עושה מצווה כל הכבוד לך נשמה טהורה
אבל אל תחשבי כמה מישהי אחרת לא בסדר
לא מייצג אותהאוי טאטע!
אם יש התמודדות שהיא ממש קשה
ומי שלא מצליח אומרים לו זה בסדר אנחנו מבינים שזה קשה ולא שופטים
ואילו למי שמשקיע ומתגבר ומצליח מתייחסים כמובן מאליו, כי ברור שצריך לשמור על ההלכה
אז כן, ברור שזה הופך את ההתמודדות ליותר קשה, כי למה לי להתאמץ ולהשקיע?
אם בכל מקרה לא לא מעריכים ומפרגנים, ומבינים את זה כמובן מאליו
ואם אני לא ישקיע ויתגבר אני עדיין אהיה בסדר וזה לגיטמי, אז יאללה זה לא שווה את ההשקעה
כמובן ברור שבסוף אנחנו עובדים את ד' ובגלל זה באמת היא נלחמת ושמה כיסוי ראש מלא
אבל זה הופך את ההתמודדות להרבה יותר קשה, וכן, בסוף כולנו בני אדם שרוצים וצריכים הערכה, וזה שהצד השני בסדר והצד שלה לא מוערך זה פוגע
(סליחה אם יצא קצת תקיף, הגיוני שלא התכוונת לזה...
אבל זה שאת לא מבינה את השני, והמשפט "למה לא אומרים לי כל הכבוד?" קצת צרם לי לי, ברור שהאידאל זה לעשות כי זה האמת, אבל אנחנו בני אדם)
תודה רבה . ניסחת אותי מצוין . @אוי טאטע!ה' אלוקינו
אני חושבת שזה התמסכנות אבל איך שאתה חושבהפי
אם כל דבר בחיים שאני יעשה אני אחכה למחמאה אז אני צריכה לחזק את הביטחון שלי
בטח ובטח כאשר נותנים הארת פנים גם לצד שעדיין לא התקדם כביכול כמוני..
כאילו אין מה לבכות אופ למה מקבלים אותו..
אני לא אומרת את זה ממקום של התנשאות
אני גם עובדת עם עצמי על זה
זה לא פשוט בכלל..
אבל ברור שזה הדרך
זה לא התמסכנותאוי טאטע!
אבל כל אחד שמח לפידבק על מאמץ והשקעה בטח אם זה מאמץ והתמודדות יומיומית קבועה
ואם כל הדגש זה כמה מי שלא שמה היא בסדר, אז זה מוריד קצת מהערך כי גם בליזה בסדר
ובכללי נראה לי שיש הרבה שצריכים לחזק את הביטחון אבל זה בטח לא סיבה לא להתחשב בהם
אני לגמרי נמנת בינהםהפי
מענייו אותי אז מה אתה מציע?
לא מציע כלוםאוי טאטע!
לא הבנתי, לא לתת לגיטימציה לתחושה שלא מעריכים מספיק?
אז אתה סתם מתווכח לא הבנתי מה אתה רוצה להגידהפי
אני בסך הכלאוי טאטע!
איך פותרים את המורכבות הזאת של גם להכיל את אלו שקשה להם וגם לחזק ולא להחליש ולפגוע באלו שמתגברים, זה שאלה קשה שצריך לשאול אנשים יותר חכמים ממני, רבנים אנשי חינוך יועצים או לא יודע מה, זה ממש לא התפקיד שלי, אני הסברתי את הכאב פה
אני לא רואה במה שכתבת סתירה במההפי
לנשואים ששכחו. מה אומרים על כל העניין הזה?ארץזיתשמןודבש
ממגדלי השנהב
מבטיחים לנו שרק שם את עצמנו נאהב
מהארמונות המפוארים והמתנשאים
אשר שייכים רק לנשואים
טיפים לנו הם מחלקים
שבלעדיהם בטוח נישאר רווקים
"תפסיקי להיות בררנית" מלמעלה צועקים
על המדרגות המפותלות מנסה לטפס
דייט ועוד דייט, כבר קשה להתאפס
הלב המסכן שאף פעם לא מוותר
כבר טיפה מתחיל להישבר
"האם אתם זוכרים את התקופה הקשה?"
אני צועקת אליהם מזיעה מקומת המדרגה
"אל תוותרי" אני לוחשת לעצמי בכוחות אחרונים
את תגיעי לפסגה וזה לא יקח שנים
תזכרי אני לוחשת לעצמי
"שאגיע לפסגה לא אשקע בחלומי"
את תשימי מעלית על האדמה
תעזרי לאותם הרווקים במלחמה!
את רוצה תשובה מה אומרים על הדבר הזה?אריק מהדרום
או ששאלת שאלה רטורית?
מעניין אותי אם מזדהים עם התחושותארץזיתשמןודבש
בכותרת שאלת נשואים מה הם אומריםאריק מהדרום
"לנשואים ששכחו" זה שם השירארץזיתשמןודבש
אבל אולי באמת אשים ציטוט שיהיה יותר מובן
עריכה: אי אפשר לערוך, אבל תזרום
אני שואל שובאריק מהדרום
כן, גם מענייןארץזיתשמןודבש
באת לומר שהנשואים מתנשאים כאילו?זיויק
ח"ו מתנשאיםארץזיתשמןודבש
ח"וזיויק
את ציינת שהארמונות מתנשאיםאריק מהדרום
אוקי היה חשוב לי לשאולאריק מהדרום
אז קודם כל זו פוזיציה בעייתית כי כביכול את שואפת להפוך למשהו מאוד מאוד שלילי על פי השיר, את שואפת להיות נשואה וכאמור השיר הזה לא מאיר נשואים באור חיובי.
דבר שני זה שרווקים לפעמים רואים את הנשואים בצורה כזו ששכחנו את איך זה להיות רווק ואנחנו רוצים שרווקים יפסיקו להיות בררנים זה לפעמים מתוך רצון לעזור, אנחנו לא היינו בררנים אף פעם, ולא מבינים כל כך את הצורך ברשימת המכולת של החברים שנשארו רווקים וכשמציעים הצעה והיא נפסלת או סתם מנסים לשוחח על העניין, אנחנו מואשמים בניתוק ובחוסר רגישות וטאקט וששכחנו איך זה להיות רווקים, לא, לא ממש שכחנו, פשוט אף פעם לא היתה לנו ממש רשימת מכולת, אף פעם לא היה לנו מחסומים רגשיים בעניין, אנחנו רוצים לעזור לאלה שנשארו רווקים אבל אנחנו מואשמים בהתנשאות אז מוטב אולי שנעזוב אתכם בשקט כדי לא להפריע.
ואז אנחנו מואשמים שאנחנו לא עוזרים מספיק.
ודבר אחרון, נישואין זה לא ארמונות מפוארים לרוב, יש הרבה מאוד התעסקויות שיש כנשואים ואין לרווקים, הרבה פעמים דווקא ההפך, הרווקות היא זו שהופכת אותך לפריווילג בלי צרות פרנסה, עצמאות, גידול ילדים ועוד.
טוב לפעמים יש טיפה התנשאותארץזיתשמןודבש
וגם באמת צריך להבין את החשיבות בלהתעסק בשידוכים, כן יש כאלה שיש להם קושי בלמצוא, אבל באמת חושבת שכחלק מתיקון העולם והמוסר האנושי שידוכים זה צריך להיות נחלת הכלל.
שוכחים את התחושה עשר שניות אחרי שמתארסיםבחור עצובאחרונה
טוב חיפשתי מלא זמן והתייאשתי חחחלא יודעתת
שולחקעלעברימבאר
שלחתי בפרטי קיבלת?קעלעברימבאר
כן תודה רבה!!לא יודעתת
מומלץזיויק
מה דעתך אפשר בפרטיהמצפה לישועה
שמעתי על הצלחות שלוזיויקאחרונה
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה
האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂
אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה
לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...
אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?
מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?
וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?
אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?
תודה מראש לכולם!!
שלא לדבר על הפרס הגדול!כינור יהודי
התקדמות לקראת הקמת בית! (איתה או עם מישהי אחרת בעז"ה)
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender
בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים.
ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,
מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"
ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...
(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)
מה אומרים?...
יאללה בהצלחהLavender
אנחנו עומדים דום וממתינים בנשימה עצורה לחידושים
עוד מכה ועוד מכהגרי
עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".
"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"
יפה מאוד זיויקשפלות רוח
אוישנפש חיה.
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+
ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.
אין מה לעשות יש אנשים שמקשים
מורידים את הרמה בשביל כולם.
אין נאמנות.
מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.
בבוקר והנה היא נעלמה.
אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה
אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..
אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...
התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...
ואז גיליתי שיש שם לדבר הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...
:')חתול זמני
הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו
מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה
לומר פשוט שלא מתאים?
בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb
עולים תחושות בדייטים עצמם
עולים תחושות בין דייט לדייט
מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?
מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)?
סתם מבאסהפי
שיש פער זה לא אמור להיות ככה..
אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר
מסכימהרק נשמה
בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני
נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb
יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..
כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק
יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי
כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..
והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .
זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה
ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..
אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני
לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה
וואי לגמריadvfb
בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.
אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.
וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.
מענייןמחפש שם
חח אני בןadvfb
ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,
שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה
את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה
לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר
אמן
מחפש שם
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb
והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,
לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..
לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן
נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה
כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים
ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא
ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות
הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)
יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb
בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם.
בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב...
השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.
יפהרק נשמה
ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון 
כן כןadvfbאחרונה
להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.
מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה
שלום לחברות הפורום היקרות!
כן, זה רק לנשים.
הייתי פעם פה...
עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין
וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן.
ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים
וקריעת ים סוף
והתחתנתי ב"ה
(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה)
ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!
כתבתי ספרון על המסע
מילים שה' שלח לי להתמודד
וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק!
20260331102053.pdf (תלחצי על זה)