לפני ל-"חיים" ומתלבט על השידוך...יסוד היסודות
עבר עריכה על ידי יסוד היסודות בתאריך י"ט באייר תש"פ 11:00
היי.

לא מזמן כתבתי פה על סיטואציה שאני לא מרגיש כלכך רגש כלפי המשודכת, ובכל אופן המשכנו בשיחות טלפוניות וגם נפגשנו פגישה שמינית שבוע שעבר.
אז לכאורה מצידה כבר לסגור את השידוך אבל משום מה אני לא מרגיש שום התחברות אליה. כלומר אני לא נגעל ממנה או משהו כזה, פשוט מרגיש לי שאולי זאת לא היא... אין את הקליק הזה. ניסיתי והתאמצתי לנסות לפתח את הקשר וההתחברות הזאת אבל זה לא עובד. הלב לא מרגיש חיבה/אהבה כלפיה. אני קצת מרגיש פספוס שלא חתכתי לפני כי הייתי חוסך לי המון זמן ומאמץ אבל עכשיו אני חושב לחתוך ואין לי מלים כ"כ מה לאמר... ההורים שלה מאוד חיוביים בעניין והם כבר קוצים להכין אותה לחתונה. אני מצדי לא סגור על זה סופית. מצד המשודכת, מרגיש לי שהיא לא סגורה על זה עד הסוף ואני די חושב שההורים דוחפים אותה לסגור. עדיין לא דיברתי איתה על זה כיוון שאני לא יודע איך היא תגיב.
כיוון שאני גם חבדניק אז פתחתי אגרות קודש(וכמה פעמים) והרבי פשוט נתן את ברכתו לצד החיובי שלכאורה משמע כן לסגור שידוך. ובאחד המכתבים היה שהרבי כתב לזוג שהיתה להם בעיה בשלום בית ושצריך לפתור אותה ביניהם והכל יסתדר. אז אולי יש כאן רמז מהשמיים שזאת כן היא(חלק השני של הנשמה) אבל אני פשוט לא מרגיש את זה. לפעמים אני מרגיש איזה דקירה בלב כשאני חושב על החיים שלי איתה. לא יודע, זה לא במובן השלילי חס ושלום אבל אני מפרש את זה בתור תגובה של הלב שאומר ש-"היא לא מתאימה לך".

אשמח לשמוע דעתכם מה עליי לעשות.
טרם דיברתי עם המשפיע שלי כיוון שהוא מאוד לחוץ בעניינים שלו בבית וכו'
תראהרקלתשוהנ
כל מה שאתה מתאר נשמע פשוט כמו מישהו שפגש מישהי, והיא אחלה והכל אבל היא לא אשתו.
מבינה ממש את החוסר נעימות ממנה ומההורים, אבל להתחתן מחוסר ברירה זה מתכון מושלם לחיים גרועים.
אתה צריך לברר עם עצמך מה אתה רוצה, אולי לדבר עם מישהו קרוב שמכיר אותך, אם לא המשפיע אולי מישהו אחר? אבל לא אחד שילחץ עליך לסגור כי כבר עברו 8 פגישות או שטויות כאלה.

יש עניין שהאהבה הגדולה מגיעה אחרי החתונה, את צריך להיות חיבור כלשהו, רצון כלשהו. בטח ובטח לא צביטה.

בקשר לאגרות קודש אין לי מה לומר...זו לא הדרך שאני פותרת התלבטויות בחיים שלי.
ואם תחליט שלא, זה ירפה ממך או שתחשוב כל הזמן שפיספסת את אשתך?
בדיוקJASMIN

שיש את החוסר הזה , שאתה לא ממש שלם, אז למה? גם לה מגיע מישהו שיעוף עליה.  אני מכבדת דעות של רבנים, אבל לא הרב מתחתן איתה.

בטח שלא לסגור כשמרגישים ככהים...

חשוב לזכור שזו רק פגישה שמינית בסה"כ ואין מה לחפש ניצוצות אבל כן רצון בקשר

חתונה זו קפיצה גדולה והיא תמיד תהיה מלווה בחששות שונים 

 

ניפגשתי פעם עם מישהו גם איזה תקופה שככה הכל היה טוב והוא היה מעוניין אבל לא התחברתי ובסוף סיימתי את הקשר. במשך איזה תקופה שלא היה כלום הייתי חושבת על הקשר הזה וחושבת שאולי טעיתי וחבל שלא נתתי יותר הזדמנויות. כשניסיתי לחזור או לפחות לדבר הוא לא היה מעוניין, ואחר כך בכלל גיליתי שהוא שיקר לי על משהו....

בכל אופן כשהכרתי את בעלי זה היה שונה, הכל לטובה

 

בקשר לאיגרות של הרבי- אל תנחש!  תפעל כפי שמנחה אותך ליבך

תודהיסוד היסודות
יש לי חברים שאחרי פגישה ראשונה שנייה ושלישית הם כבר סגרו כיוון שהרגישו שזה זה והיו גם ניצוצות... זהו, לי חסר החלק הזה ואני אכן חושש שזה יכול להביא לחוסר זוגיות בעתיד.
כמה שונה זה כשהכרת את בעלך? האם הרגשת אותו דבר כלפיו כמו עם הבחור הקודם שכמעט סגרת איתו?
לא משנה מה - אל תתחתן ואל תסגור שידוך אם אתה לא שלם בזה!!!נגמרו לי השמות
זה קריטי
קריטי
ועוד פעם קריטי

אם אתה לא בטוח
אם אתה מרגיש שהיא לא מתאימה
אם יש דקירה בלב -
אז *לא* להתחתן כך!

אתה יכול או להמשיך להכיר
ורק אם יש נשיאת חן, חיבה, רצון להיות יחד, משיכה ועוד דברים חשובים וטובים להחליט להינשא בשלמות
או להיפרד.

אופציה של להינשא בחוסר רצון היא לא אופציה!
ולא משנה כמה לחץ חברתי או סביבתי יש.
תקשיב לעצמך.
תקשיב ללב.
בבקשה!

(לא אומרת בהכרח להיפרד עכשיו
אבל בטח לא להינשא כך.
כפי שאמרתי - אפשר או להמשיך להיפגש ולראות אם יש מגמת שיפור
ואם לא - לחתוך.)
הייתי מציעה לא לסגור עד שאתה מדבר עם המשפיע שלךפה לקצת
לא הייתי סוגרת במצב כזה, ולא הייתי רוצה שהצד השני יסגור איתי ככה.
תגיד לה שאתה עוד צריך לדבר עם המשפיע שלך או שפשוט תיצור קשר עם המשפיע, תגיד לו כמה זה דחוף ומאמינה שהוא יפנה לך זמן.
ואם לא מצליח, תתייעץ עם דמות אחרת בוגרת שאתה סומך עליה.
פשוט לא....ליאן
קצת מנסיוןמתנחלים
אני עם אשתי כבר החלטנו שהפגישה הבאה היא פגישת סיום שלנו.כי אנחנו מרגישים קושי.בקיצור בדרך לפגישה זאת שהכירה ביננו דיברה איתי ועלתה איתי ביחד על הבעיה והיא הפתיחות ביני לבין הבחורה.
בקיצור לקראת סוף הפגישה כשיצאנו מהקניון באחד הערים בצפון..התיישבנו על ספסל ופתאום שנינו דיברנו על כך שאנחנו לא מספיק פתוחים..מפה לשם..אחרי חודש החלטנו להתחתן והיום חיים כבר כמה שנים באושר ובשמחה עם ילדים.

בנוסף אני לא חבדניק..ובלי לפגוע לא הייתי הולך על פי דברים שכתב הרבי לפני הרבה שנים.. הייתי מתייעץ עם אדם שאפשר לסמוך עליו ולתאר בדיוק את ההרגשה.

בנוסף 8 פגישות ממש לא מספיקות..במיוחד שמתלבטים..בהצלחה ושיהיה בשעה טובה.
ובנוסף זה אחרי שבעבר ביטלתי אירוסין כי חשבתי שזו זו..ובסוף עמתנחלים
תודהיסוד היסודות
לגבי ההודעה הראשונה,
משמע שלא היה ביניכים קשר רציני אבל אלרי חודש התחתנם. למה?אם אפשר לשאול ...מה גרם לכם להתחתן בסוף ? כי במצב שלי אנשים פה ממליצים שלא להתחתן.
אני אמנם יותר פתוח מהמשודכת אבל המון פעמים שאנחנו בשיחה או בפגישה ושותקים. ורוב השיחה/פגישה נמרחת רק בשתיקות. והשתיקות האלה זה לא שאין מה לדבר, גם בשיחות החיבור והרצון להמשיך שיחה לא מתעורר.

לגבי ההודעה השנייה,
לא הבנתי את מה שכתבת.
ביטלתה אירוסין כי חשבת שהיא האחת ובסוף התברר שלא?
זה הענייןים...

חוסר פתיחות, הרגשה שיכול לצאת מזה משהו אבל אין התקדמות בקשר. שנפגשים ודווקא הוא השקיע בפגישות אבל זה עדין הרגיש לי כמו פגישה ראשונה.

גם אני יזמתי שיחה שאחרי הוא אמר שהוא שמח על זה ומרגיש שזה קידם את הקשר, אבל אני לא הרגשתי שום שינוי אחרי זה

ובסוף החלטתי שאין טעם להמשיך להשקיע כדי שאולי יצא מזה משהו 

 

לך יכול להיות אחרת, זו בחירה שלך ו 8 פגישות זה באמת לא הרבה, אבל לא לסגור כשאתה מרגיש כך, ובכל מקרה הכל לטובה

אענה כאן בפני הציבורמתנחלים
היה קשר טוב והיה לנו טוב אבל הרגשנו תקועים.
גם טיילנו טיול וגם נפגשנו עם ההורים אבל היה משהו תקוע.
וקלטנו שפשוט מה שחוסם אותנו זה חוזר הפתיחות..ומשם העסק התקדם מעולה.נשואים כבר שנים רבות עם ילדים.

לגבי הביטול אירוסין-ביטלתי עם מישהי לפני כי פתאום גיליתי כל מיני דברים שלא שמתי לב.
מודה לה' שלא התחתנתי איתה וחיכיתי לאשתי כיום ⁦️⁩
בעצם כתבת רק למה לאחולת שוקולד
יש סיבה *כן* לסגור איתה?
נשמע שאין לך שום רצון לעשות את זה אז בעצם למה כן
ה-לא שולל את ה-כןיסוד היסודות
הדברים שכן יש לה ומה שחשוב לי שיהיה בבחורה זה יראת שמיים ומידות טובות. ב"ה יש לה וזה לא מה שיוצר פה את הבעיה. לכן לא כתבתי את זה בתחילת השרשור. אני אוסיף את זה אם זה קריטי. תודה.
בכלל הייתי בראש של להתחתן וזהו. כאילו שתיהיה מי שתיהיה העיקר להקים בית ומשפחה... אבל במהלך הפגישות הבנתי שזה לא ככה ואיאפשר להקים בית בלי רגש ואהבה. ועכשיו זה מאוד מעיק לי.
איאפשר להקים בית בלי רגש ומשפחהאהבתחינם
איאפשר.
שמחה כלכך שעלית על זה לפני שהיה מאוחר.
מדברת רק מנסיון!
בעלי עובר המון המון המון כדי להפוך לבן אדם טיפה אוהב, וחמים
טיםולים,פיסכולוג ,יועצים מה לא...
וזה לא פשוט בכלל.
כי אישה דורשת!
תודהיסוד היסודות
מקווה שאמצא את המלים המתאימות להסביר לבחורה
מדד די פשוטבת 30
המחשבה על לסגור שידוך איתה משמחת אותך?
אם לא, אז אל תעשה את זה.
אירוסין וחתונה אמורים להיות אירוע משמח.
אם אתה לא שמח, אז למה לעשות את זה?
בדיוק על זה חשבתי.יסוד היסודות
עבר עריכה על ידי יסוד היסודות בתאריך י"ט באייר תש"פ 12:35
ברגע שסיפרתי לרב(משפיע) שסגרנו זה לא היה במצב שמח כלכך. כאילו היתה הרגשה של "בסדר, סגרנו" ולא ממש יצאתי מהכלים שלי...
כנראה שאני אצטרך לחתוך. תודה רבה
בהצלחהבת 30
לא פשוט, כנראה. אבל עדיפה חוסר הנעימות הזאת עכשיו מאשר לחיות כל החיים בתסכול.
לדעתי אתה כבר ענית לעצמך - 'לא'rivki
נפגשתם ודיברתם כבר די הרבה, אז אם עדיין אין לך חיבה וחיבור אליה- זה לא זה.

במקביל תבדוק את עצמך אם יש לך רצון אמיתי להתחתן. כי גישות רומנטיות כמו 'החצי השני של הנשמה' הרבה פעמים מפריעות.
הייי יכול להיות לכך הרבה סיבותסנדינה
יכול להיות שאתה מפחד ממחויבות ופתאום חתונה קצת מלחיץ וזה לא מספיק זמן בשביל לפתח רגשות לדעתי אני חושבת שלא כדאי לסגור עדין את השידוך כי לא מתחתנים בלי רגש וחבל שתצטער על זה אחר כך אני אומרת שתיקח שבועיים הפסקה להחליט אם הקשר הזה חסר לך
בהצלחה רבה
מצטרפת באופן מוחלט*אשתו של בעלי*
לאלה שכתבו לך "לא"...
ככה לא מקימים בית לצערנו.
חבל על רגשות האשמה והחרטה שעוד יגיעו...ויגיעו!
גם ככה,באופן הכי פשוט/רגיל/אוהב/מחבר... זוגיות זו עבודה יומיומית קשה ביותר.
גם כשהזוג אוהב,מחובר,מרגיש שייכות,מאושר,שמח וכו'...יש לו עבודה לא פשוטה בכדי לשמר את זה,
אז כשנקודת ההתחלה מקרטעת כמו שתיארת,זה רק יגביר את הבעיות והרגשות השליליים...וחבל!
באמת חבל!
מגיע לך להרגיש שלם,להרגיש חיבור,להרגיש שמחה...
בעיה להמשיך.כלה נאה
תחשוב גם על הבחורה. זה לא הוגן.
עכשיו לא נעים לך לבטל, אבל תאמין לי שהיא הייתה מעדיפה שתבטל ולא להיות נשןאה לבעל שאין לו רגש כלפיה.

אני חושבת שחייב להיות חיבה כלשהי.

האם אתה מתגעגע לפגוש אותה?
כיף לך איתה בפגישחת?
מחכה לטלפון ממנה..?
אם לא. אתה בבעיה. תבטל.
אני חושב שהגעת לפורום הלא נכון...פשוט אני..

רוב האנשים כאן לא מקבלים החלטות על סמך המשפיע שלהם, ובטח שלא על סמך פתיחת ספר אקראית וחיפוש רמזים בעמוד האקראי שנפתח.

אין רמז משמים בפתיחת ספר בעמוד אקראי, גם לא רמז מהרבי. יש בזה ממש חשש עבודה זרה. 

 

הלכות עבודה זרה לרמב"ם:

אין מנחשין כעכו"ם שנאמר לא תנחשו. כיצד הוא הנחש? כגון אלו שאומרים הואיל ונפלה פתי מפי או נפל מקלי מידי, איני הולך למקום פלוני היום, שאם אלך אין חפציי נעשים. הואיל ועבר שועל מימיני איני יוצא מפתח ביתי היום, שאם אצא יפגעני אדם רמאי, וכן אלו ששומעים צפצוף העוף ואומרים יהיה כך ולא יהיה כך, טוב לעשות דבר פלוני ורע לעשות דבר פלוני, וכן אלו שאומרים שחוט תרנגול זה שקרא ערבית שחוט תרנגולת זו שקראה כמו תרנגול, וכן המשים סימנים לעצמו אם יארע לי כך וכך אעשה דבר פלוני ואם לא יארע לי לא אעשה, כאליעזר עבד אברהם וכן כל כיוצא בדברים האלו הכל אסור וכל העושה מעשה מפני דבר מדברים אלו לוקה.

 

אם אתה לא מרגיש שאתה רוצה להתחתן איתה, בטח ובטח אחרי 8 פגישות, אז אל תתחתן איתה. תחליט אם מתאים לך להמשיך ולנסות, ואם לדעתך זה חסר סיכוי - תודיע יפה ובצורה מכובדת שאתה לא מעוניין להמשיך.

 

ואולי בעצם הגעת דווקא לפורום הזה, כי זה מה שרצית לשמוע (ללכת אחרי הלב, לא אחרי שטויות של פתיחת ספרים)..?

תודה. לא הייתי מזלזל אבליסוד היסודות
לאידך גם לא תמיד אני רוצה לקבל את התשובות האלה לשאלות שאני שואל (באגרות קודש). למה ע"ז?
חוץ מאגרות קודש עושים ככה עם תנ"ך ותהילים. מה השוני? שניהם בלשון עבר אבל הרבי לימד שכל דבר שיש בו קדושה הוא נצחי. ומשמע שגם פסוקים וגם מכתבים מאגרות קודש הם דברים נצחיים, נכתבו בעבר אבל רלוונטים גם להיום.
לקרוא לזה שטויות זה כמו להגיד שקריאה בתורה זה שטויות.
אנשים שפתוח אג"ק ראו ניסים ונפלאות. ואין צורך להאריך כאן.
אז כן, רציתי להתייעץ עם המשפיע אבל הוא מאוד עסוק כרגע ואני חייב לסגור את העניין הזה כמה שיותר מהר (חבל על הזמן שהולך). אני הולך אחר הלב אבל לא תמיד הלב צודק. אז אני מבקש הכוונה בעניין.
אז תתייעץ עם מישהו אחר, לא עם המשפיעפה לקצת
רב מהישיבה שאתה מרגיש איתו בנוח, חבר טוב ומבוגר, מישהו בסגנון הזה ולא עם חבר צעיר או בפורום עם אנשים שמזלזלים בדברים שחשובים ויקרים לך.

אל תמשוך את זה, תרחם גם עליה...
אבל גם אל תסגור איתה ככה, מאותה סיבה.
אין קשר בין הדבריםפשוט אני..

ללמוד אגרות קודש זה יפה וחשוב, כמובן שגם ללמוד תנ"ך.

 

לחפש מכתב שהרבי כתב אשר מזכיר את המצב שלך, כדי לנסות להבין מה הרבי היה אומר במצב שלך, זה גם נחמד.

 

אבל לפתוח בעמוד אקראי, מתוך מחשבה שיהיה נס והעמוד האקראי הזה הוא הוא התשובה לשאלותיך - זה בדיוק מה שהרמב"ם אסר בהלכות עבודה זרה.

 

זה כמו ההבדל בין לפתוח ספר הלכות לפי הנושא שאני מחפש עכשיו (למשל: הלכות ברכת המזון), לבין לפתוח עמוד אקראי בספר הלכה, כדי לדעת האם אני צריך לברך עכשיו ברכת המזון (ואז תצא לי תשובה על הלכות עירוב בכלל, אבל אני אנסה "לתרגם" אותה לנושא שחיפשתי).

 

ולהגיד "אנשים שפתחו אג"ק ראו ניסים ונפלאות" זה כלל לא טיעון. אני יכול למצוא לך אלפי עדויות באינטרנט על אנשים שעשו מעשה עבודה זרה של ממש (כולל בודהיסטים, קתולים ושאר מרעין בישין), והם בטוחים שבזכות זה חייהם ניצלו.

 

אני מתפלל לרפואת החולים לא בגלל שמישהו אחר התפלל ונושע (והרי יש גם עובדי עבודה זרה שמתפללים לצלם ומחלימים, ויש יהודים יראי שמים שמתפללים לקב"ה ומתים, אז אין בכך שום הוכחה לכלום), אלא כי אנחנו יהודים ואנחנו מצווים להתפלל לקב"ה, ואנחנו מאמינים ש-ה' ישמע את תפילתנו וירחם עלינו.

 

מי שהאמונה הדתית שלו מבוססת על סיפורי נפלאות, חייב לעקור אוזניו ועיניו כדי שלא יתבונן במציאות הכואבת של אנשים רבים, וכך אמונתו תישאר איתנה על סמך המקרים שנוח לו להסתכל עליהם בלבד.

כל מילה שלך נכונה.כל הכבודמתנחלים
תראה הרבי מאוד אהב את הרמבםציפ'קה
שבעצמו כתב "וזאת האישה אשר לקחה בכתובה וקידושין והיא כשרה לו ולקחה לפריה ורביה, והיא מצוה- וה' יתברך לא יגזור בעשית המצוה"

בסופו של דבר, יש לך בחירה חופשית.

וכן, היית צריך לחתוך מזמן.
דקירות בלב זה סימן להתקף לב נשמה...מוש השור...
אולי זאת לא היא... את זה תדע רק אחרי 120 .
אצל אדם וחווה לא היה אולי כי פשוט לא היה.
אצלנו יש אולי בכול דבר בחיים. קוראים לזה בחירה חופשית.
מעבר לפתיחה באגרות קודש ושיחה עם המשפיע אתה צריך ללמוד לקבל החלטות בעצמך ולהבין שיש השלכות לאי קבלת ההחלטות בזמן.במיוחד בשידוכים שזה דיני נפשות.
זה לא שהיא לא מתאימה לך- אתה לא מתאים לה...
אתה מחפש ריגושים פרפרים בבטן דקירות בלב בקיצור טיפול נמרץ... זה לא חיי נישואחים
חחחחיסוד היסודות
אני לא מחפש פרפרים, אני מחפש להרגיש שההחלטה היא נכונה ואמיתית.
שבאמת יש משהו שהוא מעבר לשכל (הקר והלא רגשי).
לדעתי זוגיות לא בונים רק עם שכל.
נכון, אני צריך לדעת לקבל החלטות ואני קיבלתי החלטה. מה רע בלהתייץ ולבדוק שאכן ההחלטה היא נכונה עבורי?
אם קיבלת החלטה על מה יש להתייעץמוש השור...
אתה שואל מה רע?כלה נאה
יש רבנים שטוענים שהאבה תבוא אחר כך. תשקיע תאהב.
ולא תמיד זה נכון.
רואים הרבה שהאהבה לא הגיע. ושני הצדדים ומרגישים אומללים.

מצד שני. יש אנשים שמרוב לחץ ופחד להתחתן הם מאבדים את הרגש. ובכל מעומד ימצאו משהו למה זה לא זה. ויש גם הורים כאלה. שהם מעכבים את הילד מלהתחתן, כי מפחדים להשאר לבד או כל מיני בעיות.

אולי תפנה ליועץ נשואים או רב כמו אבנר קוואס או הרב שמחה כהן ותתיעץ איתם.

לבנתיים תגיד לבחורה שאתה צריך עוד קצת זמן לחשוב. זה הכניס אותך ללחץ ואתה רוצה לבדוק עם עצמך ממה הלחץ.
כי רק אתה!! יכול לדעת אם ההחלטה שקיבלת נכונה*אשתו של בעלי*
אף אחד מלבדך לא יכול לדעת.
לא רב
לא יועץ
לא הורים
רק אתה!
תחושת הבטן אומרת לך לא-,אז לא.
תקשיב לבטן.
החרטות ורגשות האשמה שיהיו לך אח"כ אם תחליט אחרת,לא ירפו ממך.
לדעתי אדם חייב ללמוד להכיר את עצמו ולסמוך על התחושות בטן שלומוש השור...
התחושת בטן שלך אומרת שלא.
תתייחס לתחושת בטן. וכמובן לסיים את הסיפור בצורה הכי מכובדת שיש ואהבת לרעך כמוך והכי מהר שיש - שלא לצער יותר ממה שצריך את הזולת
השנקל שלי בענין...רננה*

יש שתי דרכים, בגדול - לסגור שידוך

או כשהלב רוצה, והמוח לא מתנגד

או שהמוח רוצה, והלב לא מתנגד.

כל אחד יגיד שדרך אחרת עדיפה..

אבל אם המוח רוצה והלב כן מתנגד -

לא כדאי.

זו דעתי הקטנה ובלי להכיר לעומק והכל,

אבל ככה זה נשמע.

לא נשמע כמו לחץ של לפני סגירה אלא ממש חוסר חיבור

ורוב הענין בפגישות הוא לבדוק את נושא החיבור.

נכון שניצוצות וכוכבים ממש לא תמיד קורים,

ויהיה מי שיגיד שעדיף אפילו בלי

אבל אם יש הסתייגות ורתיעה מהבן אדם עצמו,

זו בעיה.

בטוחה שהיא עצמה היתה מעדיפה שתהיה כנה,

ולא שתסגור אתה כאופציה לא מוצלחת לנישואין.

חייבת להגיב כי זה בעיניי זועק...לב אוהב

שאתה לא מתחבר.

ואפילו ראיתי בספר שערי שידוכין שהרבי אומר במקרה של התלבטות לבדוק אם יש משיכת הלב!

לא נשמע שיש לך בכלל משיכת הלב. 

ואם אתה רוצה עוד חיזוק, אתמול התארחה בפורום של הרווקים פסיכולוגית שמבינה בנושאים האלו

והיא אמרה על 3 לא להתפשר:

 

"בעייני יש 3 דברים שאסור להתפשר עליהם

1. מידות טובות של בן /בת הזוג

2. תקשורת טובה /תקשורת שמתפתחת לטובה

3. משיכה מינית/התאהבות/מציאת חן"

 

תודה על התגובהיסוד היסודות
לפי מה שאמרו לי, אפילו קמצוץ של משיכת הלב מספיקה כדי להגיע למצב של חתונה. (אני תמיד הייתי בספק אבל ננתי לזה צ'אנס).
אני לא יודע אם מה שהפסיכולוגית אמרה זה לכלל המגזרים או למגזר מסויים (דתיים-לאומיים בעיקר?) כי לפי הבנתי להרבה מגזרים העניין הזה שונה. לחלק יש את 3 התנאים שהצבת. לחלק יש 2 ולחלק אין כלל כי ההורים מחליטים.

אשמח ללינק אם יש. תודה
מזה לאיזה מגזר?? הלב של החרדים בנוי אחרת?לב אוהב

 

אתה באמת לא רוצה לחזור לכאן עם שרשורים של "ואי מההתחלה לא כזה הרגשתי אליה ואמרו שהאהבה תבוא עם הזמן, וואלה הכל כרגיל.. נחמד מדי פעם אבל לא מעבר"....

 

התגובה כאן על מה ניתן להתפשר 

 

אז רגע, יש לך קמצוץ של משיכת הלב?

 

חלק מההגדרות תלויות מגזר או תת מגזרהסטורי
וגם אצלי, שאני ציוני ברמ"ח ושס"ה, חלק מההגדרות שהוזכרו לא היו בשיח לפני החתונה בכלל ואחרי החתונה זה בכלל לא הפריע.

לגבי משיכת הלב, הגדרה שנתן לי אחד הר"מים שלי, שכנראה תתאים לך יותר - "שייכות". כלומר, האם אתה מרגיש שאיתה אתה רוצה לחלוק את כל החיים, עד 120? האם אתה רואה את עצמך מוביל איתה ילדים לחופה? וכו'.
זהירות!הסטורי
נתחיל ככה - פעם בכמה שבועות, נפתח כאן עוד שרשןר של מישהו, ששכלית התאים והיו מידות טובות וכו' וקיווה שיסתדר. בלי תחושת שייכות - לא מתחתנים. נקודה.

לגבי האגרות - מודה, אני מאוד רחוק משימוש בדרכים כאלו. אבל 'לטעמיך', אפשר דווקא להבין רמז הפוך, כשזוג כבר נשוי, באמת צריך לעשות כל מאמץ לפתור את המורכבויות. מי שעוד לא נשוי, צריך ללמוד מכאן, שלזה לא נכנסים.
(ולשיטתי, העובדה שכל תשובה באגרות, אפשר להסביר לכל מיני כיוונים, אומרת שזו לא שיטה לקבל לפיה החלטות).
לעניות דעתי, אל תיתן "ללחוץ" אותך..ד.

ואני לא חושב שאתה יכול בענין כזה לסמוך על תשובה שנפתחה לך באגרות קודש..

 

הרבי מלובאוויטש עצמו מעולם לא אמר לפסוק כך.

 

מה שכן אמר, היה כשהרב גרונר זצ"ל (שנפטר כעת מהקורונה.. נורא), שאל אותו. אמר לו: אתה צריך להרגיש אם הלב שלך נמשך להצעה. בזה לא אני אוכל להגיד לך וגם לא מו"ח (אז עוד הרבי הריי"צ היה הרבי). 

אז אתה הולך לשאול ב"איגרות" בדבר שיש לך הדרכה מפורשת מי אמור לתת את התשובה - וזה הלב שלך?...

 

תשקול בנחת.

 

רגש, תחילת אהבה, זה לא דבר מבוטל..

נכון אבליסוד היסודות
המענות באגרות קודש הם מצד האמונה שהאדם מכיר בראייה של הרבי ומתבטל אליו. הרבי יודע ורואה יותר ממה שאנחנו רואים. אם הוא אמר כך וכך סימן שעפ"י הרוחניות כך אמור להיות וכן כך יומשך למטה בעולם הזה בגשמיות.
בד"כ אנשים שפותחים ומקבלים תשובה לרוב גוף המכתב קולע ומדבר על המצב של אותו אדם. אבל כל הברכות שהרבי מברך במכתביו הם תקפים לכולם- בפתיחת האגרות קודש.
אז מצד אחד אני רוצה להאמין שבגוף המכתב אכן זה המענה שקיבלתי ושהברכה תתקיים, אבל מצד שני גם לא מרגיש בנוח עם המכתב הנ"ל. היה עוד מכתב בנוסף לקטע הקטן שהזכרתי וגם הוא דיבר בעניין החתונה אז זה קצת לא הגיוני שקיבלתי מענה לזוג טרי שהתחתן ופתאום צצה להם איזו בעיה.
אני לא מסכים עם זה..ד.

אתה מניח שמה שאתה פותח באיגרות קודש, זה "המענה של הרבי". 

 

גם אדם שמאמין בראיה שלו ומבטל עצמו אליה - זה אם היה שומע הוראה מפורשת מפיו. ההנחה שמה שפותח באיגרות באקראי היא התשובה לענין, זו הנחה שאין לה הוכחה, שהרבי עצמו מעולם כנראה לא אמר אותה - ועל כן להסתמך עליה בענינים קריטיים, כשיש לסברא ולתחושה העצמית מה לומר, זה נראה לי דבר לא נכון. לכאורה גם נגד ההלכה. הרי אם אדם מרגיש שלא מתאים להתחתן עם פלונית - אז יש כאן ענין של "ואהבת לרעך כמוך". איך אפשר להסתמך על דבר שאינו מוכח, כנגד זה?

כותבת לך שוב כי לדעתי זה ממש דיני נפשותנגמרו לי השמות

בבקשה איש יקר!

בבקשה!

אל תתחתן ואל תסגור שום דבר אם אתה לא שלם ולא בטוח!!!

 

לא משנה אם רב בכבודו ובעצמו אומר לך זאת פנים מול פנים,

או באיגרות קודש

או בת קול יוצאת מהשמים ואומרת

 

אני חלילה חלילה לא מזלזלת לשנייה

והם עצומים וקדושים

אבל בהחלטה *שלך*

על החיים *שלך* - אתה ורק אתה תישא בתוצאות.

ואשתך

והילדים שלכם.

לא אף אחד אחר.

 

אף אחד אחר לא יחיה את החיים שלך במקומך

אף אחד אחר לא יהיה בתסכולים הזוגיים שלכם

במצוקות

במחשבה חלילה על גירושים שיש כבר ילדים מסכנים

אף אחד!!!

 

החיים שלך בידיים שלך.

אתה אדם בוגר וטוב עם לב ושכל ישר

השתמש בהם בבקשה!

הקב"ה שם *אותך* בעולם עם שכל ולב ורגש כדי שתדע מה טוב לך ומה לא.

נתן לך את יכולת הבחירה.

"ובחרת בחיים" -

תבחר בבקשה בחיים!

 

נישוןאין הם הדבר הכי עמוק וקדוש שיכול להיות

החלטה עצומה

לא עושים אותה ככה "על הדרך"

לא עושים אותה מלחץ חברתי

לא עושים אותה כי קשה ואיכס בבית ההורים

לא עושים אותה כי פתחתו או רב אמר לנו או מישהו  אמר לנו

לא עושים אותה שלא שלמים

לא עושים אותה שאיןם חיבור, חיבה, משיכה, תקשורת טובה ומידות טובות 

לא עושים אותה!!!

 

נישואין עושים מאהבה או לא עושים בכלל כמו הפרסומת הזו על החומוס אחלה...

וזה ממש ממש נכון.

 

יש מספיק אתגרים גם בתוך הנישואין

אז לפחות, לפחות להגיע לשם בשלמות בבחירה.

אח"כ הכל יכול להיות פתיר ועם תקווה.

 

יש כ"כ הרב סיפורים קורעי לב על מי ששמע לרב או לאיגרות או ללחץ חברתי או כל דבר אחר - והתחתן בלי שום שום שלמות - ואני לא רוצה להתחיל לתאר אפילו את הייסורים והסבל והאומללות שלו, של אשתו ושל הילדים. ממש לא חסר.

 

אתה אדם בחירי!!!

זה הדבר העיקרי שמבדיל אותנו!

הבחירה!

 

תחשוב על עצמך ועל החיים

תחשוב על הילדים העתידיים

תקשיב ללב

תקשיב לרגש

תקשיב לשכל

תחכה!

 

אל תסגור שום דבר לכאן או לכאן אם אתה לא בטוח - אבל תמשיך להיפגש *ואם* ורק *אם* כן תרגיש בהמשך את השלמות והחיבור וכו' - רק אז תזגור

ואם לא - אז לא!!!!! פשוט ***לא****!!!!

ואם כבר עכשיו אתה בטוח שאין שלמות ואין חיבור ולא יעזור אפילו עוד מאה פגישות - אז תחתוך עכשיו!

 

בהצלחה איש יקר,

בשורות טובות

וואו תודה רבה!יסוד היסודות
את פשוט טועה, וזה חבלפשוט אני..


בדבר הכי חשובפשוט אני..

"חומוס עושים באהבה או לא עושים בכלל" זה המשפט המפורסם של ז'אק כהן ז"ל, מתוך הפרסומות של חומוס *צבר*, ולא חלילה חומוס *אחלה* כפי שכתבת.

נוווווווווו איתך!!!!נגמרו לי השמות

הורדת לי את הלב...

 

באמת!!!!

לב הולך טוב עם חומוס פשוט אני..


גם סליחה תתקבל בברכה כאן (:נגמרו לי השמות


מקרה אבוד 🤦נגמרו לי השמות
אחי היקריהודה224
מכיוון שאינני חבדניק אז אני לא שואל באיגרות קודש.
אבל אם אתה בחייך רגיל לקבל החלטות כבדות משקל על סמךהאגרות קודש, אז תסמוך על זה אבל אם לא זה יפה לרווחא דמלתא או לצורך ההרגשה הטובה, אבל לא לסיטואציה כזו. ואם כן ראוי מאד שתשקול את צעדיך...
אני אומר את זה כי אחי התחתן עם מישהיא גם בצורה הזו לא היה שום קשר אמיתי אלא סתם דמיונות.... ובסוף הוא התגרש גירושין ממש מכוערים.... אני חושב שצריך שיהיה ממש רצון אמיתי בין בני זוג להתחתן הרצון צריך להיות ברמה של פרפרים
אני לא מדבר על משיכה או תאווה. מדבר על רצון אמיתי להתחתן, ולא הרגשה של "אמרו לי אז אני עושה כי אני לא מבין" אלא רצון אמיתי ופנימי.
ולא לא לאמירות של המשיכה תבא אחרי החתונה,אין לסמוך על ניסים.
אני כותב את הדברים בתור חרדי שמכיר את האמירות האלה ממש!
יישר כח, תודה!יסוד היסודות
אני גם מרגיש ככה. אישית זה כאילו מעלה לי כל מיני מחשבות של "הרבי בירך אותי וכו' אבל אם אני אלך נגד המענה אז אני כביכול אצער אותו כו'". אולי זה דמיונות ואולי זה אמיתי, לי זה מרגיש אמיתי. אבל כמו שאמרתם עם המציאות אני צריך להתמודד. תודה על העזרה. אני אפרד ממנה ואמשיך בדרכי. שבת שלום
או להיפרד או לתת צ'אנס. במצב כזה לא להתארס בשוםוואוו
אופן.
יש "שיטה" טובה לדעת.... (כשמדובר בשאלה של רגש)שקד ותמר
תחשוב רגע מה היית מרגיש אם היא היתה מודיעה לך שהיא רוצה לבטל.. שמח או מבואס?
אם שמח. אז ברור שתבטל!
אם מבואס, יש על מה לדון...
בהצלחה בכל מקרה!
תודהיסוד היסודות
זה מה שניסיתי לדמיין בימים האחרונים. מה תיהיה ההרגשה... אמנם כשאני מדמיין את עצמי נפרד ממנה אני לא מרגיש שמחה אלא הקלה (אולי זאת השמחה המדוברת?)
אז איפה ההתלבטות בדיוק?עוד סתם אחד
אין זה הוגן, לא כלפיך ולא כלפיה, להתחתן אם אתה חש הקלה מהמחשבה על פרידה ממנה. אתה מדמיין את ההורים שלך ככה? את כל מי שמהווה מודל לזוגיות מבחינתך?

וסליחה שאני אומר, כן? אבל הרבי - ובטח שאגרות הרבי - לא יצטרכו לחיות עם מי שתתחתן איתה עד 120. אתה כן.
ההתלבטות היא אם אני עושה את הצעד הנכון.יסוד היסודות
כי מצד אחד היא בחורה טוב ועם מידות טובות אך פשוט אין לי רגש/משיכת הלב אליה.
המענות של הרבי הן ברכות ולא סתם ספר בארון. אני מאמין שזה אמיתי, אבל ברור לי שכל העיקר זה הרכות ולאו דווקא גוף המכתב. למרות שגם לזה לפעמים יש משמעות- שזה כן יכול לצאת בהשגחה פרטית רלוונטי למצב של האדם שביקש את ברכתו של הרבי. כמו אצלי שבהשגחה פרטית יצא על ענין שלום בית. כן יש איזה משהו פה שהוא לא באופן מקרי.
רגע, המצב עוד אותו דבר?בת 30
אתה עדיין מתלבט?
אממ...יסוד היסודות
לי כבר אין התלבטות, רק מנסה להרגיע את העניינים ולמצוא את הדרך הנכונה לבטל את השידוך הנוכחי מבלי לפגוע בבחורה.
כרגע ההתלבטות היא אצל הבחורה, כלומר היא הציע לתת לזה עוד צ'אנס... לעשות הפסקה או להמשיך להיפגש על אף שאני לא חושב שזה יוביל לשינוי.
כל הכבוד לךבת 30
אם תסכים לצ׳אנס הזה שהיא רוצה לתת*אשתו של בעלי*
זה יכול לטפח בה ציפיות שווא וחבל...ואז האכזבה שלה תהיה גדולה פי כמה.
אם אתה החלטת שזהו,אז תחתוך.
סתם מריחת זמן לשניכם...
סבבה תודה.יסוד היסודות
אשמח אם תוכלי לייעץ לי איך להיפרד בשלום, מה לומר כו' אני די טרי בעניין הזה ב.ה
הכי פשוט והכי כנה שאפשר...*אשתו של בעלי*
שחשוב לך לא לעכב אפחד מכם.
שאתה לא רוצה למשוך את הזמן לחינם.
שאתה לא מרגיש בשל ומוכן לחתונה במצב רגשי כזה.
וזהו!
אבל אולי אפשר להבין הפוך...בת 30
שהברכה היא לשלום בית...אז תתחתן עם אישה שיהיה לך שלום איתה, שאתה שלם איתה.
מעין הכוונה בשבילך לעשות מה שנכון לך
בדיוק על זה חשבתי אתמול.יסוד היסודות
תודה
בדרך כלל כששואלים צריך מישהו בקיא שיפרשן, לא?ירושלמית טרייהאחרונה


אין שמחה כהתרת הספקותשקד ותמר
מלחמה!! איך אתם שורדים נכון את התקופה הזו?חיוך2019

אצלנו זה 3 ילדים: 7,5 ושנה וחצי.

קומה שלישית, מקלט בכניסה. אין ממד.


האמת שבהתחלה המקלט היה דוחה, אבל ב"ה טיפלנו בזה. הבאנו מנקה רצינית, קניתי דשה סינטטי לרצפה (כי הרצפה מבטון חשוף) ועם הזמן שדרגנו שם ועכשיו זה מקום סך הכל נחמד.


אני מרגישה כבר מותשת, מוצפת


אשמח לשמוע מה נותן לכם כח בתקופה הזו?

איך ליצור נפרדות וזמן גם לעבודה ופנאי אישי בצוך כל התובענות של המצב...


ואיך לעלות תמורל...

האמת שמאתגרנקדימון
והידיעה שזו מלחמה קיומית של אין ברירה עוזרת אבל גם לנימוק הזה יש מיצוי.

האם שקלת ליטול קלמנרבין או מרגיעים טבעיים אחרים? לפעמים צריך גם את זה עד שיסתדר

לא ניסתי..חיוך2019

מאמינה בחוסן מנטלי

אז מנסה לשאןב רעיונות🙂

אני לא חושב שזה סותרנקדימון

אפשר לשתות קמומיל להרגעה, ולשתות מיץ תפוזים טרי כדי לקבל ויטמין c נקי, אז למה אי אפשר לקחת רגיעון טבעי בכדור?
 

זה לא במקום עצות מנטליות, זה עצה נוספת. אל תבואי שלילית לזה, לא מדובר במשהו כימי או ממכר.

אני יותר חושבת שזה עוד סבב ומי יודע עוד כמה יהיוחיוך2019
וזו מחשבה מחלישה
לזה אין פיתרון מוצלח כל כךנקדימון

חוץ מההבנה שהעולם מורכב. לפחות אנחנו נמצאים בארץ ישראל, ריבונים על עצמנו, ויכולים להגן מבלי להיות תלויים בחסד המזויף של העמים.
 

ובעז"ה גם זה נראה שבכל מקרה נצא מהמלחמה (אולי סבב) הזה מחוזקים ייתר עם מעמד אחר, בריתות אחרות, ותודעה אחרת.


 

רק ראיה לטווח הארוך יכולה להועיל כאן.

יפה, מחזקחיוך2019
בעינייoo

זה יותר כמו מלחמה אחת מתמשכת עם הפסקות

זה כנראה ימשיך

אולי עוד הרבה זמן


זה לא מחליש אותי

מה שהיה לפני רצף המלחמות הללו

היתה אשליה

שמחיר הניפוץ שלה יכל להיות גבוה בהרבה

כל מה שיקרה

הרבה יותר טוב ממה שהיה פה קודם


הטיפים שלי


להתעלם מהחדשות

לצמצם התייחסות למלחמה למינימום

להתעסק בדברים שיש עליהם שליטה

כאלה שנותנים תחושות טובות


לחיים יש להציע הרבה יותר מאזעקות טילים וחדשות

זה כנראה ימשיך, איך אתה רואה את זה?חיוך2019
מלחמה שתמשך עוד כמה שנים?

זה מעבר ללהתעלם מחדשות, זה זה שאי אפשר לתכנן שום דבר, לבסס קרירה, הילדים קופצים וצריך להעסיק אותם והכל מיטלטל

אי אפשר לדעת כמה זמןoo

לילדים אולי למצוא פתרון ביניים שיכול להחזיק תקופה


קריירה כדאי שלא תהיה תלויה רק בזמני שגרה

ולעשות איזושהי חלוקה זוגית בקשר לילדים


אפשר לתכנן דברים

במגבלות מסוימות

רוב הדברים אפשריים

אם באמת רוצים אותם

האמת?עוד מעט פסח

לומדת תנ''ך.

התחלתי בלימוד הנ''ל היומי, וזה פשוט מרחיב את הדרך להסתכל על המציאות. זה נותן ראייה רחבה של מה שקורה כאן והמון המון תקווה. כשקשה לי אני עושה בינג' ומרגישה אח''כ שאני חוזרת לנשום.

זה נותן לי אמונה וחוסן מנטלי בכמויות.

ממליצה מאוד.


רעיון יפהחיוך2019
מה את לומדת?
הנ''ך היומיעוד מעט פסח

אלה פרקי תנ''ך מבוארים על ידי הרב פרנקו מישיבת הגולן.

אפשר למצוא בכל אפליקציה שאת שומעת בה פודקאסטים או מוזיקה.


דוגמא לפרק ששמעתי במוצ''ש האחרון (רק כדי להתבשם. ממליצה בעקרון לשמוע על הסדר)-

'תהילים מזמור פג


ואם שמעת, חשוב לזכור שאלו שיעורים בני חמש-שש שנים, שהוקלטו לפני ה-7.10.

הרלוונטיות שלהם רק מראה כמה אנחנו תחת השגחה אלוקית.

יש משהו כתוב או רק מוקלט?חיוך2019
אני חושבת שזה מוקלטמתיכון ועד מעון

גם אני שומעת, מאוד אוהבת.

אני נמצאת בקבוצה ששולחים בה מידי יום 2 פרקי נ"ך ע"מ לסיים לשבועות

לא מכירה כתובעוד מעט פסח
יש קבוצה מלווה עם חומרים שאנשים שלומדים מעלים, אבל אני לא שם ולא יודעת מה יש ומה אין שם.
יעזור לך לדעת שהילדים חוזרים למסגרות ביום ראשון?רוני 1234
זה לא וודאי. ותלוי בכל מיני דבריםיעל מהדרוםאחרונה

לק"י


אם זה מעודד אותה, היא יכולה לחשוב על זה...

אבל לדעת שזה לא סופי.

היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
ולחלוטין לא ידעתםנהג ותיק

לפני שהגעתם שזה יהיה המצב?

וגם אם זה הבית של האחות, אי אפשר שאח שלה ואשתו או האחיינית יהיו שם?

באמת מוזר להזמין כשלפחות לזוג אין מיטה לכל אחד משני בני הזוג

מסכימה שזה פחות מתאיםחיוך2019
אני חשבתי שנהיה גם בחדר שלמעלה ובו יש 3 מיטות. העניין שהכל רגיש בין האחות לחבר שלה, כשבאנו בסוכות הוא לא היה ואך אחד לא העז לשאול איפה הוא.   הוא כנראה שכר דירה לבד. אחות של בעלי והחבר לא נשואים כי כביכול היא דתלשית שלא מאמינה ברבנות וההורים שלי בעלי הולכים על קצות האצבעות ולא מעיזים לשאול שום דבר, העיקר שעכשיו הם שוב ביחד, כי יש להם ילדה בת שנתיים, אז לא נעים להם לשאול אם אפשר להשתמש בחדר.. וכביכול יש שם את החפצים שלהם. וגם לבעלי לא נעים לשאול אם אפשר להיות שם בחדר. משהו הזוי בעיני
באמת מצב מורכב מאודנהג ותיק

הקשר עם האחות לא חזק גם בלי קשר לחגים?

אין מצב לנסות להתקרב בשגרה כדי שאם תתארחו שוב (אם בכלל תרצי עם כזאת מציאות) תוכלו להשתמש בחדר הפנוי למעלה?

לך אין בכלל קשר עם גיסתך?

והכי חשוב, בעלך מבין אותך בכל הסיפור הזה?

בעלי מבין אותי מאדחיוך2019
יש לי קשר עם הגיסה ודווקא קשר טוב, אבל יש סוג של הסכמה בשתיקה במשפחה הזו ויש דברים שלא מדברים אליהם. נגיד להורים שלו זה סופר מפריע שהיא והחבר לא נשואים אבל הם לא יגידו על זה מילה. אז כל הקטע עם החדר היה מסוג הדברים שלא מדברים עליהם..
ברוך הנהג ותיק

מאוד חשוב שהוא איתך


אם הקשר עם גיסתך טוב, אין אפשרות לפני אירוח שם לבקש ממנה שאתם או הילדים יהיו בחדר השני?

על הדברים האישיים שלה כמו שאמרת לא צריך להיכנס


חבל שתגיעו לשם ותצאו בכזאת הרגשה לא טובה 

זה כאילו גולש למקום האישיחיוך2019
כי הקומה הפכה להיות הבית שלהם וההורים הדוסים כביכול לא משלמים עם זה שהם ביחד בלי נישואים אז כביכול אם יש שני חדרים למעלה הם לא יודעים.. אבל אם נתפוס תחדר זה כביכול בעייתי. למרות שברור שהם ישנים באותו חדר
מורכבנהג ותיק

מאוד מורכב

וכנראה מצב רגיש ביותר

אגב, להזמין את ההורים אליכם רלוונטי? 

חמי אוהב את הבית כנסת שלו בחגיםחיוך2019
הם לא יעזבו את שאר הילדים שבבית, אז כרגע נראה לי פחות
ולהזמיןנהג ותיק
יחד עם שאר הילדים לא רלוונטי? 
לא..חיוך2019
האח עם האספרגר לא מתחבר לבית שלנו. ואין מקום לכולם יש לנו רק חדר אחד לארח
אני מביןנהג ותיק
באמת בכלל לא פשוט
אז מציע להיות רגישים ממשהסטורי
מכיר כמה משפחות כאלו. ההורים ממש הולכים על ביצים, כדי מצד אחד לא לתת לגיטימציה רשמית לאיסורים שנעשים אצלהם ומצד שני לא לקרוע את החבל עם הבן/הבת שהתרחקו מהדרך.

אז אישית, בלי קשר לכלל ההתנהלות, הייתי חושב שמי שמסוגלת להיות אמא, אמורה להחזיק באופן קבוע דירה לעצמה ולא להיות תקועה אצל ההורים, אבל כנראה שגם זה חלק מהמורכבות.


למעשה מציע להתמקד במה נכון לכם, גם אם זה להשאר בבית (אולי להזמין אותם אליכם?), אבל בשום אופן לא להכנס למורכבות בין גיסתך להורים.

כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
נשמעעוד מעט פסח

שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.

ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.

והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.


ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.

אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.

ומאז זה לא חזר על עצמו.

קלעת בולחיוך2019
אני לא הבנתי שאני נכנסת לסיטואציה הזו, אפילו ניסנו לברר מראש וכאן היתה האכזבה וגם ההתשה מהסיטואציה
מציע להתיידד עם הרעיון של ליל סדר בביתהסטורי
(בתגובה אחרת כתבתי לגבי הזהירות מול המשפחה)

ספציפית לגבי 'ליל סדר עם סבא', יש לזה משמעות וחשיבות של המשך העברת מסורת הדורות, אבל יש גם אפשרות אחרת.


רבים שנאלצו בקורונה או במלחמה או בנסיבות אחרות לעשות בעצמם - גילו גילוי חדש. ליל סדר שלכם, בקצב שמתאים לכם כשבעלך ואת ממוקדים בילדים שלכם - זה משהו מיוחד ומרומם מאוד. אפשר גם להזמין חברים לעשות יחד. אם יש לכם כח הכי חשוב (וגם הכי מחנך את ילדכם) להזמין את הזקוקים לכך בשכנותכם - אדם גלמוד, משפחה של עולים שאין להם קרובים בארץ וכד'. אבל קודם כל המיקוד בכם.


זה לא אומר שמעכשיו כך זה יהיה לנצח, יתכן שבעוד כמה שנים יסתדרו דברים ותוכלו לעשות בפורמט זה או אחר סדר עם סבא וסבתא, אבל כרגע זה כנראה יוצא מאוד עמוס - אז כדאי לחשוב על האפשרות.

בעניין ליל הסדר בביתחיוך2019

עשינו את זה לא מעט שנים,

כי גם בשנים שהיינו צריכים להיות בצד שלי לפעמים לא יכלנו בגלל מורכבויות משפחתיות.


אבא שלי עזב לחו"ל לפני 5 שנים וכן יש כאב כזה ותחושת חוסר, זה בעיקר פוגש אותי סביב ליל הסדר

כואבהסטורי

ועדיין מציע למצוא איך להפוך את הלימון ללימונדה.


אנחנו עשינו לבד סדר, זוג עם תינוק, בגלל אילוץ מאוד מורכב וזאת היתה חוויה מכוננת.

אח"כ חלק מהשנים כן נסענו, אבל כשהתאים שמחנו לעשות לבד.

וואי, כואב לקרוא את התיאורשלג דאשתקד

ומצד שני, ממש מרגיש לי שאני מכיר את הסיפור הזה... די דומה לבית שאני מכיר. או בקיצור, יש מצב שאנחנו קרובי משפחה


בכל מקרה, התיאורים נשמעים לא טוב, אבל גם צריך להבין שאלו ההורים של בעלך, ואיזשהו מחיר תצטרכי לשלם על הכבוד שלך לבעלך ולרצון שלו לשמר קשר עם הוריו.

לשמחתי, אני שומע כאן הרבה תחושת הזנחה, אבל לא משהו בלתי הגיוני או לא אפשרי לחלוטין.


מציע שתקיימי שיחה עם בעלך ותחשבו על מה כן ומה לא, ואיך בכל זאת הולכים זה לקראת זה. כי בסופו של דבר דם זה לא מיץ עגבניות ואנחנו צריכים לתת מקום להיבטים סוציולוגים של בני זוגינו.

מציע לך להגיע עם אמפתיה וכבוד לצרכים שלו. קחי בחשבון שהמחיר יכול להיות הוצאה של בטן מלאה שלו על הורייך (אחרי הכל, הגמל לא רואה את דבשתו). וגם להכיר ולקבל את המושג "כניעה".

זה מה יש...

מעניין אם יש קרבת משפחה...חיוך2019

למרות שלא נראה לי.

ביננו אנחנו פתוחים ומדברים על הכל.

על האתגרים בשמפחתי ובמשפחתו.

וגם הוא מבואס מהמצב.

קשה לו שאמא שלו לא יוצאת...

לא מבין מה האחות נתקעה שם שנה פלוס...

וגם מתגעגע, בקיצור, מורכב

תראישלג דאשתקד

הסיפור-מסגרת שתיארת, מתאים אחד לאחד לבית שאני מכיר (ולמגינת הלב, הבית שגדלתי בו. רק שמסיבות שונות אני כמעט לא מתארח בו..). וכן, הכתיבה שלך מתאימה לגיסה שהתארחה בחג. כולנו יודעים שמאוד קשה לה.

מה שכן, זה כנראה לא אתם, גם כי אין הרבה סיכוי שהיא תכתוב כאן, וגם כי כשכנסת לפרטים זה שונה מאוד מהבית שאני מכיר (האספרגר הוא לא אח אלא קרוב ברמה אחרת, והאחות התקועה היא לא דתלשית וזה סיפור של הרבה יותר משנה שנתיים. ועוד כמה פרטים).

 

מצד שני, דווקא אני מדמיין את אותה גיסה מתייעצת אתי. ובכנות אני בעיקר שואל את עצמי למה מתוך כמה וכמה ילדים שקשה להם, רק היא "עושה כל כך הרבה בעיות"? למה דווקא היא לא מתפשרת? ובפרט באמת שהם באים מעט מאוד (לא רק לאירוח, גם לארוחה קצרה וכדו' הם בקושי באים, וגם כשבאים - זה בלעדיה).

וזה מדגיש לי אולי את מה שצריך לשים לב ולהיות מודעים לו. בשביל לשמר קשר עם משפחה, זה עניין רציני ודורש איזה מחיר משמעותי. אם זה חשוב לכם (כמובן בהנחה שזה באמת חשוב), אז נאלצים לשלם את המחיר. אפשר להפחית את הכמות, אפשר למצוא מקסימום פתרונות לבעיות ספציפיות (נניח אם יש בעיה עם הממד, אז אולי יש לבעלך חבר ילדות או שכן שהוא בקשר טוב איתו, ושינסה לסדר לינה אצלו). אבל אם הקשר הזה חשוב, צריך להבין שיש לו מחיר.

זה לא קל, אבל יכול להיות שגם בילך מתקשה אצל הורייך ושותק, ולא כדאי לעורר דובים. ובכלל יש סיכוי שזה גם קשור לרגישויות ייחודיות שלך.
 

בהצלחה יקרה ♡

לצערינו הרב, יש הרבה משפחות כאלוהסטורי
כלומר - אני לא מכיר את כל הפרטים אחד לאחד, אבל מאז שאני מודע, כי במשפחה המורחבת שלי יש דתל"ש, שכל אירוע/אירוח וכו', הפך למלחיץ מה אומרים/מה לא אומרים/מתי מצפים לכבד ומתי שותקים וכו' - אני שם לב להרבה סיפורים כאלו.
אני חושבנקדימון

שהכיוון של השיח ביניכם פה הולך למקום רע.

אתה די בטוח שאתם משפחה ויש לך בטן מלאה עליה (או על הגיסה האמיתית), מה שמבטיח מתכון נוראי לפורום.

 

הכי טוב שתדלג על הסיפור הזה, או שתנסה להתאמץ להבין את הצד שלה. זו הזדמנות פז שלך לשמוע ולהיכנס לנעליים של מישהי שאתה חושב ש"רק היא עושה בעיות". אולי תגלה כמה דברים גם על עצמך במהלך הקריאה.
 

ואכמ"ל.

מה?!?שלג דאשתקד
לרגע לא כתבתי שהיא לא צודקת, כתבתי שלצערינו אין המון מה לעשות עם העובדה שהיא צודקת וכדאי לחשוב איך מתמודדים ולא איך נמנעים.

ואני אומר את זה דווקא בגלל שאני מבין את הסיטואציה, וגם אני כנשוי טרי, הייתי ממש שמח להיות קצת פחות דבוק למשפחה של אשתי, אבל בס"ד הבנתי מהר שאין טעם להיפרד ועדיף למסגר ולהתמודד.

היישבורת,לב

ממש מבינה את התסכול על הסיטואציה. זה באמת יכול להרגיש שלא מתחשבים בכם.

זה שלא היה מקום נורמלי לישון, וחוסר הגיינה זה נורא מגעיל ומבאס אין ספק וברור שצריך להסיק מסקנות כלשהן להבא.


יחד עם זה, מציעה גם לחשוב על מה שההורים עוברים עם האחות וכמה זה התגברות והתמודדות יום יומית ואולי עוגמת נפש עבורם, ויש בן עם אספרגר שאולי צריך יחס מיוחד, והם בטוח רצו שתבואו ואתם גם חשובים להם מאוד.

יש מצב שהם נמצאים בסיטואציה מאוד קשה של לנסות לרצות את כולם ובעצם לא יכולים לתת פתרון טוב לכולם בו זמנית. וכמו כל הורים מבוגרים הם פשוט רצו את הילדים שלהם איתם בחג. רצו נחת וזה רצון כל כך מובן.


אני לא אומרת שאת לא צודקת, ההרגשה שלך מובנית ומצודקת.

את לא צריכה לסבול ואולי לא תוכלו להתארח שם בתקופה הקרובה,

אבל אולי כדאי לנסות לראות גם את הצד של ההורים ולהבין את הקשיים שלהם בהתמודדות עם כולם.

אולי זה יתן פרופורציות וחמלה למצב שלהם, גם אם זה לא עושה את המצב שלך יותר קל.

אולי תמצאו דרך לשפר בעתיד את השינה שם ואולי לא. אולי תמצאו דרך אחרת לקשר.

זה לא חייב להיות פתרון מידי אבל כל צעד קטן לחמלה יכול לעזור.


שולחת חיבוק


תגובה יפהביישן נ
את ממש צודקתחיוך2019

זה בדיוק הסיפור.

וזה נורמלי.

זהההרבה צרכים שונים בו זמנית וזוג הורים שרוצה לתת לכולם.

אבל בגלל שזיהתי שזה יותר מידי צרכים, גילאים, סטטוסים וכו שמתנגשים, העדפתי ללכת אחרי החג ולא להשאר גם לשבת כי הרגשתי שזה כבר יהיה יותר מידי.


קצת מבאס שלאחות אין עצמאות ולא נראה שיש אופק להתנחלות שלהם שם.

להורים זה ממש קשה אבל לא ברור לי למה הם נתקעים שם.


בעבר גיסתי היתה עובדת ומאז הלידה שזה שנתיים היא רוצה לגדל את הילדה בבית אז עובדת רק שעה ביום וההכנסה בהתאם והבן זוג לא יודעת היה שם קצת און אנד אוף אז לא ברור..


הפתרון הקל שלהם זה להיוצ אצל ההורים, הסבתא עוזרת המון עם הילדה, חוסכים הוצאות, אבל בעיניי זה קטסטרופה.


גם כמובן דוחק אותנו הצידה לסבא ולסבתא לא נשאר גרם של כח וסבלנות לילדים שלנו. אבל מעבר לזה הסבתא אישה חולה וכולם בבית עליה זה עומס. 

וואוונהג ותיק

כמה מורכבות

כמה זה דורש לנווט בין חלקי המשפחה בעיקר שזה חשוב לכם וזה מביא גם מחירים לא פשוטים כמו שכתבת.

@שבורת,לב כתבה מאוד יפה כאן

כואב הלב לשמועשבורת,לב

את כנראה לא תוכלי לפתור את המצב עם הגיסה,

זה שלהם.

אל תקחי עליך דברים שמיותרים לך.

אבל את מקסימה שלמרות הכל היית שם בחג ומקסימה החשיבות של חג עם ההורים בעיניך.

זה לא מובן מאליו.


צריך לקוות שעם הזמן אולי יהיו שינויים.

יש עוד שנה עד ליל הסדר הבא ובינתיים יכול להיות שדברים יזוזו וישתנו לטובה.


צריך זמן וסבלנות.

❤️

תודהחיוך2019
את מקסימה ואני מאוד מזדהה עם המאמץ שלך לעשותאורין

ליל סדר עם הסבא והסבתא. מעריכה אותך ממש.   זו כן חוויה שזוכרים הילדים.    מבינה שהיה לך קשה ומעריכה גם את הסבתא שמתמודדת בכל כך הרבה חזיתות : הבת הלא נשואה עם הרגישות הדתלשית - קורה במשפחות דתיות ובאמת הולכים על ביצים כדי לא לנתק ולהתנתק, הבן עם האספרגר וגם הרצון לארח אתכם - משפחה שלמה כשאין להם תנאים מתאימים. חושבת שאולי כדאי מראש לחשוב איך לעזור לסבתא, אולי להביא מיטה מתקפלת, אולי משהו בניקיונות לפני, להביא מצעים שלכם (אני מביאה קבוע כדי לא להוסיף כביסות למארחים) וכד'. חושבת שכיוון חשיבה כזה, שהסבתא מתאמצת ולא ככ מצליח לה כי קשה לעמוד בצרכים של כולם ורצון לעזור לה וליצור חוויה משופרת לכולכם כחזית מאוחדת, יכול לעזור גם לתחושות שלך.

אפשר להשקיע ולמצוא דירה קרובה. אפשר בתשלום ויש הרבאיציק אברג'ל
רעיוןחיוך2019אחרונה
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י

שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

הי את! איזו משתמשת וותיקהמשה
לבדוק עם בודק שבביםנפשי תערוג
אין לנויהודיה מא"י
ביום חמישי צפוי להגיע פקח מטעם הוטרינר של המועצה, ויוכל לבדוק זאת, אם נמצא את הבעלים קודם, עדיף.
יש קבוצה של מתנדבים שיכולים לסרוקנפשי תערוגאחרונה

הסורקים - מחזירים את הכלבים הביתה | Facebook


עד יום חמישי זה הרבה זמן

גם הבעלים יחפש את הכלב

וגם הכלב "יתגעגע" 

לא יודעת, אבל החסד שלך נוגע לליבידיאט ספרייט
הלוואי שתעדכני אותנו שהבעלים נמצאו ושלכולם שלום.
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאני

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

משחקים עם aiמשה
אחייניות שליתמיד בבטחה

מבקשות מג'מני דברים מופרכים לדפי צביעה, ואז מדפיסות וצובעות

כן!משה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה.
חתול עם תחפושת של נסיכה שרודף אחרי פיהתמיד בבטחהאחרונה
קהילה דתית מגןבשת בצפוןיונית321
מישהן מכיר קהילה דתית מגובשת מאד ברדיןס חצי שעה-ארבעים דקות חיפה? שכל הדתיים באותו איזןר כזה ויש אווירה צעירה כזאת אנחנן זןג צעיר עם תינוק.. עדיף בעיר ולא בחיפה עצמה
האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

פסח+עומס+אופיhodayab

אז ככה:

פסח: צריך להסביר למישהו למה פסח מלחיץ?? למה חשוב לשמור על סדר ונקיון לקראת פסח?? למה יש מליון דברים על הראש?? נראה לי שמובן.

עומס: אנחנו לא נשואים טריים, יש עוד כמה קטנים ב"ה וכולם בבית. אז עומס יש בלי עין הרע.

אופי: בעלי אדם מבולגן, ואני מתערבבת לחלוטין מבלאגן בעיניים. זה ממש מכבה אותי. והוא מנסה לסדר, רק שמבחינתי זה עוד יותר גרוע כי אני רק חושבת שמסודר ומסתבר שהוא משאיר לי כלים מלוכלכים בייבוש, או שם את הדברים במקום הלא נכון (ולא קשור!!!), או שהוא פשוט לא מסדר כי "גם ככה את לא מרוצה" ואז הכל נופל עליי. 

 

אז בימים כתיקונם אני מחליקה. אבל עכשיו גם קשה לי, וגם הגדולה שלנו (שדומה לו מאד) מסתבר גם ירשה ממנו את האופי ומתחילה לסדר בכאילו בדיוק אותו דבר! ופה אני בפאניקה מוחלטת. אני כועסת עליה שהיא לא מסדרת ושמה דברים לא במקום ומוציאה דרך זה עצבים בעצם על אבא שלה. וזה ממש מתסכל.

בנוסף, אני מרגישה שאני היחידה שרודפת אחרי סדר בבית ואני לא מהמבריקות, אני מדברת על מינימום. לראות מרצפת ריקה. כולם מבלגנים ואני מנסה לאסוף את עצמי ואת כל הבלאגן בבית ולסדר...

עצות מישהו? 

 

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

בזמן וביום הכי לחוץ בשנה אולי זה לא הזמן לתהליכי עומק,

לכן ממליצה רגע לעבור את היום ומחר כמה שאפשר, ובהמשך לראות במבט-על איך לגשת לנושא.

גם לבחון יותר לעומק את הצורך שלך שם,

גם את ההתנהלות עצמה של כל אחד מבני הבית בנושא הסדר והניקיון,

גם להקשיב פנימה ולפתוח לעומק את הצד של בעלך שכתבת שהוא כן מנסה לסדר

וכי הזמנים בהם הוא לא מסדר עבורו הם כי "גם ככה את לא מרוצה" כדבריו.

כלומר להקשיב רגע לחוויה הפנימית גם שלו.

שהוא כן מנסה וניסה לסדר.

שאולי לא יודע או לא מסוגל או קשה לו לסדר כמוך, אולי זו לא החוזקה הכי חזקה שלו, אולי הוא "סתם" שונה ממך והראש שלו פועל אחרת וכן הלאה...

וגם שהוא לא מסדר לא כי לא אכפת לו, לא כי הוא נגדך, אלא כי באמת באמת הוא מרגיש שמה זה שווה אם גם ככה תהיי לא מרוצה, אז הוא במעין "אין כניסה" כמו תמרור כזה.

אם אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אם לא אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אז מה אוכל לעשות?

אולי אני מרגיש שכל מה שלא אעשה זה אף פעם לא יהיה בסדר או מספיק?

שאין לי שם כניסה, אין לי שם מוצא?

אולי אני צריך להרגיש שם בעומק שכן יש הכרה למאמץ שאני כן עושה,

שכן יש קבלה לשוני ולאדם שאני,

שכן אשתי שמחה ומאושרת,

שכן אני יכול לתת יד ולתחזק את הבית כמו שצריך ויש לכך ניראות והערכה?

וכמובן לשמוע גם לעומק אותך.

ואז להגיע למציאת דרכי כיוון שיכולים להתאים לשניכם.

אחרי ראיית עומק שלך

ראיית עומק שלו

ראיית עומק של ההתנהלות כולה בנושא

השלב של ההתקדמות והפתרונות יכול להגיע יותר בבהירות, אבל רק על גבי ההבנה לעומק והניראות של כל הנ"ל.

 

שולחת עוד חיבוק וחיזוק

ב"הצלחה גדולה בכל יקרה!

ומצרפת לך כאן שתי הודעות שכתבתי בדיוק מקודם בפורום הו"ל שיכולות להתאים גם לכאן ❤️

 

קוצר רוח ועבודה קשה

 

וקצת על הזוגיות שלנו בתקופה הזו 

 

(משום מה קצת מתקשה ולא עובד לי להעתיק את הכתובת של הקישור עצמו, אז ניסיתי מה שיכולתי בינתיים ואם לא עובדים לך הקישורים אפשר פשוט להיכנס לכרטיס שלי ולראות את שתי ההודעות האלה שם בצורה מסודרת...)

יש לך בית גדול והרבה מקום?שוקולד לבן

אם כן אני מציעה לרכז כל תחום באותו אזור, לתת מקום לכל דבר ואם צריך לכתוב על כל מגירה וקופסא מה יש בה. כשיש מקום לכל דבר, וכל תחום באותו האיזור הרבה יותר קל לשמור על סדר גם למאותגרי סדר קשים. ואם הםממש מאותגרים שלטים ממש יכולים לעזור כי הם רואים בדיוק איפה כל דבר

צריך כמובן תקופת הטמעה,אבל זה עדין מקל מאד

אם לא קשה לך אפשר גם לזרוק ולפנות מהבית דברים לא נצרכים,ואז זה מוריד מהבלגן כי יש פחות מה לבלגן

לפני פסח תמיד הכי מבולגןרוני 1234

וזו תקופה שצריך לנשוך שפתיים ולהחזיק מעמד.


לאחרי פסח אני מציעה חלוקת תפקידים שבה את האחראית הבלעדית על הסדר ו"בתמורה" הוא אחראי על משהו אחר (רצוי משהו שאת שונאת לעשות).

בתור המבולגנת מביננו אני יכולה להעיד שאני בכלל לא *רואה* שום בלגאן בזמן שהוא משתגע ולכן זה פתרון ממש טוב שבו הצד המסודר משלים עם הבלגאן של השני אבל "מרוויח" ממקום אחר.

נשמע גםמשה

אם יורשה לי, שאת בעצם כועסת על אנשים שמנסים לעזור (וטועים) ומוציאה את החשק שלהם מזה. גם על הבעל ועכשיו גם על הילדה שלך.

 

גם התגובה שלו "גם ככה את לא מרוצה" נשמע כמו "אני עושה את המקסימום שלי ואת לא מרוצה". זה לבד מוציא את החשק.

 

המחשבה שלי: רשימה סגורה, לתת לו משימות שלא מטרגרות אותו איתך, ובטח שלא להעיר לו. זה לא מועיל לכם.

קראתישבורת,לבאחרונה

נשמע שאת מאוד מוצפת, יש עלייך הרבה עומס ופסח עושה להכל בוסט.

את רוצה שותפות ואת צודקת, כשאין זה מאוד מתסכל.

אני חושבת שזה יותר עמוק מהבלגן הטכני וכדאי לברר מה קורה לך בפנים ובזוגיות.

בקשר לילדה-

ברגע שאת שמה עליה תווית שהיא כמו אבא שלה המוח שלך כבר מתחיל לחפש הוכחות לזה ואז כל דבר קטן שהיא עושה נצבע דרך זה.

היא קצת אבא שלה וקצת כמוך ובעיקר היא אדם בפני עצמה.

היא תלמד ממך מיומנויות בצורה יותר טובה כשזה יבוא בלי לחץ.

אז אולי הכי שווה כרגע להתרכז בלהחליף את המחשבה שהיא דומה לאבא שלה במחשבה אחרת כמו שהיא עדיין לומדת.

זה יעשה המון הבדל.

שולחת חיבוק❤️🧘🏽‍♀️🙏


מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמניאחרונה

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

אולי יעניין אותך