מה לעשות כשהבחור סגור?נכנעת לה' יתברך

שלום לכולם, אשמח לשמוע עצות.

 

אני נפגשת חודש וחצי עם בחור מקסים, מתוק מדבש, לב גדול. זורם ונעים ביחד, יש נושאי שיחה משותפים ויש שאיפות תורניות וכלליות משותפות ב"ה. שנינו די ביישנים באופי ובכללי פחות נשמעים בחברה גדולה (מול חברים ובקבוצות קטנות כן, אבל בחברה גדולה אנחנו נחשבים יותר מהשקטים).

בפגישות הראשונות הבושה הייתה מאוד גדולה ובקושי העזנו לדבר. אח"כ חלה התקדמות מסוימת ומרגישים קצת יותר בנוח אחד עם השני. 

מלכתחילה, אני חיפשתי בחור שהוא דווקא יותר פתוח ודברן שיצליח ל"דובב" אותי וככה הקשר ייבנה. אך ידוע שרבות מחשבות בלב איש ועצת ה' היא תקום והוא זימן לי בחור יותר שתקן ממני (שלא נראה לי שקיימים הרבה כאלו). באמונה וברצון אמיתי לבנות קשר עם בחור ירא שמיים ומקסים המשכתי בקשר למרות שהזרימה לא הייתה טבעית והשיחה הייתה מאוד מאוד דלה בלשון המעטה. 

עם הרבה אומץ וקושי, הצלחתי להתחיל ולחשוף בפניו ראשונה את הנפש שלי. ומנגד, ציפיתי שזה יקרה גם. אני לא יודעת איך זה אצל בנים בכללי, אבל לבנות, ולי באופן אישי, הרגש נבנה ומתפתח כשאני מצליחה להכיר את הלב של הצד השני. חוויות מהישיבה, צבא לימודים הם סבבה ונחמד כמובן לשמוע אותם, אבל הרגש נפתח כשנכנסים לעומק.

אנחנו ביחד כבר כ"כ הרבה זמן לדעתי, וזה תמוה וקשה לי שהוא עדיין סגור אליי. הוא לא מדבר איתי בצורה אישית, הוא לא חושף בפניי איך הוא מרגיש (למרות שאני מבינה מההתנהלות שלו שהוא די בטוח בקשר).

אני רוצה, כ"כ כ"כ רוצה שהקשר יצליח, מתפללת, בוכה מתחננת שמשהו ישתנה. ואני מתחילה לתהות, האם אחרי חודש וחצי שאנחנו ביחד זה הגיוני שאני בקושי מרגישה אליו משהו? וזה הגיוני שהוא עדיין לא נפתח אליי? 

אני באמת מנסה לקדם את הקשר בזה שכל פעם מביאה את עצמי עד הסוף, בהתלהבות, בשמחה, בשיתוף, בסבלנות. מתאמצת ממש כדי להעיז ולדבר ולשתף למרות שזה קשה לי. אז אני חושבת שהוא כבר הצליח להכיר קצת מהלב שלי. אבל מתי אני אכיר קצת משלו? והאם זה בכלל יקרה? 

אחרי כל הזמן הזה.... לתת עוד הזדמנות? או להבין שזה אופי מסוים ואני צריכה להחליט אם אני מוכנה לקבל אותו ככה או שזה לא מתאים לי?

 

אשמח אם יש עוד שנתקלו בחוויות מהסוג הזה, ואחרי זמן הופתעו לטובה, שישתפו ובע"ה נזכה ללמוד מכל אחד.

תודה להש"ית שיש על מה להתלבט.

תוכלי לשתף אותה בתחושה הזאת?advfb

אם כן אני חושב שיכול להיות שכדאי לך לנסות.

יצא לך לשאול אותו יותר לעומק? איך הוא מגיב?

כןנכנעת לה' יתברך

שיתפתי אותו. הוא יודע ממש איפה אני עומדת. אמרתי לו שאני בשכל שלמה וברגש לא. ושאני צריכה שהוא ייפתח אליי רגשית כדי להתחבר. הוא אמר שהוא ינסה לעבוד על זה. אבל ממה שזה נראה זה לא הכי קורה..

תהיי ספיציפיתadvfb

איפה זה נתקע? יצא לך לשאול אותו יותר לעומק? איך הוא הגיב?

מה את לא יודעת עליו ומסקרן אותך? אולי מה הוא חושב עליך? דברים אחרים?

ככה זה שגבר אומר אני אנסה לעבוד על זההפי
תשאלי אותו מה תעשה כדי לעבוד על זה..
לפעמים זה מרגיש שעל מנת להרגיע הוא אומר את זה. השאלה האמיתית זה אם הוא הבין אותך ומה הצעדים שיעשה כדי לשנות את זה..
חחחחחadvfb

זה נשמע ממש ציני, אבל התוכן של דבריך יכול להיות נכון..

הוא נכוןהפי
הוא ציניadvfb

יכול להיות שהבחור שהיא יוצאת איתו גבר על מקסים ומנסה לעבוד בכל כוחו על הדבר.

אולי הוא עובד על זה לא נכון? אולי משהו אחר? אלף ואחת דברים יכולים לקרות.

וגם דבריך נשמעים ממש מכללים ("ככה שזה שגבר אומר.." כאילו מדובר בכל הגברים)

אל תכעסי עלי. קחי את זה בתור ביקורת עניינית.

כן הוא כזה.נכנעת לה' יתברך

אני יודעת שהוא מנסה ממש לעבוד על זה.. אני רואה השתדלות וניסיונות לקדם את העניין. אבל משהו פשוט תקוע. ואני כבר מפחדת שזה יגיע למצב של כמעט אירוסין ובסוף זה ייפול על זה.

אני לא כועסת ..הפי
אני רק אומרת שיש לכם נטייה לעשות את זה
את מציירת עולם פיסימי וזאת נטו החלטה שלךadvfb

את מייחסת (במודע יותר או במודע פחות) חוסר ישרות בתור תכונה גברית וזה מזעזע. במיוחד שזה לא נכון.

ישרות זה דבר שמעיקרו הוא שווה אצל נשים וגברים.

אמ לא, אני מייחסת אכפתיות מהגברהפי
מרוב שאכפת לו והוא לא רוצה לצער לפעמים הוא אומר שהוא יעבוד על זה (העיקר שהיא תרגע) כי מאוד אכפת לו והוא נבהל.
דיברתי על ישרותadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"א באדר תש"פ 00:17
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"א באדר תש"פ 00:15

הכוונה לכנות. שהוא לא שווה בלב ופה לפי התיאור שלך (אומר משהו אחד ומתכוון למשהו אחר).

גם, גבר לא יותר אכפתי מבחורה באופן כללי.

 

למה צריך בכלל לצייר איזו דמות של 'גבר'? כשנשים הן שונות אחת מהשנייה כך גם גברים.

עצם זה שלוקחים בנאדם ושמים אותו בתוך 'קופסא' (סטיגמה) זה נראה לי לא נכון. זה מזיק. זה הופך את עולם לכם כללים נוקשים ופסימי.

אני חושב שזיהת נכון. יש הרבה מקרים שזה מתבקש שזה יהיה המצב, אבל ההכללה בנושא מזיקה לגמרי. כאמור אותו אחד שהיא דיברה עליו הוא לא כזה בכל אופן (כמו שהיא כתבה). כך שאם הופכים את הזיהוי האינטואטיבי שלך לאמת מוחלטת שתמיד קובעת העולם שלנו יהיה עולם נוקשה, חסר גמישות ואכזר.

העולם שלך העולם שלי שונההפי
אני כתבתי שזה שגבר כזה לא נובע מתוך עולם אכזר אלא הפוך מתוך האכפתיות שלו הוא מאוד רוצה לשנות את זה ולעשות למען הבחורה אבל הוא לא יודע איך.. ולפעמים הוא אומר כן לפני שהוא חושב על זה.
זה לא מראה לי על אכזריות אלא על שוני
לא הבנת את דברי אתנסח באופן פשוט יותרadvfb

אכפתיות או כנות (להיות אדם כנה זה להגיד 'אני לא יודע' במקום שאתה לא יודע) זאת תכונה שהיא שווה ב100% אצל בנים ואצל בנות. המין של האדם לא מועיל(/גורע) לו בשום צורה כדי להתמודד עם הדברים הללו.

 

הדימוי שנתת (שגבר מנסה לרצות אותה כי אכפת לו ולכן הוא לא כנה וכולי) נובעת מכך שישרות וכנות זה דבר שלא מצוי בעולם שכולו שקרים ותחפושות וממילא הגבר הוא 'המחזר' וממילא עליו האחריות לעשות באופן אקיטיבי ולהוות גב - ומשני העובדות הללו - אכן אופייני שגבר יחרטט את האישה כי אכפת לו ממנה. אך זה ממש לא מחייב.

 

מה שדיברתי על הסתכלות על עולם אכזר - כי הצורת חשיבה שלך גורמת לייחס ישר תכונה שלילית לגברים (חוסר כנות) וממילא בדמיון שלך שאת תפגשי גבר את תייחסי אליו את זה. אז זה לא נכון, מסיבה פשוטה - רוב האנשים בעולם אינם ישרים (עובדה קשה אכן וגם אם זה לא נכון, בכל אופן החלוקה בין גברים לנשים היא שווה בתחומים הנ"ל).

מדויק ביותר חח ונקרעתי כאןלב אוהב


אחרי התפילותבת מלך!!!!
מגיעים המעשים..
תגידי לו!
תשתפי אותו שאת מרגישה שאת מתקדמת בקשר והוא סגור ולא משתף ושיספר לך איך מבחינתו נראה קשר ואיך הוא ממתקדם ומה הוא מצפה מקשר בין בני זוג ומה הוא מצפה מאישה בדייט ובעתיד-בבית
אולי קשה לו והוא יגיד לך את זה
אולי הוא לא בטוח בקשר
תגידי לו שאת רוצה לדעת לשם מה התכנסתם
שישתף אותך באיך הוא רואה התנהלות בריאה של קשר
זה מה שענהנכנעת לה' יתברך

הוא אמר שאין לו בעיה שאני ישאל שאלות והוא יענה. ואז אני שואלת משהו אישי - והוא עונה את התשובה הכי קצרה ותמציתית שגורמת לי כבר להרגיש לא נעים ששאלתי. 

הוא אמר שלדעתו קשר בין בני זוג לפני החתונה זה קשר כמו עם החבר הכי טוב, שמספרים הכול (הסכמתי איתו אבל הוא לא הכי מיישם את זה)

הוא בטוח מאוד בקשר (שזה גם היה תמוה בעיני איך הוא בטוח בקשר אם אפילו לא התייעצנו על דברים אישיים ביחד עדיין?! אז שאלתי אותו והוא אמר לי שהוא מאוד פשוט בעניינים האלה. מספיק לו שנעים לו בחברת הבחורה, ושהיא עם שאיפות תורניות דומות ומידות טובות וזהו. כאילו רמז שהוא החליט כבר. הלכנו להתייעץ עם הרב שלו בעניין הזה, וגם שם, הוא והרב הבינו שהוא כבר בעניין ועכשיו רק מחכים לי.. מחכים שהרגש שלי יתפתח. אבל זה לא יקרה אף פעם אם לא תהיה פתיחות מצידו)

ושוב, התנהלות בריאה של קשר מבחינתו זה לדבר על הדברים הפשוטים היומיום. זה ממש מספיק לו.. והוא לא צריך יותר מזה.

ה'לא נעים' הזה הוא מסוכןadvfb

ברגע שהרגשת ממנו לא נעים כדאי מאוד שהוא ידע מזה. וכדאי מאוד שהוא ידע לענות לך על הצורך של בתשובות שעונות.

אולי כדאי לגלוש לנושאים כאלה בצורה של 'דרך אגב' ויותר זורם כדי שיהיה לו יותר נוח לענות? אולי הוןא יכול לעלות קשוי ספסיפי שיש לו בדבר.

צריך לראות ממש איך שזה קורה למה זה קורה מצידו ואיך לפתור את זה מצידך (ומצידו).

צריך לזכור שגם אני סגורה יחסית וביישנית.נכנעת לה' יתברך

גם לי מאוד מאוד קשה, ואני ממש לא רגילה לזה מקשרים אחרים, להיות זו שיותר פתוחה. כנראה שזה עבודה שה' רוצה שאני אתקדם בה. ולשאלה ששאלת, אני באמת לא יודעת איך להזרים שיחה בדרך אגב, ואיך להוביל אותה לעומקים. כי כפי שכבר ציינתי, אני גם ביישנית מטבעי.

אשמח לרעיונות/עצות איך עושים את זה

אוסוציאסיותadvfb

מדבר על מקרה שקרה לו עם דודה שלו. זאת פחתיחה טובה ללשאול על המשפחה שלה ואח"כ שלו ומשם לגלוש על דברים משפחתיים.

קשה להסביר אבל אולי למי שיש חשיבה אוסציאסטיבית זה יותר מפותח. אפשר לנסות לחשוב בראש הזה ולעשות זאת גם אם זה לא באוטומט.

יש איזההפי
משפט של הרב קרליבך איך אתה יודע שאדם חבר שלי וחשוב לי מאוד? שאני מספר לו סוד שלי.
משהו כזה..

לפי דעתי זה קרוב למה שאמרת שאת רוצה שכן תגיעו למקום עמוק יותר שאתם משתפים אחד את השני.

את יכולה להיות אמיצה ולהתחיל לספר לו על משהו שהוא חשוב לך .. ובעל משמעות (זה לא צריך להיות סוד ענק ).
מתוך ההתמודדות שלך את יכולה לשאול אותו מתי היה לך משהו משמעותי בחיים שהרגשת שעמדת בו?

אני יכולה לעזור לך איכשהו תמיד אנשים בוכים לידי ומספרים לי את סיפור חייהם..(לא רק בדייטים) פשוט צריך לשאול שאלות לא לשפוט אותם ובאמת לרצות להקשיב.
שאלה ליהפי
בגדול הוא אדם פשוט שיודע מה הוא רוצה?

כי לפי מה שקראתי זה נשמע שהוא בעניין ורוצה ואין באמת שום בעיה מצידו.

אצלך את מרגישה שהיית רוצה שהוא יפתח יותר אבל את צריכה לזכור שהוא לא את ... אסור ללחוץ עליו להפתח.
צודקת מאודנכנעת לה' יתברך

אבל עד כמה לחכות? מבחינתי יכולה עוד חודש אפילו.. אבל אם זה לא יקרה בסוף.. הלב של שנינו יישבר. ואני לא רוצה לעמוד במקום הזה חו"ח.

אולי כדאיברגוע

שתדברי עם הרב שלו בלעדיו ותסבירי לו מה שכתבת כאן

נכון^בת מלך!!!!
לפעמים חסרה הכוונה (או ניעור) וכשזה בא מדמות מוערכת וקרובה, האדם מתעשת על עצמו
כבר דיברתינכנעת לה' יתברך

אני באמת לא האמנתי שאהיה כ"כ אובדת עצות שאבוא להתייעץ באינטרנט.. התייעצתי עם רבנים ורבניות, שלי ושלו, אני באימון חתונה ליווי צמוד, חברות נשואות, אמא שלי. ופשוט הגעתי למצב שאני כבר לא יודעת מה לעשות וזה שלב שהוא קריטי.. זה לא שאנחנו בפגישות ראשונות והכול עוד יכול להשתנות.

הרב שלו אמר שהוא באמת בחור סגור. ולהיפתח זה משהו שהוא כנראה יצטרך לעבוד עליו עם כל אחת אחרת לפני החתונה. השאלה, האם אני מוכנה להיות זו שהוא יעבוד איתה על זה? והאם יש לי סבלנות לתהליכים..

אני יכולה לענות על עצמי שיש לי סבלנות.. אני פשוט מפחדת מאוד מאוד מאוד שאני אתאזר בסבלנות ואתן לתהליך לקרות ובסוף לא יקרה שינוי.. וניאלץ להיפרד.. זה כאב לב..

הייאנייי12
בתור אחת שעברה מצב די דומה..
ניעור מהרב שלו בהחלט יאיץ את התהליך.
לפי מה שאני מבינה בחור ישיבה?!
אם כן הם מאוד מאוד ביישנים, לוקח הרבה עד שנפתחים.

אולי תנסי את למצוא מקום שכן יכול לגרום בו שהוא יפתח אלייך ותראי בו גם את המידות האלה של הרגש שאת מחפשת...

אבל, כן להתייעץ עם הרב כנראה שניעור יעזור פה..

אחרי שהם שומעים, זה ככה, זה יעבור אחרי הנישואים ותראה שזה אחרת זה באמת נפתח
אני חושבת שכדאי יותר לתת לו ליזוםבת מלך!!!!
תפתיעי אותו ותגידי לו שיארגן לכם מקום מעניין לדייט ומשחק מפתיע
זרקי אליו את הכדור..
שיתמודד, שיחשוב, תאתגרי אותו ותראי איך הוא

ועוד משהו-מה מעניין/מדליק אותו? יש לו איזה תחום או תחביב שהוא טוב בהם?
בקטע הזה הוא מאוד יוזםנכנעת לה' יתברך

כל הדייטים היו במקומות מהממים, כיפיים, והוא כ"כ משקיען שהוא הלך יום לפני הדייטים לבדוק את המקום! שאין בוץ, ושיש ספסל נוח לשבת עליו, הביא משחקים, הביא אוכל. הוא ממש שם.. לא חושבת שזו הבעיה

תחביב - אין כ"כ.. ללמוד תורה.. שאגב גם את זה ניסינו.. ללמוד ביחד.. כן הוביל לעומקים אבל עומקים יותר בקטע של דיונים פוליטיים חח ולא ממש נתן לי להכיר אותו..

יש את המשחק הזה של השאלותחיות צבעונית
שכל אחד שולף שאלה וצריך לענות עליה. אולי תעשי את זה במסגרת של זמן. 'נגיד עם איזה מחשבה אתה הולך לישון?' ויש לו 5 דקות לענות על זה והוא צריך למלא אותן.
אם זורם לכם יש דבר כזה שנקרא כתיבת רצף, שבמשך נגיד 2-3 דקות כותבים את כל מה שצף ואסור להרים את העט מהדף. גם אם אין מה לכתוב פשוט כותבים "אין לי מושג מה לכתוב, אין לי מה לכתוב..'' ואז אפשר לקחת איזה שאלה או דבר מסויים שהיית רוצה להכיר בו ופשוט כותבים את כל מה שעולה, ואז אפשר להחליף דפים או לקרוא בקול ולדבר על זה. יוצאים דברים גם מצחיקים וגם מאד עמוקים
ואת אלופה ממש שקודם כל צללת למים והסרת מעצמך חומות ועוד יותר על זה שאת מנסה לעזור לו ולהיות שם בשבילו בתוך זה.
וואו רעיונות יפים!! תודה!!נכנעת לה' יתברך


עוד משחקיםmishi

הי לך,

יש עוד 2 משחקים שאני מכירה (וניסיתי לא פעם )-

1. so do you - משחק קופסא עם מלא שאלות, חלקן פנימיות יותר, חלקן קלילות.. לא לשחק לפי החוקים דווקא אבל זה ממש יכול לפתוח נושאים

2. אגב, לשלב יותר ראשוני אולי- משחק שחברה הכינה עם מלא פתקים שיש בהם המון מושגים- החל מ"אמונה, בריאות, שמחה" וגם "לחגוג ימי הולדת" וכאלה- כלומר הרבה דברים שיכולים להיות חשובים לאנשים. ואז לוקחים כל אחד 5 פתקים, וכל אחד בתורו מוסיף פתק מהקופה וצריך לוותר על מה שפחות חשוב לו ממה שיש לו אצלו כרגע. זה יכול לחדד סולם ערכים כזה..

3. יש שאלון שנקרא "שאלון ההתאהבות" - שמעתי עליו מציפי חוטובלי בהרצאה שלה- תקראי עליו בגוגל, ואם את אמיצה... בהצלחה

אשרייך!נכנעת לה' יתברך

לא יודעת מאיפה להשיג סו דו יו בתקופה הזאת אבל בהחלט משהו שארצה לעשות אחרי הקורונה!

אהבתי ! אבדוק מה מתאים לי ומה מעיזה להעלות ואנסה.. המון תודה! מעריכה את העזרה

פשוט מרגש לקרוא את התאור שלך אותורשש

אנ'לא נרדמת, אז קחי עיצות באהבה:

 

נשמע בחור מיוחד ממש ממש

קחי את המושכות, קצת girl power

 

כמה רעיונות:

ספרי לו שכתבת על זה בפורום, שמבחינתך זה המחסום להתקדמות בשידוך

רצוי גם שתדגימי, כלומר שתחשפי מחשבות ורגשות

אפשר שתקריאי או תראי לו מה כתבת עליו כאן, אם קשה לך בספונטני להחשף

 

אפשר גם להגיד (בעצמך או מסר מהוריך לרבו או להוריו) משפט מעט חריף כגון "לדעתי פגישות אמורות להתקדם, אם אין התקדמות זה בזבוז זמן ואני אאלץ לשקול להפסיק להיפגש עם הרבה כאב לב אם הנושא הזה לא יזוז בצורה משמעותית בהקדם"

 

לסבתא שלי היתה שיטה נפלאה לדיבוב

היא היתה פותחת נושא ואז שואלת על כל פרט ופרט פיצפון (מה אכלת בחתונה? למה שניצל ולא עוף? ניגשת להגיד מזלט גם לאמא שלה? היא שמחה? זיהתה אותך? וכו וכו)

נראה לי מתאים למקרה שלך:

כלומר את בוחרת נושא שבבחור קלאסי אמור לפתוח אותו ולחשוף ריגשית ולגלות אישיות

בבחורינו הנחמד רק להעלות את הנושא לא יעבוד - נכון?

אז פשוט תדובבי/תחקרי בחן נשי

מי האדם הכי קרוב אליך? למה? אתה מספר לו על רגשות או שזה יותר קשר חברי? חסר לך לפעמים האפשרות לחשוף רגשות? האם אתה חושב שקשר בישני כזה יספיק לאישתך? איך לדעתך תיפתח לאישתך?

ותשמרי כל הזמן בשיחה הספציפית הזו שלא יברח לsafe zone שלו של שיחות לוגיות וכדומה

פשוט תקלפי כמו בצל שיכבה אחר שיכבה

 

הצלחה!!

 

נפעמת מההשקעה שלך ..נכנעת לה' יתברך

תודה גדולה על הרצון הכנה לעזור לנו! 

 

לגבי לספר לו על הפורום.. ממממ די מתביישת.. את הרעיון השני כבר עשיתי ואני כן חושבת שאין צורך להבהיר את זה שוב, הוא יודע איפה אנחנו עומדים.

 

וסבתא שלך נשמעת אישה נפלאה!! איזה כוח חזק זה, כוח הדיבוב חח. אני פחות מהסגנון הזה של האנשים אבל מוכנה לנסות ולהשתדל ומי יודע, אולי משם תצמח הישועה.

בכל אופן, תודה גדולה!

ואת לא מסוגלת לעשות את זה טכני?רשש

"אני רוצה להראות לך משהו"

בום, שולפת דפים מודפסים מהתיק (כי בתוך הטלפון זה יהיה פחות נעים שיראה את השם שלך כאן ויוכל לראות אולי עוד שאלות מהעבר או העתיד וכן שאולי תרצי להוריד דברים ספציפיים ממש)

נותנת ושותקת

זהו, המילים ידברו בעד עצמן

לא ילך?

בתיאוריה זה נשמע מאוד יפהנכנעת לה' יתברך

לקחת, לשים לו את הדפים מול הפרצוף - בין רגע הוא מבין את הצורך העמוק שלי ונרתם כל כולו למשימה ואפילו נהיה רגשי.

הבעיה שזה רחוק לי מאוד..

א. מה שהצעת כאן זה לבחורות אמיצות בלבד (ואני לא נמנית ביניהן)

ב. מתביישת ממנו מאוד! עדיין לא מרגישה בנוח לחשוף ממש את הרגשות שלי - ככה לפרצוף...

ג. מתקשה להאמין שזה ייצור שינוי, חושבת שזה בעיקר יהיה מביך לי ולו (וחבל, אנחנו גם ככה מובכים מאוד אחד מהשניה)

 

בכל אופן, תודה על העיצה.. אולי ביקום מקביל זה היה יכול לקרות, במקרה שלי - פחות.

 

את חמודה חבל"ז!!!רשש

הצלחה רבה בכיוון אחר

 

אני חרדית, והעיצות שלי היו בסגנון לא מקובל בעליל אצל חרדים (כי הפגישות שונות לחלוטין)

 

האמת שכחרדית, ואולי זה מה שמתאים לך, ברור לי שהורי היו אומרים לשדכן שאני מורידה את השידוך כיון שאחרי X פגישות אין התקדמות מספיקה

בד"כ אם זה השידוך האמיתי הבחור תופס את עצמו אחרי שבוע שהוא מתבשל עם עצמו על העניין ומחזיר את השידוך עם שינוי רציני מצידו

היי נכנעת,קרה לי

קודם כל את נשמעת ממש מקסימה ברמות.

וכמה את משקיעה..יפה לך וממש לא ברור מאליו.

ועכשיו לעניין שרציתי להגיב לך,

בגדול ממה שכתבת אני מתרשמת שמי שאת רואה זה הוא..יש גם אנשים כאלה.

אני רק רוצה לשתף אותך שאני הכרתי בעבר בחור טוב אבל ממש ממש שקט..

ובדיוק כמו שכתבת, הוא ביקש ממני כבר בדייט הראשון כשראיתי שאין זרימה בשיחה ושהשיחה מתאפיינית בכך שאני מדברת (ואני לא דברנית מאוד גדולה) והוא עונה בקצרה, הוא ביקש ממני לשאול כל הזמן שאלות ואדובב אותו כי הוא לא יודע לדבר עם בנות..  והבחור היה כבר בן 29..

הייתה לו סוג של חרדת בנות או משהו כזה, השקט שלו היה קיצוני ברמות ולי היה לא קל בכלל.

כשהוא התקשר אלי הרגשתי שהוא לחוץ ברמות על ,ההרגשה הייתה כאילו יש לו משימה שהוא חייב להשלים ועשה את מירב המאמצים לקצר כמה שאפשר, לא הייתה נינוחות, לא היה כיף.

לי זה היה נראה כמו בעיה שצריך לטפל בה אצל איש מקצוע, מסוג הדברים שלא מעלימים בזבנג.

כמו שכנראה את מבינה, לא המשכנו..

 

אני מציעה לך לברר את כל הנושא של קשרים עם חברים ומדוייטות,

האם גם עם חברים הוא כזה שקט?

האם היה לו קשר טוב מבחינת השיח עם מדוייטת כלשהי?

האם לדעתו, יש משהו שאת יכולה לעשות כדי לעזור לו להפתח או שזה עניין מהותי יותר שהוא צריך לטפל בו?

האם וכמה השקט מפריע לך וכו'.

 

שלוםנכנעת לה' יתברך

קודם כל תודה רבה, ותודה על השיתוף! לפעמים זה מקל לשמוע שאני לא לבד על הסירה הזאת.

אני האמת חושבת שהבחור שאני נפגשת איתו זה מקרה פחות קיצוני ממה שאת מתארת כאן. כשדיברתי עם חבר שלו הוא אמר לי שהוא נחשב שקט בחברה, אבל עם החברים הקרובים הוא מאוד יכול להיפתח והוא כן מדבר.

 

את מעלה נקודה שלא חשבתי עליה ..יכול מאוד להיות שזה קשור לקשרים קודמים.. הוא לא העלה את זה עדיין בפגישות ולא היה נעים לי לשאול כמה זמן הוא כבר בפגישות ואיך זה היה לו.. אולי זה הדבר הבא שכדאי לי לנסות ולעשות ואולי זה יפתח דברים טובים..

תודה גדולה!

 

משמח לשמוע שהמקרה שלך קל יותר.קרה לי

אני רק רוצה להוסיף שבדייטים אנחנו באים להכיר את הבחור איך שהוא ולא באים לשנות אותו..

לא חושבת שבהכרח דיבור ישיר על ה"בעיה", וזאת לא בעיה אובייקטיבית, תעזור

הצעתי לנסות לגרום לו להפתח בכל מיני דרכים (הציעו לך כאן כמה הצעות) ואז להחליט עם עצמך אם זה מספיק לך או לא, האם את מוכנה לחיות איתו על דעת זה שישאר כזה למרות שתמיד יש סיכוי שהמצב ישתפר ולא לבנות על שיפורים עתידיים. 

חושבת שיש לך חלק לא מבוטל בהרגשת הביטחון שלו בקשר, שאפו.

 

האמת עכשיו שאת אומרת את זהלב אוהב

קצת בעיה

נשמע שהוא לא מבין את הקושי שלך, לא בגלל שהוא לא מבין אותך, בגלל שהוא באמת בסדר עם המצב.

אם היית אומרת לי שהוא מבין את הבעיה והוא גם רוצה לשאוף לשפר אותה, אז יש עם מה לעבוד

אבל אם מבחינתו המצב מצוין ורק נשאר שאת תרצי ויאלה חתונה

אז כאילו בעייתי

זה קצת פערים...

נכון ולא נכוןנכנעת לה' יתברך

הוא פשוט ומספיק לו יומיום. ולכן לא רואה את הבעיה כמו שאני רואה אותה. שיתפתי אותו שמבחינתי זה בעיה ולכן בשביל שייבנה הקשר בינינו הוא מוכן לעבוד ולהתאמץ על זה (עושה את זה יותר בשבילי ולא כי הוא חושב שצריך). אני חושבת שהוא באמת מנסה... פשוט אולי זה לא מספיק לי.

ואולי צריכה להתחזק במידת הסבלנות.

אהה..לב אוהב

אז באמת תבדקי אם זה מתאים לך רמת הפתיחות הזאת במידה וזה לא משתפר

(טוב לא חידשתי לך כלום)

מלא בהצלחה לכם!

משהו קטן לא ברוראוי טאטע!
מצד אחד הוא אומר שהוא בחור פשוט וקשר מבחינתו זה לשתף בחוויות יומיומית
מצד שני הוא אמר שהוא ינסה לעבוד על זה, כלומר שכן יש לו עומק והוא פשוט עוד צריך זמן כדי להיפתח "ולהיפתח זה משהו שהוא כנראה יצטרך לעבוד עליו עם כל אחת אחרת לפני החתונה"
אז מה הוא בדיוק? או שגם לך לא ברור?

בכל מקרה, כל הכבוד לך על ההשקעה והכוחות נפש!
ואיך שלא יהיה, שתזכי בקרוב
בהחלט לא ברורנכנעת לה' יתברך

לא מצליחה להבין אותו לגמרי.. לכן כל ההתלבטות הזו.. 

תודה רבה! בע"ה! שכל האיחולים יחולו עלייך

אולי כדאי לנסותאוי טאטע!
לשאול אותו את השאלה הזאת ממוקד
האם הוא באמת מאה אחוז פשוט ובלי דיבור ושיתוף בעומק, ואז נשמע ממך שזה יהיה לך יותר קשה
או שכרגע זה מה שטוב לו אבל הוא כן שואף לדיבורים עמוקים ולשתף ואז יש מה לעבוד

לפי מה שכתבת פה נכון ולא נכון - לקראת נישואין וזוגיות
זה נשמע שהוא לא באמת מרגיש צורך בזה והוא באמת צריך קשר פשוט, ואם זה ככה אז גם האמירה שלו שהוא ינסה לעבוד על זה בשבילך לעניות דעתי פחות רלוונטית, לא כ"כ מבין בזה, אבל אני חושב שאם הוא לא משתף ממקום שמרגיש צורך בזה, אז זה תמיד יישאר חיצוני טכני, וזה לא מה שאת רוצה, שוב לעניות דעתי

ומצטרף למה שעדיין כאן כתבה
שהגיוני שיש לו משהו שחוסם אותו, או שהוא מודע אליו ולא מספר, או שהוא בכלל לא מודע
בכל מקרה כדאי להעלות לו את הנקודה הזאת
ושיעשה קצת עבודה פנימית אם עצמו, להבין אם זה נובע מחסימה כלשהי


אמן! תודה גם לך
חייבת להגיד שאני קוראתלב אוהב

ופשוט מעריצה אותך על ההשקעה שלך ועל זה שאת לא מוותרת ובודקת את הקשר לעומק

ורוצה את הקשר ואפילו קצת נלחמת עליו!

אולי אני אלמד ממך להיות במקום הזה

 

ולגבי שאר הדברים, בטוחה שיענו לך כאן בצורה חכמה  

בהצלחה ממש!

אם תרצי בפרטי, בכיף

תודה רבה, שה' יזכה אותנו לשמוח תמידנכנעת לה' יתברך


המון הצלחה!ultracrepidam

מקווה להצלחתך!

 

אני הייתי מציע לחפש אנשים שמתעסקים בסיוע בתחומים האלה וללכת אליהם. בעיני עדיף ללכת יחד.

 

מדהים שבאמת הקשר טוב בבסיס, מדהים שאת יודעת בדיוק מה חסר, מקווה שתצליחו למצוא את המפתח

בע"ה! ננסה לחשוב גם על הכיוון הזה..נכנעת לה' יתברך


יקרהחיים של
נשמע שצריך כאן הרבה סבלנות כדי שהקשר יירקם נכון.
את לא טיפוס דברן וזה מקשה על העניין.
אבל.. מים שקטים חודרים עמוק...
מידת הסבלנותנכנעת לה' יתברך

כמה שאת צודקת.

אני מרגישה שבעניין הזה אני נמצאת בסתירה פנימית. מצד אחד יש לי את הסבלנות לחכות שזה יקרה, אך מצד שני יש את לי את הסבלנות לחכות אך ורק אם אני יודעת שזה בוודאות יקרה. 

ובגלל שנסתרות דרכי ה' ושאין לי שום דרך לדעת בוודאות מה צופן העתיד אני בסתירה עצומה מול עצמי מה לעשות. כל זמן שאני מחכה הקשר מתחזק מבחינתו, ועלול לקרות מצב שבו לא יקרה שינוי משמעותי ואני איאלץ לסיים את הקשר, שיוביל לפגיעה מאוד קשה.. 

או לחלופין להחליט שאין לי מה לחכות יותר ולחשוב עם עצמי האם אני מוכנה לוותר על החלק שבי שמחכה לעומק ולפתיחות ולהחליט להתחתן גם בלי זה...

תגידיחיים של
נשמע שאת מרגישה שהחיבור הרגשי לא משו.
איך הוא עם זה?
מבחינתו מספיק ככה?
כן.. אבל זה גם לא שאין חיבור בכללנכנעת לה' יתברך


את מתגעגעת אליו?חיים של
חושבת עליו?
את מרגישה שאת יכולה לספר לו הכללל?
ויותר קיצוני...
את רואה אותו לידך בחדר לידה?
זה חשוב כל הדברים האלהחיים של
אני מאחלת לך שהוא יצליח להיפתח!!
תודה רבה! תפילות!נכנעת לה' יתברך


יכול להיות שלו זה מספיק כי היא יותר חשופה ממנורשש

אם ככה היא מרגישה וכותבת, ברור שהוא מרגיש את זה ועף עליה חבל"ז

היי לך,חוויתי משו דומהעדיין כאן
אז אני חוויתי משהו מאוד דומה למצב שלך.
אני רוצה להעלות נקודה חלילה לא כדי לבאס אלא כדי להאיר את עינייך ושתחשבי על זה..
אצלנו גם אני הרגשתי שאני ממש שם מבחינת רצון,פתיחות והשקעה והצד השני לא ככ היה שם.
היו רגעים שיותר היה אבל בגדול הרגשתי שמשהו סגור,תקוע וחסום.
עבורי תקשורת ופתיחות זה דבר מאוד חשוב לכן שמתי לב לזה מההתחלה וניסיתי לברר כל הזמן את הנקודה עד שכבר לא יכולתי להכיל את זה.
(יש נק שכבר אי אפשר להתקדם ככה וזה סתם יוצר תסכול)
אני בעד לחשוב בצורה כנה ואמיצה-
האם זה מתאים לך להיות בצד המדובב?(על אף שהוא נשמע לך מתאים מאוד)
האם הסגירות הזאת מתאימה לך?
לפעמים הסגירות ו"התקיעות" יושבת בבלל על משהו אחר שהוא לא חושף בפנייך..
בכל מקרה בהצלחה רבה!שהקב"ה יהיה בעזרך
גם עבורי זה מאוד חשובנכנעת לה' יתברך

מזדהה ממש עם התסכול!! מאוד קשה להיות במקום הזה.

העלת שאלות טובות ומשמעותיות. צריכה לחשוב ולברר עם עצמי באמת האם נכון לי להמשיך בקשר.. בתפילה לרבש"ע לעצה טובה.

תודה רבה לך!!!

שמחה שעזרתי..אם מוזמנת לפנות בפרטי אם תרצי עדיין כאן
במאמר מוסגרתפוח יונתן
אציין שאני מאוד מעריך את ההתמדה וההשקעה שלך בקשר. לפי הניסיון שלי, בנות מעל גיל 28 יוותרו אחרי פגישות ספורות בלבד אם יקלעו לסיטואציה שלך, גם בנים ככל הנראה 🙁
כל מקרה לגופונכנעת לה' יתברך

אבל כן, מאמינה שצריך המון מאמץ והשתדלות בקשרים זוגיים על מנת להתקדם. שיהיה בסיעתא דשמיא.

היי,י.על

לא משנה מה יהיה בקשר ומה תחליטו

הכי חשוב שתהיי קשובה לעצמך. תסמכי על התחושות שלך.

את אומרת שיש התאמה חיצונית- שאיפות, מידות וכו' אבל לא נוצר חיבור

אל תוותרי על מה שחשוב לך באמת, תנסי לחפש בתקווה למצוא

קצת מדאיג שהוא אומר שמספיק לו לדבר על היומיום וזהו 

הפערים הללו עלולים לצור תסכולים נוראיים בהמך לשניכם אם לא תצליחו להגיע לעמק השווה 

ממה שכתבת נשמע כאילו הוא לא יודע מה זה כשכן יש חיבור..תשאלי אותו את זה- האם היה לו פעם חיבור נפשי/רגשי עם מישהו/מישהי?

אם היה לו -אפשר יותר להירגע, אבל אם הוא הטיפוס של הזאב הבודד שלא מכניס ולא יכניס אף אחד זה סימן פחות טוב. אני לא יודעת איך בודקים את זה..לדעתי כדאי לך להתייעץ עם איש מקצוע לבד.

בהצלחה

מסכימהנכנעת לה' יתברך

תודה גדולה על ההשקעה בתגובה! לוקחת הרבה תובנות ממנה.. בע"ה יתברך השתדלות אמונה ורצון יובילו להתקדמות.

אולי זה יכול לעזורבלבב שלם
א) אפשר לעשות דברים שגורמים לאדם שמולך להפתח. לדוגמא אפשר לעשות רשימה גדולה של שמות של רגשות. וכל פעם בוחרים רגש מסויים וכל אחד אומר לשני מתי הוא חווה את הרגש הזה ומה יש לו להגיד על זה. לחילופין כל אחד בוחר אחד כדי לאתגר את השני. זה לדעתי יכול קצת לפתוח אבל לעשות את זה על הרבה רגשות. ב) יש דבר שנקרא 'שיקוף' והכוונה היא שעל כל דבר (או על דברים שמגדירים) שהאחד אומר השני חוזר על דבריו איך שהוא הבין. זה גורם להקשיב לשני יותר טוב וזה גורם לרגש מאוד להפתח. לדוגמא- הבחור אומר אתמול הייתי בטיול עם החברים והיה ממש מדהים! הבחורה- אמרת שאתמול הייתי בטיול וממש נהנית (ואני שמחה לשמוע..). עכשיו, זה נשמע ילדותי אבל הדבר הזה עושה פלאים ופותח לבבות. ובמיוחד שהשיקוף מגיע לשיחות עומק (בחורה- אני ממש מעריכה את ההשקעה שלך ומה שאתה טורח בשבילי. בחור- אמרת שאת מעריכה אותי -ומסמיק-. וכשהשיקוף הפוך אז בכלל זה מעלה את הרגשות)
ג) תגידי לו שאת מעריכה אותו על שהוא משקיע ועושה כל כך הרבה בשבילך! תחזרי על זה שוב ושוב ותגידי לו שגם את צריכה פירגונים והערכה. ואפשר גם לעשות את זה בהתחלה ביחד וכאילו מאולץ אם זה טוב לו, ובהמשך זה פותח מאוד את הלב.
אזהרה- כל זה מנקודת המבט והניסיון שלי ויכול להיות שלא מועיל לכולם. וגם כשפותחים את הלב אם חלילה הקשר נפסק יותר קשה.. בהצלחה רבה!!
וואו איזה השקעה!נכנעת לה' יתברך

פשוט מחמם את הלב לראות שיש אנשים שמוכנים להשקיע את הזמן שלהם ולעזור לאנשים זרים שהם אפילו לא מכירים!!!

לקחתי המון מהתגובה הזו ואפילו ניסיתי כאן חלק מהדברים ויכולה לומר בשמחה שיש התקדמות! תודה לה' 

שתזכו כולכם!

בשמחה גדולה. שמח מאוד לשמוע!!בלבב שלם
פשוט לדבר ולהבהיר איך את מרגישהמחפשת111

דבר ראשון שלדעתי כדאי לעשות זה לדבר. פשוט להגיד לו: תשמע, אני מרגישה שלאורך כל הקשר אני מאוד משתפת בחוויות האישיות שלי, ונחשפת בפניך, למרות שזה מאוד לא קל לי ולא בא לי בטבעיות.. ומאוד הייתי רוצה שגם אתה תשתף בחוויות שלך, זה מאוד חסר לי כשזה לא קורה.. זה יכול לקרות בזמן שלך, בקצב שלך וכמה שמתאים לך לספר,, יחד עם זאת חשוב לי שתבין שקשה לי כשרק אני משתפת ואני לא ממש מכירה אותך...

 

לקחתי! תודה גדולה!נכנעת לה' יתברך


בכיף ממש, מקווה שיעזורמחפשת111


מכירה מקרובאורית יעל
תדובבי אותו. תשאלי שאלות . לפעמים זה שלב . כאשר הוא ירגיש שהוא מסוגל ממש לשתף.
ולאט הוא יפתח .
יגיע בעז"ה.
אל תתיאשי
אשמח לדעתנכנעת לה' יתברך

ראית שינוי אחרי שעשית את זה? משהו הצליח להיפתח?

תודה על השיתוף!!

כן ללא ספקאורית יעל
הפגישה הראשונה היתה שאלה תשובה .
פגישה שניה יותר נפתחתי והוא כנל .
פגישה שלישית כנל .
כל פעם קצת
עד שבסוף הוא בא לבד וסיפר לי שהוא במילואים . יש לאחין שלו יום הולדת. אימא שלו עוברת ניתוח 3 ימים הוא יהיה איתה
זה בחור שאני מכירה מאירועים הוא בן דודה של בנות דודה שלי
והוא היה שקט תמיד .
היי נכנעת,Yakir12
כמו שהעלו כאן בתגובות, נראלי שהשאלה הגדולה היא האם את רוצה להכיר את הלב שלו? אם את בעניין ורואה המשך טוב, אז יהיה מדהים אם תוכלי לגרום לו לדבר על זה.
נראה שהיא מאוד רוצה.י.על

השאלה אם הוא יאפשר.

הגיוני ממשYakir12
אבל עדיין, למרות שהיא כתבה שהיא מאוד רוצה, קשה לדעת באמת.משהו כזה באמת יכול להוות חסם גדול מבחינתה, כזה שיכול (גם אם לא במודע) "להוריד" אותו בעיניה (זה קרה לי, במקרים קצת שונים, לא מנסה חלילה לדחוף מחשבות). נראלי שרצון מלא יוביל בשלב הבא "לשים את הקלפים על השולחן" ולשאול אותו איפה הוא.
יש משהו בדבריכםנכנעת לה' יתברך

זה בא ברגעים. זמנים שאני ממש ממש רוצה ומתאמצת בשביל לנסות "לשים את הקלפים על השולחן" כדבריך. וזמנים שאני בחסימה מטורפת מול החוסר הזה של השיתוף שגורם לי לרצות לברוח מהקשר...

מה שאני משתדלת לעשות זה לברר כל הזמן מול מה הרצון שלי עומד ולזכור שהרגש זה רכבת הרים. אז נכון שאתמול לא רציתי אותו, אבל יומיים לפני כן כן. והחיזוק הכי גדול לרצון ולרגש זה השכל - שמזכיר לי שיש פה בחור זהב ושאולי סבלנות תעזור.

 

בכל אופן, תודה על הרצון שלכם לעזור לי בבירור!

בהצלחה מאוד!Yakir12
לי אמרו פעם ש"אם זה לא יהיה פשוט, זה פשוט לא יהיה" אנחנו אף פעם לא מקבלים בדיוק מה שאנחנו רוצים, אבל חשוב שהתחושה הבסיסית תהיה של רצון גדול, ונינוחות. יותר מדי זמן ספקות זה לא סימן טוב.
ושוב, בתקווה שיפתחו הלבבות (שניהם)
חולקת עליךנכנעת לה' יתברך

מכירה מקרוב זוג נשוי אחרי המון המון ספקות לאורך המון זמן. אוהבים, מכבדים ומעריכים אחד את השני מאוד, ויש להם את התקשורת הכי טובה שיצא לי לראות אצל בני זוג.

אמןYakir12
הלוואי
קודם כל ממש בהצלחה!כי בשמחה תצאו.
ראיתי והתמלאתי אמפתיה ורצון שיהיה לך טוב, את נשמעת נשמה טובה ממש!

גברים זה עם, וכמובן יש ויש. אם הוא צעיר, ייתכן שהוא לא כ"כ מבין מה את רוצה רוצה ממנו. לי לקח הרבה זמן ובגרות לדעת לדבר את הנפש שלי. תנסי לחפש, ולהיעזר באנשים שמבינים בזה, את המילים איך להסביר לו מה מפריע לך. אחרת הוא יהיה מתוסכל מהתסכול שלך ומזה שהוא לא מבין מה את רוצה מחייו, הרי הוא כ"כ משתדל וכו'.

וואו, המון הצלחה ובשורות טובות בע"ה!
לא צעירנכנעת לה' יתברך

קודם כל תודה רבה! בע"ה שיהיה גם לך רק טוב!

 

הוא אוטוטו בן 26.. בנוי מאוד מבחינת הנפש והמידות שלו, עובד על עצמו כל הזמן, מסור ואכפתי. אני באמת לא יודעת להסביר את זה שהוא פחות משתף ויותר סגור ומניחה שזה קשור לאופי ענוותני, פשוט, שלא מסתבך ומתעמק יותר מידי...

אתה צודק מאוד לגבי התסכול שלו מהתסכול שלי ואני קצת התחלתי להרגיש את זה.. אבל ב"ה לאחרונה מרגישה קצת שינוי בעקבות חלק מהעיצות שנתנו לי כאן שכבר יישמתי וניסיתי. אז מאמינה שהכיוון חיובי.

תודה רבה!

לא יודע אם אנחנו מדברים באותה שפהכי בשמחה תצאו.
תודה על האיחולים!

עבודת מידות זה עניין אחד, ויכולת להבין מה עובר על הנפש שלי זה עניין אחר.

הוא אדם מאוד שכלי? אצלי זה כנראה היה הגורם העיקרי להקשיב פחות לנפש, לצאת מאזור הנוחות. אז פתרתי את כל הבעיות דרך השכל ולא באמת הבנתי אנשים רגשיים (או נשים). זה לא גרם לי לא להיות רגיש כלפיהם, או להם להפסיק לפנות אלי כדי לקבל תמיכה וחיבוק (הגברים, כמובן), ועדיין לא באמת הייתי מודע לנפש שלי.
חפרתי לך על עצמי, למרות שזה בטח לא מעניין אותך, כדי להסביר שזה יכול להיות מורכב יותר מבגרות או מידות.

כיף לשמוע שמתקדם בכיוון חיובי!
בשורות טובות במהרה (בנחת..) בע"ה!
צודק, דייקת.נכנעת לה' יתברך

אכן, אדם מאוד שכלי. וייתכן שמשם נובע חוסר היכולת לדבר את הנפש. תודה ששיתפת על עצמך, דווקא מאוד מחדד ותורם לי להבין קצת איך המוח הגברי עובד...

יש בזה דווקא משהו משמח, יכול להיות שלוקח זמן להבין איך מדברים את הנפש - אבל בסוף זה לגמרי יכול לקרות.

שאלה, השינוי משכלי לרגשי הוא בר השגה אצל כל אדם?

 

תודה בע"ה, ישועות בקרוב לכל עמ"י!

שמח לשמועכי בשמחה תצאו.
לגבי השאלה שלך, קשה לי לדבר על כל האנשים השכליים בעולם, גם לו יצוייר שהייתי מכיר את כולם היטב.
מניח שאצל רבים זה אפשרי, אם הם מוכוונים על זה.
יש תרגילים שעוזרים לזה, למשל להתחיל לומר 'אני מרגיש' במקום 'אני חושב', לשמוע/לקרוא שיר ולנתח כיצד הזמר או הכותב הרגיש, לנתח סיטואציות וכו'.
כמובן, כל זה בתנאי שהוא רוצה להתחיל תהליך של שינוי בעניין.

מרגיש לי שכדאי לפתות אותו להתחיל את התהליך הזה, ויש שתי דרכים מרכזיות: חיובית ושלילית.
החיובית היא להסביר כמה טוב עם זה, והשלילית היא כמה רע בלי זה.
תשתפי אותו כמה טוב זה מוסיף לך, ואיך זה צובע את החיים שלך בגוונים עשירים ועמוקים יותר.

וואו, בע"ה..!
אהבתי את התגובהחיים של
רעיונות מקסימיםנכנעת לה' יתברך

תודה גדולה!

בשמחהכי בשמחה תצאו.
רק בקשה קטנה, ברשותך:
אם יש בשורות טובות, תעדכני אותי במסר.
אני כמעט ולא פה בשגרה נטולת הקורונה...

המון המון הצלחה!
תודה! בלנ"ד בע"ה!נכנעת לה' יתברך


שלום יקרה, מתלבטת מאד אם להגיברחפת..
חוויתי משהו קצת דומה, אבל לא הייתי מאחלת לאחרים את הדרך הזו לחתונה, בעז''ה שכולם יתחתנו בבהירות ובקלות! היה קשה ומפרך

אניח את הסיפור שלי פה.. כי במבט לאחור היה שווה הכל. ב''ה ב''ה. משהו כמו לידה;)
אז ההיכרות שלי עם אישי ידעתי בשכל שזה מעולה אבל ברגש היה משהו חסום או לא קיים בכלל. היה מאד קשה לי לעלות על זה.
מה לא עשינו, שיחות ייעוצים, משחקים, יצירות, טיולים חוויות.. התחושה שלי הייתה שאני מהלכת באפילה.. נאבקת כל הזמן להוריד את הדברים מהשכל אל הלב.
כשהגענו לשלב של לקבל החלטה, הבאתי אותו לכל מיני אנשים שירגיעו אותי, שזה לא תלוש ונראה להם מתאים. היה לי חשוב לשמוע מהם שהוא אדם טוב עם מידות טובות גם בעיניהם.
לפעמים זה עזר ולפעמים לא.. היום אני יכולה לפרש את זה שאולי הרגש היה כלוא בפחד.
בכל המצב המבולבל הזה, חיזק לי להבין שאפילו שהשיחות שלנו לא הכי זורמות וצריך עבודה כדי להתחבר יותר, יש לצידי אדם שמוכן לעבוד ולהתאמץ על הקשר איתי. כ''כ לא מובן מאליו.
היה לי גם מאד קשה לחשוב לסיים למרות שניסיתי כמה פעמים..
בפועל הגעתי לחתונה עם חששות מאד גדולים. מאמינה שזה לא מתאים לכל אחת/ד..
ב''ה כיום יכולה להגיד שמייד אחרי החתונה כמעט לא נשאר כלום. היציבות והחוזק של הקשר היו ללא עוררין וגם הלב נרגע.

אם יש לך עוד שאלות, יותר ממוזמנת לכתוב לי האישי.
דברים שעזרו לנורחפת..
שהוא התקשר כל יום. דיברנו גם בלי הרבה תוכן.. סתם סיפור יומנו.
עלינו על זה שבכתיבה יותר קל להיפתח רגשית אז כל פעם שיחה משהו והשיחה החלה להיחסם, עברנו להתכתבות. אפילו על דף תוך כדי פגישה!
(כמובן הוא מצידו הבהיר לי שזה מבורך מצידו אז שאחפור כמה שיותר)
משחקים: so do you, פלסטלינה, ציורים, כתיבה,
מוזיאון.
חוץ מהאנשים שהתייעצתי איתם והפגשתי אותו איתם מהמשפחה שלי ועוד, הכרתי גם את המשפחה שלו. כל זה לפני אירוסין

עזר לי גם לאסוף הודעות שלו שעשו לי טוב על הלב ולחזור לקרוא אותן כל פעם שהיה קשה.

והכי חשוב, לדבר את מה שעובר עליכם!
הייתי ממש מלמדת אותו מה טוב לי ומרגיע אותי, כל הזמן מתקדמים בזה ב''ה.

היה לי קשה שאנחנו כאילו ''מכריחים את הקשר'' או ש''זה לא אמיתי אם זה לא בטבעי''
אז לא! ככה בונים! אבן על אבן.
משפט אחד שהלך איתי בכל התהליך ממישהי מיוחדת (מהפן המקצועי) שהתייעצתי איתה הוא ש:
''אם לא תתני מקום לשינוי מלאכותי גם שינוי אמיתי לא יהיה''.


זהו, חפרתי כאן את ניסיון חיי..
מקווה שה' יכוון אתכם לטוב ביותר עבורכם. בדרך הנכונה לכם.
בהצלחה אהובים!
יפה מאודארץ השוקולד
חמודה שאת מנסה לעזורחיים של
שאפו
לא יכולה להודות לך מספיק במילים ולהביע את הערכתי אלייך!!!נכנעת לה' יתברך

(עונה לך כאן לשתי ההודעות ביחד)

 

את פשוט מתארת בצורה מדויקת לחלוטין את מה שעובר על הנפש שלי במהלך הקשר הזה! כל הזמן אני נלחמת בשביל להרגיש, כל יום בודקת מחדש האם משהו זז לי שם בפנים, עד כדי תסכול.

גם הוא מתקשר אליי כל יום, וגם אנחנו כבר נפגשנו עם המשפחות למרות שעוד לא החלטנו כלום, וכן, גם אנחנו עושים כל הזמן דברים כיפיים ביחד כדי לעורר את הרגש מתוך היכרות לא בשיטת "לשבת על ספסל ולדבר". וכמובן, ייעוצים עם מלא אנשים, מפה ועד להודעה חדשה... וגם לי, כל פעם שעולה מחשבה לסיים את הקשר, מאוד קשה לי איתה.

 

מודה ומזדהה שייתכן ביותר שיש בי פחדים פנימיים שמונעים ממני לגלות את הרגש שחבוי. תודה שעוררת אותי לזה!

זה בהחלט קשה ומבאס להיות בעמדה כזו של "להכריח את הקשר" אבל כמה נפלא ומיוחד לגלות שהמאמצים נושאים פרי בסופו של דבר... "אבן על אבן" כדברייך. אימצתי ;)

שמחה מאוד מאוד לשמוע שאת שמחה במקום שלך ושאת שלמה עם ההחלטה ואשרייך שהמשכת למרות כל הקושי! זה ממש גדולה בעיני! זכות..

 

הרעיון עם ההתכתבות הוא מבורך - מאמינה שזה יהיה נוח גם במקרה שלנו.. 

כמה אמונה, ביטחון והשתדלות צריך כדי להקים בית בישראל! תודה לה' גם על הקשיים!!

מתפללת להגיע לחתונה עם ביטחון ולא חששות, אבל תודות לך מוכנה גם לאופציה הזו, להשליך עצמי על השי"ת..(בסוף, לא משנה מה, זו ההחלטה הכי גדולה שמקבלים בחיים וצריך באיזשהו מובן "לקפוץ למים").

 

מעריכה את השיתוף, הכנות, אין לך בכלל מושג כמה זה עזר לי.. ואיזו מצווה ענקית את אוחזת..

שיהיה בריאות איתנה לך ולבעלך, אושר, שפע ונחת בהכול! סיעתא דשמיא.

אשמח להמשיך לדבר איתך בפרטי אשרייך ומה טוב חלקך.

אולי מכיוון אחראנייי12
יש מצב שהוא יצא עם בנות לפני, ופיתח רגש או משו ונפתח ממש, ופתאןם אחרי כמה פגישות שהיו מוצלחות שמע, לא ועוד לא?

כי אם כן זו גם יכולה להיות סיבה לאי פתיחות רגשית
וואו. את מדהימה!י.על


מדהים!!!לב אוהבאחרונה


חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמתאחרונה

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

מה שאתה מתארoo

זה לא חוסר נשיות ולא חוסר טיפוח

זה סגנון שאוהב את הטבעי והפשוט

(גם אני לא מתאפרת/ לק/ ביגוד פשוט/ לא עוקבת אחרי כל שערה בפנים)


לא חושבת שזה בר שינוי משמעותי

וגם אם היא תעשה שינוי

זה כנראה יהיה עם מחיר אישי גבוה


כמובן לא חייבים להתחבר לסגנון הזה

עניין של טעם 

מותר לדבר על הדברים - הם חשובים לך, אך כעת מוקדםזמירות

מידי.  

משיכה ואסתטיקה הן חלק בלתי נפרד ממערכת יחסים, ובטח כשהמטרה היא קשר רציני ("שאישתי תהיה מטופחת").

בהמשך, כאשר הקשר יתהדק מאוד, ויהיו שיחות נפש עמוקות ושיתוף דברים מאוד אישיים, גם על דברים לא נעימים וכשלונות שהיו לכל אחד באופן טבעי בחיים, תוכל להעלות את הרצון שלך ליותר טיפוח מצידה. 
 

לא שזה יכול לשנות אופי, אבל לנסות אפשר - גם אשתי לא מתאפרת, וציפורניים עושה רק עם לק רגיל (שמחזיק בקושי יומיים…) ולא ג'ל, באירועים מיוחדים.

סגנון לבוש זה גם עניין של אופי, אבל גם עניין של מודעות.  ליתר דיוק - ייתכן ומדובר בחוסר מודעות. בגלל המקום והסביבה בו היא גדלה והתבגרה, סביבה מאוד שונה מזו שלך.  

 

כאן אני יכול להעיד על עצמי, שנישואים הביאו לשינוי ושיפור בסגנון הלבוש שלי, בזכות אשתי.  באנו כל אחד מסביבה שונה מאוד - היא עירונית, אני מהמושב, בן להורים פשוטים, אבא חקלאי, אמא מורה, באתי מבית מאוד מאוד פשוט . 

..אני:)))))

זה נושא רגיש בעיניי, לא כדאי לגעת, רק אחרי נישואים\ קרוב לחתונה

 

השאלה אם זה בר שינוי וכמה התכונה הזו עמוקהזיויק

אם זה חשוב לך.

ההרגשה שלך לגיטימית.

בכל מקרה זה מוקדם מידי לדבר על מראה חיצוניחושבת בקופסא

אבל אם אתה רוצה לסדר את המחשבות שלת בנושא, כדאי שתחשוב על הנקודות הבאות:

איך נראות הנשים במשפחה שלך וככה תופס כנורמלי?

מה זה בשבילך "נשיות"?

עד כמה זה תחום רחב, או שאתה מצפה למראה מאוד ספציפי כל השאר בקטוגריית "מוזנח"?

אתה מודע לצדדים השלילים בהתעסקות במראה חיצוני ותחזוק מראה קבוע של בגדים מעוצבים, לק ג'ל ואיפור? (כמות הזמן, הכסף והאנרגיה המוחית זה דורש בהחלט יכולה להתבטא באופי ובסדר העדיפויות של בנות מסוימות.)

קראת לזה "פער" בינכם, אתה בעצמך משקיע בנראות שלך ברמה דומה למה שאתה מצפה ממנה?

בסופו של דבר, זה נושא שבהחלט יכול לפגוע בקשר עד פרדה.

אם תציף את זה מולה יכולות לקרות שתי תגובות קצה: א- היא תרגיש חוסר ביטחון עצמי ורצון לרצות אותך שלא טבעי לה ולא באמת יחזיק הרבה בטווח הרחוק. ב- היא תיעלב ותיפגע מעצם ההערה כי זה נושא מאוד אישי.

אתה מכיר אותה ויודע לאיזה צד היא עלולה לנטות. לפני שאתה פונה אליה כדאי שתברר את הנושא אצלך.

תגובה למי שלפנייובללל

מבין את כל מה שאמרתם כאן. באמת.

אבל הנקודה שמדברים על דברים כאלה רק לפני או אחרי נישואין לא באמת תעזור לי. כי כשאני רואה שיער בפנים של מי שאני יוצא איתה לא גורם לי להמשיך שוב ולהיפגש.

וברור לי שיש בעיסוק בחיצוניות דברים שליליים, ואני אפילו מעריך אותה שזה לא מעניין אותה ברמה הזו, אבל עם זאת מאוד חשוב לי שיהיה טיפוח ברמה מסוימת, שיהיה לי נעים להיות איתה וללכת איתה ברחוב (אני קצת מקצין, יודע.)

אתה צריך לקחת בחשבון שתגובות כאלה ואחרות כאןזמירות

נכתבות באופן אישי, מתוך אורח החיים וההשקפה הדתית של הכותבים.  

מכיוון שיש כאן מגוון גדול של אורחות חיים, דרגות שונות של השקפה דתית, נורמלי שהתגובות יהיו במנעד מגוון מבחינת באיזה שלב של קרבה אפשר לדבר על רצונות שלך בטיפוח הגופני והלבוש של בת הזוג - כולל דעות שיש מקום לדבר על זה רק אחרי הנישואים.  

אולי תגידאני:)))))

בפגישה בצורה כללית ואישית שאתה אדם שחשוב לו מאוד טיפוח וחוסר טיפוח יכול להפריע לך(תבליע את זה בשיחה) ונראה מה היא תעשה עם זה..

זהoo

פער שכדאי לברר אותו כבר עכשיו

בצורה כנה נעימה ומכבדת


לא רק בשביל שהיא אולי תעשה שינוי

אלא בעיקר שהיא תדע על הפער

וגם היא תחליט אם זה מתאים לה או לא

חושבת שלדבר בכלליות, בלי לרדת לרזולוציותLavender

מתאים גם בתחילת הקשר, אפילו משפטים סתמיים על זה שאתה אוהב יופי וטיפוח, וסדר וניקיון זה משהו שממש חשוב לך (ללכת סחור סחור) וככה היא תוכל להבין מעצמה, ואם יתאים לה היא תתאים את עצמה ותטפח את עצמה טיפה יותר.

ואם זה הסגנון שלה, הפשוט והטבעי יותר, אז קח בחשבון שזה מה יש...

יש לי חברה בסגנון ספורטיבי יותר, וכשיצאה עם בעלה הוא אמר לה בתחילת הקשר שהוא אחד שאוהב אלגנטיות באופן כללי, ומאז היא התלבשה בסגנון יותר אלגנטי.

 

יפהזיויקאחרונה
תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.אחרונה
מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
בכנות יש לי מלא מגננותהפי

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

זה נשמע בריא מאודadvfb

אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.

הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.

 

נכון אבל צריך לדעתהפי
להיות צופה מהצד ולא להיות המגננה עצמה 
מודע להגנות, חידוד חשובadvfbאחרונה

בשורות טובות אמן!

לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטוב

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.


האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

תודה על השיתוף! כאב זה לא כיף advfb

נראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.

חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם

וואי זה קשוחLavender

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

 

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

נראה לי שלהתקרקע זה הדבר שאני הכי מזדהה איתוadvfb

זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.

אלא -

להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.

כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.

לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!

לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.

מה דעתכם?פתית שלג

היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.

לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.

מקווה שאני מדייק

"אני לא חושבת שרווקות מאוחרת היא בעיה" 

אני לא יודעת להגיד אם בדור הקודם היה עמוק או לאאני:)))))
לא התחברתיניצן*

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

אולי בעומק של הדבר זה באמת קשורכְּקֶדֶם

אבל בתכלס

זה הרבה בגלל שהיום כל אחד עף על עצמו והמבחר עצום וככה גם הפומו. 

חחחחאני:)))))
מבלי להתייחס בפירוט לנכתבנוגע, לא נוגע

אני חושב שצריך שינוי חשיבה כללי. תרתי משמע. זה נכון לכולם אבל חשוב במיוחד לרווקים בוגרים יותר שכבר עברו דברים ועבדו המון עם עצמם.


היא כותבת- "כדי להבין מה קורה בעולם הזוגיות, צריך להבין מה קורה בתהליך הגאולה... הגאולה היא תהליך של מעבר מההסתרה לקשר גלוי של פנים אל פנים".

ההשוואה עולה מאליה-  אין יש רווקות מאוחרת ובתים לא נבנים, אולי זה לא בגלל שהקשר הזוגי הוא לא מספיק פנים אל פנים, אלא בגלל שאנחנו לא מספיק מתאמצים לבנות את בית ה' ולהתקדם בתהליך הגאולה. זה פשוט שיקוף. בניית בית זה לא עניין פרטי לא רק לחיוב אל גם ל"שלילה". אם כל בית בונה עוד חורבה, אז כשאנחנו לא מתאמצים לבנות את המקדש (ואנחנו כבר לא בגדר אנוסים כמו בגלות)- אז ממילא עוד בית מתפרק או כלל לא נבנה. אם כשהיינו יכולים לעלות לא"י לא עלינו בהמונינו, בא משהו רע וקשה ודחף אותנו לעלות.


מתעסקים בסימפטום ולא בשורש. ברגע שהציבור יפעל יותר לבניין המקדש, דברים ישתנו גם בתחום הזוגי (גם מבחינה פסיכולוגית זה הגיוני, כי אם נהיה מאוחדים סביב מטרה גדולה יהיה קל יותר להתחבר ולהתחתן). הרווקים והרווקות (בעיקר אלו מביניהם שיש להם מידות מתוקנות והם אנשים טובים עם תפיסה בריאה, ובולט שהעיכוב לא באשמתם), נושאים על גבם את גלות השכינה, שמרחפת כיונה ורוצה כבר לנחות כי היא בבית אבל אנחנו לא בונים לה את הקן.


כמובן שצריך את מה שהיא כותבת (בנוסף לעבודה בסיסית על מידות ודמיונות חוסמים וכו'). אבל צריך להיזהר מתפיסה שאומרת שצריך להעמיק עוד ועוד את ההכנה לפנים אל פנים אם דברים לא מסתדרים וזה הפתרון. מה שצריך זה לגלות את הפנים, אנחנו כבר מול ורק יש כיסוי שמסתיר את הפנים וצריך להוריד אותו, להסתכל סביב ולפעול מתוך תפילה ונוכחות עם ה' (זה גם שיקוף של היחס הלא נכון למקדש. מחסום תודעתי עמוק. רק בדיעבד נבין את עומק הקונספציה הדתית).

 

כתבת דברים יפים אבלכְּקֶדֶם

מה תגיד על החילונים? כי זה קיים גם שם.

ובכלל, מה תגיד על הגוים בכל העולם..? אירופה גוועת מבחינה דמוגרפית בגלל העניין הזה.

פשוט המציאות השתנתה

ואישה מסובבת גבר.פעם המצב היה הפוך

היום כל אחת חושבת שהיא מינימום מיס תבל. ואז מבלי ששמה לב היא הגיעה ל35 וכבר חייבים להתחתן אז מתפשרים על מה שיש ומהר

נכון. לכן כתבתי שזה נוגע בעיקר למי שעבד עם עצמונוגע, לא נוגע

הבעיה העיקרית היום זה שאנשים שקועים בעצמם.
 

זה יכול להיות הרסני שאדם שלא עבד עם עצמו מבחינת תיקון מידות ילך לאימון שיחבר אותו עוד יותר אל עצמו..

מחשבה מעניינתפתית שלג

אבל גם אם אנחנו יכולים להחליט שעם לבדד ישכון ולעשות כרצוננו במקום המקדש- אני בכלל לא בטוח שההחלטה להימנע מזה לא נחשבת אונס. מצינו הגדרת אונס גם למניעות חזקות מצד קושי טכני או קושי נפשי, ואפילו ליצר הרע..

אני מסכים שמטרה משותפת עוזרת פסיכולוגית- ואני חושב שזה קרה בתחילת המלחמה, ועוד נשאר ברמה מסוימת. אז זה בתכלס לא חייב להיות התאחדות סביב מקום מהמקדש, ודוקא יותר הגיוני לומר שבשביל לדאוג למקום המקדש צריך להגיע לאחדות גדולה, ובלעדי זה לא נוכל להשיג שום דבר. 

גם מפשט מאמר חז"ל אפשר להבין לפעול בעיקר הפוך- שתיקון של ענייני הזוגיות מקדם אותנו לבניין המקדש (זה כמובן לא מחליף את החובה, הזכות והאחריות הלאומית שלנו למקום המקדש).

זה פחות עניין של אונס, זה יותר עניין של הכוונהנוגע, לא נוגע

לעמ"י היו הרבה סיבות טובות לא לעלות לא"י, ובאה השואה והחדירה את המסר הנורא והכווינה מחדש.

 

זה גם לא עניין של לקום בבוקר ולעשות כרצוננו, אלא לפעול מעשית להשגת אישור לבניין המקדש. אפשר גם להתחיל בדיונים רחבים הלכה למעשה על העניינים הדורשים ליבון.

 

לגבי הסוף- אבל זו בדיוק הטענה, שתיקון ענייני הזוגיות לא הולך מספיק טוב גם אחרי כל האימונים וכו'. ומעבר לזה, בא"י אתה מתחיל מהכלל ועובר לפרט כי מורגש יותר החיבור של הפרט לשורשו. וזו גם המהות של המקדש, הכהנים עובדים ונמשך שפע לעמ"י. אנחנו פשוט חיים בתודעה אחרת וזו הבעיה.


 

יש בעיה מהותית כשמעתיקים את הר הבית למקום אחר, וד"ל, ולשם שמיים.


 

הרעיה, נשמת האומה הכללית שגם נמצאת בכל אחד, אומרת:

על משכבי בלילות בקשתי את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

בלילה, בשקט ובלבד, הרגשתי משהו עליון, וביקשתי להשיג אותו, אבל לא מצאתי.

 

אקומה נא ואסובבה בעיר בשוקים וברחבות אבקשה את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

קמתי וחיפשתי אותו בחיים, בעולם, אבל עדיין לא מצאתי. לא הצלחתי להרגיש את נוכחותו שם בצורה מספקת.

 

מצאוני השמרים הסבבים בעיר את שאהבה נפשי ראיתם.

במקום שאמצא אותו מצאו אותי השומרים, שומרי התורה, ושאלתי אותם. הם ענו את התשובות הרגילות שלהם, תלמד תורה, תתפלל מהלב, שם ה' נמצא.

 

כמעט שעברתי מהם עד שמצאתי את שאהבה נפשי אחזתיו ולא ארפנו עד שהביאתיו אל בית אמי ואל חדר הורתי.

ידעתי שהם טועים והם לא מבינים שכל אלו רק לבושים, אז מייד עזבתי אותם. ואחרי שניסיתי הכל- מצאתי. הבנתי. רק שם אגיע אליו באמת, אגיע להתגלות ולחיבור של האהבה. ולכן לא ארפה עד שאביאנו לשכון בבית אמי- שזה הר בית ה' מקום השראת השכינה, ובחדר הורתי- שמשם נברא העולם.


 

השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ.

ועכשיו אני משביעה אתכם בנות ירושלים, אל תוותרו אלא תעירו ותעוררו את האהבה עד שתחפץ, ורק שמה האהבה באמת נחפצת. ואל תדאגו, אתם תצליחו. רק תבינו, תרצו, תתאמצו ותתמסרו, כמו שאתם עושים בשביל שאר א"י.


 

 

 

הרעיון הכללי נכון ושמעתי אולו כמה פעמיםהיום הוא היום
מכמה מקורות שונים ורציניים
לא מסכיםintuscrepidam
לאנשים היום יש הרבה דמיונות והם לא עמוקים אלא חושבים שהם עמוקים. זה מקשה עליהם ליצור קשר ולאהוב את מי שמולם
יש לך ודאות בכך?advfb
כן, מה שפתית שלג כתב זה רומנטיקה = דמיון של אהבהintuscrepidam
חושבת שהרווקות המאוחרת באהLavender

יותר מהסיבה שאנחנו מחפשים להתאהב ואז להתחתן

ולא להתחתן ואז להתאהב כמו בדורות הקודמים,

ואם כבר להתאהב אז בבן/ בת הזוג המושלמים בתבל מכל בחינה שהיא.

יש מבחר גדול יחסית, לא כמו יהודי העיירות שהתחתנו עם בני המשפחה היהודית הנוספת באותה העיירה/ משהו בסגנון

וכל ההקשר לגאולה בעייני ווארט חסידי נחמד ולא מעבר.

מה שבטוחadvfb

יש פער בין דורי מובהק

לטוב ולמוטב

אולינחלת

גם יש הקרנה, מבלי שנרצה, מהעולם החילוני והגויי; הכל מותר, אפשר להתחתן אפשר גם שלא,

נכון שזה נשמע לא טוב, אבל אין ספק שיש הקרנה והשלכות גם עלינו.

שמה לב, שהבחורים במיוחד חוששים להתחתן. אולי פחד מאחריות, מהעול - היום יש כל

כך הרבה דברים שיכולים "למלא"; מה שפעם לא היה. אפשר לגור לבד ולחוות חיים

מלאים ומספקים.  איני יודעת אם יש תודעה של להוליד ילדים, יהודים, שימשיכו

את עבודת השם.

 

אצל הבחורות, זה טבעי יותר, מתבקש י ותר. הרי הגברים מצווים, לא הנשים

ואולי יש להם יותר י צר הרע בכיוון של לא למהר להינשא.

 

וגם יש הרבה בנות. חלקן דעתניות; למדו, חושבות, מעורות.

אולי זה גם מרתיע את הבחור הממוצע.

 

יש אולי סיבות נוספות. שכל אחד יחשוב פנימה לעצמו ואפילו

יכתוב לעצמו. בכנות; למה אני לא ממהר/ת להתחתן? להתיישב?

אני לא חושבת ששם הבעיההפיאחרונה
צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אתם לא מדברים על אותו דברנוגע, לא נוגע
הוא מדבר על גדרי צניעות הלכתיים ואתה על מחוייבות זוגית, שבוודאי שהיא חלק מהמוסר הטבעי גם לגויים. "ודבק באשתו"- ולא באשת חבירו.

הרמב"ם שם רק אומר שהתורה ציוותה את עם ישראל לעלות עוד דרגה ולהתקדש (תרתי משמע), ולא לבטא צרכים גופניים בלי להתקדש ולהינשא גם כשהם פנויים ואין בגידה.


(גם איתו אני לא מסכים כי אמנם הגויים לא חייבים בגדרי צניעות הלכתיים כמונו אבל זה לא אומר שזו גזירת מלך. זו קריאת כיוון, ומי שחכם יקח אותה).

אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

נפלא. לפום צערא אגרא.נחלת
תלוי אם אכפת לבחור...ועלהו לא יבול
הקיצוניות בין התגובות כאן מעניינתנוגע, לא נוגע

כמעט כל התגובות הם או ברור שכן או ברור שלא..


מה הקשר? לא.נעמי28
🙂👍זמירות
לאנפשי תערוגאחרונה

אין קשר לדעתי.

יש זוגות שלא שומרים צניעות ואהבה משגשגת שם

ויש הפוך לגמרי


אני כן חושב שיש קשר בין צניעות ושמירת ההלכה לבגידות וכו'

לדעתי זה מפחית משמעותית את זה


ובסוף.

לא בגלל זה ולא בגלל זה שומרים צניעות

אלא בגלל שזאת ההלכה.

בשביל קשר צריך לדבר. בשביל לדבר צריך לדבריהודי שואף לטוב

אחת. שתיים. שלוש.

נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.

שומע ומספק נתונים יבשים.

לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.

סיפורים, סיפורים, סיפורים.

התמונה מתחילה להתבהר.

יש פוטנציאל.

יש היכרות.

אבל אין קשר.

בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.

אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.

ובשביל לדבר צריך להיפתח.

ואני לא יודע לעשות את זה.

שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.

אבל היא מחכה.

ואני מבין אותה.

גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.

לא נעים.

הרי אנחנו לא קשורים.

רק מכירים.

אז מה הלאה?

איך מתקדמים מכאן?


כרטיסים שפותחים שאלות?ארץ השוקולד

חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?

כפלסטר זה יכול להיות נהדר.יהודי שואף לטוב

אבל.

א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.

ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.

הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).

שיח עמוק בעדינותמחפש אהבה
לא בהכרח צריך בדייט שניארץ השוקולד
אולי צריך לתת יותר זמן כדי להיפתח?

תסתכל על ההצעות שלי כגשר זמני ולא כפלסטר

אסביריהודי שואף לטוב

נראה לי ש'מקפצות' כאלו (מסכים עם הגדרתך 'גשרים') לא שייך להתחיל בשלב מאד מוקדם, הבעיה היא שקשה להתקדם מאותו מצב מאד מוקדם אם לא נוצרת התקדמות כלשהי בקשר.

השאלה כללית, אבל ספיציפית הקשר שגרם לי לכתוב את הדברים נגמר, להבנתי על הרקע הזה. 

לאטניצן*

אין אמת אחת

יתכן שאחרי תרגיש בנוח אחרי הפטפוטים לאט לאט זה יעלה?

אפשר לשים בראש איזה נושא אחד שבא לך לברר בדייט הנוכחי, לשים עבורו כוונה בתוכך וככה ברגע המתאים להעלות אותו ולנסות להקיף אותו לעומק. אבל רק נושא אחד בנחת.. להנכיח אותו בעדינות. לא בגלל שחייב שיהיה קשר, אלא כי אתה רוצה לברר את הנושא הזה וזה מעניין


אני מרגישה שככה זה אצלי, כשאני כותבת אחרי הדייט דברים שהייתי רוצה להכיר לעומק יותר, עצם הכוונה והמחשבה 'מזמנים' את הרגע הזה... זה אחרי שאני מגיעה מתוך מקום יותר פתוח ופחות לחוץ 

יפה!נחלת
זה לא פשוט דייטהפי

יכולה להגיד לך אמיתי שמאוד קל לי לדבר עם כל העולם.. אבל בפועל בדייט לא באלי וזה מפחיד כבר להיפתח סתם ..

זו התחושה שאין ברירה שצריך לנסות

תחושה לעיתים פיכסית כאילו לפעמים בכוח


זה לא פשוט לבחורה בכלל להיפתח לבחור שהיא לא בטוחה לגביו / לא יודעת אם הוא מעוניין בכלל

הרבה יותר קל לי להיפתח לבחור שאומר לי שהוא בעניין/זה מקל על התהליך אם אתה סקרן לגביה אמיתי תבהיר לה זה מקל ..


לי לפעמים עובר בראש מזה למה קשה לי להיפתח והלב עונה :למה שתבזבזי אנרגיה על בחור ותפתחי שאת לא יודעת .. אם הוא יהיה פה דייט הבא? מפחיד

ועוד אני כותבת לך את זה בתור בחורה שאוהבת לדבר וזה קל לה .


אחד מהדייטים האחרונים שלי זה היה רגע של כנות

שהוא אמר לי באמת שהוא ישמח להכיר אותי והכי סקרן לשמוע ולהיות פה בשבילי .. והוא צריך אותי בשביל זה

היה דייטים ממש מוצלחים ונעימים


בכל מקרה תהיו גברים עדינים אבל עם ביטחון נעים

זה גורם לבחורה להיפתח


אולי יעזורנוגע, לא נוגע
לדעתי דרך המלך היא שאצל בנים בשביל להוביל בקשר צריך להרגיש וייב. שמשהו בבחורה מדבר אליך ואתה "מרגיש בבית" איתה מבחינה רגשית. יכול להיות שאחרי היכרות זה לא יתאים, אבל יש רצון חזק לנסות. וזה פותח את הבחורה כי היא מרגישה שאתה באמת מתעניין בה.

תנסה להרגיש אם יש בך את הוייב הזה כלפיה (זה יכול להתבטא בכמה אופנים בהתאם למה שהיא משדרת בטבעי), ואז אתה תתחבר אליה קצת והיא תרגיש את זה ותיפתח לשתף.


בנים אולי שכליים, אבל בבסיס הם מתחברים קודם כל דרך הילד והנער שבהם ולא דרך השכל כנראה


שיתוף קטן משמעותי מצידךadvfbאחרונה

אחרי שאתה חושף את עצמך קצת אולי היא תרגיש יותר בטחון לשתף.

עוד דבר, התעניינות בדברים קטנים שמעסיקים אותה. לא דברים על העבר, על ההווה.

פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

כן, יקרה. המון הצלחה. זה נשמע מאוד טוב.נחלת
מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

מהשמים דרך הטבע.נחלת
נכון! תודהadvfb
וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

יפה מאד. אהבתי את המסרכְּקֶדֶם
תצליחו 
מרגש מאוד יחד עם זאת לאו דווקא מה שמתאיםהפי

לך מתאים לשאר

כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו

ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .

זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .

 

אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .

ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך

בלי קשר לתוצאה

תודה על השיתוף 

בשעההטובה, הצלחה רבה!נפש חיה.
מזל טוב! בנין עדי עדנוגע, לא נוגע
נאה דורשת נאה מקיימת..
מזל טוב, כמה חכמה!שושיאדית

קשר שמבוסס על כנות, הוא קשר מושלם!

כך האהבה תתפתח, לאט לאט והכי בטוח שיש.

בהצלחה רבה!!

תודה על הדברים וממש בהצלחה!פתית שלגאחרונה

מזל טוב!!!

היית ממליצה לבוא מנקודת מבט כזאת גם לבת 20?

אולי יעניין אותך