אני מתחיל לתהות ברצינות אם אני אשכרה האידיוט היחידימזמור לאל ידי
שהקשיב להנחיות ותכלס "חגג" את ליל הסדר לבד,
שורה של מפורסמים לצד אישי ציבור, ועוד דיבורים
על האחות של ההוא שנסעה להורים
והחבר מהצבא שהעלה תמונות לאינסטגרם...

תגידו לי- אתם שפויים??!
אתם חושבים שזה משחק "חתול ועכבר"?
שיש פה תחרות "עקיצת גימלים מצה"ל"?

לעזאזל- מדובר פה על חיי אדם!!
מה למען ה' נראלכם שאתם/ן עושים?!
אתה לא היחידחיים של
אתה ממש לא היחידזריחה

גם אנחנו עשינו לבד

 

וכל האחים והאחיות שלי גם

 

ובן דוד שלי גם עשה את ליל הסדר לבד לגמריי למרות שהמשפחה שלו גרה באותה עיר והוא יכל להתפלח

 

 

חיי אדם, טוב בסדר... מדהים איזה פחד הכינסו בך התקשורתאריך וייס
בעיה שלך ושל ההורים שלך שלא רצו שתבוא... אני לא הייתי נמנע אלא אם יש מחלות רקע/ גיל מבוגר.

וואלה, יצאתם חומוס מי שעשה לבד והייתה לו אופציה אחרת.
^^בן מערבא

כמובן התקשורת מלבה את האש, הרי בעוד אנשים אחרים סובלים וקורסים המניות שלהם בזינוק, אנשים דבוקים לחדשות כמו נרקומנים. אבל זה לא רק התשקורת, זה גם ובעיקר משרד הבריאות, שעשה עבודה טובה בלאבד את האמינות שלו. לי אישית, כבר אין ממש אמון בהם. 

תשובה שלאנונימי (2)
הדוסים .
מבני ברק המוכה.

❤אין כמו בני ברק❤
תגיד את זה לאמריקאים...מבקש אמונה

לא מובן לי למה אתה טוענים ככה. 

מציאות שאנשים נפטרים מהנגיף ואפילו בלי מחלות רקע.  

גם בארץ נפטרה השבוע בת 53 ללא מחלות רקע!הסטורי
יופי, מרתקאריך וייס
מתאונות דרכים מתים יותר, כנ"ל מהתקפי לב, מותר למות אבל לא מקרונה.

זה כל ה"מאבק" הזה נשמע יותר פופלסטי מאמיתי.
אגב, גם שוודיה, שנופפת בה אחרי שקרס 'המודל האנגלי'הסטורי
עושה עכשיו פניית פרסה אחרי מתים בלי פרופורציה למדינות שעשו הסגר.
למה? בגלל שהאזרחים שם לחצו על הראש ממשלה?אריך וייס
או כי זה הדבר הנכון לעשות? אני לא יודע, אבל מהמר שזה לא נעשה מתוך חשיבה.
בגלל שאחוז המתין שם מכלל האוכלוסייה, הרבה יותר גבוההסטורי
מבכל מקום אחר. מה שלא מחליטים מהראש - מחליטים מהרגליים. כך קרה לארה"ב, לבריטניה, לשוודיה ולכל מקום אחר שניסה 'לשמור על הכלכלה'.
אני לא חושב שפה הצטיינו בחשיבה בכללאריך וייס
רק בפאניקה וחוזר הגיון.

ההבדל ביננו לבינם הוא בערך 800 מתים כרגע... הנזק של הסגר יהיה יותר מזה
תכניסו טוב טוב לראש - להמשך הסגר יש מחיר בחיי אדםבן מערבא


בנתיים המדינות שלא רצו לעשות סגרהסטורי
מחכות למאות ואלפי מתים, כדי לעשות סגר גם. כך באיטליה, ספרד, ארה"ב, בבריטניה ומדינות נוספות - עכשיו גם בשוודיה.
בוא נשאל ככה - לאן אנחנו בעצם הולכים ? מישהו הבין ?בן מערבא

 

כמה זמן אמור להימשך הסגר הזה ? תחילת מאי ? אחרי שבועות ? עד ספטמבר ? עד שיימצא חיסון ?

 

 

שאלת בונוס - לשיטתכם, מה שווה הסגר הזה כאשר יש 2 אוכלוסיות שדי מוחרגות ממנו ? הגיוס החמישי הערבי והפולשים - המסתננים ? 

אין לי 'שיטה'. אני לא מומחה לבריאותהסטורי
וגם לא מומחה לכלכלה.

אני רק רואה, שבארץ ובעולם, המקומות שבהם עשו צעדי הסגר מוקדם, מתחילים לדבר על לצאת ממנו והמקומות שזלזלו בהוראות (בארץ), או נמנעו מהסגר בגלל שיקולי כלכלה ואחרים (בעולם) - עושים פרסה וצריכים לנקוט בצעדים חריפים בהרבה, אחרי חולים ומתים רבים.
מצחיק שאלו הטענות נגד הסגר... אין שום השוואהמבקש אמונה

תאונות דרכים והתקף לב זה לא מדבק...

עדיף שתגיד שסתם בא לך לצאת מהבית זה כבר יותר מובן.

כשיש סגר אף אחד לא נוסע ואז אין תאונות דרכים...בינייש פתוח

ואני מעדיף למות מקורונה מאשר למות משעמום...

וברצינות, יש המון עסקים של צווארון כחול (ההפך מצווארון לבן) שהם קטנים ומעסיקים מעט אנשים. כמה מעסיק מי שמנהל עסק עם שיש? או רתח? או מדביר? וזה בעייה לפתוח מסעדות בהזמנה מראש כדי לוודא שלא יבואו המון אנשים. אסור להטיל הגבלות לטווח שחונקות לחלוטין את המשק ופוגעת בפרנסה של מיליונים

טוב לגבי עסקים אולי צריך לחשוב על פיתרון..מבקש אמונה

אני לא מבין בזה אבל יתכן שיש מה לדון.

אבל הוא אומר על סתם אירוח בליל הסדר...

אמממ..והוא ישמיענו
לידיעתך, סיבת המוות הראשונה עכשיו באמריקה היא קורונה.
זה הנתונים מלפני כמעט שבוע

וזה מאוד חכם לומר שמתאונות דרכים מתים יותר, כשכל הסיבה שעדיין המות מקורונה בישראל הוא ב''ה רק 25% בערך לעומת תאונות דרכים- זה בדיוק בזכות הסגר וההקפדה על הנחיות משרד הבריאות...
כן כן, הצלחה מסחררת פה בארץאריך וייס
אין מה להשוות בין המערכות בריאות שלנו ושלהם, שום קשר אין. כי שמה יקר להחריד להתאשפז,
בינתיים רואים איפה מערכות הבריאות קורסותוהוא ישמיענו
ואיפה לא..
גם מהמאושפזים שם - יש אלפי מתיםהסטורי
האמא בבית שמש תוכיח. וגם בשביל קבוצות סיכון זה בעיהמבקש אמונה

אחד ילך להורים שלו הצעירים, משם זה יגיע למבוגר כלשהו 

כאילו שבידדות ומועקה נפשית לא הורגתאריך וייס
תוכיח. כמה מתו מבידוד לעומת כמה מתו מקורונה..?מבקש אמונה

זו לא טענה מספיקה כדי לסכן אנשים

ועכשיו גם יש שם תינוק חולה בן 8 ימים בסך הכל .תפוחית 1
ממש לא! אנשים מתים מזה גם בלי מחלות רקעתפוחית 1
סתכלי מה קורה בארהב, שם אין הנחיות כמו פה..
והפותח @מזמור לאל ידי אתה ממש לא היחיד, יודעת על עוד..
לא לא, את לא מבינה כלום. סלחי ליאריך וייס
לכי לעיין בחומר כפרע
דבר ראשון אל תזלזל ..דבר שניתפוחית 1
שמעתי על קרוב של קרובים שלי שנפטר מזה - בסך הכל בן 40 וקצת, אבא למשפחה מרובת ילדים, וכן ללא מחלות רקע.
טרגדיה איומה
שווה לסבול בידוד בשביל שמקרים כאלה לא יקרו פה. זה אפילו אגואיסטי לקרוא לבטל את הסגר כשיודעים שזה יעלה בחיי אדם


ואל תקרא לי כפרה, תודה
סלחי לי שוב, את מבלבלת בין מקרה פרטי למציאותאריך וייס
אני מצטער , אבל בנות גרועות בלחשוב בצורה לא רגישית. זה דרך מעולה לחלק מהחיים וגרןעה מאוד לחלק אחר. עכשיו צריך להשתמש בשכל ולא בלב.
אוח אתה נעול בתוך סטיגמות. ותתייחס עניינית לדבריהוהוא ישמיענו

וגם קודם תסביר לנו- מה זה אומר מחלות רקע?

מה כוללים תחת הכותרת המפחידה הזאת?

 

אז ברשותך, כמה שאלות:

הידעת למשל שאסטמה- כן, כן לא איזו מחלת לב ר"ל- זו מחלת רקע?

האם לא מעניין אותך שמי שיש לו מחלה כלשהי שימשיך לחיות עמנו? האם אין ערך לחייו כי המשפחה מתמודדת עם קשיים רפואיים וכלכליים?

האם הטובה של האדם הפרטי (או- האנשים הפרטיים) גוברת על טובתו של העם או שיקוליים כללים ורחבים יותר?

האם חיים של אנשים זה פחות חשוב ומעניין מאשר זה שאנשים יוכלו לעבוד ולהרוויח כמה רובלים?

 

זהו סיימתי את השאלות. ארבע קושיות

אני בכלל לא מבינה למה אתם ממשיכים להגיב לומקום בעולם
במחילה.
את צודקת.והוא ישמיענו


בשביל שיריב איתנו במקום עם אשתובינייש פתוח


שניכם, המלצה. אל תכנסו למה שאתם לא יודעיםאריך וייס
תודה רבה.

ובכןפסידונית
תתפלא.
התשובה פשוטה, חיים של מי עדיף של זקנים או צעירים?אריך וייס
1 אני לא יודע, ולא אכפת לי. אי אפשר להמשיך ככה וזה מה שמשנה.

2 הערך של אדם חולה הוא פחות משל אדם בריא, כמו שלא אבזבז כליה על אדם מעל גיל 65 . זה כלל די מקובל בעולם ההשתלמות.

3 הטובה של הפרט גוברת אם אתה סוציאלית, אני לא כזה.

4כן בוודאי, אם לאדם אין כסף אין לו בריאות. אין לו כסף לאוכל בריא, אין לו כסף לבריאות הנפש. אין לו כסף לבדוק בדיקות שגרה שמונעות סרטן. ואין לו כסף אפילו לתרום לישיבות.
וואו. לא מסכים עם עשירית תשובה ממה שכתבתוהוא ישמיענו

אבל אני לא מעוניין להמשיך

תזכרי שכל מי שעולה על רכב מסתכן גםבינייש פתוח

ויש גם אנשים שמתים גם מתרופות שנמכרות בכל בית מרקחת בלי מרשם רופא.

אני מאמין שההנחיות מוגזמות, אבל כל עוד אינני רופא לא אוכל לקבוע זאת בוודאות ברמה שאחליט להפר הנחיות.

לדעתי היה אפשר לתת לקרובי משפחה ליסוע לליל הסדר, ולתת לאנשים ללכת לעבוד בכל עבודה שבה מעסקים מעט אנשים והם בקבוצה קטנה (גם מי שלא בהכרח עובד בעבודה המוגדרת חיונית). אי אפשר לחנוק את המשק או לגרום לאנשים לבלות ליל הסדר לבד. (אצלי לא היתה בעיה כי הייתי בחצר בית הכנסת לבית שלי ושמעתי את ליל הסדר של השכנים כאילו מוציא לשון)

אתה מוזמן לעיין בהיסטוריה בשנת 1918שירוש16
השפעת הספרדית. תתמקד בפלורידה בארה"ב.

מעניין מה יהיו מסקנותיך אחר כך.
אני לא יעשה זאתאריך וייס
ברור לכולם דאי אפשר להמשיך עם הסגר על בלי די, ומי שחושב אחרת פשוט טועה.

מה כל-כך פשוט להבין זאת?
בלי כלכלה אין כלום, אי אפשר להמשיך ככה עד בלי די.
ברור, לכן מחר תתקיים ישיבת קבינט על אסטרטגיות יציאה מהסגרהסטורי
אבל חייבים לקבל שזה לא יהיה 'זבנג וגמרנו'.
שתקרא מעט על ההיסטוריהשירוש16
תבין למה שלחתי אותך לשם.

1918, שפעת הספרדית היכתה בפלורידה בצורה מזעזעת.
בתי חולים מפוצצים
בתים מלאים בחולים
רחובות התמלאו בגוויות
ילדים להורים חולים/מתים הוזנחו ומתו מרעב
חנויות נסגרו, משטרה הפסיקה לפטרל ברחובות, תחבורה ציבורית נעצרה
חלק חלו, חלק מתו והשאר נשארו בבית מחשש להידבק.

זה נקרא "כלכלה קורסת"
זה מה שאתה רוצה פה?
כן אבל אנחנו לא שם, אני לא אמרתי שצריךאריך וייס
לפתוח בלי חשבון, אני אמרתי שאין שום הגיון בסדר של הרבה זמן.

"הרבה זמן"שירוש16
זה עיניין יחסי.

בשבילך זה חודש
בשביל אחרים זה חודשיים
ובשביל למגר את המגיפה צריך יותר זמן.
טכנית, זה לא יעבוד.

שמעת על גלים?
אתה מודע לכך שגם אם נצליח לעצור את ההתפשטות של המגיפה הוירוס עוד יחזור לישראל?
ומה יקרא כשהוירוס יעבור מוטציה?
מי ערב לך שהוירוס לא יסכן צעירים בעתיד?
אתה יודע מהם ההשפעות של הוירוס לטווח ארוך (10 שנים +)? (לא המבוגרים שמתו. אלא הצעירים ששרדו).

אתה בכלל לא מתחיל להבין איך הרפואה עובדת.
זה מגוכח בכלל להמשיך את הדיאלוג חרשים הזאת.
היה לך שלום.
רגע אז מה שאת מציעה זה סגר עד דלא ידע?אריך וייס
כי כמו שאמרת נכון, אף אחד לא יודע מה ההשפעות. אז או שמסתכנים או שעושים סגר לנצח.
אף אחד פה לא מציע.והוא ישמיענו
רק מבינים שכדאי להשאיר את הדיון למי שכן מבין יותר בתחום (וכן- יש לו תמונה כנראה יותר מלאה ממנו והוא מסתכל על כל השיקולים) ומקבל את ההחלטות..
אני בהחלט מסכים עם זהאריך וייס
זה לא עבודה לפולטקאים, זה בדיוק הבעיה שלי עם המדיניות הנה"ל. לא היה שם שום צוות ממוחמים מכל מיני תחומים רק הפחדות ופאניקה . לא חשיבה מערכתית קרה ומוחשבת אלא פחדים ולחץ.

התוצאה הישירה היא קניית אלפי מכונות הנשמה ללא צורך.. אף אחד לא אכפת לו מבזיבוז כסף המטורף הזה. וזו רק דוגמא אחת.
אתה מתבלבל בין המושג 'קבוצת סיכון' להבנה בסיסית באפידמיולוגישירוש16
נכון, מבוגרים מעל גיל מסוים וכן אנשים עם מחלות רקע הינם *בקבוצת סיכון* ולכן יש סיכוי יותר גבוה שידבקו ויחטפו מחלה יותר קשה.
אבל..! זה לא אומר שצעירים ובריאים לא יחלו. זה רק אומר שבאחוזים מתוך החולים והנדבקים - הם מתים פחות.
לא פחות נדבקים אלא פחות מתים.
אבל.. זה יחסי. כי סטטיסטיקה ואיפידמיולוגיה זה יחסי.
אם יש 100 חולים ועל פי הסטטיסטיקות אחוז מתוכם ימותו - אז יהיה רק מת אחד. אבל אם יש מיליון חולים (כי המחלה הזו מאוד מדבקת) אז יהיו 10,000 חולים.
10,000 חולים שנכנסים בבת אחת לבתי חולים (תוך שבוע פלוס מינוס) יכול לשתק כל מערכת בריאות בעולם!

כאשר יש יותר חולים ממטפלים המצב נקרא אר"ן - ארוע רב נפגעים.
ואין הכוונה שיש כמות גבוה מאוד של חולים אלא כמות גבוה של חולים *ביחס* למטפלים.
לדוגמה: 10 אנשים צריכים מיטות בחדר טיפול נמרץ ויש רק 3 מיטות במחלקה.
10 מטופלים זה לא הרבה, הבעיה שאין מי שיטפל בכולם.

אתה יודע מה קורה במצב של אר"ן? טריאז'.
הרעיון של טריאז' אומר: תציל את מי שיש לו סיכויים גבוהים יותר לחיות ואת השאר - לא לגעת בהם. העדפת החזקים על פני החלשים.
שזה אגב, ההפך ממהות התורה שדורשת לטפל בחולים, זקנים, יתומים ואלמנות - החלק החלש באוכלוסיה.

וזה מה שקרה באנגליה, איטליה, ספרד, סין וארה"ב.
הם נכנסו למצב של אר"ן.
הם מתחילים לתעדף מטופלים. לטפל בחזקים ולהפקיר את החלשים. לא מתוך אכזריות וחוסר אטיקה אלא מתוך צורך השעה.

וזה מה שמדינת ישראל מנסה למנוע.
למנוע הדבקה מסיבית
למנוע הסתערות מסוכנת עת הבתי חולים
למנוע צפיפות יתר במחלקות
למנוע שחיקת מטפלים
למנוע מצב של העדפת מטופלים
ולמנוע מוות מיותר

אם אתה מעדיף אחרת - אתה מוזמן להקריב את עצמך על מזבח האידיאולוגיה שלך.
אבל אל תחשוב ש*אתה* לא תיפגע מכך.
אולי אתה תשרוד. אך אתה עלול להדביק את ההורים, סבים, בני משפחה שאתה אפילו לא יודע אם הם חולים ומהם המחלות רקע שלהם.
והם עלולים למות מזה.

אתה רוצה להסביר לאחיינים שלך למה אמא/אבא/סבא/סבתא מתו?
למה נגבנו מהם שנים של אושר בקרב בני משפחה.
למה חוסר אחריות ושימת לב, אנוכיות ואכזריות גזרה עליהם שנים של עצב, יתמות, אובדן.
מה תגיד לילדים היתומים? מי יפרנס אותם? אתה והמערכת הכלכלית?

קיצר. תחשוב טיפה.
תקרא מעט על סטטיסטיקה, אפידמיולוגיה וגם קמת היסטוריה.
המלצה שלי - תתחיל מהשפעת הספרדית 1918 בפלורידה. אחר כך תחזור לכאן ותרשום את מסקנותיך.

בהצלחה.
תראי, יש פעמים שצריך להשתמש בשכל קר ולא ברגשאריך וייס
זה באמת יפה ןנכון מה שכתבת, אבל זה נגד כל רציונל.
אנחנו כבני אדם הגענו למסקנה שצריך לעזור לכולם, אבל אי אפשר לעשות זאת. וזאת השאלה, אם אתה מחליט לפגוע בחלק מהאוכלוסייה כדי להציל את כולה או לא. אני בטוח שחייבים לפגוע, אין דרך אחרת לצערי. את לא חושבת ככה וחושבת שאפשר לפגוע בכלכלה ואפשר לשרוד ככה שנים, ופה את טועה.

אני חושב שהמדניות הסוציאלית שלנו תתנרם בנו חזק אחר כך. אבל לי לא אכפת, אני לא סוציאלית וזה לא באשמתי.

וכן, צריך להגיד ברור , זקנים וחולים יפגעו. אבל אין מה לעשות העולם לא שוויוני כמו שאין חדי קרן.
אתה לא קראתשירוש16
אפידמיולוגיה וסטטיסטיקה בסיסית.

לך תקרא ותחזור.

אחר כך נדבר.
כתבת בצורה מעולה ומועילה.והוא ישמיענואחרונה
למרות שלא מבין בתחומים הנ''ל כמעט, נהניתי לקרוא
לא היחידשירוש16
חגגנו ליל הסדר לבד לבד לבד לבד....

ומי שהחליט אחרת משחק בחיי בני אדם.
גם אנחנו עשינו לבד וגם כל האחים שליבסדר גמור
אני הייתי לבדבינייש פתוח

וגם סיפרתי על כך בפורום והעליתי תמונה

אני ממש לא יודע להסביר את זה... - צעירים מעל עשרים

אנשים לא מפנימים שזה מסוכן*שלי*
מעצבן רצחאושפיזין מהירח
ולמה לעזאזאל הם לא חטפו קנסות?? צריך איזה בגץ על זה
גם ליברמן הפר את הנחיות ליל הסדרבינייש פתוח

והחצוף מאשים את ליצמן ונתניהו שהחליטו על ההנחיות

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/433749

קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶםאחרונה
והיא תמיד מחכה לי
עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

שואל מסקרנות..מחפש אהבה

מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?

תלוי איזה חרדיזיויק
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

 

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

 

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

זה באמת הדבר הראשון שעולה לך לראש כשאתה רואה חרדינעומית

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?


באמת? 

בדרך כלל כן, אבלנקדימוןאחרונה
א. לא תמיד הכל ביחד. לפעמים רק אחד מההתנהגויות ייראה.

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.


ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.


ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חתול?רקאני

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

 

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

חייל, לובש מדיםעשב לימון

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

כלוםטיפות של אור
אני לא נגד מגירות. זה מועיל וחשוב וכו. אבל בסוף מתחת לכל התחפושות כולם בני אדם, וכשמגיעים לשמים לא שואלים את האדם 'לאיזה מגזר השתייכת'

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים


אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

פינגווין קיסריכְּקֶדֶם
אין אסוטיציהנפשי תערוג

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

הממ"ד שלכם מוכן? או המקלט?זיויק
חדר השינה של הילדים, תמיד בכוננות.ל המשוגע היחידי
רגע זה עדיין נקרא שאגת הארי או שזה כבר האריה שאהבקעלעברימבאר

תות?

האריה שאהב יירוטפשוט אני..
חחחחחחחחקעלעברימבאראחרונה
זה כבר האריה שאהב תותעשב לימון

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

רוצה לעזור לי לפנות מקום?פתית שלג
אני מוכן לבואל המשוגע היחידי

60 לשעה

צודקל המשוגע היחידי

80 לשעה

לא כולל הפסקות אוכל

לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלתאחרונה
כמה לקו באצבעקעלעברימבאר

אמור מעתה: באצבע לקו 72 קלוריות, וב100 גרם לקו 532

אולי יעניין אותך