משהי ילדה במקרה בסנט ג'וזף בירושלים?קרונפלקס עם חלב
אשמח לשמוע איך הייתה חווית הלידה?
איך האווירה במחלקה? מה היחס בין נשים יהודיות ללא יהודיות?
מה קורה במקרה שחלילה הלידה מסתבכת?
האם יש להם מחלקה לטיפול נמרץ ילודים (חס ושלום שלא נצטרך)?
מה הערך המוסף של בית החולים הזה על פני כל בית חולים "מיינסטרימי" אחר.
ובכלל -
כל מה שיש לכם לספר על בית החולים הזה.
(שמעתי שיש שם אפשרות לחדרים פרטיים במחלקה בתוספת תשלום, זה מאד מאד מדבר אליי. השאלה מה עוד כרוך בחבילה הזו).
ממש אשמח לשמוע.
שבוע טוב מלא שמחות וישועות.
מה המעלה שלהם? למה את בכלל חושבת עליהם. יש מלא בתי"ח בי-ם ??11אמא


הם בגישה מאןד מאוד טבעיתטארקו
עייפתי מהעומס בבתי החולים הרגיליםקרונפלקס עם חלב
ומאד מאד בא לי חדר פרטי, שקט, התאקלמות רגועה.
בביה"ח ליד באיכילוב, יש גם חדר פרטי לכל יולדתאוהבת טבע
גיסתי לא קיבלה את החדרים החדשים... היה מלאציפ'קה
את יכולה ללכת למלונית אחרי הלידהושוב אתכם
ולהיות בחדר פרטי בשקט שלך.
ככה אני עשיתי והיה לי מצויין.
זה יכול להיות בכל בית חוליםאם הבנים12
הכל תלוי בסייעתא דשמיא
גם בשערי צדק, היו לי לידות רגועות וטבעיות, מיילדות מקסימות ומקצועיות.
וגם בעין כרם, מיילדת צמודה מתוקה ורגועה, היה ממש שקט ורגוע.


ממש לא הייתי הולכת למקום הזה.
ביררתי בזמנו אבל לא ילדתי שם בסוףבאורות
ממה שביררתי (עם חברות טובות שילדו שם)-
היתה להן חווית לידה מאוד טובה.
האווירה במחלקה נעימה אבל הרוב ערביות.
הם לא כל-כך טובים בסיבוכים ולכן היו מקרים שם שהעבירו יולדות עם סיבוכים להדסה.
הערך המוסף- מיילדת אחת על כל יולדת. אין את זה באף בית חולים אחר בארץ לצערנו. גישה מאוד פרו טבעית ואפשרות ללידת מים וכו. אופציה לחדר פרטי בתשלום של 750 שח ללילה- לקחת בחשבון שיש רק שניים ולפעמים שניהם תפוסים.
לא ידעתי שיש רק שני חדרים!קרונפלקס עם חלב
מידע חשוב. תודה.
אישית מאוד קסם לי כל המסביבבאורות
אבל בסוף הפחיד אותי עניין המקצועיות ולכן החלטתי לוותר.
למה ללדת במקום של עבודה זרה. בלי מזוזותהיכונו
אנחנו יהודים.
שמעתי הרבה דברים טובים במיוחד למי שחשוב לה לידה טבעיתים...

כדאי לבדוק אפשרות של סיור בחדר הלידה

אם מה שקוסם לך זה החדרים הפרטיים יש גם באיכילובאמא ל

גישה טובה ללידה טבעית יש בעין כרם.

אני לא הייתי הולכת ללדת בבית חולים נוצרי בלי להיכנס לזה אם מותר או אסור כי אני לא יודעת.

בשביל התחושה...

אני תכננתי ללדת שםנפשי חמדה
בעיקר כי בניתי על לידת מים. ללדת שם זה הכי קרוב ללידת בית כיום, ואת זה לא העזתי לעשות..
סיסטר ולנטינה מתוקה ברמות, כדאי לתאם איתה סיור.
אהבתי שהאווירה שם היא כמו קופת חולים קטנה ורגועה. הגעתי אחרי סיור בעין כרם ששם התחלחתי לגמרי מאווירת הבית חולים..

בסוף אחרי כל התכנונים והמחשבות ה' תכנן לי אחרת וילדתי במקום אחר בקיסרי חירום. הכי רחוק ממה שפינטזתי לי (:
זאת למעשה כנסיה\בית חוליםה-מיוחד

זה שייך לכנסיה הקתולית, האחיות שם נקראות sister ולא nurse. במשמעות של נזירה ולא אחות בבית חולים

הבנתי שהמשמעות של סנט זה קדוש (זה אומר על יוסף הקדוש, כנראה אבא של אותו האיש)

אישתי גם רצתה אמרתי לה על גופי המתה. לא מוכן בשום אופן שזה יקרה. אישתי אמרה לי "אבל הם יודעים לטפל טוב" אמרתי לה נכון, יש להם ניסיון של 2000 שנה איך "לטפל" ביהודים

תלדי בבית, תשכרי חדר עם מיילדת פרטית, תבני בית חולים אבל לתת לבן שלך להיוולד בכנסיה?

זו לא כנסיהסורבה
אז למה יש שם נזירות?ה-מיוחד


המקום אכן מנוהל ע"י גוף נוצריסורבה
אבל זה לא הופך את זה לכנסיה. זה לא מקום תפילה, זה בית חולים.
אם לא מתאים לכם האוירה- סבבה, מובן. כל אחד ינהג לפי השקפתו. אבל אל תגדיר את זה כמקום אסור.
זה לא סתם גוף נוצריה-מיוחד

זה הכנסיה הקתולית. 

וכן, יש איסור להנות מכסף של עבודה זרה. זה לא עניין של השקפה, זה איסור.

נכון, זה בבעלות הכנסיה הקתוליתסורבה
וזה בית חולים, לא כנסיה.

אם יש כאן הנאה מכסף של עבודה זרה זה דיון הלכתי אחר ומי שרוצה שתברר עם רבותיה.

אבל אחזור ואומר, **זו לא כנסיה**
את לא קוראת לזה כנסיהה-מיוחד

גם השם שלה זה לא כנסיה אבל רוח הכנסיה הקתולית בהחלט שורה שם.

מספיק שבאמצע הלידה עם כל הכאבים אחת הנזירות מביאה לך צלב לנשק כבר עברת על איסור תורה. ומה עם האוכל שיביאו לך? ומה עם התינוק שהדבר הראשון יראה זה צלב? אולי גם אחת הנזירות "תברך" אותו

זה לא דיון הלכתי, זה אסור. 

אסור גם להיכנס לבית יש בו עבודה זרה, גם הכסף שמוזרם לשם מהותיקן הוא כסף שאסור בהנאה. 

לפי הפסיקה *שלך* זה אסור.מקווה מאוד
לא שלי. אני לא פוסקה-מיוחד

ומעודי לא כתבתי ספר הלכות

לפי הפסיקה שאתה הולך לפיהמקווה מאוד
בקיצור זה כן שנוי במחלוקת
ילדת שם שאתה חושב שמביאים צלב לנשק?!סורבה
היית שם בכלל? מאיפה הנחרצות?
באמת, כדאי להכיר את מושא הביקורת לפני שמעבירים אותה. אחרת זה לא רציני.

אגב, מביאים אוכל כשר למי שרוצה אבל לא אמשיך לענות על שאר הטענות, זה נראה שאתה משוכנע במשהו שלא ממש קיים אז לא רלוונטי הדיון הזה.

(אני רק מקווה שאם במקרה תפגוש אישה שילדה שם, לא תזדעדע ותזדעק "עברת על איסורי תורה!". כי לא).

לא כתבתי שמביאיםה-מיוחד

אבל הנזירות שם בהחלט הולכות עם צלב עליהן. אז שאישתי אמרה לי שהיא רוצה ללדת שם בדקתי כמה שאפשר באינטרנט עליהם. אז אמנם לא ביקרתי שם (כי אסור) אבל אם מתחשק לך שהדבר הראשון שהבן שלך יראה אלו נזירות אז בכיף.

 

מה????בת 30
שמעת או קראת שזה מה שקורה שם???
נותנים ליולדת לנשק צלב?
ומי אמר שבתינוקיה יש צלבים? היית שם?
נשמע לי כמו המצאה פרועה.
וליהודים מביאים אוכל כשר מבחוץ.
רשמתי מספיק שנזירה תביא... לא שמביאיםה-מיוחד

בזמנו שאישתי דיברה איתי על האופציה חיפשתי עליהם מידע.

ראיתי באינטרנט תמונות, ביוטיוב  חיפשתי קצת סרטונים.  רואים שם נזירות עם צלבים

באתר אינטרנט שם מדברים על רוח של ישו שצריך לעזור לכל אדם. כמדומני גם האפיפיור בזמנו ביקר שם. 

הנשים שמטפלות בתינוק\יולדות מגדירות את עצמן כנזירות(sister) לא כאחיות (nurse)

 

זה מקום של עבודה זרה.היכונו
היית שם?סורבה
הבנתי שהיחס והאוירה מדהימיםסורבה
והחסרון העיקרי- הם לא מצוידים למקרי חירום חו"ח.
אסור ליהודים להיכנס לשם.וללדת השם ירחם אין בכלל מה להגיד.היכונו
אנחנו יהודים.
אשמח להרחבה ומקורותסורבה
האמת, מעבר לענין ההלכתי של מותר או אסוראורי8
אותי זה פשוט מזעזע שנשים חושבות ללדת שם. לא מעניין אותי אם מותר או אסור הלכתית, לא מצליחה להבין איך אפשר.
ב"ה זכינו לחיות במדינה יהודית, ויש לנו זכות ללדת במקום יהודי, שרוב הצוות בו יהודי. ושהמילדת שתקבל את התינוק תהיה יהודיה. לא מצליחה להבין איך אפשר ללכת ללדת במקום נוצרי מוצהר( לא סתם בית חולים של גויים בחו"ל). סליחה על הנחרצות , אפילו השאלה אם מותר הלכתית מוזרה לי, אולי מותר, אבל מספיק ללמוד על מה שהנוצרים עשו לנו 2000 שנה וזה כבר מוריד ממני כל רצון ללדת שם.
מכבדת את הזעזוע שלךסורבה
באמת.
אבל יש נשים שמרגישות אחרת. אני לא מדברת על עצמי כרגע אבל מכירה כמה.
לא מעניין אותן הזהות הדתית של היולדות אלא הכי חשוב להן חוויות הלידה. שתהיה בגישה מסויימת, עם רוגע ויחס אישי מסויים. זה עוזר להן ללדת יותר טוב (הרי לחץ נפשי גורם להפרשת אדרנלין בגוף, מה שמעכב לידה).
לפי הרבה גישות מותר לדולה לנסוע לשבת ליולדת כי היא צריכה את זה.
זהו, פשוט תקבלו את זה שיש גישות אחרות והסתכלות אחרת.
העיקר לבוא בגישה מכבדת.
ואין מקומות אחרים בגישה טבעית?אורי8
יש עוד כמה בתי חולים בארץ שיש בהם אפשרות לגישה טבעית ונעימה בלידה.
ממה שידוע לי זה היחיד בירושליםסורבה
המרכז ללידה טבעית בעין כרם כבר לא קיים ? ?רעותוש10
חדר פרטי אפשר לקבל במלונית.

שמעתי שבשיבא פתחו מרכז לידה טבעית עם בריכת מים והכל- שווה לבדוק
קיים, בתשלוםבאורות
מישהי אמרה ליבאפל
שילדה במים באסף הרופא.
הביאה עצמאית, אבל איפשרו לה.
לא יודעת לגבי טבעי בעין כרםסורבה
אבל המלונית היא ממש לא תחליף. זה רק אחרי האשפוז.
זה סבבה ונחמד אבל אחרי יומיים שבילית עם עוד אנשים בחדר, שלא תמיד מתחשבים וכו'...
האמת שבנוסף לכל- לא ברור לי איך אפשר ללדתכי לעולם חסדו
שם בידיעה שהם לא מצויידים למקרי חירום.
עם זה אני מזדהה..סורבה
זה נראה לי ממש משמעותיאם ל3+
אני מאוד הייתי רוצה ללדת בבית,
אבל אחרי שתי לידות עם קשרים וליפופים של חבל הטבור סביב הילד
אני מבינה שהבטיחות קודמת
החיים של התינוק קודמים לחווית הלידה שלי

ואני לא חושבת שהלידה בבית חולים נורמלי תשאיר טראומה לילד כשיגדל.
רק יכולה לחסוך לו פגעים שיכולים להיווצר במקרי חירום כשאין יכולת לטפל.
זה ממש לא רק זהות דתיתלמה לא123

אין לי שום בעיה למשל שמיילדת היא נוצריה או בודהיסתית או ערביה,מכבדת כל אחת

אבל ללכת ללדת בבי"ח עם אחיות שלבושות כנזירות(בדקתי את זה),והוא מקום דתי במוצהר. כשאני באה ללדת שם אני מצהירה משהו.בטח אם אני לבושה כדתיה

 

ציטוט ממישהי שביקרה שם:בית החולים הוקם בשנות החמישים על ידי המסדר הקתולי סנט ג'וזף, ומנהלות אותו אחיות המסדר, נזירות קתוליות. כן, נוצריות אדוקות עם תלבושת והכל.

עוד ציטוט:זמן קצר אחר כך מגיעה המיילדת ואומרת לי: 'פחדתי קצת לעבוד עם יהודים כי זאת הפעם הראשונה, אבל הם היו כל כך נחמדים'".

לא ראיתי משהו מזעזע בציטוטיםסורבה
אני יודעת שזה מנוהל על ידי נזירות.
אגב, עולם הסיעוד פחות או יותר צמח מתוך הכנסיות. אפשר לקרוא על ההיסטוריה של הסיעוד.


מה את מצהירה אם את באה ללדת שם? כדתיה?

אני מכירה מישהי דוסית שילדה שם, בגלל היחס האישי והגישה הטבעית. כל השאר לא עניין אותה והיא סיננה. וזהו, חזרה לביתה עם תינוקת קטנה וחמודה שנולדה בסנט ג'וזף.
מי שלא הייתה עושה את זה- אני מבינה וכנראה גם אני לא אבל כל ההצהרות הנחרצות האלה לא רלוונטיות לכולן.
מה הקשרלמה לא123

שעולם הסיעוד צמח מתוך הכנסיות?

אני מצהירה שאין לי בעיה עם כל הסביבה הנוצרית. ואני מעדיפה אותם ע"פ בי"ח יהודי.

שכל אחת תעשה מה שבא לה

אבל כיהודיה עם רגש יהודי שחיה במדינה יהודית עם המון בי"ח ורופאים מעולים ומקצועיים, דרך אגב יותר מאשר בי"ח המדובר. אני לא הייתי חושבת על זה אפילו

לא הבנתי,סורבה
את מעדיפה אותם ע"פ בי"ח יהודי?
אה..כאילו דיברת בשם מי שילדה שםסורבה
היא כנראה מעדיפה בגלל נקודות מסויימות. להסיק מזה על מי שילדה שם? מה אפשר כבר?

שוב, את לא היית חושבת על זה ולך יש תחושות מסויימות. מובן ביותר.
יש נשים עם רגשות יהודיים לא פחותים (!) והגישה שלהן שונה. זהו.
רק מבקשת לכבד גישה אחרת.
אין לי סבלנותלמה לא123

לכתוב,אז אני מקצרת וזה יוצא לפעמים לא כ"כ ברור

מעניין מה רב היה אומר על זה

והאם רבניות דגולות ורוחניות היו יולדות שם

אולי זה באמת שאלה לרב וזהובאורות
ברור שלא אאין שאלההיכונו
מה את מגדירה דוסית? דוסית לא הולכת ללדת בביתעבודה זרההיכונו
ז ה ל א ב י ת ע ב ו ד ה ז ר הסורבה
כמה פעמים צריך להגיד.
זו לא כנסיה.
זה בית חולים הממומן ע"י הכנסיה הקתולית.
כמה שזה צורם לך זה ****לא*** הופך את זה לבית עבודה זרה. פר הגדרה.
אבל זה ממומןלמה לא123

בכספי עבודה זרה

איפה מוגדר שסורבה
מימון ע"י כנסיה => בית עבודה זרה? זה בית חולים.


(בעניין של לקבל כסף מנוצרים אני יודעת שיש מחלוקות בעניין. קטונתי. וזה דיון אחר)
זה אולי לא בית עבודה זרהלמה לא123

אבל זה ממומן מכספים כאלה,לי זה מספיק

סבבה!סורבה
לגמרי מובן.

יש גישות אחרות!
יש כאלה שלא טוענים שהנצרותלמה לא123

זה עבודה זרה? לא ידוע לי על גישה כזו

יש לך אולי אפשרות להביא את הגישות האלה?

לא הבנתי איך קשורסורבה
הנשים באות ללדת שם

לא ללימודי תיאולוגיה
שובלמה לא123

כשאת באה ללדת שם,את משתמשת בכספים של המממנים את המקום,קרי הכנסיה הקתולית

אני די בטוחה שגם בין התורמים של שערי צדק והדסה<מריומה>

יש גופים נוצריים.

ולראות צלב על הנזירה בזמן הלידה, לא מפריע לך?אורי8
לי עושה רע לראות צלבים , אפילו סתם בטיול בירושלים. אולי סלידה שעברה בתורשה מהסבתות שלי, דורות אחורה...
לי נאמר שהמיילדות לא עונדות צלביםסורבה
את ראית אחרת?
כל יהודי עם רגש הגיוני ובריא סולד מלראות צלביםמנסיון10

את לא צריכה להתנצל על זה, מי שלא סולד מזה משהו מהרגש היהודי התקהה לו במשך הדורות.. ובמיוחד הבלבול של הדורות האחרונים כנראה

לא התנצלתיאורי8
אני גאה להמשיך את הרגש היהודי מהסבתות שלי.
אשרייך מנסיון10


זה כן. ברגע שהם מתפללים שם ויש שם סממנים שלהם זה כןהיכונו
ולא יעזור לך כמה פעמים תכתבי זה עדיין כן
את שפרה ופועה שכחת?מנסיון10


האמת מסכימהrivki
אותי זה לא מזעזע, אבל מעציב מאוד (ואני מגיעה מחו'ל, אז די רגילה למראה של צלבים, כנסיות, נזירות וכו)
בית חולים מושלם רק קטן אז הם יכולים לא לקבל אותךציפ'קה
40 דקות מירושלים- את באסותא אשדודתיתי2
גם שם יש סיפורים טובים, נקי, חדש, הרבה בנות היו לבד...

בלי מיסיון.
בלי חסדים וטובות של הכנסיה הקתולית.
מזכיר לי את השרשור על 0 הפרדהלמה לא123

זו בדיוק הקיצוניות שדיברתי עליה. הרצון לטבעי וזורם (לא שזה רע,אבל קיים בעוד מלא מקומות בארץ) גובר על כל שיקול אחר,כגון:מקצועיות ומוסר ועוד...

כשאני קוראת ב0 הפרדה על נשים שהלכו מטושטשות להניק, עם המוגלובין ברצפה,או כי אנחנו אמהות וצריכות להיות אחראיות (כי מי שלא ב0 הפרדה היא לא אחראית?)

אז,שכל אחת תעשה מה שבא לה,אבל הקיצוניות הזו לפעמים הורסת כל שיקול דעת טבעי ונורמלי.

ללדת בבי"ח נוצרי? למה? רבש"ע, היית אומרת את זה לסבתא שלך לפני 400 שנה,שאת במדינת היהודים ובוחרת ללדת בבי"ח נוצרי,ע"פ בי"ח יהודי ומקצועי הרבה יותר,רק בגלל חוויית לידה?! מעניין איך היתה מגיבה

סליחה על התוקפנות,אני בד"כ לא כזו.זה פשוט יוצא מפורפורציות.....לדעתי כמובן

בכל מיקרה שתהיה לך לידה קלה בכל מקום שתלדי

עם תינוק בריא

למה? כי יש בו יחס 1:1 של מיילדת ליולדתבאורות
אין את זה באף מקום אחר לא בתשלום של אלפי שקלים. גישה טבעית, לידה במים, יש במקומות בודדים ממש.
יש אפשרות לחדרים פרטיים בתשלום, היולדת מקבלת פן ומניקור על חשבונם, אוכל כשר לחדר. זה דיי קוסם, אין מה לעשות. בתי החולים בארץ ככ מבאסים שלדעתי זה לגמרי מובן.
זה כל כך נשמע מסיונרי. אבל ממש.הריון ולידה2

שכל אחת תעשה מה שטוב לה

אבל כל התיאור שלך ממש מזכיר את כל הקטע שהיו נותנים אוכל ותנאים מפנקים לכל מי שיבוא ללמוד בבתי ספר נוצריים וכו. שזה עוד יותר מזעזע אותי.

מסיונרי?באורות
לא מזכירים שם פעם אחת ענייני דת וישו וכו'. חברות שלי אמרו שזה לא הורגש בכלל. גם בבית חולים יהודי את יכולה ליפול על מיילדת ערביה או נוצריה. ובטח שעל רופאים ערבים נוצרים.
אמרתי שזה מזכיר. אבל באמת, גם מעבר לזה,הריון ולידה2

לאורך ההיסטוריה שלנו אנשים עשו דברים הרבה יותר קשים מאשר ללדת חס ושלום "סתם" ולא במים, או להיות לא עלינו שתים בחדר ולא אחת, בשביל לא לבלות עם נוצרים דקה אחת. שלאר לדבר על ללדת ילד יהודי שאחת הדברים הראשונים שהוא רואה זה צלב??

בשביל פדיקור? פן? זה אמיתי? מבייש לדעתי להזכיר את זה אפילו כחלק מהסיבות. אפילו חלק קטן. תזמינו מישהי בחמישים שח...באמת.

העיקר יש פה מלא שרשורים על מה לא להסתכל בהריון וכו וכו שהנפש של העובר תהיה טהורה

נשים לא קוראות איזה ספר בשביל לא להשפיע , אבל אז הולכות ללדת בבית חולים נוצרי. 

כן, מזעזע.

 

לי כואב שכבר איבדנולמה לא123

את זה

את האכפתיות הזו, את הרגש הזה. זה שהנוחות גוברת על הרגש היהודי.

 

תקראי מה שהגבתי לה, רלונטי גם לתגובה הזובאורות
ותאמיני שיש לי רגש יהודי וציוני חזק ביותר, זה ממש לא סותר בעיני.
מה שנראה לךלמה לא123

זכותך

בהצלחה

אני מניחה שנשים שמאמינות שמה שהן קוראותבאורות
משפיע על העובר לא ילכו לבית חולים כזה. אישית אני ממש לא מאמינה בזה, גם לא כל-כך מתרגשת מנוצרים. יש לי חברה טובה נוצריה בת של כומר. לא היתה לי שום בעיה לבלות איתה ולארח אותה בבית שלי. ב"ה אנחנו היום במעמד מספיק גבוה כדי שלא נצטרך להמשיך לחיות בחרדות כמו בעבר. זו דעתי..
מה קשור לחרדותהריון ולידה2

לא הבנת אותי. לא אמרתי שאני חרדה מהם, ולא שאני חושבת שהם מנסים לעשות את זה כמסיון (רק שזה ממש נשמע מהתיאור שלך כמו התיאורים המסיונרים של פעם)

אני כן חושבת שלא הייתי מסכימה בשום אופן שילד יהודי שלי יוולד למקום הראשון בחייו למקום כזה כאשר יש אפשרות אחרת. ואני גם לא מאלו שמקפידות על ספרים. אבל מכאן ועד נצרות...

ומי שהולכת שם ללדת טבעי כדי "להחליק" את המעבר של התינוק לעולם , שלא יהיה לו טראומה, שיעבור ממים למים, ולא מחושך לאור, וכו וכו כל העסק של הגישה הטבעית, אבל שיכנס למקום נוצרי זה כן בסדר מבחינתה, אז לדעתי האישית איבדה משהו מהותי בהבנה אם רק הפיזיות חשובה לה ולא הרוחניות.

כמו שלא הייתי בוחרת לחגוג בר מצווה\ברית באולם ששיך לכנסייההריון ולידה2

והמלצריות שם נזירות

אפילו אם זה היה הכי זול והכי יפה פי חמש מאות מכל מקום אחר

ואפילו אם לא היו שום סממנים נוצריים אחרים

 

לידה של ילד מבחינה יהודית היא אירוע לא פחות חשוב מברית או בר מצווה. כן, זה מחריד בעיני. זהו.

 

אוקי אז זה כבר עניין של אמונהבאורות
וזה באמת משתנה מאחת לאחת...
יכול להיות שקוראות כאן נשיםסורבה
שילדו בסנט ג'וסף.
השיקולים שלהן שונים משלך ואולי גם ההשקפה. ו-וואלה, הן גם לא פחות מחוברות לרוחניות ממך.
משפט כמו "לדעתי האישית אבדה משהו מהותי בהבנה אם רק הפיזיות חשובה לה ולא הרוחניות"
יכול להיות די פוגע.
אפשר (ורצוי!) לדון בנושא ולהציג השקפות שונות, בעדינות, בלי להעליב.

לא חושבת שזה קשור לחיבור לרוחניותאמא ל

קצת מודעות.

בבי"ח מוסלמי הייתי יולדת.

הנצרות זו עבודה זרה , כפירה וטומאה.

בשביל כמה אלפי שקלים בחיים לא הייתי נכנסת מרצוני למקום כזה.

וגם אם תקבל אותי בכל בי"ח אחר מיילדת נוצריה היא לא תסתובב עם צלב גדול.

סתם נתפסתי נראה לי לתגובה שלך... סליחה

סבבה, לא לוקחת אישי סורבה
אני הגבתי בעניין הרוחניות ישירות למי שכתבה שמי שיולדת שם- הרוחניות לא חשובה לה. שזה מופרך בעיני.

אני גם לא חושבת שזה קשור למודעות. זה יותר עניין אישי. יש כאלה שזה מפריע להם ויש כאלה שלא ואני רק ביקשתי שמי שמזדעדע מזה שיכבד את מי שלא. יש גישות שונות וזה לא הופך את האנשים האלה לפחות דתיים/רוחניים/מקפידים, השלם את החסר.

* כל מי שפסק "אסור" או "בית עבודה זרה" - האם הוא בירר את העניין הלכתית?!
* כל מי שדיבר על צלבים- האם הוא ראה שכל מיילדת מסתובבת עם צלב?!? הבנתי שזה בכלל לא כך!

אבל קל לזרוק משפטים באויר גם אם הם לא נכונים, כשמאחוריהם עומדת ההשקפה האישית של הכותב ותו לא.
יש דעות שונות. תהיו פתוחים לזה קצת יותר.
ותכבדו אותם, לא צריך להסכים איתם.

(לא מתכוונת בהנ"ל אלייך אישית, עניתי בכללי)

אני בטוחה שהרוחניות חשובה לךלמה לא123

אולי את לא יודעת שלדעת כולם,נצרות=עבודה זרה,איסלאם למשל לא.

לכן אסור להיכנס לכנסיות, ולמסגד אין שום בעיה להיכנס.

לא בררתי הלכתית ספציפית על בי"ח הזה.

הגיון בריא. מקום שממומן ע"י הכנסיה=ממומן ע"י כספי עבודה זרה.

ולא נראה לי שלמיילדות שם יש צלבים,אבל הן לבושות כנזירות

 

זו לא השקפה אישית,זו ההלכה!!

ואני לא אהיה פתוחה לדעות הפוכות מההלכה

אבל מכבדת כל אדם באשר הוא.

 

לכן,ביקשתי ממך אתמול סימוכין למי שטועם שהנצרות זו לא עבודה זרה,ולא הבאת לי

באמת שאשמח לשמוע

ברור שנצרות זו עבודה זרהסורבה
וברור שאסור להיכנס לכנסיה ולמסגד מותר. ידוע.

אתייחס לשני משפטים שלך:
"לא בררתי ספציפית על בי"ח הזה. הגיון בריא"

הלכה זה לא משחק הגיון. זה שמשהו הוא הגיוני לך, זה לא הופך את זה לנכון. זה בינתיים בגדר דעתך האישית.

עוד לא ראיתי בשום מקום ש**לבית חולים הזה**- אסור להיכנס. כן, כן, אפילו שזה של הכנסיה.
אפשר לדון אם רצוי אן לא, איך כל אחד מרגיש כלפי זה.
אבל להצהיר שאסור? זה כל אחד יכול. קל.
אין שום בעיה להיכנס לבי"חלמה לא123

הבעיה להשתמש בשירותים שלו. זה כספי עבודה זרה

וזהו.עייפתי מהויכוח

שכל אחת תשאל את הרב שלה

יש שם מזוזות כשרות?אם ל3+
פיקוח הלכתי על האוכל?
אדם אחראי על המזוזות בביתו בלבדסורבה
וכן, יש פיקוח על האוכל
מה את רוצה? למה את נילחמת על הנקום עבודה זרה הזה?היכונו
זה אתר של דתיים אנחנו יהודים .ממש כמו היצר הרע את לא מפסיקה. התשת את כולן. יהודיות ייראות שמים לא ידרכו במקום הארור הזה.
מנהלות תינעלו את השירשור המאוס הזה בבקשההיכונו
אם לא תרדו לפסים אישיים- הוא לא יהיה מאוסיעל מהדרום
בושה שאתר דתי מעלה שאלות כאלו ועוד טיעונים למה כן ולמה לא שבהיכונו
שברור שזה מקום של עבודה זרה. מראה על גודל ייראת השמיםהיכונו
תעשו חשבון נפש.
אני חושבת שזה דוקא כן המקום לדון בזהיעל מהדרום
לק"י

כי גם אם זה אסור באופן מוחלט, יש סיכוי שכאן אנשים ישמעו את זה.

(בעיני זו שאלה לרב, אבל הדיון מציף את השאלה).
אני לא חושבת1234אנונימי
שהיא נלחמת על המקום, אלא היא נלחמת על זה שיש מקום לכל מיני דעות. ואם מישהי הולכת ללדת שם, לא הופך אותה לפחות יראת שמיים או רוחנית מנשים אחרות. כאן בשרשור הוצג צג אחד בצורה מאוד תקיפה, בלי להבין בכלל איך יכול להיות שמישהי חושבת על זה.
אז אולי היא נלחמת כדי שתהיה לגיטימציה גם למי שחושב אחרת
הלגיטימיציה נתונה לכולן, ועם זאת אני שמחה שהתעורר הדיוןהמקורית

הזה וקמו המתנגדות, כי אני למשל ממש לא ידעתי שזה בעיה מבחינת הלכתית, אפילו שלא חשבתי מעולם להתקרב למקום הזה ובכלל לא ידעתי שהוא קיים

ועם זאת, לדעתי, הגישה המגוננת יתר על המידה על הרעיון ועל האפשרות, קצת מוזרה בעיניי

 

 

אין לי בעיה1234אנונימי
שיהיה דיון. אני אישית לא חושבת שאלך ללדת בבית חולים לא יהודי.

גם בבית החולים שבו ילדתי, בהתחלה קיבלה אותי מיילדת ערביה, והייתה בי תחושה לא נוחה מכל שאת הילד שלי תיילד אישה לא יהודיה. (למרות שהיא הייתה עדינה ונחמדה, זה לא העניין)

פשוט בתחושה שלי הדיון כאן לא איפשר דיון. היה כאן צד נחרץ מאוד, שקבע באופן גורף שזו בעיה הלכתית, ונשים שמחליטות ללכת ללדת בבית חולים הזה הוצגו באור שלילי. אז דיון זה מבורך וחשוב, אבל בצורה שתאפשר לגיטימציה גם למי שחושבת אחרת.

ואני מצרפת כתבה בנושא ממקור ראשון https://www.makorrishon.co.il/הריון-ולידה/60471/
אי אפשר להתעלם מזה שמדובר פה בפורום דתיהמקורית

ובעיניי הנחרצות היתה הדדית - היא כתבה בנחרצות את דבריה, והבנות ענו בנחרצות את דעתן

לא תמיד חייב להסכים

 

אני גם דתייה1234אנונימי
בעיניי הייתה כאן יותר מידי נחרצות.
אני הרגשתי לא בנוח מזה.

אבל לא משנה
כל אחת ומה שמתאים לה
עקבתי וקראתי את כל השרשורהמקורית

וחייבת להגיד שהרגשתי אי נוחות מהצד השני, דווקא בגלל הקלילות והפתיחות כביכול שזה מעודד

אבל כל אחת ואיפה שזה נוגע אצלה

אני לא חושבת שהדתיות צריכה לאפשר בהכרח פלורליזם ולגיטימציה לכל דבר ללא גבולות, הרי בשביל זה יש דת - דווקא בגלל הגבול וזה מה שמגדיר אותנו ככאלה. אבל זה כבר לדיון אחר

מה מוזרבעינייך? ההגנה על היהדות והנפש של התינוקות היהודים הרהיכונו
שחס וחלילה ולא נדע שיכניסו אותם לבית עבודה זרה? אסור לשמוע ולשתוק על דבר שכזה.מי שיש בו ייראת שמים לא יחשוב לעולם על דבר כזה.
דווקא אני בצד שלך, לא הבנתי למה התוקפנותהמקורית

ולא רק כלפיי

התכוונתי לזה שמי שמצדדת ברעיון כלכך בלי להתחשב באספקט הדתי, זה מה שמוזר בעיניי

הבנתי. בכל אופן יהודים לא דורכים במקום כזה.היכונו
כשאין משהו ענייני להגידסורבה
אז יורדים לפסים אישיים?

אני מקווה שבחיים האמיתיים את מתייחסת יותר בכבוד לאנשים. כמו שמצופה מיהודים יראי שמיים.

(התשתי? אף אחד לא הכריח אותך להשתתף בדיון הזה. הנה, כבר מיציתי לגמרי אז אני פורשת. ככה פשוט.
ותודה ל-1234אנונימי שדי הבינה אותי).

כל טוב .
ברוך השםהיכונו
לא נראה לי ראוי שאת 'תחליטי' מי יהודיה יראת שמיים ומי לאנפשי חמדה
אני מחשיבה את עצמי לגמרי כייראת שמיים וכן, דרכתי שם.
תעשי חשבוןנפשהיכונו
נראה לי שכדאי מאד שגם את תעשינפשי חמדה
ממש הגזמת
^^באורות
התחושה שנהייתה פה היא כבר מסיון לצד השני
עושה כל יום בקריאת שמעהיכונו
אולי הגיע הזמן שתחמירי קצת יותרעודאנונימית
בבין אדם לחברו
חמודה אני דואגצ לנשמות הטהורות שלנו היהודיםהיכונו
דואגת לעם ישראלהיכונו
שכחתם ששחטו ושרפו 6 מיליון לא מזמןהיכונו
זה בין אדם לחברו. לא להכניס אותן לגיהנום של עבודה זרההיכונו
עם ישראל חי
בלי קשר יש עניין להביא מזוזה כשרה בתיק לידהנפשי חמדה
לפי חב'ד לפחות.
והאוכל מזמינים מבחוץ כשר ליהודיות
זה ממש לא נכון, בלי קשר לנושא השרשורמחי
אין בחב"ד מנהג כזה. המנהג הוא להביא ללידה דף של שיר המעלות ושמות קדושים נוספים בתור סגולה לשמירה לאם ולתינוק (אחרי הלידה נוהגים לתלות על העריסה והעגלה)
אין שום חיוב להסתובב עם מזוזה במקום שלא חייב במזוזה, ובבית חולים של גויים אין חיוב מזוזה, גם אם יהודיה יולדת שם
אנחנו חבדניקים. ככה נהוג אצלנו.נפשי חמדה
לא כתבתי שיש חיוב.
אוקי סליחהמחי
פשוט ראיתי כבר כמה פעמים שכותבים דברים לא נכונים בשם חב"ד וזה מפריע לי.
גם אנחנו חבדניקים וזה לא נהוג אצלנו. אשמח שתביאי לי מקור למנהג כי לא ראיתי את זה כתוב ויש לי כמה וכמה ספרים עם מנהגי חב''ד להריון ולזמן הלידה
מנצלשת- איזה ספרים יש בנושא?פה לקצת
אשמח אם תוכלי לכתוב לי שמות של ספרים שממליצה

וגם אני לא נתקלתי אף פעם בזה שלוקחים מזוזה ללידה, רק שיר המעלות שנתלה אחכ על העגלה של התינוק
--נפשי חמדה
האמת לא יודעת, חמותי אמרה לי את זה
ובמחשבה שניה- חמותי לא אחת שכדאי להקשיב לה....
שובלמה לא123

נוצרי/מוסלמי וכו,ממש לא מעניין אותי דת של בנ"א

ואם תהיה לי מיילדת כזו בבי"ח יהודי או אפילו אצל גויים בחו"ל,אין לי שום בעיה עם זה

ללכת ללדת במיבנה ששייך לנצרות (וכנראה ממומן ע"י) במוצהר,עם מיילדות נזירות,ובלבוש כזה.

ציטוט"בית החולים הוקם בשנות החמישים על ידי המסדר הקתולי סנט ג'וזף, ומנהלות אותו אחיות המסדר, נזירות קתוליות. כן, נוצריות אדוקות עם תלבושת והכל. "-מי שאן לה בעיה עם זה,בכיף. בי זה מעורר בחילה

זה ממש לא חרדות,חבל שאת רואה את זה ככה. כשאני באה ללדת שם,כשיש עשרות בי"ח טובים בארץ. אני מצהירה משהו.

גם אני יכולה לחתום על כל מה שכתבת, עדיין לא הייתי מעלה בדעתיrivki
ללדת שם.
בדיוק. ממש ככההיכונו
זה מאוד קוסם,אז מה??למה לא123

מבינה שזה קוסם,אז בגלל זה ללכת?

לא צריכה את הפדיקור ולא את הפן שלהם.הם לא יקנו אותי בזה. אוכל כשר יש בכל בי"ח.

ואם ממש רוצים אפשר למצוא גישה כזו בעוד בי"ח. בעצמך אמרת שיש מקומות כאלה,גם אם בודדים

אי אפשר, לא בתשלום מטורףבאורות
זה עניין של אוירה כלפי היולדת, שמכבדים אותה בבקשות שלה, שמפנקים אותה, הפן והלק מוזכרים רק בשביל להסביר את האווירה. בבתי החולים האחרים זה גישה של את מעיקה עלינו והלוואי ותשתחררי כבר ןתפני לנו את החדר ליולדת הבאה
זה ממש לא נכוןלמה לא123

מסכימה שיש עומסים,וזה לא תמיד כיף

אני חוץ מפעם אחת שנתקלתי באחות לא הכי סימפטית,כולן היו מקסימות ונתנו לי את ההרגשה הכי טובה.

הייתי פעם אחת בחדר לידה יותר מיומיים עם זירוז,ורק כשכבר לא היתה ברירה הציעו לי ממש בעדינות קיסרי.

בסוף ב"ה ילדתי רגיל. והם עשו הכל בשביל זה. הייתי בזמן עמוס במיוחד

אני יצאתי בחוויה ממש לא טובהבאורות
גם מהלידה ובעיקר בעיקר מהאשפוז. אני לא מצטערת שלא ילדתי בסנט ג'וזף, אבל הלוואי ובתי החולים ישתפרו יותר בעיקר בתנאי האשפוז וביחס האנושי בשביל שבנות לא יצטרכו ללכת לבי"ח ערבי
חבל לי על היחס שקיבלתלמה לא123

זה לא מגיע לאף אחת,בטח לא במצב כזה רגיש.

אני בכלל לא אוהבת בי"ח,עפה משם ברגע שמתאפשר.ונחה בנוחות בבית.

אין כמו בבית

ומצטרפת לאיחול שלך

אף פעם לא הרגשתי ככהאורי8
ילדתי 9 ילדים בקפלן ובאסותא באשדוד, אף פעם לא הרגשתי שאני מעיקה, בשניהם כיבדו אותי, באסותא באשדוד ממש כיבדו , התחשבו ונתנו הרגשה טובה באופן מיוחד, היתי שם בחדר לבד, בלי לשלם כלום לאף אחד.
כיף לך! זכיתבאורות
זה נשמע מזעזעהיכונו
אוקי, לך נשמע מזעזעבאורות
לי נשמע אחלה
השם ירחם ויציל מהםהיכונו
לזה בדיוק מתכוונים שאומרים היצר הרע עובד שעות נוספותהיכונו
ושם זה הלק והפן מחופשים ליצר הרע. זה מתחיל ככה וככה שחא נדע נופלים שאולה. השם ירחם ויציל את כל עם ישראל.
טוב יקרה אנחנו חושבות ממש אחרת ככה שלא רואהבאורות
טעם להמשיך להגיב לך...
אם הפן והמניקור זה מה שמשכנע אותךאם ל3+
תפני אלי באישי
מוכנה להגיע בשבילך לבית חולים יהודי לעשות מניקור בחינם
לא צריך בשביל זה ללדת במקום נוצרי
אוי נו חחחבאורות
תודה על ההצעה;)
נתפסתם ממש לקטנות... כל מה שכתבתי רק בא להעביר את הרעיון של האווירה שם שהיא אווירה נעימה ליולדת, זהו...
לא ניתפסנו לקטנות. ליהודים אסור להיכנס לשםהיכונו
נראה לי שזה עניין ממש של פסיקהבאורות
ולהגיד "ליהודים אסור להכנס לשם" זה משפט קיצוני. לא מדובר בכנסיה, מדובר בבית חולים.
נכון, לכן אני מציעה לך אוירה נעימה בבי"ח של יהודים♥️אם ל3+
כמו בקרן לידידות - הנוצרים מושיעים את ישראלתיתי2
הו, בתי החולים כה עמוסים, ולא מכבדים פרטיות, ולא קשובים ליולדת, והכל כמו בית חרושת...
בואי אלינו, פה נפנק אותך, אפילו לק ג'ל נעשה לך
כאלה אנחנו, נוצרים טובים
את תגלי שאנחנו בני אדם, ואפילו נעימים ומנומסים, לא כמו האחיות הוולגריות שם אצלכם... אנחנו סיסטר, משהו עם אוירה נקיה וטהורה כזו, והרבה נימוסים.
אחר כך מציע לך מימון לכל מיני הטבות וצרכים, כי את מגדלת משפחה ברוכה, ומי כמונו יודע שזה לא קל ואת צריכה עזרה, והמדינה שלך טפו לא נותנת, וגם לא מפרגנת
ואם אלוהים שלח אותך אלינו, אז כנראה זה הדרך שלו לתת לך שפע
יחד איתך יגיעו עוד ועוד נשים, אולי פחות חזקות ממך, אולי קלות יותר להשפעה, אולי בודדות, אולי טיפוסים שנמשכים לכתות ולדתות ומחפשות רוחניות ותקווה ומוצא מהמדינה המטורפת הזאת
ואת נותנת להם לגיטימציה להגיע ולהשאב אלינו, אבל בואי, נעשה לך פן, בשמחה...

לתורמים בכנסיה בחול נספר איך הנבואה של ישו מתקיימת, עם ישראל בא להזדקק לחסדינו
עוד רגע המהפכה תושלם
ומבפנים
אם אתה לא יכול לנצח אותו, תצטרף אליו.


נכון גם לקרן לידידות
לקרן החדשה
לכל הכספים שנשפכים פה כדי לבלבל לנו את המוח
ולהכנס נצרות בתפיסת עולם ובפועל.
כתבת טוב ממש.הנורמלית האחרונה
וואו איזה הסחפות הזויה וגלותיתעודאנונימית
מכירה יהודיות כשרות וצדיקות לא פחות מכן שילדו שם
וואו. כל כך.נפשי חמדה
לחלוטיןבאורות
כן?בת 30
מענין אותי. לא שמעתי על אף מכרה שלי שילדה שם.
אני מכירה שלוש דתיות שילדו שם(חברות)באורות
ואחת אפילו שנראית חרדית (לא יודעת מאיזה זרם, ראיתי שכתבה על זה פוסט..)
וואלה.בת 30
לא נראה לי שאני אי פעם אלד שם, אין מצב שבעלי יסכים...אבל מי יודע.
לא הסחפות ולא גרביים. אנחנו יהודים!היכונו
בעיני זו לא הסחפותאורי8
זו מודעות להיסטוריה שלנו, וגם להווה, שבו הנצרות מנסה בכל מיני דרכים מתוחכמות להמשיך ולהשפיע על מה שקורה בעם ישראל.
לי יש סלידה מכל התעסקות עם מקום כזה, המחשבה ללדת שם מעוררת בי סלידה, לא נראה לי גלותי, נראה לי שלהתיחס לנוצרים קתולים כחברים שלנו ולחשב שכוונותיהן תמימות , זה להיות מנותק מההיסטוריה שלנו , זה שאנחנו ב"ה בארץ ישראל לא אומר ששכחנו את כל מה שעשו לנו 2000 שנה , ועדיין מנסים לעשות, אם כי באופן מתוחכם יותר, כי עכשיו יש לנו יותר כח ומדינה.
בית החולים הזה1234אנונימי

ממוקם במזרח ירושלים, הוא הוקם מתוך צורך אמיתי שהיה שם במטרה לתת טיפול לאוכלוסייה הפלסטינית שגרה שם. הוא לא יועד מלכתחילה לנשים יהודיות, ורוב המטופלים שם הם ערבים. אז אני חושבת שזה לא בטוח נכון לשייך לו כוונות מסיונריות

 

(ואני גם לא אלך ללדת שם כנראה, כי אני חשוב לי ללדת בבית חולים יהודי עם מיילדת יהודיה, אבל לא חייב לשייך להם כוונות זדוניות, במיוחד שזה בכלל לא יודע מלכתחילה לטיפול ביהודים)

ברור שהם מונעים ממטרות וכוונות דתיות..מלכה

גם אם לא כלפי יהודים אז כלפי המוסלמים.

הכנסיה זה לא מוסד פילנטרופי תמים.

ולדעתי יש לזה משמעות שהולכים ללדת שם, גם אם נשים עושות את זה בתמימות.

בדיוק. ויש גם אוכלוסייה נוצרית במזרח ירושליםעודאנונימית
לא הבנתי את התגובה שלך..מלכה

אני לא בעד ללכת לשם.

זה מוסד נוצרי, מכספי ע"ז. א"א להתעלם מזה, ברור שהם מונעים מכוונות דתיות.

כולנו יודעים מה היה היחס של הנצרות ליהודים במשך כל הדורות.

לדעתי מי שיש לה זהות יהודית לא יכולה להתעלם מזה.

 

לא הגבתי אלייךעודאנונימית
זה ממש בסדר. זו התחושה שלך ואף אחד לא מנסנעודאנונימית
לשכנע אותך לעשות משהו שלא מתאים לך. אבל יש כאן קולות שטוענים שמי שהולכת ללדת שם היא לא דתיה או צדיקה מספיק וזה מרגיז. יש כל מיני השקפות ורגשות ודעות ואפשר להביע דעה מתוך ענווה ולא מתוך שלילה מוחלטת של ערכים שונים משלך
האם כבודה קראה על התפיסה האוונגליסטית?תיתי2
סתם ככה בתור התחלה?
לפני שאת מכנה אנשים בכינויי גנאי וחושבת שהם נסחפים?

עם בורות ותמימות בטח שלא נכנסים למקום שהוא ספק עבודה זרה.

אגב, אני מכירה כמה נשים מקסימות וצדיקות מאוד,
שנסחפו לכתות.
גם צדיקים תמימים יכולים להסחף לנצרות.
בנות יהודיות ויקרות השם ירחם ויציל מהמקום הזה. יש לנו ברוך ההיכונו
מקומות יהודים טהורים ללדת ילדים טהורים. משיח בדרך
רק מעירה שאם אישה מערבית מודרניתעמקאביב
עם מקצוע ביד בוחרת להיות נזירה כנראה רגש דתי שלה מאוד מאוד מאוד חזק. למטרה עיקרית שלה כנראה בכל זאת להראות יופי שבנצרות. במיוחד שהם משקיעים פחות במקצועיות ויותר ביחס .
לא נשכח מה כנסיה חושבת על יהודים ועל מדינת ישראל. אסור לשכוח את כל המכלול . ולראות רק פן ולידה במים.
חושבת שהפותחת קיבלה מספיק תשובותבוזאחרונה
הנושא הזה נפיץ...
ויורד קצת לפסים אישיים.
מזכירה לכולן שבנושאים עם שאלה הלכתית (כמו ע''ז וכו') יש לפנות לרב, ולא להסתפק בתשובות שע''ג הפורום.
בשעה טובה קנינו נעליים לקטןשושנושי

נעליים מידה 18, תבינו את הגודל של הילד. ב''ה תודה לבורא עולם

בחנות הוא הלך יפה עם הנעליים, קניתי בחנות טובה של גרוסברג בירושלים למי שמכירה (בחנויות אחרות לא מצאתי במידה שלו).

אני לא מתכננת לשים בבית אלא יותר ליציאות, כרגע כדי שיתרגל כן שמה לו פה ושם

בבית משום מה כן יותר קשה לו ללכת איתן והוא עובר הרבה לזחילה. כלומר, הולך נופל וזוחל - לפעמים כן קם חזרה. זה ממש משתנה.

 

תקין לדעתכן?

 

כן, לוקח זמן להתרגלאוזן הפיל
כמה זמן עבר מאז שלמד ללכת?שלומית2
חודש בדיוק.שושנושי

בלי נעליים הוא רץ, בחנות הלך עם זה ממש יפה

נפל פה ושם אבל בסה''כ הלך.

רק בבית השינוי.

שמתי לו בינתיים 3 פעמים מאז הקנייה, כל פעם לחצי שעה, אולי קצת פחות. הוא כל הזמן נוגע בהן מאיו מנסה להוריד.  אני חוששת שזה לא נוח לו. למרות שקיבלתי הרבה מאוד המלצות על החנות הזאת קשה לי להאמין שעשו התאמה לא טובה 🤕

זה יחסית מעט זמןשלומית2

אז זה ממש הגיוני

לפי מה שאני יודעת אומרים לחכות יותר זמן בין תחילת ההליכה לנעילת נעליים

שההליכה יותר תתיצב.

אני מחכה חצי שעההאבל באמת נראה לי אני מגזימה


בכל אופן נראה לי זה פשוט ענין של הסתגלות.. ויעבור בעז'ה הנעל כבדה ולוקח זמן להתרגל למשקל שלה

לוקח להם זמן להתרגל לנעליים. הילדון שלי הלך 4 חוד'אמהלה

ורק עכשיו קניתי לו....

הוא ילד שב"ה לא מפסיק לרוץ

ועם הנעליים קשה לו יותר. אבל מלבישה ללבישה הוא מתרגל.

אני חושבת שזה נורמלי....

מלא נחת

זה נשמע הגיוניאמאשוני

אבל גם אם היה לו נוח עם נעליים לא כדאי לשים לו בבית.

אפשר גרביים נגד החלקה.

בבית אני מתכננת בלי, רוצה שיתרגל כדי שיוכל לנעולשושנושי
בחוץ... 
גם אנחנו קנינו נעליים לקטנה (הולכת כבר חודשיים)מתואמת
והיא ממש לא מסתדרת איתן... ייקח לה זמן, וזה הגיוני. גם ככה כרגע לא יוצאים כמעט מהבית...
מרגיע לשמוע שזה קורה גם אחרי חודשייםשושנושי

כבר חששתי שהלכו 400 שקל לפח.

אל תשאלי למה במחיר כזה, בשום מקום לא היה משהו יפה במידה שלו. כבר חששתי שהכסף לפח. 

האמת שאני קניתי לה אונליין בלידר🙈 60 ש"ח...מתואמת
אבל מתכננת לכשתסתיים המלחמה לקנותלה סנדלים ייעודיים לצעד ראשון בגלי. (מניחה שיעלה בסביבות 200 ש"ח)
תרגישי בנוחאפרסקה

אני מלבישה לקטנצ'יק כרגע נעליים ישנות של אחותו הגדולה כשהייתה בגילו 😅

אלה נעליים טובות מפפאיה ששמרתי, וגם ככה לא אכפת לו מהצבע בגיל הזה

ברור, גם אני עשיתי את זה לא מעט פעמיםמתואמת

אבל יש לי טראומה קלה - עשיתי את זה עם הילדונת פעם, סנדלים בצבע של בנים. ואז יום אחד המטפלת שלה אמרה לי שיש לה סנדלים (של בנות) מיותרים ואולי אני רוצה אותם בשבילה🙈 התפדחתי נורא שהיא חשבה שלא קניתי סנדלים חדשים בגלל קושי כלכלי או משהו...

בכל אופן, עכשיו כבר לא נשארו לי נעליים מהילדים הקודמים...

חחחח יואווווושושנושי

זה ממש נורמלי לשים לילד נעליים מהגדול

אני גם שמרתי נעלי צעד ראשון של הגדול, אבל זה במידה 21 - קטני רחוק משם 

בן כמה הוא, שזו המידה שלו?מתואמת
הוא נולד בכ''ג אב, בן שנה ושבע אם לא טועה בחישובשושנושי

הילד פשוט קטן

אה, אז הוא באמת "סתם" קטןמתואמת
הבת שלי בגיל הזהרקאני

גם קטנטונת

לא קניתי לה נעליים רק עכשיו מתחילה ללכת וגם זה לא לגמרי

אבל מאמינה שגם היא תצטרך מידה קטנה ממש

אני פעםמקקה
קניתי לילדה בכוונה סנדלים של בנים כי לא נשארו של בנות בסוף העונה, ושלה נקרעו. אפשר לחשוב מה זה כבר משנה...
אני מסכימה איתך כמובן🤭מתואמת
חחחח בדיוק באתי לכתוב שגם ככה הגננות לא רואותאני=)אחרונה
אותנו בימים אלה, אז אפשר להתפרע עם אווירת השביזות וההזנחה. ואז ראיתי את התגובה שלך... אז בול!!
אני קניתי נעליים לקטנה שלי בשיין 🤭דיאן ד.

זה פשוט עושק המחירים של נעלי צעד ראשון.

 

ושתהיה בריאה הקטנה הזאת, כבר בת שנתיים + ועדיין במידה 18.

התחילה במידה 16 שאין מידות כאלו בכלל בארץ.

תשלחי קישור.שושנושי

יש מלא נעליים לא יודעת מה טוב ומה לא.

היה לי חשוב לקנות כי אנחנו מטיילים מלא ברחוב.

לבית אני לא צריכה, זה רק לגינה וכאלה 

כמה זמן כבר הולך?ים...

עדיף בלי לפחות בחודש הראשון להליכה

 

הבן שלי כשהתחיל ללכת היה נופל הרבה ודווקא כששמנו לו נעליים זה נתן לו יציבות וביטחון

חודש בדיוק.שושנושי

מקודם שמתי לו עוד פעם והשתפר.

הנחתי חתיכה של דבק נייר בחלק הקדמי שלא ישתפשף חחח עכשיו אני יותר רגועה עם הזחילה 

תקין. אצלי גם כאלה שהלכו חודשיים בלי נעליים, ברגע,שגרה ברוכה
שהבאתי נעליים לקח להם כמה ימים להתרגל ולרוץ בהן. בדכ תוך כמה ימים זה הסתדר
רק מציעה להמשיך גם לפעמים הליכה בלי נעלייםאור10

בעיקר בגינה, בחול ודשא. או נגיד על מזרנים.

הליכה על משטחים שונים ככה הוא ממשיך לחזק את כף הרגל מה שלא קורה בתוך הנעל. וגם יחשף לתחושות שונות.

מומלץ. (במיוחד שהתחיל ללכת רק לפני חודש ).

נערה שהשמינהרוני 1234

הבת שלי (בת 15) הפסיקה לקחת ריטלין אחרי תקופה ארוכה ומסתבר שזה גורם לתאבון מוגבר. אחרי כמה חודשים ה"בולמוס" קצת נרגע אבל לא מספיק.

בקיצור היא השמינה מאד בלי לשים לב. נראה שאין לה שום מודעות לעניין ובעלי לוחץ עלי לדבר איתה. העניין הוא שאני לא בטוחה האם ומה להגיד לה ואיך בכלל לגשת לנושא באופן יעיל ובלי לפגוע בה/ בדימוי העצמי שלה.

אשמח לרעיונות ועצות…

נראה ליDevora

לדבר איתה: זה סיכוי ענק לגרום נזק.

בדימוי העצמי שלה, ואף בנושא ההשמנה עצמו.

לדעתי: לכבד את הבחירות שלה, זכותה. יחד עם זאת שווה ללכת לבדיקות דם ליתר בטחון, וכן להוציא את השטויות מהבית.

ממש ממש ממשאנונימית בהו"ל

ממליצה לשמוע את הפודקאסט של מה בליבא עם רוני רמז


היא מדברת מדהים על עודף משקל


ממש גרמה לי לבכות איך גרמו לי לשנוא את עצמי ואת הגוף שלי...


בכללי, אין מה להגיד לה בעצמה.

אם היא תרצה ותפנה אליכם להתייעץ מה לעשות, אז תייעצי לה להוסיף פעילות גופנית , לשלב התזונה ירקות וכו'

בעיני אין סיכוי שהיא לא שמה לב או תשים בקרוב ממשירושלמית במקור
אז אם רק זה השיקול, ממש חבל לפתוח
מסכימהאיזמרגד1

די ברור שהיא כן שמה לב, וכרגע לא רוצה לעשות עם זה

כלום כי זה מלחיץ או אין לה כוח להתמודד עם זה או משהו בסגנון...

אני מאמינה שהנכון יהיה להתעלם, מקסימום לדאוג שהאוכל שמכינים בבית יהיה בריא יחסית...

אבל זה לא התפקיד שלנו כהורים?רוני 1234
לדאוג לבריאות שלה ולאיכות חיים שלה באופן כללי… גם אם כרגע זה לא מפריע לה או אין לה כח?

תעזרו לי לחדד את הנקודה… זה מה שבעלי טוען

בגדול אני חושבת שכןאיזמרגד1

אבל התפקיד של הורים זה גם לחשוב לטווח ארוך... אני חושבת שכל מה שיגידו לה יגרום לה א. לאנטי, ולהוריד את הסיכוי שהיא תתחיל לאכול בריא או לעשות ספורט כי זה יהפוך למשהו שהוא מולכם במקום למשהו שמול עצמה

ב. לחרדה או דימוי עצמי נמוך, כי אם אתם מדברים איתה על זה זה כנראה ממש גרוע. וחרדה אגב הרבה פעמים גורמת להגביר אכילה רגשית ולא להוריד.

אני חושבת שדברים כמו להוסיף סלט חי לכל ארוחה ודברים כאלה, שזה להוסיף אוכל בריא בכללי ולא לחץ מולה. ואם היא מבקשת עזרה או מתלוננת על המשקל שלה אז אפשר להציע עזרה בעדינות. אבל לא לבוא ולדבר איתה מלכתחילה.

אין מצבoo

שנערה בת 15 לא שמה לב שהיא השמינה


יכולת ההשפעה ההורית לגבי אורח חיים ותזונה נכונה היא ב

1. אוכל בריא זמין בבית

2. דוגמא אישית

3. חוסר שיפוטיות

4. השארת יכולת הבחירה בידי הילדה


בכל גיל

ובפרט בגיל 15

אני כן הייתי מדברת איתה,אמאחת

כי נערה בת 15 בטוח שמה לב שהשמינה ומן הסתם מתעסקת עם זה בלי סוף. אז בתור הורים נראה לי חשוב לפתוח ערוץ תקשורת דווקא סביב דברים לא מדוברים. למתבגרים יש נטיה להכנס לסרטים סביב דברים ולחפש תשובות ופתרונות במקומות שהם לאו דווקא חיוביים או מקדמים.

כמובן לשים לב טוב לתוכן השיחה. לזכור שבתור הורים אין לכם מטרה לגדל ילדה רזה, יש לכם מטרה לגדל ילדה בריאה שאוהבת את עצמה.

הייתי ממקדת את השיחה בנערה וברגשותיה - איך היא מרגישה עם עצמה? האם היא זקוקה מכם לעזרה כלשהי בנושא?

מדגישה אלף פעם שהיא אהובה בדיוק כפי שהיא. באופן כללי, לנסות להתפעל ממנה באופן יזום כמה שיותר. לאו דווקא מחלקים חיצוניים - מכשרונות, תהליכים יפים, חברויות יפות, כל מה שמסייע לנערה לפתח דיבור פנימי אוהב וחומל כלפיי עצמה. 

מה המטרה לדבר איתה?עוד מעט פסח

סליחה על הנחרצות, אבל שבעלך ילך לעבוד על עצמו לקבל אותה ולאהוב אותה כמו שהיא היום.

בלי זה, כל דיבור וכל פעולה רק יעשו נזק.

לעורר מודעות ולעצור או למתן את העליה המהירה במשקלרוני 1234
אולי לעודד אותה לאכול יותר ירקות ופירות במקום פחמימות או לעשות ספורט למשל…

היום זה מאד אופנתי "לקבל את עצמי כמו שאני" אבל בואי לא ניתמם… גם אם נשתוק (כמו עד עכשיו) יש סיכוי גבוה שבשלב מסוים היא תבין שהיא שמנה מאד והיא כנראה לא תהיה מרוצה מזה.


אולי גם יש הבדל בין מישהי שמגיל צעיר היתה שמנמונת לבין מישהי שהשמינה מהר ובאופן פתאומי יחסית בעקבות הפסקת טיפול תרופתי.

רוב האנשים המבוגריםoo

לא מצליחים לעצור עליה במשקל/ לעשות ספורט/ לאכול ירקות במקום פחמימות

כי זה קשה

מאד


לילדה בת 15 הקושי פי כמה וכמה


מודעות אפשר לעורר

בצורה נכונה

בעיקר מדוגמא אישית

רוב הסיכויים שניסיון לעורר מודעות ועידוד יפגע בה מאשר יעזור (כי זה עם פוטנציאל גבוה לשיפוטיות והתערבות)


זה לא מאד משנה מתי ולמה קרתה ההשמנה

אלא

ששליטה על אוכל זה דבר מאד קשה

ומעטים האנשים שמשיגים את זה


אדם שלא חווה את התהליך הפנימי

לא יכול להבין אותו

האדם היחיד שיכול לעזור בנושא הזה

זה האדם לעצמו

שאר האנשים בעיקר יפריעו

(עם פוטנציאל גבוה שההורים הם אלה שמפריעים)

תודה שכתבת, אני קוראת הכלרוני 1234
אני הייתי נערה שמנה. מאד.ניק חדש2

ומה ההורים שלי לא ניסו.

בסוף עד שזה לא הגיע מתוכי זה לא עזר.

אז ירדו 7 קילו והחזרתי 10.

מה לא ניסו איתי.

בסוף ברגע שהחלטתי, אי שם בגיל 17, הצלחתי להוריד 34 קילו ממשקלי.

אבל זה רק כשזה הגיע מתוכי.

לא הייתי מדברת איתה.

כן מכינה אוכל בריא יותר ומנגישה פירות וירקות.

כשהיא תרצה היא תיגש אלייך.

בגיל הזה אין סיכוי שהיא לא מודעת לעצמה.

העבודה שלהאיזמרגד1
זה לנסות לאכול יותר בריא ולעשות ספורט. העבודה שלכם זה לקבל אותה כמו שהיא. וכמו שכבר כמה כתבו לך פה- אין מצב שהיא לא יודעת שהיא השמינה...
ואת היית רוצהעוד מעט פסח

שאמא שלך תסב את תשומת לבך למשקל שלך ותעודד אותך לאכול יותר פירות וירקות?

סליחה, אבל זה נשמע לי נורא.


לקבל אותה כמו שהיא זה לא להיתמם.

זה להגיד שיש בה עוד המון המון דברים חוץ מהמשקל.

יש לה תכונות אופי. יש לה שיער יפה. או עיניים יפות. אולי היא חברותית, או מצחיקה, או חכמה, או אכפתית מאוד. את יודעת. אבל היא מיליון דברים חוץ מ'שמנה'.


אז כרגע היא בעודף משקל. ואולי יום אחד היא תרצה להרזות ואולי לא. זה לא משנה.

מבחינתכם היא מהממת כמו שהיא וזהו.

(שוב, תחשבי איך היית רוצה שההורים שלך יתייחסו אלייך בנושא כזה. תראי כמה שרשורים כואבים נפתחים פה בפורום סביב הנושא. תחסכי את זה ממנה. בבקשה).

מסכימההמקוריתאחרונה

רוב אחיי היו אוביס בגיל ההתבגרות והגיעו למצבשרוצים מעצמם בלי שהעירו להם וירדו עשרות קילוגרמים לבד

לא להתערב, לקבל כמו שהיא

רם מפריע לבעלך בעין שיעבוד על עצמו ואפשר לדאוג שיהיה אוכל יותר בריא בבית שאת מגישה אבל לא יותר

הייתי מציעה לה להרשם לחוג ספורט כיפיחילזון 123
משהו לנערות. זומבה, עיצוב, מה שהיא מתחברת אליו

לא הייתי אומרת לה לאכול פחות או משהו כזה

בנושא כזה רגיש, בגיל כזה רגישנעמי28

הייתי מתייעצת עם גורם מוסמך כמו פסיכולוגית ילדים (לא דיאטנית).


ושימו לב על מה זה יושב אצלכם, אני לא חושבת שמדובר רק בבריאות, אלא גם בתפיסה חברתית.


תשאלו את עצמכם, אם בדיקות הדם שלה יצאו תקינות, אם היא היתה אוכלת לא בריא ולא משמינה, אם הסכנה הבריאותית היתה בתחום אחר כמו חוסר שינה, עדיין הייתם נלחצים באותה מידה?


אני מניחה שיש כאן גם איזושהי תפיסה של דימוי גוף (לכולנו) ואתם דואגים לא רק בריאותית גם חברתית.

אני לא אומרת את זה כשפיטה, התפיסה הזאת נוגעת בכולנו, פשוט חשוב להיות מודעים לעצמנו ומה מניע אותנו.


ונכון בריאותית זה גם לא בריא, לכן כן הייתי מניעה אותה בדרך כלשהי, אולי שינוי כללי בריאותי של הבית, אולי ספורט משותף, הליכה של שתיכן, בלי קשר לשיח על נראות. ובעיקר מתייעצת עם גורם מוסמך.

זה קריטי במיוחד בגיל הזה.

הדבר היחיד שעולה ליבאתי מפעם

זה לדבר על עצמך.

תשתפי אותה כאילו דרך אגב שאת רוצה קצת להוריד במשקל, אז את אוכלת יותר ירקות, תכיני לך סלט גדול ותגידי איזה טעים אם בא לה קצת?

תכיני כאילו לך ירקות בתנור וכד' ...

את לא מדברת עליה בכלל, רק על עצמך ועל בריאות וזה נותן לך כח, הקמח הלבן מעייף אותך ואחרי ירקות יש לך יותר אנרגיה. להכין דברים בריאים מגניבים כמו כדורי תמרים, בשבילך ומי שרוצה גם מוזמן.

מאמינה שהיא שמה לב לגוף של עצמה, זה בדיוק בגיל שמתעסקים המון עם הגוף, אם היא באמת מעוניינת לרדת במשקל יהיה לה קצה חוט - איך מתחילים, ושזה לא כזה נורא, ושאמא שלי מכירה את זה יאפשר להתייעץ איתה. 

אז מה מכינות לשבת?פיצקית24
שבת בלילה מתארחתשושנושי

שבת בבוקר עדיין מתלבטת לגבי העיקרית

עוקבת איתך 

לליל שבת מרק עוף עם קניידלך. יותר מזה לא נאכל בכללואילו פינו
לבוקר בשר עם ערמונים, שניצלים, פירה וירקות בתנור 
סוף סוף בביתבוקר אור
פה פשוט ומצומצם

ערב מרק עוף והמון ירקות עם קניידלך


בוקר עוף ותפוחי אדמה ברוטב תפוזים בתנור, אנטיפסטי


סדש קניידלך, ביצים קשות או חביתה,  אולי תפוחי אדמה מבושלים כמו כרפס


מצות


עוגה קנויה לילדים, פומלה ואננס, יש גם גלידה חלבית


סלט ירקות,  מטבוחה, אולי ממרח זיתים, מקלות גזר בתנור


עוגת בראוניז אגוזים, קוגל תפ"א, ביציםנפש חיה.

מרק עם קניידלך בלילה

וואיפצלשהריון

האמת לא מכינה לשבת כלום. אולי עוגות.

אבל הכנתי מלא לליל הסדר (אנחנו משפחה קטנה והכנתי לכל המשפחה של ההורים שלי 12 נפשות).

חלק נשאר וחלק אחרים יכינו.


הכנתי לערב חג (שלא יהיו רעבים):

חזה מתובל, שניצלים, פירה, סוג נוסף של פירה, ונקניקיות


לליל הסדר: עוף בדבש, תפוחי אדמה וגולאש בשר.

ליום- בשר מתוק עם בטטה ותפוא, והיה גם עוף בתנור.


וסלטים-

מטבוחה מרוקאית

כמה סוגים של חציל

סלק

פלפלים


בישלתי לפני החג עד 3 בלילה.

ומיציתי!!

היום לא רוצה לבשל!

מה זה סוג נוסף של פירה?יעל מהדרום
סתם פירהפצלשהריון
משבבי תפוא לאוהבים (בעיני מגעיל)
😂יעל מהדרוםאחרונה
ממש וואו!! אלופהפיצקית24
אני הכנתי לזניית מצות, פשטידת בטטה ואורזמתואמת

וגם לחמניות מקמח מצה וקמח תפו"א (אלתרתי קצת ויצא יחסית בסדר ב"ה. העיקר שהקטנה אהבה, ועכשיו יהיה לה מה לאכול... נראה לי שבפעם הבאה אכנסי גם קמח שקדים, שיהיה קצת בריא)

הבת שלי מכינה מרק וחמין, וגם תפו"א וסלט גזר מרוקאי.

איזה מזל שלא כל הבישולים עליי🤭

אפשר מתכון לפשטידת בטטה?פיצקית24
יש לי מלאאא בטטה
אין לי מתכון...מתואמת

אני פשוט חותכת לעיגולים דקים, מסדרת בתבנית ומפזרת מעל תערובת של ביצים, שמ"ז ותבלינים (הפעם הוספתי גם קצת קוטג' ושקדים טחונים).

אם יצא טוב או לא - נדע בשבת🤭

תודה על הרעיונות!פיצקית24

באיחור ממשששש

מכינה מרק קניידלך, חמין, בטטה ותפוא בתנור, קציצות מצות, לחמניות (מאבקה קנויה)

בישלתי ביצים קשות ותפוא (אם אספיק אכין בורקס מצה)

ואולי אקח עוד רעיונות מפה אם אספיק, או לחג שני…

וסלטים-אצלנו אוכלים סלטים חיים בעיקר.

פסטו

סלט ירוק עם שקדים

סלט כרוב

סלט מלפפון עגבניה..

מרק לערבעוד מעט פסח

והבוקר עוף בתנור עם תפו''א ובטטות.

הכי פשוט.

אין לי כוח לבישולים.

אה,עוד מעט פסח
סוחטים ועוגות נשאר מליל הסדר
רגיל האמתהמקורית
דגים, מרק וסלטים
אצלנואבןישראל

ערב

דגים ומרק עוף עם קניידלך

בוקר

קציצות מטוגנות גם עם חציל ותפוחי אדמה

תפוחי אדמה ובטטה בתבשיל

בשר כבש

סדש

דגים שנשארו וסלטים

אולי נכין בלינצס/ פנקייק

סלטים- מטבוחה חציל במיונז חציל מטוגן גזר מבושל כרוב עם מיונז ביצים וסלטי ירקות/ חסה וכו 

איך היה ליל הסדר? גלויה

חשבתי שבטח כבר פתחו...


אז איך התחיל אצלכן החג?

איך היה ליל הסדר?


מוזמנות לכתוב

נקודות לשימור או לשיפור.


הממממגלויה

אני הייתי כנראה קצת יותר מדי שאננה...

(מצד שני מאוד שמחה שבלי חרדות ב"ה)

אנחנו אצל חמותי היקרה עד מוצאי שבת

וזו הקלה גדולה כי עוד לא עשינו שום קניות או ארגון של המטבח לחג....

בקיצור

התחלתי לנקות מאוחר

עבדנו עד מאוחר

באתי לסדר עייפה...

נרדמתי לפני הכוס הרביעית

מאוכזבת מעצמי...


החלק הטוב: פוצון ופוצונת נהנו

פוצון המתוק כבר בן 4 ב"ה!

שר מה נשתנה בחן וברגש

כולל להצביע על כל דבר (מצה, מרור...)

וזה היה ממש מתוק

ואפילו לימדנו אותו את הקושיה ששרים כשבית המקדש קיים והוא שר גם אותה.

("שבכל הלילות אנו אוכלים בשר צלי שלוק ומבושל, הלילה הזה כולו צלי")


עכשיו הולכת בעז"ה לטגן בלינצ'ס

שארגיש שאני עושה משהו...


מזכירה שמי שרוצה את קובץ השירים שלי לפסח

יכולה לבקש ממני.

ולא הכרתי את הקושיה הזאת...יעל מהדרום

לק"י

 

לי היה נחמד.

אני עדיין לא רגילה לליל הסדר של המשפחה של בעלי. פחות אוהבת, אבל הגיוני...

וגם יש להם מנהגים שמוזרים לי (כמו לאכול ממש קצת מצות, ואז אני אוכלת יותר, ולוקח לי זמן, ועוד).

שנזכה במהרה לשיר באמת!גלויה

אני זוכרת שלמדתי מתישהו

ובעלי תלמיד של הרב ישראל אריאל

ראש מכון המקדש

אז זה בתודעה ב"ה.

הכי חשוב שהילדים נהנו! הרי זו מהות ליל הסדרמתואמת
ליל הסדר היה ממש יפה ב"הבארץ אהבתי

הרגשתי שלמרות שהיה עם עוד בני משפחה, הצלחנו לשתף את הילדים יפה ולתת את האווירה שרצינו.

הבן שלי כתב לפני הסדר רשימת שאלות ממש חמודות ויפות על ההגדה ויציאת מצרים, ולא הצלחנו לענות על הכל תוך כדי הסדר, כי ראינו שזה כבר ארוך ולא מתאים לעכב את כולם. אבל אחר כך בבוקר עשינו השלמה וענינו לשאלות שנשארו, אז זה היה בסדר.

הקטן (בן שנה) ישן בתחילת הסדר עד כמעט סוף מגיד, אבל כשהוא התעורר לינוק הוא ראה את כולם ערים וחוגגים ולא רצה להפסיד, ונשאר ער עד סוף הסדר... אבל ב"ה הצלחתי להשתתף ביחד איתו, והוא היה חמוד ושימח את כולם בחיוכים מתוקים...


הלילה היה קצת מבאס.

בגלל שאין סעודה שלישית ולא אכלנו מסודר, במוצאי החג הילדים היו רעבים. אז אחרי הבדלה אמא שלי הכינה ארוחה טובה וזה היה מצוין, רק שכבר היה מאוחר והארוחה עיכבה אותנו, אז עד שהגענו הביתה היה כבר 11 בלילה, וכולם היו עייפים ועצבניים וזה היה מעצבן ולא נעים...

פעם הבאה נראה לי שגם אם אין חובת סעודה שלישית, עדיין כדאי לדאוג לארוחה טובה עוד לפני הבדלה.

תודה על ההתעניינותשושנושי
עבר עריכה על ידי שושנושי בתאריך ט"ז בניסן תשפ"ו 8:30

אנחנו עשינו בבית, היה ממש ממש כיף.

הבן שלי קם חג בבוקר וביקש שנעשה עוד פעם ליל הסדר, מבחינתי היה שווה הכל עם הבקשה הזאת (זה משמעותי לי כי אני אישית מעולם לא התחברתי ללילה הזה, אצל ההורים משני הצדדים הוא ארוךךךךך, מסיימים באיזה 4. הלילה הזה זכור לי בתור אחד שרק רוצים לישון ולאכול ואי אפשר. ההורים מדהימים שלא תטעו, פשוט לא מצאתי את עצמי בקונספט).

בקיצור, היה טוב.

סיימנו ב 12, שני הילדים נשארו ערים עד הסוף. ערב מלא בשירה וריקודים.

בעלי הכין הצגה הם בובות שמתלבשות על היד, אבל הילדים לא היו בעניין אז פשוט זרמנו עם השירים בהגדה. איםה שלא היה שיר, מלמלנו מהר כדי לא לאבד את הקשב שלהם.

קנינו טרמפולינה שבוע לפני פסח (קטנה, בלי רשת) - הנחנו בסלון ליד השולחן הגדול לא הפסיק לקפוץ כל הלילה (ברמת המוזר לדעתי - כאילו, כמה אפשר לקפוץ?????. הגדול החליט על מסלול - רוקדים במעגל עולים לטרמפו קפיצה בחישוקים, עוד כמה דברים ומהתחלה. הפכנו להיות קצת עמדת דיג'י)

בקיצור היה ממש כיף.

עדיין יש פינה בלב שלא מוכן להשלים עם הטוב הזה, אני ממש התרגלתי שזה ערב של דברי תורה ופתאום כזה - לא היה דבר תורה אחד. גם אם הייתי רוצה בעלי היקר פחות הטיפוס ואני גם ככה, אין לי קשב לזה. היה טוב ומצד שני לא יודעת, מנסה להתרגל.

העיקר הילדים ואנחנו נהננו.

ראיתי סרטון של הרב יגאל כהן שבסופו של דבר - שום דבר לא שווה בלי שמחה. אז ב''ה שמחה גדולה הייתה. הבן שלי מחכה לסדר הבא וזה ממש עושה לי את זה. 

 

וואו, כל הכבוד לכם!מתואמת

לעשות ליל הסדר לבד רק עם שני ילדים קטנים - זה אומץ!

באמת נשמע שזה היה מדויק בשבילכם❤️ איזה כיף שכולכם נהניתם כך! מן הסתם הילדים לא היו מצליחים ליהנות בליל סדר שכולו דברי תורה...

היינו אמורים לעשות בביתשומשומונית

פעם ראשונה (בעצם חוץ מהקורונה). אבל הוא סגר חג בצבא. אז בסוף נסעתי להורים.

היה בסדר, אבל הייתי צריכה לתזז בין הקטנים לגדולים ולהרדים. בקושי אמרתי משהו מהמגיד, וגם בהלל ונרצה הייתי עם הקטן שהתעורר. מקווה שלמגוייסות יש פתור בכל זאת..

ואני עם סוכרת- אז מאתגר עם האוכל, המצות ו4 הכוסות (קיבלתי הנחיות מהדיאטנית מה בדיוק לעשות), אבל זה גם לא השאיר לי הרבה מה לאכול...

עכשיו אנחנו בבית ב"ה, הוא אמור לחזור סמוך לשבת. 

דייייי איזה מתסכל זה שינוי ברגע האחרוןשושנושי

ועוד שינוי כזה. ממש קשה.

בעז''ה שתהיה לו נסיעה טובה הביתה ויחזור כמה שיותר מהר. 

היה מקסיםרוני 1234
היינו לבד בבית ונהננו מכל רגע. הילדים ממש שיתפו פעולה (קיבלו מרשמלו על כל שאלה יפה/ תשובה שענו) ולמרות שהיו להם ממש קוצים ונאלצנו לקצר מאד היה מקסים.

אשמח לשמוע מה אתן שותות בארבע כוסות. אני שותה תירוש וכל שנה כמעט מקיאה בכוס הרביעית מרוב גועל. מצד שני אני לא מסוגלת לשתות כוס שלמה של יין (לא בהריון ולא מניקה אבל פחות מתחברת לאלכוהול).

אני שותה מיץ ענבים של קדם, טעים לי ממששושנושי
מתחילת הסדר שותה בכוס שמכילה בדיוק את הכמות שצריך, טיפה לא יותר. 
גם אני וממליצה ממשראשונית

לקחתי את הסוג המופחת סוכר וזה היה מעולה

השנה קנינו מיץ ענבים מזן רוזה, והוא היה עדין וטעיםמתואמת

יותר מהמיץ הכהה (לא זוכרת מה שם הזן).

גם לי קשה לשתות הרבה מיץ ענבים, וביין אין סיכוי שאגע...

אני מערבבתהשם שלי

רוב הכוס מיץ ענבים, מוסיפה גם יין.

ככה לא מרגישים את החריפות של היין, אבל זה קצת מאזן את המתיקות.

אני שותה יין לבן מוגז קלילדיאן ד.

מאוד מאוד מאתגר לי 4 כוסות.

כל שנה הייתי מסיימת את ליל הסדר עם בחילות והקאות.

השילוב של כ"כ הרבה מיץ ענבים ומצות הפך אותי לגמרי.

 

כבר שנה שניה שאני שותה יין לבן מוגז ספציפי שהוא נחשב מתוק אבל בקושי מרגישים

אני מרגישה שהוא כמו סודה בטעמים.

לפעמים מוסיפה טיפונת מיץ ענבים אדום בשביל הצבע.

בקיצור ממש קל לשתות ואני מסיימת את ליל הסדר כמו בן אדם.

איזה יין זה?רוני 1234
ברטנורא מוסקטודיאן ד.

ממש ממליצה לך לנסות.

תנסי פעם בלי קשר לליל הסדר ותראי אם את אוהבת.

אחלה ייןoo

גם אני שתיתי ממנו בסדר

והיה מעולה 

אפשר חלק כוסותרקאני

יין חלק מיץ ענבים

יש יינות קלילים כמו האלה המוגזים

היה ממש נחמדשמ"פ

היינו אצל ההורים שלי ובגדול שלי כבר בגיל שמבין וזה היה ממש חמוד לראות איך אבא שלי מתלהב למספר לו את ההגדה ולשאול שאלות

הבן היה מבסוט, קיבל מתנות, שוקולד צ'יפס על כל דבר שענה ואמא שלי קנתה דברים לשולחן בשביל עשרת המכות והם שיחקו כאילו הם פרעה וכו'

הייתי גמורה ממש אבל היה חמוד לראות והבן ביקש שנעשה שוב שזה לדעתי הכי שווה.

אצל חמי וחמותי זה הרבה דברי תורה ואני מאבדת את זה לגמרי ( במיוחד אם יש ילדים ) 

ב"ה היה טובמתואמת

למרות שהייתי גמורה מעייפות (בהלל קצת התאוששתי).

ולמרות כל מיני תקלים קטנים שנוצרו עם הילדים...

בעלי ניהל את הסדר ביד רמה, הילדים הפציצו בשאלות, הבן הבררן שלנו הצליח לאכול קצת מרור (!), הילדונת שרה ארבע קושיות (בקול תינוקי כזה - הבינה שזה תפקיד של הקטנים בדרך כלל), ילדת כיתה א' קראה יפה מאוד קטע מההגדה וריגשה אותנו, התינוקת הקדימה את נרצה לזמן שולחן עורך והושכבה לישון (גם ככה לא אכלה יותר מדי) והילדונת נשארה ממש עד הסוף ונרדמה ברגע שהשכבתי אותה, שזה היה כיף. הבנים נשארו לומר שיר השירים אחר כך. שניים הלכו אחר כך לישון (כדי להתעורר מאזעקה שעתיים לאחר מכן🥴) ושניים אחרים נשארו ערים כמעט כל הלילה🤭 (והפסידו סעודת בוקר, שלאחד מהם זה לא בא בטוב, אבל בסוף הוא התגבר על זה...)

אני קצת מבואסת שהשנה לא הקראתי להם סיפור מלווה להגדה, בגלל העייפות שלי... אבל היה מספיק תוכן גם ככה.

והעיקר - לא היו אזעקות במהלך הסדר! זה הדבר שהכי הלחיץ אותנו... 

ב"ה היה ממש טובהשקט הזהאחרונה
היינו אצל חמי וחמותי והייתה אווירה טובה, השתתפות של כולם.. הילדים קצת דרשו תשומת לב אז לא הייתי כל הזמן לגמרי בתוך העניינים אבל בסדר..
בנות אתן חושבות שזה הריון?שלווה פנימית 34

עשיתי היום בדיקה בשעות הבוקר מאוחרות לא על השתן הראשון.

עיכוב כיומיים...

יש כאב בטן תחתונה וגב תחתון

הפס יצא אחרי כמה דק ולא נעלם

בבקשה תגידו שזה זה!

מחכה שניםםםםםםם לפס הזה

תמונה נוספתשלווה פנימית 34

אני רואה 2 פסים לגמרירקאני

כמה דקות? עד עשר דקות נראלי זה עדיין נחשב

איזה חברה הבדיקה?

 

בגדול נראה חיובי לגמרי

הפס יצא ממש אחרי כמה דק..לא יודעצ בדיוק..עד 10 דקשלווה פנימית 34

הבדיקה של לייף הסגולה

מקווה מאוד שזה זה.

אז נראה חיובי רקאני

בשעה טובה!!!

בעזרת ה' שימשיך ויהיה הריון תקין וקל בבריאות וידיים מלאות

אמן ואמן!!!!!!שלווה פנימית 34
ממש פס!!!Pandi99
🥹אין לי מילים..מרוב ציפייה אני בחרדהשלווה פנימית 34
מבינה ממש..Pandi99

מציעה ללכת לעשות בדיקת דם

בהצלחה ענקית!!!

תודה אהובה!כיובן שאעשה בדיקת דםשלווה פנימית 34אחרונה
נכון שאני לא משוגעת?אנונימית בהו"ל
יש בבדיקה פס נכון?

אני לא רואהאחת פשוטה
אני רואה משהו ממש ממש עדין. תנסי עוד יום יומייםשושנושי
בשורות טובות 
אני לא רואההריון ולידה
אבל אם הבדיקה ישנה יכול להיות שהפס חלש בגלל זה.

לי היו בבדיקות ישנות פסים חלשים ממש גם שבוע אחרי האיחור, ובדיקה חדשה הראתה שני פסים בוהקים תוך שנייה.. 

הבדיקה חדשה.אנונימית בהו"ל

פשוט בדקתי ממש מוקדם. כמה ימים לפני האיחור.

מעניין. העליתי את התמונה לAI והיא טענה שיש פס חיובי מובהק.

פס חיובי מובהק חחחחשושנושי

אין על הבינה.

אני בכנות רואה משהו נורא עדין,

אני הכי בעולם מסכימה שקשה לחכות. לדעתי ראשון בוקר כבר יהיה יותר ברור. 

ואני גם מתלבטתאנונימית בהו"ל
כמה זה נורא ששתיתי יין מעורבב במיץ ענבים ב4 כוסות? במצטבר יצא כמות לא קטנה.
זה שתתחרטי לא ישנה את התמונה.שושנושי

תשתי הרבה מים, תאכלי טוב ותחשבי חיובי.

בשורות טובות 

עוד אין שיליה בכללמקקה

לא נראה לי שאמור להשפיע בשלב הזה

וטני רואה פס

בשעה טובה

אני גם עשיתי את זה לפני 3 שנים לפני שגיליתי היריוןשיפור
ברוך ה' ילדה בריאה וחכמה
ממש ממש לא נורארקאני

אבל ממש

אל תקדישי לזה מחשבה

בשלב כל כך מוקדם שלא ברור אם יש הריון או אין

זה ממש לא קריטי

התאמצתי ולא רואה כלוםפה משתמש/ת
אני רואהשאלת היריון
אני רואהרקאניאחרונה

משהו מאודד חלשש

אבל כן קיים

ילדה מתוקה שהיא דבק דבק דבק!!shiran30005

מה עושים עם מתוקה, באמת.שהיא מתוקה ממש -בת שנתיים שממש דבק ברמות הזויות?? לרוב אני בבית אז היא נצמדת אלי, בשירותים, במיטה שאני זתם רוצה קצת שקט לעצמי, במטבח, בספה בהכל...מדדה אחרי לכל פינה לא משחררת לשנייה.

מקבלת מלא מלא נשיקות וחיבוקים אז לא חסר לה צומי, אבל כבר לא מסוגלת. שבעלי בבית אז היא נדבקת גם אליו אבל עדיין אני זאת שלרוב בבית וכבר לא מסוגלת עם זה

יש דרך לשחרר אותה קצת? אין לה משחק חופשי בבית לבד עם עצמה אולי אולי 2 דקות בלחץ 😅

מנסה לא להתעצבן עליה ולפעמים שמה אותה בספה ואומרת לה , די שבי פה ותשחררי אבל אז היא בוכה ואני מרגישה לא טוב עם זה.


עצות מהמנוסות? 

הגדולים לא יוכלו לתת לה קצת להדבק אליהם?יעל מהדרום

לק"י


לפחות עכשיו שהם בבית בחופש.


ואיזה קשוח זה🫂

אנחנו גם צריכות קצת שקט לעצמינן מידי פעם.

היא לא הולכת אליהם, שהם מנסיםshiran30005
לקחת אותה היא מתחילה לבכות ולצרוח שהיא רוצה רק אמא/אבא
קשוח...יעל מהדרום
לק"י

אולי לנסות בהדרגה- להיות איתה ועם אח גדול יחד, ולשחרר לאט לאט.


אני מזדהה עם חלקיק קטן, בזה שרוצים שרק אני אעשה בשבילם דברים, ולא בעלי. אז אם היו צמודים אלי כל היום, זה נראה לי בכלל חונק.

אין...בן ה 3 משחק לבדו ונהנה ממשחק חופשיshiran30005

ואצלה זה לא קיים. רודפת אחרי לכל מקום נצמדת ונדבקת , שאין גן עכשיו זה ממש מורגש וקשה לי כבר.

בעלי היום רק הזכים להודות ואמר "כן שמתי לב", תודה רבה באמת חחח

אולי מסתתר פה משהו רגשי /תחושתי וקבענו תור לרופא התפתחות אבל זה רק בנובמבר ובנתיים קשוח בים יום

את יושבת גם לשחק איתה?מקקה

היא יודעת מה עושים עם משחקים?

אולי אפשר להתחיל לה משחק ואז לנסות ללכת קצת

גם לי נשמע הכיוון הזהשיפור

להתחיל לשחק איתה וללכת לרגע ולחזור, ואז בהדרגה ללכת ליותר ויותר זמן.

אולי לנסות שזה יהיה משחק ביחד עם האח ולהשאיר את שניהם ביחד.

בטח שאני יושבת , אבל לא כל הזמן כמובןshiran30005

משחקים של 10 דק-רבע שעה כל פעם כי הם מאבדים סבלנות, אבל איך שאני קמה היא קמה יחד איתי

עם הגדול יותר היא לא משחקת אלה בעיקר מציקה ולוקחת לו דברים אז אי אפשר להשאיר אותם לבד גם בלי השגחה

באמת מורכבמקקהאחרונה
הייתי ממשיכה לנסות כל הזמן, אפילו לדקה שתיים ולהרחיב בהדרגה
כל כך מזדההאוזן הפיל

זה קשה ברמות, הבת שנתיים שלי גם מתעקשת שאני אשב לידה בארוחות, אחרי שהצלחתי להוריד אותה מלשבת עלי.

ועבדתי איתה על הפרדות, בהדרגה, ואז עברנו דירה ושחררתי, והמשכתי לעבוד, ואז פרצה מלחמה ושחררתי שוב.  עכשיו חזרנו לעבודה.

בעיקרון בוחרים משהו אחד קטן, שהיא מסוגלת, לדוגמה, אני עכשיו שוטפת כלים ואתפנה אליך רק כשאגמור

אז היא בוכה וכועסת ומושכת לי בחצאית, ואני מתעלמת, ואז היא נשכבת על הרצפה לידי. אחרי כמה ימים היא עדיין מוחה, אבל כבר מבינה שאני לא אתפנה אליה עד שאסיים.

וככה לאט לאט לאט מרחיבים את ההפרדות.

מאד לאט.

כמו שבונים שריר, רק שזה שריר חדש לגמרי והמח עדיין לא מפותח עד הסוף, אז זה אפשרי, אבל דורש התמדה וסבלנות.

תתחילי בהסברים הם מבינים המון בגיל הזהעל הנס

עכשיו אמא עסוקה,אמא עושה עושה x y כשאמא תסיים אמא תשב איתך,כשתסיימי תגידי לה אמא סיימה עכשיו אמא יכולה לחבק אותך.  בהתחלה היא תבכה ותתנגד אבל בהתמדה היא תבין.

מאוד מוכרDevora

מסקר קטנטן סביבי, שמתי לב שזה יחסית גורף לילדי הגיל הזה.

אני ממש חושבת שזה בגלל הסיטואציה שהם נמצאים בה מאז שהם נולדו.

כבר ההריון ועד היום: כל הזמן מלחמות, סטרס באוויר, חוסר שגרה.

ממש מאמינה שזה קשור.

האמת חשבתי שזה רק אצליאוזן הפיל

והיו לי מצפונים על כל הסטרס במהלך ההריון.

מעניין לבדוק אם זאת באמת תופעה רחבה יותר בשנתון הזה

גם שלי ככהרקאני

בת שנה וחצי

הגבר של חיי השתנה כ"כאנונימית בהו"ל

חלמנו על משפחה גדולה יחסית 5-7 ילדים ככה, אחרי שני ילדים הוא החליט שזה מספיק לו.

התחתנתי עם בייניש שלמד לרבנות, 3 תפילות ביום במניין, רוצה בית תורני, שולחן שבת עם דברי תורה וזמירות...

היום לא הולך לתפילות, גם לא בשבת. לפעמים מתפלל יחיד, לא תמיד, כן מניח תפילין, שומרים שבת אבל אין אווירה של שולחן שבת בקטע הדתי כמו בבתים שגדלנו בהם.

שני הדברים האלו מפריעים לי מאוד, אני אוהבת אותו מאוד מאוד, יש בינינו כימיה ותקשורת מעולה והוא באמת הגבר של חיי, אבל אלו שני נושאים מאוד מהותיים בחיים שלי והפער מפריע, מאוד מאוד מפריע.

לאחרונה אני מבינה/ מרגישה שאני נשארת איתו כי בדמיון שלי הוא ישתנה. זה תקופה... זה המילואים, זה איזה משבר כלשהו, זה כאפה מהחיים שבחוץ... אבל זה מתארך וכאילו פתאום ירד לי האסימון שאולי זה לא ישתנה? ואז מה? אני אוותר על חלקים כ"כ גדולים מהאני שלי בשביל האהבה שלנו?

לא יהיו לי עוד ילדים (אולי וכן יהיו כי יבוא לקראתי באיזשהו שלב וגם זה לא בטוח. אז יהיו 3? גג 4? כשאני רוצה 6+ וגם זה ברווחים גדולים משאני רוצה וזה בוודאי ישפיע על אופי הקשר בין הילדים)

יהיה לי בית "לייטי" מבפנים כשכלפי חוץ אנחנו נראים דוסים? מה עם חינוך הילדים? מה עם הפער בינינו? מה עם זה שזה ויכוחים מהותיים שמשפיעים על צביון הבית והפער רק הולך ומעמיק?

ומצד שני - יש זוגות מוצלחים מעורבים דתיים חילונים, ויש לא מעט משפחות שיש בהם פערים בנושא הילודה. אז מה? בגלל זה תוותרי על אהבת חייך? מי אמר שתמצאי מישהו אחר? ולמה לעשות את זה לילדים הקיימים? הרי יש אהבה, ואהבה גדולה! אני לא באמת חושבת על להפרד. כאילו גירושין לא באמת אופציה. מצד שני מלחיץ אותי שאני נשארת מכוח האנרציה ומוותרת על חלקים כל כך מהותיים באני שלי.

אוף. אני מבולבלת.

עד עכשיו הנחתי שזה תקופה ויעבור, אבל זה כבר תקופה ארוכה מאוד וזה לא עובר.

אני לא יודעת מה אני שואלת או מבקשת פה. זה לא שהייתי רוצה להפרד, אבל גם לא הייתי רוצה להמשיך ככה עם שבר שילך ויעמיק, ואני מרגישה שזה כן כבר נהיה עננה שרובצת על הקשר ושיש נושאים שנהיו "טאבו" וזה מפריע לי מאוד.

אשמח לשמוע מחכמתכן.

מתייגת לךמכחול
את @נגמרו לי השמות האלופה, שתדע לענות לך בהרחבה.

בינתיים אני רק שולחת לך חיבוק, ואומרת שלדעתי האינטואיציה שלך צודקת, ובהחלט לא מפרקים בית שיש בו אהבה בגלל הסיבות האלה.

אני חושבתאיזמרגד1

שכדאי ללכת לטיפול זוגי, שיוצא מתוך נקודת הנחה שהפערים ביניכם קיימים ולא ישתנו. ולנסות להכין לכם איזשהו מתווה שיתאים לכם ולנסות כמה שיותר לגשר בין הפערים, שבסוף תהיה דרך שתתאים לשניכם.

וכדאי גם להפריד בין דברים שזה שלו-כמו תפילות במניין, דברים שהם משותפים- כמו מספר ילדים ודברים שהן בידיים שלך כמו ליצור שולחן שבת דומה יותר למה שאת רוצה...

עונה לך בתור זאתנעמי28

שהשתנתה בתוך קשר דומה.

ובעלי הוא זה שסופג את השינוי וניפוץ החלום.

 

הדבר שעוזר לנו לצלוח את זה, ולא רק לצלוח, להעמיק יותר את הקשר מקודם, הוא - חוסר שפיטה, המון שיחות נפש וכבוד.
 

בסוף, אנשים לא סתם משתנים, לא סתם עוזבים אמונה, שהיא עוגן הרבה יותר משהיא עול.

 

תדברו על זה לעומק, ממה זה מגיע, מחשבות, רעיונות, תפיסות חיים, בלי שיפוטיות, עם סקרנות.

שנינו כבר שנים מטופלים וזה עוזר לנו להבין את עצמנו ואחד את השניה.

אצלנו זה העמיק מאוד את הקשר.

 

ונכון זה לא שינה את הנתונים, בסוף התמונה שלו התנפצה (וגם שלי, באיבוד אמונה יש אובדן ענק).

אבל אנחנו מציירים תמונה חדשה אוהבת ובריאה יותר, עמוקה יותר ויפה יותר.

 

ובתור מישהי שהגשימה ועמדה מול כמה "תמונות" שהגשמתי בחיים, אפשר להרגיש מאוד לא שמחים אל מול התמונה הסופית שמאוד חלמת עליה.

כי האושר והסיפוק הם לא בסיום התמונה הם בדרך שהציור צויר עם כל המחיקות והטעויות.
 

בסוף, כשאני מבינה את עצמי ומתקשרת לו בצורה נכונה איך להבין אותי, הוא מעריך אותי מאוד בדרך שבחרתי למרות שהיא לגמרי שונה ממנו.

 

צריך גם לשבת על הקטע הטכני - דברים שנוגעים בעיקר לו, כמו תפילות, שם תצטרכי לעשות עבודה של שחרור,  ודברים שנוגעים לכולם כמו סעודות שבת ששם הוא יצטרך לתת יותר מעצמו (אפשר לחיות עם החלק הזה בשלום רק כשקיבלת את מה שכתבתי למעלה)


 

 

ואיך הילדים יצאו? פרטים חיצונים אני לא יודעת

אני כן יודעת שהם יצאו בריאים וחזקים בנפש, שרואים שאפשר לחיות ולכבד גם בשוני, עם ביטחון שכל דרך שהם יבחרו אנחנו נמשיך לתמוך ולאהוב ולהיות מאחוריהם בלי שפיטה.

כמה דברים-עוד מעט פסח

קודם כל, לפני הכל, הקושי שלך מאוד מובן. יש כאן אֵבֵל על איזו משפחה שחלמת ורצית וכבר לא תהיה.

קחי לך את הזמן, תחבקי את עצמך על הכאב הזה. לגיטימי והגיוני כל כך!


אחר כך, יש כאן עניין לשמוע אותו.

הוא הרי לא עשה לך דווקא. זה לא משהו מולך, אלא בינו לבין עצמו, ושווה פשוט להקשיב מה עובר עליו ומה גרם לשינוי.

ולנסות לעשות את זה בלי שיקפוץ לך כל הזמן כמה זה לא הוגן וכמה זה פוגע בך (למרות שזה באמת לא הוגן ובאמת פוגע בך!!! פשוט אלו שני דברים שונים).


ובסוף, למצוא את הדרך לחיות יחד.

הקב''ה מוכן למחות את שמו בשביל אהבה של איש ואישה. אז הוא האיש שלך, ולכן נראה שמה שהקב''ה רוצה ממך הזה שתחיו יחד באהבה. גם אם הבית יהיה פחות 'דוסי' במובן הקלאסי. אבל אהבה בין איש לאישה זה הדבר הכי-הכי קדוש. עשרות מונים יותר מזמירות בשולחן שבת.


ספציפית לגבי עניינים פרקטיים, לא צריך לוותר על הכל. יש דברים שיכולים להיות באחריותך (למשל- ללכת לתפילות שבת כשהוא שומר על הילדים. או ללמוד איתם תורה).

כתבת יפהנעמי28אחרונה

אולי יעניין אותך