אם הממשלה תקדם את מה שבן גביר רוצה, למה לרוץ?

ב. ג'.

ב' בשורה השנייה, מודה שלא ניסחתי טוב.

לג' לא שמתי לב.

אז שוב:

א. זה לא היה כל ההסכם, היו שם עוד סעיפים. ובהתחשב בעובדה שברור שלא ייכנס, עדיף לפעול כאן ועכשיו (לפרוש תמורת מדיניות ימין) מאשר לוותר על עכשיו ולפעול למען העתיד (לרוץ ולהראות כמה הוא שווה, למרות שלא משנה מה, תמיד יהיו תירוצים למה הוא בכלל שווה רק 15,000 ומטה).

ב. הייתי מצביע ג'.

ג. לא אכפת לי מי מצביע בשמי, כל עוד הוא מצביע מה שאני הייתי מצביע. כמובן שאדם אקראי לא יידע מה אני רוצה, ולכן אני בוחר במי שחושב כמוני. בהנחה שמאי גולן פשוט תצביע מה שבן גביר יאמר לה, אז אין שום בעיה.

ד. טיפשי לקרוא למאי פלורה גולן בדרה "אישה מתל אביב". היא אחת הפעילות הבולטות בעניין דרום תל־אביב, וגם יצחק ווסרלאוף גר שם. האם זה אומר שהוא מחזיק בדעות של כחול לבן?

ב. אז הוא בעצם ניסה לסחוט את הליכוד בלי לתת כלום. הבנתי.

ג. היא מחויבת למשמעת סיעתית וקואליציונית,

וגם אם לא - היא עצמאית ולא מריונטה של איתמר.

ד. כתבתי: "חילונית". לא סתם "אישה תל אביבית", ודוק.

רק אזכיר כמה זלזלתם בהצבת שקד

- שעשתה לטובת ערכינו הרבה מעבר למאי גולן -

בראשות רשימת הציונות הדתית

(כשהנציג שלנו בכלל היה בצלאל,

והבלוק הטכני פורק במוצאי יום הבחירות).

מה שמותר לאיתמר אסור לבצלאל. הבנתי.

אשר על כן, הינך מתבקש לפנות אליו על מנת לדעת את מניעיו וכוונותיו

גם פייגלין פרש, הורה לתומכיו להצביע ליכוד, וכמעט כולם הצביעו ימינה. לא שמעתי שקראת להם רמאים.

בן גביר לא הציע לא קנביס ולא שוק חופשי והפרדת דת ומדינה, למה שיצביעו לו? בנט לפחות הכריז שהוא בעד שוק חופשי.

בכל אופן התפרסמה פה בזמנו תמונה שמראה לאן ומאן עברו קולות בין מועד א' למועד ב'. למיטב זכרוני היא הראתה שרוב מצביעי זהות עברו לימינה.

כתבתי שהוא מנסה לקבל בלי לתת תמורה.

פייגלין אגב לא קיבל דבר בסוף (מלבד סולם לרדת מהעץ).

אגב - הוא שיקר לא מעט בשנה האחרונה, אבל זה לא קשור לעניין הזה.

אני עדיין טוען שהוא שיקר לא פעם בשנה האחרונה.

חשפתי כאן את שקריו אחד לאחד.

ב. היינו מצביעים ליכוד

ג. במצב שנוצר אם הוא היה חותם על הסכם אז כן

הרב רפי לא עמד במילתו מאותה סיבה בדיוק; הוא הבין שהוא עלול לשרוף קולות.

משום מה, מה שאסור לרב רפי, מותר לאיתמר...

ב. מדהים שאתם מוכנים למחול לליכוד על הנסיגה מסיני, הגירוש, וכו' וכו',

רק בשביל לפנות את חאן אל אחמר...

ג. אז אתם מוכנים להצביע לחילונית תל אביבית בליכוד,

אבל בימינה זה איסור חמור. הבנתי.

מה קרה יום אחרי?

רפי פרץ הפר הסכם חתום. עוצמה לא חתמה עם הבית היהודי שהיא רצה לבד. זכותה לפרוש\להתאחד\לרוץ עד הסוף איך שהיא רוצה ואיך שמותר לפי החוק.

ב. לא למחול.

אם יש הסכם שאיכשהו יש ייצוג לעוצמה- אנחנו מוכנים להתגמש, עוצמה לא רצה כדי לשרוף קולות

ג. בימינה הבעיה היא לא ה"חילונית". הרבה יותר בעייתיים אחרים משם, וההתנהלות המבזה שלהם מול עוצמה

חשבתי שהיא התחייבה לתומכיה ושיש לה מילה. טעיתי.

ב. אז אם היא רק שורפת קולות היא פורשת?

ג. אבל אם היו נותנים מקום 5 לאיתמר, כל הבעיות היו נפתרות...

אני כותבת את דעותיי. 

אני טוענת שהבית היהודי הפרו הסכם חתום, וזה לא מוסרי בעליל

וגם, למפלגה שלא התאחדה עם מפלגה ששווה 80 אלף קול אין זכות לדבר על חוסר אחריות

ב. לא הבנתי מה כתבת

ג. נכון. אין בעיה בימינה כל עוד היא מתנהגת באנושיות. אז נכון, אנחנו לא ככ אוהבים את בנט, אבל מנותר וכדאי וצריך להתגמש, ויש מוכנות בעוצמה לעשות את זה

ב. כתבת: "עוצמה לא רצה כדי לשרוף קולות".

שאלתי: אם היא רק שורפת קולות היא פורשת?

ג. וזכותו של בנט לא לרצות אותם אצלו. הוא לא חייב להם כלום.

ב. לא. אבל כשיש לה סיכוי לקבל ייצוג בכנסת בלי לרוץ אז היא יכולה לפרוש

ג. ברור. רק שאחכ לא ידברו על אחדות ועל חוסר אחריות.

ד. אני מרגישה שאני כותבת אותם דברים כמה פעמים, ואין לי כוח לזה

כנראה שנישאר בדעות חלוקות וזה בסדר גמור

ההסכם מלכתחילה היה על דעת שבצלאל יצטרף,

ולא היה בו שום תרחיש אחר.

כבר כשנחתם כתבתי כאן שהוא כתוב על קרח, לא מחזיק מים, ואפילו לא צריך לבטל אותו.

כל מי שעיניו בראשו הבין זאת ברגע הראשון.

ברגע שבצלאל לא הצטרף, ההסכם התברר למפרע כמקח טעות.

ב. אז לדברייך היא לא תפרוש. זו גם הערכתי. נראה מה איתמר אומר.

ושוב, אני בד.

(הפעם הקודמת היתה כשהעריך שאיחוד הימין והימין החדש ירוצו בנפרד בסבב ג').

גם הרב פרץ לא רצה לפרוש אבל "הרב אמר לו"

כל כך גדולה, שהם מתים שהוא ירוצו לבד, ולא יעבור, העיקר שיקבל פחות קולות ויכולו להוכיח שהוא "שווה פחות".

זה שקולות ילכו לפח לא באמת מעניין אותם.

העיקר להוכיח שהוא שווה פחות.

הם כאילו דואגים ל"גוש הימין" ושיהיה "61", אבל באמת, הם מונעים משנאה צרופה לכל מי שלא נראה כמוהם ומאיים על השליטה שיש להם.

עכשיו יש להם הזדמנות להוכיח שהוא שווה פחות קולות, אז הם עושים כל מאמץ כדי לגרום לו לרוץ עד הסוף בכח.

יותר ויותר מתברר מי הם חסרי האחריות בכל הסיפור הזה.

אם באמת היו דואגים שתקום ממשלת ימין הם היו מבקשים סליחה ומחילה על הפרת ההסכם, השקרים והשנאה האישית שלהם, ואני בטוח שזה היה מביא הרבה יותר תועלת.

אין לי מושג איך תסתיים הסאגה הנוכחית, אני את ההחלטה שלי כבר קיבלתי, אבל הבחירות האלו גילוי עובדה מאוד מאוד ברורה ועצובה: 

יש אנשים קטנים שבגלל אגו ושנאה אישית היו מוכנים לקחת סיכון שתקום ממשלת שמאל, והעיקר לא לתת מקום לאנשי עוצמה.

ותומכיהם כאן בפורום, יוצאים בכאילו "קמפין" למנוע ממשלת שמאל, אבל באמת מנצלים כל דבר כדי להפיץ את שנאתם.

ואם בגללם תוקם ממשלת שמאל, עליהם נאמר "ידכם - דמים מלאו".

הכל מוכח כאן בפורום ולא ממש מסתדר עם התאוריות שלך.

@חיובי, תשובה מפורטת נתתי לך במקום אחר -

החלטה נבונה. - אקטואליה וחדשות

מבין שלא קראת.

אך זה לא רלוונטי למה שכתבתי כאן.

הסיפור הוא לא שנאה לעמדות שמייצגים אנשי עוצמה.

עמדותיי לא השתנו בשנה האחרונה.

הסיפור הוא אחר לחלוטין ואת זאת אתה מסרב להבין.

כנראה לא התעדכנת על ההסכם שכמעט נחתם היום.

א. למשל: זיוף ההסכם בסבב א':

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/394461

ב. אז הוא מנסה לסחוט הישגים בלי לתת כלום. הבנתי.

ג. מוזמנת להבהיר זאת לאיתמר; זה מה שהוא רצה הבוקר.

אז בעצם אתה אומר, שהקריאה לפרוש, היא לא כדי שלא "ישרוף קולות", אלא כדי לקחת את קולות מצביעיו?

כי כשהתלוננתי על שדוחים את נציגי עצמה יהודית ורוצים את קולות מצביעיה, טענת שזה רק בשביל שלא ישרפו קולות והעיקר שיצביעו לגוש הימין.

מבחינתי שמצביעי עוצמה יצביעו לכל מפלגה בגוש. עומד מאחורי מה שכתבתי.

את רוב זמני בשבועות האחרונים השקעתי בלשכנע נגד עוצמה. לא בעד ימינה.

הכשל הראשון שאתה מעביר את כל הקו מחשבה העקום שלך עלי

הוא הבטיח לי ולא לך, מבחינתי אם הוא חושב שיעזור יותר לפרוש אז אין לי בעיה, ההשוואה שלך בהמשך את הפרישה שלו להפרת ההסכם של הרב פרץ היא מטומטמת להחריד

אם הוא היה מגיע להסכם אז שיבוסם לו, אולי אתה חושב שעוצמה יהודית היא צבא או משהו שיש פקודה וכולם נוהים אחריה או שבן גביר הוא הראש ישיבה ואם הוא חושב משהו אז אוטומט אני חושב כמהו, עוד היגיון הזוי שלך

אין לי שום בעיה אם אף אישה חילונית, אולי אתה פוסל כל דבר שלא בדיוק מתאים לך וזה מה שאתה חושב על מצביעים אחרים? אין לי בעיה איתה אבל אני לא יודע איך בדיוק היא אמורה לייצג אותי?

 גם שהוא לא רוצה "לשרוף" קולות אתה נגדו אז כנראה גם את הספתא שלך מעניין "גוש הימין"

מסתבר שכל "ההוכחה" שלך על זיוף הסכם הוא כתבה בערוץ 7!!! זה כנראה מבחינתך תורה למשה מסיני. מבחינתי זה רמת אמינות של ידיעות אחרונות

ה"הוכחה" שלי על זיוף ההסכם היא לא כתבה מערוץ 7.

עוד לפני הכתבה הזו כתבתי שאין לו שום הסכם חתום על 4 ו-7.

נציגי עוצמה טענו "לעולם לא נדע".

לאחר שפורסם הזיוף, ניסו להתחמק בצורה מביכה.

(קישור בסוף)

המקורות שלי טובים ברמת אמינות א'

כפי שהוכח כאן לא פעם ולא פעמיים בשנה האחרונה.

הטענה שלי היא שהולכים אחריו בעיניים עצומות בלי להרהר אחריו לרגע.

אם הוא אומר שירוץ עד הסוף - זה הכי נכון, ואם הכי נכון לפרוש - זה הכי נכון.

אתה בעצם אומר שאתה לא סומך עליו לחלוטין,

ולא תצביע למי שהוא יאמר להצביע.

מה שמעלה את התהייה: למה מגיע לו משהו אם הוא לא מספק את הסחורה?!

את הטענה נגד ייצוג של אישה חילונית השמיעו כאן תומכי עוצמה בסבב הקודם.

אני מבין שהמטרה היתה בעיקר לתקוף את ימינה, ולא בגלל התנגדות עקרונית.

אני נגדו בלי קשר לשאלה אם יפרוש או לא.

הערכתי שלא יפרוש, וצדקתי.

אני מכיר את הראש של עוצמה. הייתי שם פעם, וזה לא היה מזמן.

את זה כנראה לא נדע לעולם - אקטואליה וחדשות

גם אני יכול לכתוב שיש לי הוכחות ושמרתי אותם במחסן שלי בירח. עד אז המילה שלי והמילה שלך שוות.

הטענה שלך שגויה מלכתחילה. אני לא הולך אחרי אף אחד בעיניים עצומות ואני לא סומך על אף אחד ואני לא מצביע למישהו בגלל שמישהו יגיד לי (ולא אכפת לי מי זה המישהו) 

באמת שלא נראה לא יש לך יכולת לעכל משהו שונה מדעתך (משום מה אתה מפיל את זה עלי) אתה חוזר על אותם מנטרות שוב ושוב בלי להבין אני אחראי לעצמי והדעות שלי הם הדעות שלי ולא של איזה קבוצה סודית של "מצביעי עוצמה" 

כנ"ל הטענה של ייצוג אישה, יש כאלו חושבים שזה בסדר ויש כאלו חושבים שזה לא בסדר, יכול להיות מקרה כזה.

עם איזו עובדה המובאת שם אתה מתווכח? מה הטענה שלך?

איתמר לא ערך שינויים בהסכם?

הכתב שעל הדפים לא שלו?

בצלאל (שלא היה חבר בצוות המו"מ) חתם אחריו?

איתמר לא טען שיש לו הסכם חתום על 4 ו-7?

היה לו הסכם כזה, או לא?

תסביר מה הטענה.

לגבי שאר הדברים שכתבת - 

אני מבין בהחלט דעות שונות.

לא הפלתי עליך באופן אישי שום דבר.

אני מבין שהתיוג שלך לצד תומכי עוצמה נוספים

כנראה יצר אצלך תחושה שמדובר בך אישית.

זו לא היתה הכוונה.

וזה כבר משנה את כל התמונה.

(משהו בעייתי בטופס זה התאריך 14.2.19 זה אור לי' ולא לט')

ההסכם שהיה או לא היה נחתם ביום רביעי או חמישי ואז כנראה בצלאל הראה את ההצעה החתומה לבית היהודי להשתמש בה כקלף מיקוח ואז זרק אותה מתחת לגלגלים. לא יכול להיות? 

בדקתי בגוגל את השם של אביחי בוארון וגם כתבתי "בצלאל סמוטריץ מגיב לבן גביר" לא ראיתי שום התייחסות ספציפית שלהם לעניין. חוץ מהכתבה מישראל היום (ישראל שלזינגר) שהועתקה מילה במילה מערוץ 7 (או להיפך)

מה היה שם באמת? לא יודע

אם היה משהו מלבד ההעתק הזה עם הערותיו - הוא יכל לפרסם אותו.

אני כן יודע מה היה שם באמת, ואין לך הוכחה שהיה משהו אחר;

איתמר אפילו לא **טען** אחרי שנחשף השקר שהיה משהו אחר.

גם נציגו כאן בפורום לא טען זאת כפי שתוכל לראות בקישור הנ"ל.

מי הנציג של בן גביר כאן?

בן גביר מאשים: סמוטריץ' חתם, וחזר בו מריצה משותפת - סרוגים

בן ארי לכיפה: "הייתה אמורה להיות הודעת פרישה" - כיפה

מדמיין -

מה שחשוב כרגע לדעת ולהחזיק איתו, זה שהכנו את האירנים שוק על ירח. צה"ל (וגם צבא ארה"ב) פעל בשמי אירן, כבמגרש הבית. הגענו למרחקים הרבה יותר גדולים ממה שהגענו ב'עם כלביא' מהים הכספי ועד האוקינוס ההודי. אירן איבדה את כמעט כל ההנהגה הרוחנית, הפוליטית והצבאית ואלפים מכוחותיה. חטפה מכות קריטיות לתשתיות, לתעשיה שמיועדת ליצור טילים ובכלל - לכלכלה שלה.

את כל זה עשינו בלי אף נפגע מכחות האוויר והקרקע שפעלו באירן ו(כל אחד עולם מלא ובכל זאת )מעט מאוד נפגעים בעורף.

לגבי ההמשך יש כמה אפשריות, מיידית -

*קריסה של הפסקת האש, מה שאומר שנמשיך לכתוש אותם

*האירנים מבינים כמה הם איבדו ושומרים על הפסקת האש באדיקות ואנחנו פנויים לטפל בלבנון ועזה.

לטווח יותר ארוך, האפשרויות -

*שרידי השלטון הנוכחי (אלו שטראמפ הכריז עליהם כ'מתונים שהשארנו בכוונה') מחזיקים מעמד וכדי לשמור על ראשם מחובר לגופם, מתחילים לשתף פעולה במידה זו או אחרת. (בדומה לוונצואלה כיום)

*הם מנסים להשתקם צבאית ואז בעוד שעתיים/יומיים/שנתיים נעשה עוד סבב כמו שהיה.

*החלשנו את השלטון כל כך, שהתהליך הפנימי יביא להחלפתו. כמעט קרה לפני שלושה חודשים, רק שעדיין היה להם כח לטבוח באזרחים.

נ.ב.

למי שכבר מתכנן ליום העצמאות להשלים את כל מה שלא עשה בפורים/פסח, רק מציין שזה בדיוק המועד הרשמי של סיום הפסקת האש...

איראן פשוט נכנסה לסבבים

ותכלס

חיזבאללה חי ובועט

כנ"ל איראן

(כן פגעו בהם

מסתבר שהם עדיין חיים כרגיל)

מקווה ששומרים טוב שחמאס לא יחזרו לחיים

ואנחנו נמשיך לחיות על החרב

כי לעצום עיניים זו כבר לא אופציה

הם אמנם עדיין מצליחים לבעוט, אבל חלשים מאי-פעם.

כמה הפחידו שנים מאיך תראה המלחמה עם חיזבאלה (זוכרים את הבהלה לגנרטורים?) ושלא לדבר על כמה שבועות מתחת לאדמה. אז פעלנו חופשי בשמי אירן מצפון לדרום וממזרח למערב וכל כחותינו שבו בשלום מהאוויר וכן, גם מהקרקע. הישג עצום שאיש לא חזה.

אז כן, הדרך לגאולה השלמה מורכבת וארוכה. בניגוד לאיך שהדברים מצטיירים ממרחק של שנים - אף מלחמה לא הסתיימה בניצחון מוחלט. יתכן שכעת כשההנהגה האירנית חלשה מאוד - השלטון שם ישתנה בתהליך פנימי ויתכן שאכן נצטרך עוד סבב. עם הנצח לא מפחד מדרך ארוכה. מסבב לסבב אנחנו חזקים יותר והם מצליחים פחות ופחות. אם לפני ארבע שנים חיסול של בכיר אחד בעזה, הריץ את גוש דן לשבוע במקלטים, היום חיסלנו את כמעט כל ההנהגה הדתית, הפוליטית והצבאית של אירן והחיים המשיכו קרוב לכרגיל.

צה"ל יושב היום על כל קו הנ.ט. בלבנון, והולך ומחליש את חיזבאלה. גם מול חמאס, עדיין הנצחון לא מוחלט - אבל צה"ל חוצץ בין הישובים לבינם ממשיך לחסל בהם והם לא מגיבים.

בעז"ה עוד לא נאמרה המילה האחרונה.

כדי לתקוע את תושבי הצפון מעל חודש בממד/ כדי לשתק מדינה שלמה כנ"ל

מנטרות של גאולה שלמה לא יעזרו לתושבי הצפון במערכה הבאה כפי שלא עזרו להם במערכה הזו או בקודמות

חיים.
 

תושבי מטולה, נאחזו בקרקע במציאויות קשות מאלו ובזכותם יש לנו מדינה וצבא ואנחנו יכולים לשבת כאן ולדון בזה...

(רק נזכיר, הריצה לקנות גנרטורים מחשש מחיזבאלה, היתה בתל אביב, לא במעלות).

מוכרי הוודאות: הפרשנים לא מספקים מידע אלא ממלאים צורך פסיכולוגי

אני ממש ממליץ להשתחרר מחיפוש הוודאות. זה מובן, זה צורך אנושי, אבל זה רק משבש אותנו.

מציע, כמו שפעם שרו בשמאל: "אל תגידו יום יבוא - הביאו את היום!", במקום להתבחבש בתחזיות מתבדות, שכל אחד ישאל את עצמו, מה הוא עושה כדי להביא את עם ישראל למקום יותר טוב מעשית, תודעתית ורוחנית.

ומציג את עצמו כאן כשומר מצוות...

מן המעט שנדרש ממנו הוא שיתאפק מתגובותיו "המחכימות" עד מוצאי יום טוב שני של גלויות.

הוא תקע יתד אי שם בין סידני למלבורן ומפיץ רעל קפלניסטי בתפזורת כמו פצצות מצרר.

נזק מדיני זה החומרים שהוא מקושש מן הגורן הקיצון שמאלני ומן היקב הקפלניסטי כדי לעשות מהם צימעס בטמפל שהוא חבר בו, לאחר תרגום כמובן לשפת המקום. לא מפיו אנו חיים  

ליהודי אוסטרליה

העובדה שהוא בחר לחיות באדמה טמאה, שלא מתאימה למצוות התורה בשום צורה, היא כמובן היסוד שמביא אותו לעבירה גוררת עבירה, אבל לא בזה עסקתי כאן.

אקלים ים תיכוני, אבל עונות הפוכות

איך אתה יכול לא להזדעזע מאירועים אלימים ביבשת שלך?!

קטע מהספר "בעל שם טוב", פרשת ראה אות ו:

אמרו חכמינו ז"ל: "ולמה נקרא שמה ראה? שרואה ביותר כו' תנא עומדת בבבל ורואה נבלה בארץ ישראל". שמעתי [בשם ר"י בעש"ט ע"ה זצוק"ל] ... פירוש, אדם שאינו הגון נקרא בבל - כי עומדים בשטותים והבלי עולם, ואדם הצדיק נקרא ארץ ישראל. וזהו פירוש הגמרא: עומדת בבבל, פירוש בשטותים, ורואה על אדם כשר נבלה, והיינו נבלה בארץ ישראל באדם כשר.

מעליל עלילות דם.

בלנ"ד, עד שלא תתנצל על הדהוד העלילה כאן, לא נניח לך:

חילול השם לשמו!!!! - אקטואליה וחדשות

… כנראה שבגלות יש יותר אהבת ישראל.

אתם בארץ ישראל משחזרים את ימי סוף תקופת בית שני. גם שם היתה שנאת חינם לא רק בין יהודים ליהודים גם בין יהודים לגויים בארץ ישראל. רבי יוחנן בין זכאי ראה את הנולד.

באיזה מצב אתה עכשיו, מיסטר הייד או ד"ר ג'קיל?

רק לישו נתנו מפטיר (אפילו הנוצרים הקימו כנסיה במקום שלטענתם היה בית הכנסת שהוא קרא שם מפטיר בגליל, והם קוראים לה "כנסיית בית הכנסת")

מסקנה - לתת לאנשים עליה שהם רוצים

.... שאני רוצה לקרא בסגנון תימני בבית כנסת ספרדי .

חוץ מזה זה הפטרה שאני אוהב לקרא.

אגב את ההפטרה הזאת אנו קוראים ביום העצמאות.

אין שום ספק, שכאחד שרואה פשע בכל חוסר יחס למקרה אלימות יחיד של נער שוליים באיזשהו מקום - הוא יזדרז לגנות את האלימות ביבשת שלו...

עם ישראל משחרר את צפון הגליל ומי שירא ורך הלבב - ישוב לביתו ולא ימס את לבב אחיו, בשטח או בפורום, כלבבו.

אנשים יקראו לזה שהוא רוצה 'לשלות בסדר יום', אני קורא לזה שכל ישר שלא נכפף ברוח התקשורת וכו'

יתכן ששחרור כזה גם ישחרר לך את מושגי הטוב והרע שהתשקורת מאכילה אותנו.