מניח שזה משתנה בין בתים.

ומגיעות לשיחה הראשונות עם ה"איך הם אמרו שקוראים לך"?

ר' אברום זצ"ל לדוג'

חח יש המון הרב יוסי או הרב גדי

יש גם הרב דודי

בקיצור לא חסר

המטרה המקורית של זה לדעתי זה לשדר דיסטנס, ודיסטנס זה "גברי" משום מה. והאמת שממש מתרגלים לזה, כשבישיבה מישהו קורא לי בשם הפרטי (וזה ממש נדיר, מלא אנשים אפילו לא יודעים אותו) זה מרגיש לי קצת קרוב מדי לפעמים

אז כשמישהו אחר עושה את זה זה מוזר לי

לא אצל כולם זה ככה אבל יש שכן.

ואם הוא ארוך מידי ממציאים לו קיצור

ממש קשה להם לקרוא בשם הפרטי..

לבנות אסור לדעת דברים כאלה, עכשיו היא יכולה פשוט לרדות בנו

לא הבנתי בכלל..

לרוב לא קוראים "כהן" וגם לא "פיוטרקובסקי". מה גם שלפעמים לבנאדם יש שם פרטי זורם במיוחד, לך לפי הכרטיס קוראים "משה" וזה שם שנורא נוח לומר במלעיל אז אני מניח שלך לא קראו בשם משפחה כמעט אף פעם.

לי זה מרגיש כאילו אני בוס במפעל... אוקי נניח שזה אצלי ככה ולא אצל אחרים.  

אבל לא הבנתי איך זה הגיע להיות מוזר לקרוא בשם פרטי 

כנראה שאצל הדת"ל זה יותר נפוץ מהחרדים

אני אישית ממש לא מתחבר לזה, מזל שכמעט כולם קוראים לי בשם הפרטי.

אבל היי, לא תמיד הייתי חרדי. הייתי גם מסורתי, חילוני, ועוד..

עזוב נסכם שהכי טוב שם פרטי

אני מבית מסורתי שהתחזק מתישהו והתגלגלתי לישיבה שחורה לתקופה...

שאתה בעל תשובה

כל אחד והמסלול שהוא צריך לעבור כדי להגיע לאמת הנכונה לו, ב"ה..!

קיצור, נראה לי שזה קיים ברוב המגזרים, פשוט אצל בנים זה נפוץ יותר יחסית 

נכון, אני מאד שמח מהמסלול הזה. 

נראה לי שאת צודקת עם המסקנה יש בזה משהו

(בבית ספר חרדי) אין דבר בחיי ששנאתי אותו יותר מזה

שנאת חיי

סה"כ היא חלק מהמשפחה.

משה זה מלעיל (קוראים מווושה), ולעומת זאת משה זה מלרע (משההה).

אני מניח שהחברות שלך קוראות לך נועה ולא נועה (למרות שלזכרוני השני הוא הנכון בתנך). אבל אצל בנים זה קיים בצורה מאוד נפוצה במלא שמות כי זה יותר "גברי".

אחד לשני בשם פרטי ? כי אחרת ממש לא מובנת שאלתך

בדרך כלל זה בשנים הראשונות

כשמישהו קורא לאישתו אישתי זה כי הוא שמח מעצם המחשבה שהאישה הזו היא אשתו. זה בעצם לומר לה שהוא שמח על הקשר ביניהם.

שיקרא לה היייי

(סתם, יצא לי לשמוע ככה אנשים מבוגרים לפעמים)

או שיקרא לה מאמי או משהו כזה לא?  אבל גם שם רגיל זה סבבה.

באמת נשמע מי לי מוזר לקרוא לה "אישתי" כאילו היא שכחה את זה חחח

איזה אורח שומע את בעל הבית שנשוי כבר 50 שנה קורא לאישתו: מותק, חיים שלי וכו' והוא אומר לבעל הבית בהתפעלות "איך זה שאחרי הרבה שנים אתה קורא לאישתך בשמות חיבה?" אז אומר לו בעל הבית זה בגלל שאני לא זוכר את השם שלה

אבל באמת נראה לי יש איזה עניין הלכתי

כמו הורים שקוראים אחד לשני אבא\אמא

בגלל הגמרא במסכת שבת (קיח: )

"אמר רבי יוסי מימי לא קריתי לאשתי אשתי ולשורי שורי אלא לאשתי ביתי ולשורי שדי"

עם הילדה יוצא לי לדבר על עצמי בגוף שלישי

"אבא אמר לך מספיק לטפס על הספריה"

היטבת לכתוב

שומע זוגות כאלו..

ותודה

קורא לאשתו איך שבא לו ולה מדינה דמוקרטית

וגם לפמניסטיות שלא רוצות לומר בעלי

שתקרא לו כפרות, חיים שלי בלב, מוש... 

(אפשר גם "גבות שלי" אבל זה לחריגות במיוחד)

ככה סתם שם פרטי זה לחלשים

מאבדים את האפקט כשהם קבועים

זה כמו להביא פרחים כל שישי אחרי 15 שנה חחח

אני קורא לאשתי בשם הפרטי, ומידי פעם שמות חיבה כמו ריסים שלי עפעפיים שלי וכדו'

בכל מה שקשור לזכויות אני הכי בעדדד שהכל יהיה שווה באופן מדוייקק!!!

ועדיין בעיני זה לא פמניזם, זה נורמליזם והגיוניזם. זה שיש אנשים שחושבים לא כך בעיני הם מטורללים.

הבעיה שלי עם הפמניסטיות זה שהן עושות שקר בעצמן והן בעצם מנסות להפות את החוסר שיוויון הגברי שהיה בעולם לחוסר שיוויון נשי וזה מה שמכעיס , הצביעות, לא הכרתי פמניסטית (והכרתי כמה..) שתילחם עבור משמורת שווה אחרי גירושין עם מזונות שווים, פתאום שם הן יגידו שעדיף עם האמא וכו פתאום אין זכויות שוות ויש עוד דוגמאות.

ועוד בעיה יש לי איתן זה עם הקיבעון והראש בקיר שהן מנסות לטעון שאין הבדלים גם וזה טיפשי כי יש!!! ולכן לדרוש שיקימו אגף ללוחמות כי יש כמה שרוצות ואין הבדלים בין גברים לנשים זה מגוחך בעיני וטרלול גמור של המערכת..

אם את מכירה פמניסטיות כאלו בעיני הן בסדר גמורר, ואני לגמרי איתן.

אצלי תמיד פמניסטיות זה האלו שלא..

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

לומר פשוט שלא מתאים?

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

לק"י

אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

אני בהלם!!

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.

אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.

שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.

שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.

והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.

אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

לק"י

ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

הניסוח אכן די פוגע...

ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.

לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.

ומאושרים. ואשרי השדכן!

זה זמני

בשם הבחורה

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי