אופס, מי הולך עם גנץ?!הסטורי
נתניהו בשיחות סגורות חושש שלא רק בנט ושקד ילכו עם גנץ - אקטואליה וחדשות

@איתן גיל, למה נתניהו השליך את תכניותיו על אחרים?
(אני מתלבט אם לחפש את הפתרון בתחום הפסיכולוגי, או שהוא סתם קיים דברי חז"ל - "הפוסל במומו פוסל")
בגדול אפשר היה לכתוב זאת לפני שבוע...אריאל יוסף

אבל זה אף פעם לא נגמר עד שזה נגמר.

 

https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/732414

מה זה "היוועצות עם גנץ"?סודית
בתור מה את שואלת אותי?אריאל יוסף


בתור הדובר של ימינה. מה זה בעברית?סודית
אני לא דובר של אף אחד.אריאל יוסף

גם לו הייתי דובר של ימינה,

אני לא אמור לדעת מה הולך במו"מ בין הליכוד לכחו"ל.

את מוזמנת לשאול את עצמך כדוברת הליכוד...

המו"מ התפוצץ ממילאסודית
כמו שהערכתי מראש ושוב- לא נגמר עד שנגמר.אריאל יוסף


מדובר בהתייעצות עם גנץ מבלי התחייבות לקבל את המלצותיומרדכי
בס"ד

או במילותיו של עמית סגל:
"היוועצות איננה מחייבת מבחינה חוקית. נתניהו יוועץ בגנץ, ואז יביא בכל מקרה לממשלה שם הוא נהנה מרוב. כל זה בהנחה שהאמריקנים יסכימו".

בסופו של דבר יהיה חופש הצבעה בנושא ששם צפויים הנדל והאוזר לתמוך במהלך.
תודה על ההסבר!סודית
ואף מילה על הגול העצמי שסמוטריץ' הכניס לעצמו ולכולנו?ברוניש

אם ימינה לא בקואליציה זה רק כי ביבי ובנט שונאים זה את זה.

 

כעת מתבהר שבלי התרגיל המלוכלך של סמוטריץ' שחבר לבנט, היתה לציונות הדתית נציגות בקואליציה ואינטרסים חיוניים היו נשמרים. עכשיו זה כנראה לא יקרה בגלל גאוותו המטופשת של סמוטריץ'.

 

כל מי שתמך במהלך הזה צריך לבקש סליחה (לא יקרה כי מדובר באנשים חסרי בושה).

בלי המהלך האחראי של סמוריץ' - לא היתה לציונות הדתית נציגותהסטורי
בכנסת...

אגב - איתמר איש העקרונות בן גביר, היה יושב באותה ממשלה עם מירב מיכאלי, כשניסקורן שר המשפטים ויו"ר וועדת שרים לחקיקה?!
פתאום אלו שכבר שש מערכות בחירות שרפו קולות יקרים של הציונות הדתית, דואגים לנציגות בכנסת?!
פתאום אלו שתמיד ידעו להבהיר, שבניגוד לסמוטריץ', סטרוק, אורי אריאל, הר' חנן פורת וכו', הם בממשלה כזאת לא היו יושבים ב-ח-י-י-ם, כל כך דואגים לנציגות בממשלה?

מי שהכניס את הגול העצמי, קודם כל לעצמו, זה בן גביר, שלא הסכים להסתפק בהסכם איחוד הימין משודרג בסבב ב' - אלא דרש הרבה יותר. הוא שילם בזה שהפך ללא רלוונטי פוליטית וכולנו שילמנו בחזרתו של בנט לזירה.
^^^ מי שצריך לבקש סליחה זה בן גביר ומצביעיו בגאותם המטופשתאריאל יוסף

כאילו הם שווים יותר מכל מפלגה אחרת ומצביעיהם לא יצביעו לאף אחד אחר.

בסוף רובם הלכו ליכוד, מיעוט לג', וחצי מנדט נשאר נאמן להם

(שגם לגביהם לא ברור בכלל שאם היו פורשים לא היו מצביעים לאחרים).

 

אבל זה לא יקרה, כי הם יודעים רק לדרוש זאת מאחרים, ולעולם לא מעצמם.

רשעים, אפילו על פתחו של גהנם לא עושין תשובהברוניש

הסמוטריצים מוכנים ללכת למדבר האופוזיציוני אחרי בנט, לאבד את כל ההישגים של הציונות הדתית בשנים האחרונות, להעמיד בסכנה ממשית את עצם קיומם של המוסדות שלנו - וכל זה רק כדי לא לומר, חלילה - טעינו.

 

אפרופו: בן גביר לא מעניין אותי. הוא היה שמח להשאר בחוץ בזמן שסמוטריץ ופרץ היו שרים בממשלה. ההזדנבות אחרי בנט כן - כי היא נזק אמיתי וממשי. שאתם גרמתם.

באמת כדאי שעוצמה ותומכיה (אני נזהר בביטויים) יעשו תשובההסטורי
אין לי כח לחזור על כל ההיסטוריה, אבל מי שהמליך עלינו מחדש את בנט, שלבד לא הצליח להתאושש מהכשלון של סבב א' - זה בן גבירס בהתנהלות היהירה שלו ובתיפוס על עצים בסבב ב'.
מה הקשר בכלל לעוצמה, קח את עצמך בידייםברוניש

אף אחד לא דיבר על עוצמה ואני רואה בבן גביר בדיחה לא מצחיקה. הנושא הנידון הוא הרס הנציגות המתיישבים והציונות הדתית בכנסת על ידי סמוטריץ שקשר את עצמו לבנט שיחסיו עם ביבי ידועים.

 

הציונות הדתית היתה ברוב ממשלות האחדות לדורותיהן, וסמוטריץ הרס את זה. אגב, לנציגות (העלובה) בכנסת, אין שום השפעה על מדיניות או תקציבים. כבר היה עדיף שתקומה והבית היהודי לא יעברו את אחוז החסימה מאשר שיתבזו יחד עם בנט.

"הולך עם לפיד". נו. כאילו שיש קשר בין מפלגות אופוזיציה...אריאל יוסף


אתמול ימינה כבר ניסתה להביך את ביבי והבריזה מההצבעה על מענקרונן בלוך
חןץ מזה, הם גם הצהירו כבר שאם ביבי לא יענה לדרישות שלהם ל3 תיקים {משהו דיבר כאן על סחיטה?! טיפוס על עצים גבוהים?} הם יעבירו חקיקה נגד המלחמה בשחיתות. אז תגיד לי אתה אם יש קשר או אין קשר.
אין קשר.אריאל יוסף

נראה שאתה בעיקר לא מבין מה הם תרגילים פוליטיים.

כמו אחרים כאן שתקפו את בנט על התרגיל שעשה כדי לקבל את משרד הביטחון.

זה לא מוציא אותם טוב יותר אם תגדיר את זה תרגיל פוליטירונן בלוך
תרגיל פוליטי לא יכול לבוא על גבם של משפחות שהסכום הזה אולי לא יציל אותם, אבך בהחלט יתן להם קצת אוויר נוסף לנשימה לקראת החג. גם איום בחקיקה נגד ביבי הוא איום מצחיק. ההבדל בין ביבי מושחת שצריך לחוקק נגדו חוקים לבין ביבי מאותרג שאין שום בעיה לתמוך בו זה סה"כ שלושת התיקים שהם דורשים. יקבלו? ביבי מלך ישראל. לא יקבלו? ביבי מושחת. פוליטיקה עלובה.
המענק היה עובר איתם או בלעדיהם.אריאל יוסף

כולם עושים תרגילים פוליטיים כאלה ואחרים לכל השאר.

רק מהם אתה דורש יותר.

כנראה אתה לא מבין

את הנזק שייגרם לכל הציונות הדתית וליכולת ההשפעה שלה

בלי תרגילים כאלה.

צודק. סליחהרונן בלוך
זה באמת משנה אם ימינה מחזיקה רק בתיק החינוך, או שהם הצליחו לסחוט מביבי עוד שני תיקים נוספים. כמו שכבר אמרתי, זה כל מה שמפריד בין נתניהו ראש ממשלה לבין נתניהו מושחת ובין אם הממשלה הזאת נחשבת בעינהם לממשלת ימין או לממשלת שמאל.
ממש לא. אבל אני מבין שאין טעם לדון איתך בנושא.אריאל יוסף


אם זה רק תרגיל פוליטי,מיכאלצ

אולי גם המו"מ עם כח"ל הוא תרגיל, ובסוף לא תקום איתם ממשלה?

מדוע הנחה אחת יותר הגיונית מהשנייה?

מה ההבדל?מיכאלצ

ההבדל הוא שממשלת אחדות היא דבר לגיטימי, ועריקה למחנה השני היא גניבת רצון הבוחר.

בהזדמנות זו אציין לשבח את בנט שאכן נשאר איתן (הפעם) בצד ימין, ולא קיים מגעים כלשהם עם השמאל.

אמנם זה לא מנע ממנו לפעול בנפרד מגוש הימין ולהרוס תוכניות, אבל מכאן ועד להקים ממשלה עם השמאל יש מרחק רב.

אתה פצל"ש של איתן גיל?הסטורי
מה שנתניהו עושה - לגיטימי. אותו דבר כשבנט עושה - פסול?!

שנה שלמה, שלוש מערכות, אנשי הגוש שמרו אמונים לנתניהו והבהירו שכל מו"מ מתנהל דרך הליכוד. הם גם עמדו בזה. במקביל הליכוד התחייב לייצג אותם במו"מ. המינימום של ייצוג - שהם יקבלו דיווחים שוטפים וישותפו בקבלת ההחלטות ולא ישמעו על כך מהתקשורת...
אםמיכאלצ

אם חברים במפלגתו של בנט היו חוזרים ומבהירים שהם בעד ממשלת אחדות, והוא היה משיג 36 מנדטים, זה היה לגיטימי.

אתה יודע מה היא ממשלת אחדות? רמז: אם העבודה הייתה מצטרפת לימין, זו לא הייתה ממשלת אחדות, אלא ממשלת ימין עם עריקים.

אולי פשוט לי יש עמדות מורכבות וערכים שלא משתנים לפי הצורך, וקצת קשה להכיל את זה.

אם נתניהו, על 36 המנדטים שלו, עורק למחנה השני, זה בסדר?הסטורי
36 מנדטים לא מתירים לו למסור את מערכת המשפט לשמאל, על זה הוא נבחר!

אם לגיטימי שנתניהו, תמורת הישגים פרסונליים מפוקפקים, ינטוש את שותפיו, אין לו שום זכות, 'לחשוש', שהם יצטרפו לאותם שותפים (תחליט האם הם לגיטימיים, אדון נתניהו?), תמורת הישגים אידיאולוגיים מהותיים.

הייחס הקבוע של נתניהו לשותפיו בימין, השתמש וזרוק, אמור להביך כל אדם הגון.
מה זה ממשלת אחדות?מיכאלצ

אם הממשלה תכלול את מרצ, ולא את ימינה, זו אכן תהיה עריקה. כרגע זו ממשלת אחדות.

זה לגבי הכותרת, לגבי תוכן ההודעה, אנחנו עוד לא יודעים מה יהיה בסוף (ואם בכלל תקום ממשלה). אמנם, אם ביבי ייתן לשמאל את כל הדרישות הנוכחיות שלהם, זו תהיה כניעה מביכה ביותר. עריקה לא, גניבת רצון הבוחר, כן.

עצם זה שאחרי שנה של 'גוש', הליכוד לא מעדכן על המו"מהסטורי
שהם בנאמנות שני סבבים סרבו לנהל עם גנץ ישירות - זו בגידה בגוש שנשאר נאמן לו.
בגידה?מיכאלצ

לא יפה, נכון. האם נתניהו התחייב לעדכן את חברי הגוש על כל פיפס במשא ומתן?

אם כן, אז זו אכן בגידה בגוש. אם לא, אז לא.

התשובה היא כן!הסטורי
כלומר, לא יודע על פיפסים, אבל הוא התחייב, בדיוק כמו שהם התחייבו לו ועמדו בהתחיבותם - שהליכוד ינהל את המו"מ מטעם הגוש. המינימום של ניהול מו"מ מטעם הגוש - זה להיות הגון עם הגוש ושהם לא ישמעו על ויתורים קריטיים מהתקשורת.
^^^^ לא ייאמן מה השנאה לימינה עושה לאנשים.אריאל יוסף

הליכוד שומר על כל דרישות החרדים במו"מ ונוקט ביחס שונה לחלוטין ביחס לימינה.

ותומכי עוצמה? הם (שלעגו כל השנים למפד"לניקים שאין להם עמוד שדרה לעמוד על שלהם וכו' וכו')

מצדיקים **אותו** (שפעל יותר מכל נגדם!) רק כדי שימינה תידפק,

ומגנים את ימינה שמפתחת קצת עמוד שדרה.

אז אנחנו מדברים רק על ימינה?מיכאלצ

מפלגת ימינה שברו את המשמעת הגושית כשבאו להצביע בניגוד להוראת נתניהו.

אני אישית חושב שזה טיפשי וילדותי מאוד להיעדר מהצבעה רק כי אתה יודע שתפסיד.

אבל מי ששובר אמון של אחרים, שלא יתפלא שהם שוברים את האמון שלו.

 

(ושוב, אציין שאני מעריך את בנט על שהפעם לא קרץ שמאלה, בניגוד לפעמים הקודמות)

בנט אף פעם לא קרץ שמאלה.אריאל יוסף

זו סתם עלילה מטופשת.

הוא יודע היטב שאם היה חתום על תעודת הפטירה הפוליטית של נתניהו,

הוא היה גמור בקרב מצביעי הימין.

 

מי ששובר כאן את הגוש זה נתניהו.

ימינה רק מראה לו שגם היא יודעת.

בימינה מדברים על בגידה..חיובי
אצלם מילה זה מילה.. וכל מילה אמת מוחלטת ..
לא, כי "עוצמה יהודית או בחירות בפעם הרביעית"...אריאל יוסף

מישהו אמר "מילה זו מילה"?

הרבה מים זרמו מאז...איתן גיל
כחול לבן התפצלה, אבל עדיין אויב אויבי הוא אוהבי... לכן אם יכשלו השיחות בין הליכוד לפלג של גנץ צפויים פלגי כחול לבן להתאחד מחדש, ולהקים ממשלה בתמיכת המשותפת.
על תרחיש של איחוד הפלגים מחדש בונה בנט את אסטרטגת ההצטרפות שלו, לכן הוא אינו בוחל בשום הזדמנות לנגח את נתניהו ברקע של המאבק בקורונה. כלומר, הוא מחפש תירוץ לחבירתו המתוכננת לגנץ. מנגד עושה רושם שנתניהו הפקיר מראש את תיקי הבטחון והמשפטים לגנץ, ובלבד שלא יהיו ברשימת הדרישות של שנואי נפשו בנט ושקד.
די, לא נמאס לך?!הסטורי
אם בנט היה באמת רוצה להצטרף לגנץ, הוא כבר היה עושה את זה. בנתיים, כמו תמיד, מי שרץ לידיים של גנץ ועל הדרך מוכן להתפרק מכל ערכי הימין, זה דווקא נתניהו.
הנדל לא הכחיש שהיו לו שיחות עם בנט, גם בשמו של האוזר.איתן גיל

עלה רעיון לאחד כוחות, אבל הוא נזנח לאחר שהוברר סופית שהחרדים לא יפרו את שבועת האמונים שלהם לנתניהו. הדבר יצא מאת דרעי, וחמת נתניהו בערה בו נגד בנט וימינה בכלל.

 

אם התרגיל המסריח היה עולה יפה כי אז 22 מנדטים של ימינה וחרדים היו מצטרפים אל 33 של גנץ, 6 של מרץ-פרץ בלי אורלי. ס"ה 61 ח"כים בלי המשותפת ובלי ליברמן.

 

בנט היה מקבל עמלת תווך נאה גם לעצמו וגם לחבריו.   

'הנדל לא הכחיש'הסטורי
נתניהו מבחינתך פטור מכל מחוייבות לכל מה שהתחייב פעם אחר פעם בקולו. אבל אתה בונה תאוריות שלמות, על בסיס זה שמישהו (שלא מייצג אף אחד) 'לא הכחיש', שהיתה איזה שיחה עם מישהו...
מעשיך יקרבוך ומעשיך ירחקוךאיתן גיל
בנט לא יכול לבסס מפלגה על מצביעים שמפוצלים אידאולוגית בין הליכוד, כחול לבן, ותלמידי הרב קוק. המצביעים בורחים החוצה כי בין כה וכה ימינה או תחת כל שם גנרי אחר אינה מפלגה דתית. בנט בראש רשימת הציונות הדתית זה כמו מירב מיכאלי בראשות ש''ס. גם ברמה אישית ולויאליות בנט הוא איש קטטה ומדון ומחרחר ריב מוצהר. בנט מעניין רק את בנט.
יודע נתניהו נפש בנט, ובחצי תיק החוץ הוא קנה אותוסודית
{אינני ממעריצי בנט אך}
תפקיד שר החוץ הולם אותו ביותר.
תפקיד שר החוץ משוריין לכחול לבן לפי הסכם כניעה שנחתם איתםאיתן גיל

אם בנט היה מביא 2 עריקים מכחול לבן, ודורש תמורתם 4 שרים ל- 6 חברי כנסת, נתניהו היה סותם את האף ומשלם. בנט לא הביא, ולכן ברירת המחדל היתה לשלם לאחד מהפלגים של כחול לבן לפי תעריפים של ארגוני טרור.

נראה לך שלהביא 2 עריקים זה פשוט?סי שארפ

מהם עבדים שקונים אותם בכסף?

נתניהו עצמו לא הצליח להביא עריק אחד שימנע במועד א'.

בנט רמז על הנדל והאוזר וידוע שניהל איתם שיחותאיתן גיל
הוא כשל.
חבל שליצמן לא ויתר על תיק הבריאות- החוץ היה נשאר בליכודסודית
בנט היה יכול להיות שר חוץ מעולה.
כחול לבן רצו מאד בתיק, המשא ומתן היה יכול להיות יותר מוצלח בנושאים אחרים..
זה עדיין אפשריברגוע

ההסכם הוא לא משהו שאי אפשר לשנות..

 

אני מעדיף דווקא את בנט במשרד הבריאות, יש שם יותר השפעה, במיוחד עכשיו.

ליצמן במשרד השיכון יותר נזק מתועלתה-מיוחד

אין לו אפשרות להסתכל טיפה מעבר למגזר שלו.

 

פורוש היה במשרד השיכוןאיתן גיל
והוא לא הסתכל רק על המגזר שלו
להשוות בין פורוש לליצמן, זה בערך כמו להשוות בין סער לאורן חזהסטורי
לא חושב שהטענות נגד ליצמן מדוייקות, אבל חוץ מזה שהם באותה מפלגה, אין שום דמיון בין פורוש לליצמן, לא באישיות, לא באופי, לא בהתנהלות ולא במחוייבויות שעל פיהן פועלים.
ליצמן, לדעתי, הוא אסון בכל משרד שיההברוניש

הקשרים שלו ושל האדמו"ר שלו עם בעלי הון וקבלנים - מדאיגים.

סביר מאוד להניח שהוא יהיה אסון כפול ומכופל במשרד השיכון, ומי שיפגע ראשון יהיו החרדים.

למה שהחרדים יפגעו?סודיתאחרונה
הוא יכול לבנות בני ברק בצפון לחרדים לא תהיה בעיה כי אם יש מקווה, כולל, תלמוד תורה 90% מהצרכים שלהם מסופקים ומקומות עבודה כבר ימציאו להם. המדינה מתאמצת להכשיר אותם לתעסוקה. זה הרבה יותר טוב מלגור במרתף בבני ברק.
השאלה מה עם שאר המגזרים. הבניה במרכז כל כך רוויה שלא ברור מה הוא יכול לעשות
ליצמן ויתר על הבריאותאיתן גיל
לא קשור לבנט שרוצה לשחק במגרש של הגדולים. משרד הבריאות קטן עליו.
הלחץ של נתניהו על מעוז וסמוטריץ מוציא אותי מדעתימרדכי

בס"ד

הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי

מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.

למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.

אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.

נתניהו נתון ללחץ כפול- משני הצדדיםאיתן גיל

הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.

ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.

כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.

כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.

השוואה מדוייקת בעיניימרדכי

בס"ד

בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!

בסוף 2019 השתתף הרב טאו בהפגנה גדולה למען נתניהואיתן גיל

ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.

כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.

לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.

בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.

זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.

הטבלה מאוד ברורהמרדכי

בס"ד

היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.

אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.

לפי ההסבר שלךמשה

עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.

נכוןמרדכי

בס"ד

בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.

השנקל שלי לעניין זהאריק מהדרום

נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.

והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.

אני בכלל לא משוכנע שהלחץ הוא של נתניהוהסטורי

פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.

מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.

בגדול לכל החיבורים האלה יש מחירמשה

גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.

היו שני פרסומים הפוכים שמיוחסים לנתניהואיתן גיל

בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.

לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.

אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.

הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.

לדעתי סמוטריץ עצמו צריך לרצות את החיבור הזהקורא נלהב לשעבר

כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.

כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.

לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.

-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת

ולשואלים אני אומר מדאגה לימין. מבחינתי הכי טובקורא נלהב לשעבראחרונה

היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.

הילכו שנים יחדיו בלתי אם נועדו?אריק מהדרום

מי שמכיר את מלון וולדורף אסטוריה יודע שזה מלון יוקרה אולי הכי יקר בארץ.

נאמר שכדי להכנס בשעריו אדם ממוצע צריך לקחת משכנתא.

בוא נגיד שאיש לא נקרא לפגישה שם "באקראי" לפי הדיווח על וינטר ולייטנר.

אין שום סיכוי ששני אלה נפגשו שם באקראי במלון הזה דווקא לקראת סגירת הרשימות ודיברו שם דברי תורה, כל מי שמכיר את המלון הזה מבין את זה היטב.

אני חושש שיש מליארדר מאחורי לייטנר ואני חושב שעם שיווק נכון למאוכזבי החברה החרדית לייטנר עשוי להיות הפתעת הבחירות.

רק בהקשר של היוקרה של המלוןזמירות

לא יודע כי לא התעמקתי בזה על איזו פגישה מדובר ומי הם הדמויות המדוברות - באתי לתקן את הרושם שהבאת על המלון

הוא ברמת מחירים דומה לזו של מצודת דוד הסמוך. לא הכי יקר בארץ (קמפינסקי בת"א נחשב ליקר והיוקרתי - יותר מהמלך דוד בירושלים).

היינו בו פעם סוף שבוע, לא צריך להיות עשיר במיוחד.

גם בו וגם במצודת דוד רואים המון חרדים מתארחים.

הנפשות הם וינטר ולייטנראריק מהדרום

וינטר עם לייטנר זה חיבור טובאיתן גיל

שיביא עוד חמישה מנדטים גגד השמאל.

הלואי שיצא משהו טוב מהמפגש הזה

הלכתי לחפש ולקרוא מה קרהזמירות

זה מתחבר אצלי לנוהג של צעירי המגזר החרדי הנפגשים לדייטים ועושים זאת במיוחד בישיבה בלובי דווקא במלונות היוקרה בירושלים (וגם בהילטון ת"א. לא במלונות ה-'פושטים' במלעיל…)

זה משיקולי ארנונהמשה

בתי מלון מגדירים את הלובי שלהם כחצר ציבורית כדי לא לשלם עליהם ארוננה. זה אומר שכל אחד יכול להיכנס בלי לשלם (היי דייטים חרדים) כי מבחינה חוקית זה סוג של לא שטח פרטי.

משהו לא ברור שםברגוע

הם הודיעו עכשיו שלא ירוצו עם וינטר כי לפי הסקרים לא בטוח שיעברו, אבל הם כן יהיו בכנסת הבאה, איך בדיוק??

היה דיבור שוינטר יחבור לסמוטריץ'איתן גיל

אבל את פייגלין הוא לא רוצה, ולכן ירוץ בנפרד, וישרוף ביחד עם כולם.

מקווה שלייטנר ווינטר יפרשוברגוע

וינטר כבר הגישמשה

לפרוש אפשר גם ביום שלפני האחרוןאיתן גיל

וינטר לא יפרוש, מסתבר שהוא מגלומן רצינינוגע, לא נוגע

גם לייטנר לא נראה לי יפרוש כי הוא רוצה להוכיח למפלגות החרדיות את כוחו.

בתור חרדיקבלה

יגמור מחוץ לכנסת.

תרשמו.

ברורמשהאחרונה

אבל אם יוכל להזיק אז יוכל להשתמש בזה בשביל "איחוד" בסבב הבא. כמו בן גביר וכמו פייגלין.

על דאטפת אטפוך...הסטורי

עם פתיחת מערכת הבחירות, מיהר גפני להודיע ש"לא מחוייבים לגוש הימין".

הערב הודיעו לו מהמפלגה שלו, ש"לא מחוייבים למשה גפני..."

דגל התורה: גפני ומקלב יעזבו את הכנסת | ערוץ 7

(ועוד לא דיברנו על מה שעשה לרב רביץ)

אני לא מכיר מספיק את הפוליטיקה שלהםמשה

אבל גפני תמיד היה איש שמאל. זה לא חדש. בשונה מגולדקנוף למשל.

כמו שזה נשמע כרגענקדימון

גפני כנראה היה איש ימין חסוד ביחס למה שיחליף אותו.

וסוף מטיפיו?נקדימון

והמחליפים יהיו ימנים יותר ונוחים יותר?נוגע, לא נוגע
אל תהיה בטוח...נפשי תערוג

הם רוצים פטור מלא מגיוס

ולא שמחים מזה שהוא כבר כמה מערכות בחירות לא מצליח להביא את הפטור הזה

בממשלה הבאה הם ינסו להשיג את הפטור הזה בכל מחיר.

לא בטוח שהמחליפים יהיו טובים יותר לציבור הדת"ל או הימני

גפני הודיע שלא מחוייבים...איתן גיל

כי זו ההוראה שקיבל מהחצר.

החלפתם מתבקשת בעקבות ההנהגה החדשה שקמה לדגל התורה.

גפני נאמן ביתו של הרב שך שהלך לעולמו, ומקלב נאמן ביתו של הרב אלישיב, שגם הלך לעולמו.

המנהיגים החדשים הם הרב לנדו והרב הירש, וטבעי שההנהגות החדשות תעצבנה את החצרות שלהם כלבבם.

ככה עובד מינהל תקין, בלי בג"ץ ובלי בצלם, ולא כמו בכירי המשפט והפרקליטות שלנו שהם מסמר בלי ראש.

הנאמן של הרב שך היה הרב רביץ, שגפני העיף בביזיוןהסטורי

גדול הרבה יותר, מהבזיון שעשו לו השבוע.

כשהרב שך זצ"ל כבר לא היה, גפני הפעיל את מלא המניפולציות, כדי לנטרל את הרב רביץ (שאגב, בשונה מגפני באמת היה תלמיד חכם), דאג שב'יתד' לא יזכירו אותו במילה, למרות שזה הבטאון של התנועה שהוא עמד בראשה.

אפילו כשהרב רביץ נפטר, ביתד הוא לא הוזכר, לא הוספד, לא נערכו עליו כתבות. האבסורד היה שתנועת דגל התורה וכל הגורמים המסונפים אליה - שמו מודעות אבל עליו - ביתד, אבל בכתבות ובטורים לא היה לו זכר (או זייכער).

על דאטפת אטפוך על מלא.

למען ההגינותאיתן גילאחרונה

הח"כים הראשונים שנבחרו לכנסת מטעם דגל התורה היו רביץ וגפני. מאוחר יותר נכנס מקלב מקורבו של הרב אלישיב, שהתחמם על הקוים. רביץ פינה מקום, גפני התקדם, ומקלב סומן מספר 2.

38 שנים היה גפני בכנסת, תקופה מרשימה ללא ציניות. שורשיו חסידיים והוא חובש ספודיק בשבתות ובחגים, ובמובן מסויים הוא סדין אדום בעיני ליטאים רבים.

גם אייכלר עוזבקבלה

לא יכול להיות שהשב"כ והמוסד לא ידעוhamedinai

הביון של איחוד האמירויות ומצרים פי כמה יותר חלש מאשר הביון של ישראל. ואם הם ידעו, לא יכול להיות שהשב"כ והמוסד לא ידעו, והם אכן ידעו.

וכאן נשאלת השאלה למה כל העולם הזהיר את ישראל, את נתניהו, ואילו השב"כ שלנו, הרמטכ"ל שלנו לכאורה, גם כאשר ידעו על בטוח חזרו לישון.

בימין ממתינים למוצא פיו של וינטראיתן גיל

בסבירות של 98 אחוז הוא לא יחבור לאף אחד, ואולי כן ואולי לא יעבור את אחוז החסימה.

אם לא יעבור וישרוף כמעט 4 מנדטים, המרויחים יהיו כל המפלגות שנכנסו לכנסת, באופן יחסי למספר המנדטים שקיבלו.

במקרה הגרוע ביותר יפסיד גוש הימין שני מנדטים נטו.

שיטת חלוקת המנדטים לפי חוק באדר עופר מטיבה עם מפלגות ככל שהן גדולות יותר.

ואולי הגיע הזמן שבמדינת ישראל יתמודדו לא יותר מחמש מפלגות, וכולן תהיינה מיוצגות בכנסת.

יש הרבה שינויים שאפשר לעשות בשיטת הממשלאריק מהדרום

צריך לראות מודלים שעבדו בעולם ואנחנו רוצים לייבא אותם לכאן, לא להמציא סתם מצוץ מהאצבע בוא נראה מה ילך.

שיטות ממשל זה לוחות טקטונים שמזיזים קצת כל פעם או פעם אחת בצורה דרסטית כשיש עושק מאוד בולט לעין וזה צריך להעשות פעם בכמה מאות שנים אם בכלל.

אי אפשר לראות "בואו נראה אולי ננסה להגביל כמות מפלגות נראה מה יהיה מקסימום נחזיר את זה עוד חצי שנה" לא משנים את חוקי המשחק כל פעם שמפסידים.

אני לא יודע למה סמוטריץ' ובן גביר ראשי מפלגותאיתן גיל

וגם פייגלין.

כולם צריכים להתמזג עם הליכוד ולהשפיע מבפנים.

הליכוד, עוצמה, והציונות הדתית מדברים אל אותו קהל יעד, ומייצגים אותם ערכים כביכול, ועדיף ממפלגה שיש לה כ- 50 ח"כים

המפד"ל ההיסטורית ייצגה ערכים יהודיים ודתיים, אבל יורשתה מתעסקת בכל דבר, חוץ מענייני דת. ענייני דת כל כך לא מעיינים אותה, שאפילו נציג מטעמה במשרד הדתות היא לא דרשה.

תשאל את פייגלין למה הןא לא מתמודד בתוך הליכודאריק מהדרום

נראה שיש לו קצת ניסיון בזה.

פייגלין רוצה שהפוליטיקה תתאים את עצמה לגחמות שלואיתן גיל

וזה לא עובד ככה.

מסתבר שזה כן עובד ככהאריק מהדרוםאחרונה

עוזר פרלמנטרי יבוא לראיון אצל הרב לנדונקדימון

כלומר הרב לא סומך באמת על השלוחי דרבנן שלו לכנסת, ככה למעשה. יש לו חשש שהם יפעלו נגדו או הפוך ממנו בדרכים עקלקלות, ולכן צריך שהאנשים הצמודים אליהם יצטרכו אישור עבודה מהרב, ובכך להכפיף את היועצים לא לחבר כנסת אלא ישירות לרב. אמנם ספציפית לח"כ יהיו יכולות אופרטיביות אחרות, אבל היועצים יהיו תולעים מלשניות עמוק בבשר הפרלמנטרי. מלכתחילה להטיל חשדנות בין איש לבין רעהו.

הרב לנדו לא יהיה האב הרוחני של המפלגה, מורה דרכה ונר לרגליה - הוא יהיה בעל השליטה בפועל, שר צללי התורה של המפלגות החרדיות.

אני מתחיל להבין את החרדה של הציבור הכללי מהדיסטופיה החרדית.

נראה לי שאצביע למפלגתאריק מהדרום

שרשר לאהבה ולאחדות העם

איפה הימים שהציונות הדתית היתה מאוחדת….סיעתא דשמייא1

עופר וינטר משיב לרב אבינר: "הם היו מספיק ראויים להיפצע וליפול - וראויים להנהיג" | ערוץ 7

….חזית אחת הולכת בדרכו הממוצעת של הרב קוק, שמנהיגה באו בחזית אחת אל הבוחרים שלהם למרות הבדלים בדעות הם הלכו בדרך האמצע. כנראה למי שאומר "הכבוש משחית" הוא מתכוון למצבה של הציונות הדתית כיום. אנשים שחושבים שרק להם יש מונופול על אהבת ארץ ישראל ושאחדות העם בכלל ואחדות הציונות הדתית בפרט תלך לעזאזל.

"לא מחכמה שאלת על זה" (קהלת)נקדימון

שהכל לפי זכות הדור. (רש"י)סיעתא דשמייא1

לא שאלת מפאת חכמה כי אם מפאת כסילות (מצודת דוד)נקדימון

כי דרך החכם לשאול שאלות הגונות כפי עומק חכמתו, ודרך הכסיל לשאול שאלות שאין בהם ממש לפי כסילותו.

ברור ….סיעתא דשמייא1

… אני כסיל על זה שלא הבנתי שהכל לפי זכות הדור . אני זה לא העיקר זכות הדור זה העיקר.

ובאופן ספציפי מדובר בדור הקיים של הציונות הדתית.

אתה כסיל כי חרצת לשון בטרם עתנקדימון

אך אני תוהה אם תרצה שבטרם נעמיק בדיון נקדים כמה מילים על מדיניות איחוד ומאוחד, על קיקיוני השמאל שמוחלפים כמריונטה לפני כל בחירות, או דווקא על התשוקה הטהורה שבליבך לראות איחוד גדול בימין וניצחון על חלומות העיוועים של השמאל הסהרורי.

פיצולים זה דבר טבעיshaulreznik

איך אומרת הבדיחה? שני יהודים, שלוש השקפות.

שום תשים עליך מלך (=מנהיג) מקרב אחיךאיתן גיל

זו שאלה הלכתית נטו, והחצוף עופר וינטר לא צריך להכנס לזה.

שיתעסק בארגון מפלגתו המיותרת והתיאטרלית, ויתפלל לרחמי שמים מרובים לעבור את אחוז החסימה.

לא רק הוא מתפלל.סיעתא דשמייא1

תשמע בבקשה.

אני מכיר את הרב בן פורת הרהוט, כבודו במקומו מונחאיתן גיל

המלצות ממנו על פוליטיקאים לא הייתי לוקח.

מעולם לא היו ימים כאלו...הסטורי

והזוי שיורד מהארץ, מתיימר להטיף על 'הדרך של הרב קוק'.

גם רב ושמואל ירדו לבבל. שבת שלום.סיעתא דשמייא1

עלו ללמוד וחזרו ללמד את ההמונים שהיו שםהסטורי

לא עזבו את הארץ שבה נולדו - וממקום שבתם עסקו בהכפשת הארץ ומיישביה.

שטויות. אני יותר יהודי כאן….סיעתא דשמייא1

… מאשר הייתי בישראל וזה לבד מצדיק את היותי כאן. גם אם היתי בארץ לא הייתי חוסך בקורת על מה שקורה בארץ וזה לא להשמיץ . אתה צריך ללמוד להכיל בקורת של אנשים שלא חושבים כמוך אבל אהבתם לעם ישראל וארץ ישראל לא פחותה משלך. אני כרגע בדרך לארץ הקודש כפי שאנשי חב"ד נזהרים לכנות את מדינת ישראל בשם הזה ואפילו לא אנשים כמוך יוכלו לכבות את תשוקתי לארץ ישראל ולעם ישראל היושב בארץ וזה כולל אותך. אולי נפגש בסליחות בכותל שנה טובה וחתימה טובה.

כל הדר בחו"ל דומה כמי שאין לו אלוהנקדימון

באוסטרליה, אתה יותר יהודי רפורמי

חה חה חה וכיום יהודי דתי איש ימין….סיעתא דשמייא1

…. בארץ ישראל חשוד כאיש שמופעל על ידי אירן. זה רק מראה איזה אידיאולוגיה אהובה על אוייבנו.

אני אוהב סיפורי בדיםנקדימוןאחרונה

ספר לי עוד מעלילות הדם שלך. אני אוהב להתעדכן בדפי המסרים של המשטנה היומית.

אולי יעניין אותך