מה דעתך???
בני עקיבא "מזרוחניקים"?
אריאל סתם "חרד"לניקים"?
לפי דעתך מה יותר אידיאלי????(!)
למה????
(נא לשמור על דיון ברמה גבוהה...)
כך שנוכל גם לשמור על עצמינו וגם להשפיע על האחרים
בני עקיבא לוקחחחח
אני זוכה להיות מדריך בסניף אריאל יחסית קטן (כרגע 40 חניכים), והקמנו את הסניף בגלל שהסניף (שנחשב לנפרד) הוא בפועל מעורב (זה לא רק פעולות, זו האווירה והרוח של התנועה...)
כי זה תנועה של כל העם . שהרבה יותר משפיע ועושה
זה תנועה של עם כאידאל... ואידאל זה מאוד חשוב, אבל בפעול היא מחוברת לחלק בעם שהיא רוצה... (או שהשאר לא עמ"י חלילה)
העניין זה לא השפעה, התפקיד של תנועת נוער זה להשפיע קודם כל על עצמה ולגדל דור של עובדי ה'.
אי אפשר להקים דור עובדי ה' כשעובדים על עצמינו שזה נפרד, התנועה מעורבת מלכתחילה, הנפרד בבני עקיבא זה רק בדיעבד...
מה גם שהתנועה לא עומדת בור הערכים שלה...
בפועל אפשר לשער (אבל אינני בוחן כליות ולב) שתנועת אריאל מוציאה יותר עובדי ה' באחוזים... אני הייתי בבני עקיבא כמה שנים וזה מה שגרם לי להקים סניף של אריאל...
בתאכלס כול הישבות היום בזכות בני עקיבא . פעם כבר הפסיקו ללכת לשיבות ואז באה בני עקיבא וחינכה לישיבות.
פשוט בני עקיבא לא מותרת על כל עם ישראל זה ההבדל בינה לאריאל
זה שיש הרבה חרד"לניקים בבני עקיבא (שאגב באחוזים זה לא נכון גם אם מצרפים את מי שבא מבית חרד"ל והוא עצמו לא כזה) זה לא הופך אותה לתנועה של החרד"לים...
גם לא כל הישיבות בזכות בני עקיבא... פרט טכני (הישיבות החרדיות היו קודם וישיבת מרכז והר המור וכו' לא קמו בזכות בני עקיבא...)
הציבור שהפסיק ללכת לישיבות וחזר זה הציבור ה"מזרוחניק", זה לאהראש של אריאל...
תנועת אריאל לא מוותרת ח"ו על אף אחד... היא ראלית... היא אומרת שקודם כל אני אתעסק בלחנך דור של עובדי ה' ברצינות, ואחרי כן הם ישפיעו... בני עקיבא ויתרו על הרבה מעם ישראל מראש... (אלא אם כן החרד"ל והחרדים הם לא עם ישראל (אם כן אז תעדכן אותי איםה להתגייר))
בני עקיבא היא תנועה מאוד מאוד חשובה לעם ישראל, אסור ח"ו לזלזל בה... צריך להבין שהיאאיבדה את זה אבל לאלגמרי... יש הרבה מקומות שאם יהיה שם סניף אריאל זה פשוט לא ילך... למקומות כאלה צריך את בני עקיבא. כמובן שכיום בני עקיבא זה לא אידאל אבל לא צריך לזלזל....
בסופו של דבר הסניף זה אחד המקומות שמעצבים את האישיות שלי (עד כמה שחושבים שזה בקטנה וזה כולה פעילות...) ולכן אני חושבת שצריך ללכת למקום שטוב לך, בלי קשר למקום שהחברות שלך הולכות אליו!!!
אם המקום הזה לא מתאים לי מבחינה דתית (גם אם הוא יותר מדי חונק וגם אם הוא יותר מדי משוחרר) אז אני לא צריכה להיות בו...
החברה לא תכתיב לנו איך להתנהג!!!
לדעתי זה שיקול שולי, השיקול של יהודיצריך להיות בראש ובראשונה מה רצון ה'? זהו! פה זה נגמר ומתחיל! ועם רצון ה' צריך ללכת ראש בקיר!!!!!!!
את הקב"ה אני לא מנבה להבין, אני מקבל את דבריו כמו שהם, וכך גם גדולי הדורות. זה לא משנה מה אני אחשוב על לאכול חזיר... אם הקב"ה אמר שאסור אז אין שום דיון בכלל.
זה לא להיות עיוור, מי שבודק כל דבר הוא העיוור, הוא לא מבין שיש פה מישהו שמנהיג את העולם, והוא קובע מה כללי המשחק....
ולבנות האיסורים האלה באופן כללי הרבה יותר קלים. שנית, השאלה היא מה האלטרנטיבה (אם האלטרנטיבה היא שהיא תשב על האינטרנט את השעות שהיא לא תהיה בסניף אז יש גם רבנים שיגידו שעדיף אולי ללכת לסניף. מה עדיף, כל מה שיוטיוב מציע?). ויש הבדל אם יש לה הרבה חברות והיא לא באמת צריכה את הסניף בשביל זה לבין אם אחרת לא יהיו לה חברות בכלל מה שמאוד מקשה לעבוד את ה'... ברור שיש בעיה במעורב, אבל מנפרד עלולות להווצר בעיות צד אחרות וצריך לשקול את זה.
זה מקשה על לעשות כל דבר, כולל לעבוד את ה'.
הוא אומר לך לקיים מצוות... כמובן שחשוב לשמוח אבל בסופו של דבר ש הלכה. מה גם שצריך לשמוח בכל מצב...
אני אתן דוגמא איך, אני מגיע מבית חסידי (חרד"ל) ולומד ב"ה בישיבה חסידית, ואני ממש ממש מקפיד על טבילה במקווה כל יום, גם חצי שעה לפני סוף זמן תפילה. כשהמקוואות נסגרו שאלתי את חבר שלי מה הוא עושה עם טבילות כל בוקר והוא ענה לי בפשטות "מתקלח במקום ושמח לקיים "ולהם תשמע" ורצון ה' ולא לטבול."
האדמו"ר מצאנז זיע"א הקפיד לאכול בליל הסדר הרבה מרור בכדי להרדיש את המרירות. בסוף ימיו היה אסור לו לאכול מרור אז הוא בירך על מסירות נפש ולא אכל אבל שמח שמחה עצומה על שקיים רצון ה'.
גם כשלא כיף וכו' וצריך לשמוח לקיים רצון ה'...
יותר חשובות לפעמים. לא אומר שתמיד, אבל הרבה פעמים כן. לכן צריך לשאול ת"ח על כל מקרה לגופו.
פשוט להחליט שלא משנה מה קורה אני שמח במה ה' מגלגל אלי ואני מקשיב רק לו, פשוט לדעת שאם אני חושב אחרת אני בעצם ח"ו אומר לעצמי שאולי ח"ו "הקב"ה לא מנהל את העולם מספיק טוב כמו שאני רוצה" וזה ממש ממש נגוע בכפירה...
אבל זה מה שה' רוצה, ה' רוצה דווקא כשקשה לנו, לא כשיושבים רגל על רגל...
(אם אתה רוצה להתחזק בזה אתה מוזמן לחפש שיעורים של הרב אלימלך בידרמן או של הרב צבי מאיר זילברברג)
זה לא אומר שאם היא תלך לשם לא יהיו לה חבורות...
אני נגיד - כל החברות שלי הלכו לאולפנה מסוימת אבל אני אמרתי שאם כל הכבוד זה לא מספיק תורני בישבילי אז אני לא הולכת לשם...
הלכתי לבד והיום ב"ה יש לי מלא חברות מהאולפנה הזאת אבל אני עדיין בקשר טוב עם החברות שלי מהאולפנה ביישוב.
זה נכון שהקשרים טיפה "השתבשו" אבל זה שאני באולפנה אחרת - לא אומר שאני לא חלק מהן...
עם פרטים שונים.
אבל אני חייב לומר שהדרכתי בסניף תורני מאוד מחוץ ליישוב שלי (כי הסניף אצלנו מעורב מאוד), ולמרות שבהתחלה הצלחתי לשמור על קשר עם החברים ביישוב לאט לאט זה הלך והתפוגג וזה היה קצת חבל. אבל לא יודע, זה באמת משתנה מאדם לאדם וממקום למקום. לא מכליל.
אבל תחשוב על זה שבסופו של דבר הלכת למקום יותר תורני ושכנראה יותר טוב לך... כל פעם כשאני מתבאסת שאני לא עם חברות שלי ושלפעמים הן שוכחות אותי - אני חושבת על זה שבסופו של דבר זו הייתה החלטה שלי כדי שלי יהיה יותר טוב ואי אוכל לעבוד את ה' באמת בלי לנסות כל הזמן להיות מספיק דוסית למרות שהאולפנה לא...
הפוך במידה מסויימת זה נותן סיפוק לדעת ששלמת מחיר על מה שאתה מאמין בו. רק אני אומר שצריך לשקול את זה, כי אם בנאדם יודע שבגלל זה הוא יהיה בודד בסוף אז צריך לחשוב שאולי יש מקום לשקול מחדש. אולי לא. אני לא יודע. אבל זה שווה חשיבה.
הרי זה ברור ששם הוא יכיר עוד אנשים ויתחבר לעוד אנשים...
ובאמת לא יתחבר לאפחד.... זה פשוט לא הגיוני...
חסרי ביטחון עצמי... לא לכולם קל.
וזה ברור שיש כאלה שיקח להם יותר זמן, אבל אני מתכוונת שלא לומר מראש "אני לא הולך לבד כי אז לא יהיו לי חברים" כי אז זאת גישה לא נכונה!!
זה לא משנה מה את חושבת??? התורה אומרת שאסור מעורב... החברות הם לא מדד לכלום, כמו שעם חברות לא היית הולכת לאכול ח"ו דבר אחר כך גם הן לא מדד בבחירת דברים של עיקרון של הלכה.
כמובן שאם בני עקיבא נפרד ונורמאלי אז אולי אפשר ללכת על פי חבורות אבל למעורב אסור.
נפרד זה לא חיצוניות, זה הלכה... או שמה את נגד להתעסק בהאם סוכה היא כשירה או לא כי זה חיצוניות.
מה גם שבוודאי בפנימיות צריך להיות נפרד...
יהודי שמפריד אומר בעצם את האמריה הכי חזקה של עמ"י "יש לי ולכל יהודי קדושה עצומה, אני שומר עליה! איך? הקב"ה נתן לי כללים...
אני לא חושב שהשו"ע כתב ספר על חצוניות.
חוץ מזה שחיצוניות זה חלק גדול מהיהדות... כהן שמקריב קרבן בשיא טהרת הלב עם כל הכוונות אבל בלי בגדי כהונה חייב מיתה!!! על מה??? על בגדים...
מלך ישראל שלא הסתפר בבוקר גרם לחילול ה'!!!!
וזה חיצוניות... החיצוניות והפנימיות זה ממש ממש ממש לא מנותק!
יש היום תופעה בציבור הדתי לאומי להגיד שאנחנו עוסקים בפנימיות... זה שטות...
אם מישהי היא בפנימיות צנועה וצדיקה אבל היא שמה חצאית צעל הברך היא עברה על ההלכה ואסור להתפלל לידה, כן זה חיצוניות!!!
אני לא חושב שהתורה נתנה לנו חיים לא אמיתיים...
ברור שיותר כיף ביחד... גם בגמ' כתוב שחזיר זה נורא נורא טעים, אבל אני לא אוכל מה שטעים או כיף... אני עבד ה', אני לא עושה מה שבאלי...
לידיעתי אין פסוק שאומר "אסור להיות מעורב" אבל ההלכה כן אומר אם כי לא תיד בבירור (וזו בוודאי גם רוח ההלכה).
מעתיק לך כמה קטעים משולחן ערוך אבן העזר סימן כא:
מעיף א': "צריך אדם להתרחק מהנשים מאד מאד. ואסור לקרוץ בידיו או ברגליו ולרמוז בעיניו לאחד מהעריות. ואסור לשחוק עמה, להקל ראשו כנגדה או להביט ביופיה. ואפילו להריח בבשמים שעליה אסור. ואסור להסתכל בנשים שעומדות על הכביסה. ואסור להסתכל בבגדי צבעונים של אשה שהוא מכירה, אפילו אינם עליה, שמא יבא להרהר בה. פגע אשה בשוק, אסור להלך אחריה, אלא רץ ומסלקה לצדדין או לאחריו.... והמסתכל אפילו באצבע קטנה של אשה ונתכוין ליהנות ממנה, כאלו נסתכל בבית התורף (פי' ערוה) שלה. ואסור לשמוע קול ערוה או לראות שערה. והמתכוין לאחד מאלו הדברים, מכין אותו מכת מרדות. ואלו הדברים אסורים גם בחייבי לאוין."
סעיף ו':
אין שואלים בשלום אשה כלל, אפילו על ידי שליח, ואפילו על ידי בעלה אסור לשלוח לה דברי שלומים. אבל מותר לשאול לבעלה איך שלומה:
זה מאוד מאוד נדיר הלשון של השו"ע "מאוד מאוד".
בנוסף בבני עקיבא בוודאי יש קירצה, ושאלת שלום, וצחוקים וכו'.
זה חלק קטן מהמקורות, בעז"ה כיהיה לי עוד אשלח...
כי אתה לא יודע מה היא, ואיכשהו רוח ההלכה של הרב שרלו אינה רוח ההלכה של הרב אבינר.
אבל השולחן ערוך הוא כן ראיה לכל אדם בנפרד. כלומר מותר שיהיה מעורב בעיקרון רק שלכל הבנים בוודאי אסור ללכת אליו (הסתכלות ביופי בוודאי יש שם לכל בן נורמלי ובריא) ולבנות כנראה אסור בגלל קלות הראש והכשלת הבנים בשאילת שלום קלות ראש וכדו'. (בהסתכלות זה כנראה לא נחשב, הרי מותר להן להיות יפות).
רק שמומלץ להביא נימוק מדוייק עם סברה/מקור ולא לזרוק דברים על "רוח ההלכה".
שיהיה נפרד. נפרד או מעורב אינה שאלה שיש כמעט בהלכה עד ימינו, אלא השאלות הן על קלות ראש, הסתכלות ביופי והרהור.
מכיוון שהנער התבגר הממוצע לרוב מקל ראש עם בנות כשהוא נמצא איתן (ולהפך), ומסתכל ביופיין (גם להפך, אך לבנות זה לא איסור.לכן הרהור הוא שאסור, כיף לכן) אז אומרים שצריך נפרד, אבל זה לא הלכה בפני עצמה - ולכן זה קצת מוזר לומר "מספיק שמערכת החינוך נפרדת, אז תנועה אפשר מעורבת". מעורב או נפרד זה לא המדד. המדד שהוא שבנאדם לא אמור ללכת למקום שהוא מסתכל ביופי הנשים ומקל ראש עימן (חבל...).
אין לי כרגע זמן לחפש אך אתה יכול לראות בקלות אם תחפש באינטרנט מלא מקורות...
כל מה שכתבת זה מאוד חשוב, אבל חז"ל עשו גם לזה סייג...
כתוב בגמ' בבא בתרא דף נז:
ועוצם עיניו מראות ברע - אמר רבי חייא בר אבא: זה שאין מסתכל בנשים בשעה שעומדות על הכביסה.
היכי דמי (-על מה אנו מדברים)? אי דאיכא דרכא אחריתא (- אם יש דרך אחרת) - רשע הוא! אי דליכא דרכא אחריתא (אם אין דרך אחרת) - אנוס הוא!?
לעולם דליכא דרכא אחריתא (אנחנו מדברים על מצב שאין דרך אחרת), ואפילו הכי מיבעי ליה למינס נפשיה (- ואפילו כך הוא צריך מאוד לשמור על עיניו... ואז הוא נקרא שומר עיניו בראות מרע).
אני כמעט בטוח שכל מי שבבני עקיבא הוא בגדר אנוס...
אבל לא סניף טוב איכותי כמו האלה ביישובים...
ותכלס בלשון המעטה זה לא היה הכי דתי בעולם...
אני חושב שעדיף אריאל
אם להתעלם מהשאלה של מעורב או נפרד -
אז האיכות מאוד משתנה לפי איזה עוד סניפים יש שם. לרוב כשיש סניף בני עקיבא וסניף אריאל באותו מקום אז לאריאל ילכו הדוסים הטובים יותר. אבל ביישובים שיש רק אריאל (כמו נריה) או שהבני עקיבא מדורדר במיוחד אז האנשים הרגילים באים לאריאל ואז זה לא שונה בהרבה מבנ"ע מבחינת האוכלוסיה בסניף.
אז בסופו של דבר גם בני עקיבא וגם אריאל יהיו יותר איכותיים, כל אחד לפי הסגנון שלו.
אבל השאלה - אם יש לך גם וגם - לאן עדיף ללכת?? ליותר נפרד או עם החברה לפחות...
אני לא אשלח את הבן שלי לתנועה מעורבת מאידיאל גם אם זה סניף נפרד....
כך שזה ממש לא קריטי. בנ"ע נוף איילון ובנ"ע בנתניה חוץ מהשם המשותף אין כל קשר בין התנהלות הסניפים ורמת העבודת ה' שם.
יש לציין שזה נכון לרוב אך לא תמיד וזה משתנה בין סניפים. וזה תלוי בפעילויות תנועתיות שהן מעורבות לרוב אז זה תלוי כמה הסניף מחליט ללכת אליהן (יש סניפים כמו חברון שלא הולכים פשוט, אבל לא כולם כמוהם).
אני יכול להגיד לך מניסיון שהתנועה זה מאוד משפיע... כל חניך, מדריך וקומונר רוצה להיות חלק ממשהו עם גאוות יחידה של התנועה שלו. וזו גם אמירה, האידיאלים של בני עקיבא הם לא האידיאלים של אריאל...
בוודאי שיש יוצאים מן בכלל.. אבל הם לא הרוב... לא כיף להיות סניף שלא יוצא לאף טיול בגלל שהוא נפרד...
לפחות, ואנחנו יוצאים לטיולים ומראים שם את עצמנו, ושומרים על ההלכה. בזכות הסניף שלי יש לא מעט דברים טובים בבני עקיבא ואני גאה בזה, ואנחנו שומרים על הרמה הרוחנית שלנו. אני מכיר את הסניפים הנפרדים של בני עקיבא יותר טוב מרוב האנשים פה, וזה ממש משתנה בין סניף לסניף... זה תלוי במקום ובאנשים
אני משלם מיסים ואם המיסים האלה אלכים למופעות מעורביים
ולתחבורה ציבורית בשבת
מדינת ישראל האידיאל שלה זה לא תורה
אז בואו גם ניסע לחול
התנועה שלך זו התנועה שמעצבת חלק מהאישיות שלך... זה ממש לא אותו דבר כמו זה שהאידיאל של המדינה הוא לא חיי תורה...
אין להם ערך של "לעבור על ההלכה", או"לחיות נגד השולחן ערוך". זה לא ערך ולא קרוב לזה. אמנם לא מקפידדים על כל סעיף וכל פסק בשו"ע, אבל המציאות של היום היא לא המציאות של פעם, ובמציאות של היום הבסיס של ההלכה שלפיו ההבדל בין הגברים לנשים הוא קדוש וצריך לשמור עליו מתבטא במציאות באופן קצת שונה ממה שהוא התבטא לפני 500 שנה. ברור שאין מקום לשחוק וקלות ראש, ושזה אסור, אבל בדיבור עם בנות אין איסור הלכי וגם לא היה. נכון שראוי לא להרבות בזה, אבל עם כל הכבוד ל"נשים דעתן קלה"- היום נשים לומדות לא מעט ואי אפשר לומר שהמציאות של היום זה מה שרבי יוסף קארו הכיר.ובני עקיבא הולכים לפי פסקים של רבנים מהדור האחרון. אמנם יותר כמו הרב שרלו ולא כמו הרב אבינר, אבל גם את התורה של הרב שרלו צריך לכבד בלי קשר לעמדה שלך.
להוציא לעז ולומר שבני עקיבא יש להם אידאל להיות מעורבים זו הוצאת שם רע על הרבה מאוד אנשים.
בני עקיבא מפעילה סניפים נפרדים בדיעבד, וגם זה רק בגלל סניף הרבוע ותנועת אריאל...
בוודאי שאין להם אידיאל לעבור על ההלכה אבל תנועה שאומרת הקול ברור שהיא מעדיפה סניפים מעורבים היא תנועה מקולקלת, זה אידיאל והוא נגד ההלכה.
אל תגיד שטויות של פעם והיום. התורה היא אחת, והיא לא משתנת, ואין לך ולאף רב היתר להתיר דברים שחז"ל אסרו, ו"אין בית דין יכול לבטל דברי בית דין וגו'", ו"זאת התורה לא תהיה מוחלפת", ובוועידה האחרונה התנועה הצהירה שהיא מעורבת מאידיאל (אח שלי היה שם והוא אמר לי, אם אתה לא מאמין אתה מוזמן לפנות אלי בפרטי ולהתקשר אליו והוא יסביר לך).
כל מיני הסברים יפים שאתה מביא אתה חושב שהם הסיבה לכך שצריך להיות נפרד זה מאוד נחמד, אבל זה לא משנה "בטל טעם לא בטלה תקנה". (חוץ מזה שהסיבות האלו קיימות גם היום).
אל תעבוד על עצמך, בכל סניף מעורב (ובחב"ב גם נפרד) של בני עקיבא יש שם קלות ראש, זה איסור!!! וכן, יש איסור לדבר עם נשים סתם, שמא יגיע לקלות ראש... מה גם כשיש סניף מעורב ממילא הגבולות לא ברורים עד שעוברים על איסור נגיעה שעל פי חלק מהפוסקים זה דאורייתא!!!!!
הקדושה של יהודי זה דבר עצום, לא משחקים בזה. הדרך לשמור על הקדושה היא להתרחק מנשים. לא סתם השו"ע פסק "להתרחק מנשים מאוד מאוד [שגם הכפילות בשו"ע "מאוד מאוד" זה דבר נדיר ביותר]". מי שמזלזל בזה כנראה רק חושב שהוא מבין מה זה קדושה של יהודי אל תכלס' הוא מזלזל...
זו לא הוצאת לעז, זה אולי לשון הרע (וגם זה לא כי אם לא תשמע את זה ממני תשמע את זה מבני עקיבא)
פשוט תפסיקו להיות עיוורים!!!
ה' אומר משהו וצריך ללכת איתו עד הסוף, בלי חוכמות!!!
(מחילה אם הייתי תקיף מידי)
נכון שיש כמה שמעדיפים מעורב, אבל יאיר שחל המזכ"ל לא.
את המושג הלכתא כבתראי שמעת? השו"ע הוא לא בי"ד, ולכן אפשר לבטל את דבריו אם זה לא נגד הגמרא בפירוש (והגמרא לא כותבת למיטב ידיעתי שיש איסור מוחלט לדבר עם בנות, אלא שראוי למעט), וקלות ראש זה בעצמו גזרה ו"גזרה לגזרה לא גזרינן"- מותר לדבר עם נשים. ראוי להיזהר מאוד, שלא יגיע לקלות ראש, אבל אסור זה לא.
ואם התורה לא משתנה- אז איך זה שלנשים מותר לזמן בפני עצמן? ואיך זה שיש שמתירים היום קטניות, למרות שסבא של סבא שלהם גזר שאסור? ואיך זה שיש היום הרבה מאוד דברים שלא היו אסורים פעם?
תורה שבכתב היא קבועה, אבל התורה שבכתב היא הבסיס של הבסיס, היסודות ההלכתיים לכל דבר. הפרטים זה חז"ל, ואת זה אפשר לשנות... עם ההגבלות של תורה שבכתב, ואם בי"ד גדול יותר, אבל חכמי הדור הם אלה שקובעים את ההלכות לדורם כי הם אלה שמכירים את המציאות. התורה לא באה להקשות עלינו, ואנחנו לא מחוייבים למה שאמר פוסק לפני 250 שנה אבל אנחנו כן לומדים ממנו.
ולגבי מי שאמר שזה אידיאל שבני עקיבא מעורב- אני לא שמעתי את זה, ונראה לי שזו הבנה לא נכונה שלו. אם אני טועה אשמח שתעמיד אותי על טעותי, אבל נראה לי שזו לא היתה הכוונה של מי שהבינו אותו ככה...
אני מבין אנשים שאומרים שאצלם עדיף מעב, ויש מקומות כאלה שבהם זה באמת עדיף, אבל באף אחד מהם זה לא ערך
אם התנועה היתה דוגלת בנפרד אז במקום לעשות מסלול שולי ונפרד היו עושים מסלול שולי מעורב למי שלא יכול.
אתה אומר בעצם "אוקיי, אז הגמ' אמרה לי לעשות משהו אבל לא חייבה אותי אז אני אתעלם ממה שהיא אמרה ואעשה מה בראש שלי" - זו אמירה לא יהודית!!!
כן, התנועה דוגלת במעורב ואם אתה רוצה אתה מוזמן לפנות אלי בפרטי ואני אתן לך את המספר של אח שלי שהיה בועידה של בני עקיבא...
שזה התנועת נוער הדתית היחידה אצלנו, והסניף מעורב, ואני ממש תומכת בזה, אני חושבת שזה מכין אותנו יותר לחיים... כי בחיים אתה תתקל בעוד כל מיני דיונים, התנהגויות, וכו'... שלא התכוננת אליהם והכרת אותם ברוח החרדלניקית שחיית בה, ויכול להיות שאם תתקל בזה, זה מה שיהרוס לך ואותך... לדעתי, בנ"ע זה התנועה שלוקחת, פשוט אם אתה בה, וקל וחומר שאם אתה במעורב, אתה צריך להציב לעצמך ובכללי בתנועה ובחברה, ולא לעבור אותם, בסניף שלנו גם, יש דברים ברורים יותר, וברורים פחות, ואנחנו עובדים עליהם... וכמובן שאם שיש נושאים ומעריכים ופעולות ששם מפרידים בינונו, ואם רואים שקצת הגזמנו עם הקטע של המעורב מפרידים ביננו לתקופה..
אני לא שופטת פה אף אחד ומקווה שלא מכלילה...
סליחה שזססה מבולבל... פשוט כתיבה זה לא הצד החזק שלי....
מקווה שתבינו...
תנועת אריאל (לפחות הסניף שלי ועוד הרבה סניפים אחרים שאני מכיר) מכינה אותנו לחיים האמיתיים - חיים של יהודי - חיים של תורה - עבודת ה'.
חוץ מזה שההלכה לא מקבלת את הטענה שזה מכין לחיים...
אנחנו עדיין לא חיים במדינת הלכה, ככה שבחיים קורים דברים שונים... ברור שצריך לחיות ולהתכונן לחיים שלי יהודי ירא שמים ושומר תורה ומצוות, וגם בנ"ע (לפחות בסניף שלי...) מכינה אותנו.... יש לנו שעות ופעולות של לימוד, של דרך ארץ, של כל מיני התנדבויות...
כל דבר מעבר לזה הוא בונוס, ויכול להיות שהוא מאוד חשוב- אבל את הדברים הכי חשובים בחיים לומדים בעיקר מהתורה כולל כל חלקיה, מהליכותיה ומלומדיה. היא יסוד כל מעשינו באופן כללי ופרטי, ואל פיה אנחנו צריכים לחיות. אפשר לקבל את זה בשפע דרכים, ולכל אחד יש את האות שלו בתורה, אבל יש דברים שהם אוניברסליים ואי אפשר לברוח מזה. הלכות ריחוק מנשים נתונות במחלוקת, אבל אם יש אפילו קצת שחוק וקלות ראש- זה איסור דאורייתא. אין דרך לברוח מזה. והמלצת חכמים היא "ועשו סיג לתורה", וכדאי להתרחק מזה מאוד.
אבל אני לא חושבת שחניכים בכיתות ד'/ה'/ו' לא צריכים כבר להתעסק בזה....
אפשר לדבר עם חניכים מהזה הצבת גבולות וכו' אבל בגיל טיפה יותר בוגר ולא עם הקטנים... ולכן אני חושבת שלומר שהתנועה משרישה את זה בחניכים - לדעתי זה לא מהלך נכון....
אלא לזה שלפעמים בבנ"ע, אנחנו מלמדים את עצמנו לזה, בגלל שאנחנו מכירים מציאות בבנ"ע יותר פתוחה....
אני חושבת שילדים בגילאים יחסית קטנים לא צריכים כבר ללמד את עצמם איך להתנהג במציאות יותר פתוחה...
מבחינתי החזון של בנ"ע יותר טוב. לא רק התורה זה החיים. מה עם עבודת האדמה? -למשל-
החזון של בנ"ע זה תורה ועבודה. שילוב של חומר ורוח.
החזון של אריאל זה תורה.
אני חושבת שזה מדהים לשלב בין שתיהם ולקדש את החומר
זה תלוי בסניף אני יודעת שסניף בנ"ע ברמת השרון הוא דוס ואז זה בסדר
אני שואלת פה לא על הסניף אלא בכללי על התנועה...
חוץ מזה שרוב הסניפים שהם באמת דוסים - לא יוצאים לפעילויות של התנועה, אז מה עשינו בזה??? הם לא ממש חלק מהתנועה...
הרבה סניפים דוסים יוצאים, ואני באחד מהם, ומשפיעים. אנשים יודעים שיש כזה דבר נפרד בעיקר בזכותנו, ואם הסניף כזה- אז יש לו פעולות חשובות יותר כחלק מבני עקיבא ולא מאריאל....
ואגב, סניף רמת השרון וסניף מרן זה לא אותו סניף
אני מציע שלא נעבוד על עצמנו, תנועת בני עקיבא היא מעורבת... גם אם המסלול נפרד תמיד יש את החלק המעורב, והחלק הזה הוא איסור הלכתי... (מה גם שלשם מתנקז כל הצחוקים והקלות ראש...)
הרובע הנפרד הוא עומד בפני עצמו בכל הפעילויות ולא עושה שום דבר (חוץ מהמפקד) עם בנות
לפחות זה מה שהיה אצלנו...
אצלינו ב כ ל ל לא מעורב
שטויות! שטויות! שטויות! שטויות! שטויות!
לקדש א החומר זו סיסמה חשובה, אבל היא פלוס... אנחנו עושים את זה רק בדרך של התורה, כמו שכתבתי למעלה עם התורה אנחנו צריכים ללכת ראש בקיר, בלי להתחכם...
לפני שאנו מתעסקים ב"חומר" אנחנו צריכים להיות בעצמנו קדושים. במקום מעורב אין קדושה!!!
(גם נהייה ראלים תנועת בני עקיבא לא מקדשת שום חומר כמעט... _הייתי חניך שם, אח שלי היה מדריך וחצי קומונר, הוא היה בועידה והתווכח עם ראשי התנועה על זה שהתנועה רצתה להכריז שהם נגד הסגירה של המרכולים בשבת... וכו')
חוץ מזה את לא יכולה לקדש חומר שלא רוצה\צריך להתקדש...
https://www.inn.co.il/News/News.aspx/389459
חניכי בני עקיבא מעודדים עסקים לשמור שבת - כיפה
אין לי כח כרגע להכנס לוויכוח כי זה נושא באמת מרוכב ויש כמה צדדים לכאן ולכאן. את הקישורים הבאתי רק כדי שתדעו עובדות.

לדעתי הרבה יותר אדיאלי יכול להיות כי אני שומעת רק דברים פחות טובים על מקומות אחרים..
אבל אני מדריכה באריאל ב"ה ואולי פחות רואים את התנועה בחוץ ובתקשורת כי היא דוסית ושומרת על עצמה אבל בתוך המקומות שהיא נמצאת היא עושה המווןןןןןןןןן
פשוט בני עקיבא לא מתארבת לכל סניף יש רב שהוא מחליט מה לעשות
למשל יש סנימריון נפרד , מסעות ומחנות
בני עקיבא נותנת לכל אחד את המקום שלו
ויש מקרים שזה גם פיקוח נפש
א' - המחנות לא באמת נפרדים... ואני אומרת את זה אחרי שהייתי בכמה מחנות...
ב' - למה אתה מתכוון כשאתה אומר פיקוח נפש??
שם באמת חשוב בני עקיבא...
אבל גם לא יהיה לזה הענות
והוא באמת נפרד. מסלולים רק הרובע הנפרד בנים והכל הוא רק ברובע הנפרד. יש אנשים שזה מאוד חשוב להם גם בראש התנועה וכל הכבוד להם. לצערנו המצב הא א אידיאלי בכלל, אבל זה לא אומר שזה לא שווה כלום...
אבל היום במסלול של הבנים אין בנות, ובמסלול של הבנות אין בנים, זה שני מסלולים שונים. אני יודע גם מה היה פעם, ואני יודע גם מה יש היום בכמה סניפים, וזה לא בדיוק אותו דבר
ולא רק על המסלולים - למה הנסיעה באוטובוס מעורבת???
אנחנו נסענו למחנה עם בנים באוטובוס, ועוד בנים מסניפים אחרים!!
והנסיעה תלויה בסניפים שנוסעים... בשנת תשע"ט ברוב המחנות היה רובע נפרד שאליו יצאו הסניפים הנפרדים, ובו לא היו בנות עם בנים באותו מסלול...
ועדיין היו מסלולים שההפסקות היו ביחד וגם כל הפעילויות בערב היו ביחד...
זה ההבדל בין שני שטרות בסכומים שונים כשהנמוך מביניהם בא עם מצרך כלשהו ששווה יותר מההפרש ביניהם... כמות האנשים שלמדו בזכותנו הרבה דברים במחנות גדולה מאוד. והקידוש ה' שזה עושה גם גדול מאוד
לא יורדים בשביל העם כמו בני עקיבא ולא נשארים בטופ כל הזמן כמו אריאל...(שזה כאילו אכפת לאריאל רק מעצמם)
הרבה יותר מדגעשעם "תורה ועבודה"
אנחנו סניף מופרד הרבה יותר מכל סניף אריאל
ואנחנו בני עקיבא גאיםם
איזה סניף אתם?
איך הגעת לאמירה המעניינת הזאת?
מי אמר שהעיקר זה לשלב תורה ועבודה?
למה את מתכוונת כשאת אומרת עבודה?
היום ראיתי בערוץ שבע שיש שידור של תחרות של בני עקיבא, טוב אני נכלס ומה אני מגלה שתנועת בני עקיבא העולמית, ש"חורטת על דגה תורה ועבודה עשתה אירוע בינלאומי של התנועה עם שירת נשים? איפה התורה? איפה העבודה (הרב נריה אמר שעבודה זו עבודת ה')????
אולי שמא מתנגדי בני עקיבא צדקו קצת???
שאין להם הגדרה . זה פשוט העם
ואם כל העצב זה המצב של רוב העם
חתיכת מזויפים..
איזה שבט??
הסניף בכללי לא קשור אם הוא בני עקיבא או אריאל אבל בכללי אני חושבת שהכי טוב אריאל. כי בבני עקיבא תמיד יש בעיות בין בנים בנות וכולי
שאני ארצה את הנכון...
והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …
דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅
אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה
חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)
ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻
ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות
2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח
ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅
אבל רואים תסוף באופק(;
קשוח 5 יחל לא?...
*תגובה לGini פשוט קפץ למטה
המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.
היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.
ותודה על איחולי ההצלחה!
מטורף, תגיע רחוק
אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב
ומעדיפה לזכור (;
לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות
זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם
זה היה ככה עוזר באנגליתת
בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות
זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)
ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.
(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)
ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?
בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר
(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)
ואנחנו נהיה הדור הישן😂
אבל זה דיון ארוך מאוד
אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה
למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים
שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח
(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)
העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר
ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅
לשרשור הזה
(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)
לילה טוב ובהצלחה לכולנו !
זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב
לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

חטיף?
צומח מהאדמה?
היה פעם הולך על האדמה?
מטוגן?
מבושל?
מטוגן
יענו על זה תענה:
לא
כן
לא
מכינים את זה בבית?
זה ארוז בדרך כלל?
שניצלים?
זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)
מורכב מירקות?
מפירות?
עם פירורי לחם?
לביבות?
חציל מטוגן?
ירק כלשהוא מטוגן?
אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.
שום
כמו סופגנייה

ל המשוגע היחידיאבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.
היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה
אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈
כאילו כי יהיה חופש
לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...
או בוואצאפ או באסמס
וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק
ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן
פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער
ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.
תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי
ל המשוגע היחידיאבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.
ואולי לא
חח אז אולי התכוונו לפה😅
להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….
אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה
ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי
ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף
למה צריך לימודים? אוףףףף
שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):
הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:
מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת
• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.
• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.
• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.
• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.
• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.
ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:
• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.
• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.
• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.
• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.
במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂
נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם
טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו
אז..... חייב (:
וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅
ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.
(המשך תשובה מ Gemini)
לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.
התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:
• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.
• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".
• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.
• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.
השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.
תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.
חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן
אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול 
גמני מתחילה עוד רגע😬
נו אז איך להתחיל?
אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,
זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.
חח זה יתרונות וחסרונות..
ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:
מה עובד במאפייה?
חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית
והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן
אני רואה פשוט שאתם פעילים...
אמת או חובה
אסוציאציות
שרשור שירים
ועוד...
איזה מהרר עבר החודש הזה🙈
רעיונות?🙏
ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות
המומלצים, בוחרים לאן ללכת.
(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)
(אפילו שאת פחות
)
פה אין כמעט מגיבים,
יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.
וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.
בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.
בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...
צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.
אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,
כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.
אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר
זה מה שעלה לי עכשיו בראש.
טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו
למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃
ל המשוגע היחידיאז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈
ולא צריך לפרט עוד
פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט
(כמוני, אני מהמחשב
)
לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב
מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...
מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,
אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.
בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול
(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)
אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅
בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם 
בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות
וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅
למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה
אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...
אבל העיקר הרצון
חחחח
אם לקרוא לזה בעיה,
אבל בשביל זה יש את בין הזמנים 
אין על ביה"ז
אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה
לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה
אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו
ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע
שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?
יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.
באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)
לא מכיר את העגלה קפה האמת
נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו" 
מתוך כמה,
שקשורה לכותרת.