מכירה זוג שהתארס לאחרונה והם יצאו שבועיים!הללויה~
אנחנו יוצאים כבר המון זמן.
ויש עיכובים בכל שלב ושלב ב"ה..

איך אנשים עושים זאת בכזו קלילות?
ואולי זה לא טוב.
הם לא מכירים כלל, אף לא הכירות בסיסית.

תהיות של לילה.
כל אחד והקצב שלו!!חיים של
מכיר כאלה שכבר נשואים המון שנים..ד.

וגם יצאו שבועיים והחליטו.

 

זה ענין אישי.

 

העיקר להיות אמיתיים ולא לחקות אחרים - לשום כיוון.

 

וכמובן, גם אין צורך "למרוח" סתם כשלא צריך..

איך זה שיש שהתחתנו בגיל 19תפוח יונתן
ואחרים בגיל 39.
אי אפשר להשוות.
אירוסין אחרי שבועיים מתרחשים אצל זוגות שהיה להם המזל להיות מאוד מתאימים על ההתחלה. לרוב אין התאמה מושלמת ולוקח זמן להתרגל ולעשות אדפטציות כאלה ואחרות כדי להביא את הקשר לשלב האירוסין. הכל בסדר, לא צריך לקנא, אף אחד לא הבטיח שחתונה זריזה מבטיחה זוגיות מאושרת, כי היא דורשת תחזוקה שוטפת ומי שלא תירגל השקעה בזוגיות יצטרך ללמוד את זה במוקדם או במאוחר. ומי יודע מה יקרה אחרי 10 או 15 שנה. אנשים משתנים וזוגות שהיו בתחילת דרכם כמו זוג יונים, לא מובטח להם שישארו כאלה לאורך זמן אם הם יתרשלו בלעבוד על הזוגיות שלהם באופן מתמיד.
למה זה מציק לך..?כי בשמחה תצאו.
זו לא שאלה תמימה כמו שהיא נראית,
והעיסוק בה עשוי ללמד אותך דבר מה על עצמך.

יש נפשות שזה מתאים להן,
כי בסוף אתם לא באמת תכירו לפני החתונה,
לא משנה מה תעשו.
ועוד לא דברנו על בלת"מים,
כמו קושי להיכנס להריון, מחלה, פציעה ושאר ירקות.

אז מה בכל זאת?
מחליטים שעם האדם הזה אני רוצה לעבור הכל.
על סמך מה?
על סמך המידות שראיתי,
הרצון של שנינו ללכת באותה הדרך,
להקים את אותו הבית,
המוכנות ההדדית לעבוד קשה,
ומציאת החן ההדדית וכימיה.

לא כ"כ קשה לעלות על זה,
ושבועיים בהחלט מספיקים בשביל זה.
אז נכון,
הם לא יצרו קשר משמעותי,
הם עוד לא עברו כלום,
אבל מי אמר שזה תנאי בשביל להקים בית עם שלום ושמחה??

אם השאלה היא עליכם,
עיכובים זה לא נורא,
וצריך לברר אותם ואת המקור שלהם.
לדעתי, אם כל מה שהוזכר למעלה קיים,
הבית שיקום מהקשר יהיה סה״כ שמח ושליו.

ישועות בקרוב בע"ה
אנשים השתגעוהפי
"שבועיים בהחלט מספקים לזה"
למה לא למה שבועיים ?? אולי שעתיים? אולי גם שתי דקות?
אה רגע למה צריך להיפגש בכלל??

אולי יש להם נשמות של העבר אולי הם דמויות צדקניות שהתחתנו בשביל ילדים נטו ופחות חשוב להם הקשר האישי בניהם
אולי אנשים השתגעו לצד השנימשתדלת יותר
אולי.
אפשר לנסות להבין את הצדדים האחרים השונים. הדרך שלך לא בהכרח נכונה יותר וטובה יותר לכל אדם. בשבילך היא תהייה מעולה
בהחלט גם לצד השניהפי
סליחה שקשה לי לקבל ששבועיים זה זמן רב ומספק ביותר כדי להכיר אדם ולהתארס..
אפשר שיהיה קשה לך ולכן גם לא תנהגי כךמשתדלת יותר
אי אפשר שהם השתגעו
אולי גם תגידי שאדם שהכיר את אשתו דקההפי
אולי דרכו יותר צודקת?
אוקימשתדלת יותר
א. לא נקטתי שום עמדה בנושא
ב. להקצין זה תמיד נחמד. אבל דברנו על טווח זמן של שבועיים שאם נפגשים בהם ברציפות ולמשך שעות ארוכות אפשר להתחתן ולהכיר קצת. אני מכירה אישית כמה וכמה זוגות נשואים מאושרים שהתארסו בכזה פרק זמן.
ג. במגזר החרדי זה נפוץ וזה הולך מצויין. מתארסים ממקום יותר שכלי ופחות רגשי. אבל זה לא הופך את זה לטעות ושגעון. כל אחד ומה שטוב לו.
אם את מדברת על המגזר החרדיהפי
קטונתי..
לא מבינה בעולם שלהם ולא מעוניינת גם
(ואולי אוסיף ששם בודקים הכל על המשודך הכל וזה לא באמת שבועיים )
לא מדברת על המגזרמשתדלת יותר
מדברת על אנשים שהתחתנו. הם לא חייזרים ויש להם רגשות ומטרות בניישואין בדיוק כמו לך.
קל לפטור ולומר חרדים לא ראיה וללכת.
בהצלחה
זה לא הענייןהפי
העניין הוא שהעולם שידוכים שלהם עובד אחרת לגמרי יש יתרונות ויש חסרונות
שאלת על היכולת להתחתןמשתדלת יותר
ואולי השידוכים הולכים אחרת. אבל בסוף הדייטים אותם דייטים והאנשים אותם אנשים כמוך. החלוקה פה לדעתי לא נכונה
זה ברור לגמריהפי
שהם אנשים כמוני כמוך ..
לכן כתבתי לך אם את מדברת על חרדים קטונתי ..
אל תשכחי שאצל חרדים מבררים לעומק מה שבציבור הדתי פחות..
יש לי חברהשירה515
שהספיקה לה פגישה אחת כדי לדעת שפגשה את בעלה. היא היתה בת 19, נראה לי שהוא היה הראשון שלה.
הם חיכו עוד קצת כדי לספר להורים, שלא יהיו בשוק.

זה היה לפני 17 שנים. נראה לי שהם נשואים באושר.
לדעתיקל"ת
אין מישהוא שיותר טוב לו להתארס אחרי שבועיים. לדעתי לכולם זה יהיה טוב לתת לקשר להתבשל קצת יותר משבועיים לפני אירוסין .
אני לא מסכימה עם שום קולקטיביות באשר היאמשתדלת יותר

👍קל"ת
נישאר חלוקות
וואי.שוגי~
אני איתך. אמאלה. יותר מדי סיפורים כאלו שמעתי.
נשמע לי טירוף.
שבועיים שמכילים 5- 6 פגישותכי בשמחה תצאו.
לרוב מעבירים את הקשר לדרגת 'קשר רציני',
כלומר שיש בסיס טוב ורוצים להתקדם.
בטח אם באופן ממוקד סגרו את הנושאים הקריטיים,
ונניח ששמעו מספיק טוב על המידות בבירורים.

הפי, אל תתחתני אחרי שבועיים!!
ארגיע אותך, גם לי זה לא יקרה..
רק אל תחשבי שמי שנוהג כך בהכרח הזוי.
איך בשבועייםהפי
חמש שש פגישות?? זה לא יתכן
חרדים נפגשים כך.הָיוֹ הָיָה

יום כן יום לא יום כן יומיים לא.

וסוגרים.

לא רק חרדיםהר ומדבר
מכיר כמה דתיים לאומיים שלומדים/גרים די קרוב אחד לשני ויצאו חמש פעמים בשבועיים
אנשים השתגעו, יוצאים חצי שנה ושנה ואז בסוף נפרדים?פה לקצת
לא. אף אחד לא השתגע.
כל אחד הולך בדרך שמתאימה לו ומשתדל לכבד את הדרך של האחר.

ואת סתם נסחפת, אומרים לך הכירו שבועיים (שזה יכול להיות הרבה יותר שעות של פגישות ממה שזוג אחר יעשה בחודש) ואת מגיעה לזה שהם מתחתנים בשביל ילדים.
תנשמי.
אל תעודדי בריונותהפי
תנסי לקרוא שוב את התגובות שלי אחרי שתנשמי עמוקפה לקצת
אני מגיבה בשרשור בדיוק כמו שאת מגיבה בשרשור
אין לי שום דבר נגדך
ממש לא לפחות תהיי כנההפי
בנתיים אני נושמת יופי
תהיי בריאה מותק (:פה לקצת
ואם תרצי להסביר מה כל כך מציק לך בתגובות שלי את מוזמנת
אמן (:הפי
תודה על השפע שזמנת לי
לא חושבת שיש פה בריונותמשתדלת יותר
נסחפת זו תגובה הולמת בשם כל האנשים שכינית אותם משוגעים. הכל בסדר.
ואם יש בריונות אז היא הדדית.


מצטערת בכל מקרה. שלא תצא תקלה תחת ידי.
אמהפי
סליחה עם כל הכבוד התגובה שלי היתה לאמירה שזה בהחלט מספיק .. אי אפשר להגיד "בהחלט" כי לא לכולם זה בהחלט מספיק
אני התכוונתי שזה משוגע לגמרי שאומרים את זה כאמירה כללית לכולם!!

מה הבעיה עם זה???
נשמה אני לא אתן לך להגיד לי מה אמרתיהפי
תראי ערכתי. אבל זה די קל לצטט אותך, כי אני יודעת לקרואמשתדלת יותר

את התחלת ''להתכוון'' 

 

סיימתי פה. הצלחה

 

(נ.ב. אל תקראי לי נשמה, נשמה)

 

ממש תת רמההפי
העיקר שהכל בשם הדת
מי מדבר בשם הדת. מדברת בשמימשתדלת יותר

והכל בשם ישו בכלל

 

יותרקל"ת
אינטנסיביות במשך השבועיים לא הופך את הקשר ליותר טוב. יש גם מימד של תקופת זמן. לדעתי יש פרק זמן נורמלי שאותו צריך כדי לתת לקשר להתבשל וכדי לקבל החלטה שקולה ושבועיים זה פחות מכך.
מסכימה.שוגי~
הדברים צריכים זמן לחלחל ולהתבשל
צודקת, יש בזה משהו. אבל עובדה, זה מצליח להמון זוגותפה לקצת
לי זה לא התאים להיפגש שבועיים ולסגור, גם אם היינו מספיק בשבועיים האלה 8 פגישות
אבל אני לא חושבת שזה לא נורמלי לסגור אחרי שבועיים, יש לי הרבה חברות שעשו משהו כזה וחיות באושר ולא מתחרטות לרגע.

ושוב. אם למישהו פרק זמן של שבועיים מספיק בשביל לקבל החלטה כזאת, שיהיה להם בהצלחה וזה לא מתכון בטוח לגירושים.
ואם למישהו זה לא מתאים, כנ"ל.
מבינה אותךקל"ת
מסכימה. לא אמרתי שאנשים כאלב משוגעים אלא שלדעתי הם לא נוקטים בצעד נכון. ולא שחלילה זה בהכרח מתכון לגירושין, באמת יכול להיות שיהיה להם חיי זוגיות מאושרים אבל אני מתכוונת לומר שלכולם עוד קצת זמן התבשלות לפני החלטה , יעשה טוב ולא יגרע. לכן קצת קשה לי עם האמירה- "מי שזה מתאים/מספיק לו..".
רק להבהרה- עוד זמן זה לא בהכרח כדי להגיע להחלטה, גם אם הגיעו להחלטה כבר אחרי שבועיים והם בטוחים בזה- סבבה, תנו זמן לקשר שלכם עוד להתרקם..
היא מדברת על אמירההפי
שאני אמרתי על תגובה שמישהו כתב " שבועיים זה בהחלט מספיק לקבוע דבר כזה"
אז נכון כתבתי אנשים השתגעו ..
הוא כתב אמירה מאוד מאוד חדה ואני באתי להציג ראיה שונה .
שזאת החלטה חשובה ולדעתי שבועים זה לא הפרק זמן האידיאלי זה הכל.
לא. לך הגבתי בנפרד ולה הגבתי בלי קשר אלייך.פה לקצת
לא כל תגובה שלי קשורה לתגובה שהגבת.
לא חשבתי להגיב כאן אבל כתבת שאני מכפישה אותך כל השרשור אז שתדעי שאני לא והתגובה הזאת והבאות אחריה לא קשורות אלייך.
את ערכתהפי
את כתבת בפירוש לתגובה ההיא וגם הזכרת את המילה משוגעים לא חשוב
הכל בסדר
אני רק אומרת לך את ממש לא משקפת אותי נכון
אוקי, מבינה מה שאת אומרת.פה לקצת
וגם קצת מסכימה.

וגם אם הם מחליטים אחרי שבועיים הקשר ממשיך להתרקם.
לא מתחתנים אחרי השבועיים האלה, אלא מחליטים וממשיכים לבנות את הקשר עד החתונה וגם אחריה.
נכוןקל"ת
אבל כשיוצאים עם הודעה רשמית כבר אז גם כבר יש את כל ההתעסקות הטכנית בהכנות ופחות המהותית בקשר וגם יותר קשה יהיה לחשוב "אולי לא" בגלל מה יגידו אחרים..
נכון. אבל גם ההתעסקות הטכנית עוזרת לפיתוח הקשרפה לקצת
פתאום מתגלים חילוקי דעות שלא היו מתגלים בפגישות ולומדים להתמודד איתם והקשר מתקדם עוד שלב.

אני רוצה להאמין שמי שמחליט להתחתן (אחרי שבועיים, או אחרי חצי שנה) זה לא כשהוא בספק אלא כשבטוח לו שזה מה שהוא רוצה.
וכן, אפשר להגיע להחלטה הזאת בוודאות אחרי שבועיים, יעידו על זה רוב האנשים שעשו את זה.
סבבהקל"ת
אפשר, בטח שזה אפשר, לא חולקת על זה.
האם זה כדאי? זה כבר סובייקטיבי ודעה אישית.
הדעה האישית שלי היא שלא, אפשר שנישאר חלוקות בעניין , הכל טוב
לגבי ההתעסקות הטכנית, זו אמירה נכונה לחלוטיןארץ השוקולד
וזה אחד היתרונות בכך שהפגישות לוקחות זמן, כי ניתן לראות בהם יותר צדדים באישיות של האחר
וואלה לא יודעתקל"ת
ממש אבל ממש יהיה הזוי לי לדבר עם בחור שאני מכירה שבועיים על- אולמות, להקה מגורים וכ'ו..
ברור שזה מקדם את הקשר..אבל קפיצת מדרגה בשיפוע חד מידי לא?
אני חושב שזה קפיצת מדרגה חריגה מאוד גםארץ השוקולד
פשוט חושב שההץעסקות מלמדת על שוית נוספת.

ודווקא בגלל שדברים בחיים מעלים זויות נוספות לדעתי חשוב שזמן יעבור יחד ולא רק מספר פגישות
אבל עדיף שייפרדו אחרי חצי שנה ולא שיתגרשו בהמשךארץ השוקולד
המטרה פה היא לא לתקוף את דרך האחר לדעתי, אלא לומר שהיא חושבת שמהירות כזו טובה.
אז יש דרך לומר את זהפה לקצת
לומר שהם השתגעו ולזלזל זאת לא הדרך וזה בעיקר מה שהפריע לי בתגובה ההיא
ועדיף שכל אחד יתחתן בדרך שמתאימה לו ושיחיה עם בן הזוג לנצח ויהיה להם טוב.

לא בטוח שיתגרשו בהמשך כי התחתנו מהר ולא בטוח שיפרדו אחרי חצי שנה ואולי כן יתחתנו בסוף, כל אחד והדרך שטובה לו בדרך לבנות את ביתו.
את לא הבנת משהוהפי
לפעמים שנותנים לגיטמציה ועוד בשם הדת ובשם הצדיקות.
זה דבר מסוכן מאוד ..

את מדברת על זוג שהתארס אחרי שבועיים יש גם גבול מסויים את בפורום של יעוץ לקראת חתונה ..
ואני מאוד פחדתי שהתגובות יכלו לכיוון של בטח שזה לגיטימי ואפילו רצוי.(וכך היה).

את שוכחת משהו חזק וגדול מאוד שאלת את עצמך מה זה יעשה לאנשים צדיקים שלא מבינים איך אדם מתארס אחרי שבועים..?
ועל זה פותחת השירשור דיברה איך אפשר להתארס אחרי שבועיים ..
אז אני באתי להגיד לה צדיקה הכל בסדר שבועיים זה גם לא הכי אידאלי...
בחיים צריך איזון



כאב לך לשמוע את זה ? סליחה לא התכוונתי
אז את מגיעה לאיזון ע"י זלזול בדרך של האחר?פה לקצת
באמת לא מבינה.
ואיפה ראית שנותנים לגיטימציה בשם הדת והצדיקות?

בפורום הזה יש אנשים בוגרים עם שיקול דעת, נראה לך שהם יהיו לחוצים להתחתן אחרי שבועיים בגלל שרשור אחד בפורום? את רצינית?
וכמו שכבר אמרתי, אם יש פה מישהו שחשב על זה בעקבות השרשור- כדאי לו לחכות עוד קצת שיתבגר ויבין דבר או שניים על החיים.

וכן, אני בפורום של יעוץ חתונה (ולא ילדודס). אז לגיטימי ביותר לספר שיש דרכים שונות להתחתן, אפשר אחרי שבועיים, אחרי חודש, אחרי חצי שנה וגם אחרי שנתיים.

ומה זה יעשה לאנשים צדיקים שלא מבינים איך אדם מתארס אחרי שבועיים?

תקשיבי, אנחנו נמצאים בפורום פתוח. יש פה דתיים יותר ופחות, חרדים יותר ופחות.
יש פה מגוון רחב של דעות ואמירות ואני מאמינה שמי שמסתובב בפורום אלה אנשים עם ראש על הכתפיים שמבינים את זה, שמבינים שבעם ישראל יש מגוון גדול של דרכים ושלכל אחד יש את הדרך שלו.
אם יש פה מישהו שכל אמירה כאן מאמץ לעצמו הוא בבעיה, לא אני. הוא זה שצריך להבין שלא כולם כמוהו ולא אני צריכה לסתום או להוציא משוגע את כל מי שלא כמוני.
זה בעיקר מה שהפריע לי בשרשור הזה, הזלזול בדרך חיים אחרת שמצליחה להרבה מאוד אנשים. (וגם אם לא, זאת לא סיבה לזלזל)
לא, לא מקובל עליי שזה היה בשביל "להציל" אנשים תמימים. היה אפשר להסביר את הדעה הזאת בצורה שיותר מכבדת את הצד האחר.
שניה הרבניתהפי
קראת את התגובה שהגבתי עליה?
או שכרגיל את מוציאה את דברי מהקשרם..

זה הסגנון דיבור שלי אני לא חושבת שאני מזלזלת ..
ואני מסרבת לקבל את הדעה שאת אומרת שאני מזלזלת..

כתבתי שמבחינתי זה שיגעון שהוא כותב שזה לגיטימי ובהחלט..מספיק
מזה בהחלט מספיק במילים אחרות עדיף לעשות כך.
אז באתי להגיד לא!



למיטב ידעתי אסור לכתוב פה האשמות "את מזלזלת את קוראת לאנשים משוגעים"
לא צדיקה בואי תרגעי.. אני אוהבת את כולם .
סיימתי את הדיון איתך. בהצלחה.פה לקצת
אין לי עניין לדבר אם את בכלל לא בקטע להקשיב ורק להתגונן ולחפש איפה אני נגדך.
עצרתי ב"כרגיל מוציאה את דבריי מהקשרם", הספיק לי כדי להבין שעדיף שנעצור כאן.
יום טוב!
אני לא חושבת שאת נגדיהפי
אני חושבת שאת מספלת את דברי שעושים שיקוף לדברים של מישהו ראוי לשאול אותו אכן ככה התכוונת
ולא להכפיש עליו בכל השירשור


את יכולה לסיים את הדיון את יכולה גם להתחיל את הדיון הכל בסדר
רגע, אני אנסה לעשות סדר לפי מה שהבנתי..מבקש אמונה

היא כתבה "אנשים השתגעו"  לא על עצם המעשה, ותראי שהיא לא הגיבה לפותחת

אלא לתגובה הזאת למה זה מציק לך..?   שבפנים כתוב ש"שבועיים בהחלט מספיקים כדי להכיר"

 

כאילו אנשים כבר מדברים בהחלטיות שזה הכי קל והגיוני להכיר ולהתחתן תוך שבועיים.

היא לא זלזלה בדרך של אחרים. 

 

 

 

יש אנשים שבאמת חושבים ככה.פה לקצת
יש אנשים שמאמינים ששבועיים מספיקים כדי להכיר ולהחליט להתחתן וחיים ככה.
ולא, הם לא השתגעו. הם פשוט חיים אחרת מאיתנו.
יתכן שזה נכון בשבילם. אבל כאמירה לכולם זה לא נכון...מבקש אמונה

והיא צודקת, זה גם יכול להיות מסוכן במידה מסויימת.

 

אי אפשר להגיד "בהחלט" כי לא לכולם זה בהחלט מספיק.

אם הבנתי נכון, היא התכוונה השתגעו, שאומרים את זה כאמירה כללית לכולם.

כלום לא נכון כאמירה לכולם.פה לקצת
ואם תקרא את התגובה שקישרת אליה תראה שהוא בעצמו סייג שיש נפשות שזה מתאים להם ועליהם הוא כנראה דיבר.

יש אנשים ששבועיים *בהחלט* מספיקים להם כדי להכיר, מה הבעיה בזה?
בעיניי הבהחלט שם היה המשך ישיר להסבר איך יש נפשות שזה מתאים להם.

ואני מסכימה עם זה שזה לא מתאים לכולם (אפילו לא לי) אבל אני לא מסכימה עם הביטול של הדרך הזאת וההצגה שלה כלא בסדר.

בכל אופן,
תודה שהסברת, עוזר לי להסתכל על זה כקצת פחות מזלזל.
אוקיי, קראתי שוב, ועדיין זה לא ממש מובן ככה.מבקש אמונה

בהתחלה כתוב שיש נפשות שזה מתאים להם..

 

אבל משם - 

"כי בסוף אתם לא באמת תכירו לפני החתונה" -->  "אז מה בכל זאת? מחליטים שעם האדם הזה אני רוצה לעבור הכל"--->  "על סמך המידות שראיתי.. לא כל כך קשה לעלות על זה, ושבועיים בהחלט מספיקים וכו'

 

זה נראה שזה מדבר על כולם, רק שאותם נפשות קלטו את העניין מה שאחרים עוד לא הבינו.

ככה לפחות אני הבנתי, אז הגיוני שעוד אנשים יבינו ככה.

 

בקיצור... לא ממש ברור 

@כי בשמחה תצאו. תסביר לנו מה התכוונת ותביא שלום 

פשוטקל"ת
תחליף את המילה "בהחלט" במילה "ייתכן" ואז הכל בא על מקומו בשלום 🙂
לא חושב שהבעיה היא בידיעותכי בשמחה תצאו.

יש נפשות שלא צריכות הרבה עיכול,

פשוט רואים שהפרטים מתאימים, כיף יחד - חתונה.

יש לי חבר כזה:

פגישה שלישית החלטה,

רביעית ההורים שלה,

חמישית שלו,

שישית - וורט.

נשואים באושר פלוס 4, לדעתי, אולי שכחתי מישהו..

אם אני זוכר נכון,

הוא סיפר שבנות לפניה הגיבו להתנהלות הזאת בשוק,

והן אכן לא נשואות לו, ב"ה.

 

אחרים צריכים זמן, לעכל, לנשום, לחוות.

מי שכבר חווה קשר משמעותי,

או אתגר רגשי מורכב אחר בחיים,

יצטרך עוד זמן כדי ליצור אמון, למשל.

 

מבקש, יקירי, שמח שאתה מעריך את מה שכתבתי,

אבל אני לא מקור מוסמך,

וכמו שאתה מבין - אני לא נשוי...

מה שכתוב בתגובה שם זה ששבועיים מספיקים בהחלט לא כדי להכיר,

כי בשביל זה צריך 40 שנה, כולי האי ואולי.

שבועיים מספיקים בשביל הרשימה שהבאתי שם,

שזה הבסיס עליו קם בית שיש בו שלום עם עבודה נכונה,

לדעתי הענייה מאוד.

לא חשוב. העיקר שאנחנו מסכימים שלכל אחד יש את הדרך שלו...פה לקצת
ומכבדים אותה.
נכון מאודהפי
לכולנו קשה להתנסח בצורה הכי עדינה בימים אלהארץ השוקולד
לגבי התוכן:
1. העדיפות שיהיה להם "חיים טובים יחד לנצח", לאו דווקא השאיפה היא תמיד יחד, ולכן השאלה היא גם האם הם מתאימים ולכן כדאי לחשוב על זה גם.
2. התכוונתי שלדעתי מי שנפרד אחרי חצי שנה, אילו הם לא היו נפרדים והיו מתחתנים בסבירות גבוהה הם היו מתגרשים בהמשך או שהיו סובלים ונשארים יחד.
צודקתארץ השוקולד
לדעתי ככל שההחלטה יותר משמעותית ראוי להקדיש לה יותר חשיבה, ונראה לי שהשאיפה לעשרות שנים של חיים יחד שווה יותר משבועיים חשיבה
..הללויה~
נשמה~
את צודקת ממש.
אהבתי את תגובתך..

ולפעמים פשוט נראה שלאחרים הכל הולך בקלות, בזמן שאצלנו הדרך לא פשוטה כלל. וארוכה..
אבל זה מה שהכי מדוייק לנו. והכי נכון לנו.
ולמרות שלפעמים אני שוכחת זאת~
בסוף אני הכי שמחה במסלול, בדרך שאנוכי צועדת בה.
מזל טוב להם.פה לקצת
מכירה זוג שיצאו שנתיים ובסוף נפרדו.

הזמן הוא לא מה שחשוב, ולכל אחד יש את הקצב שמתאים לו.

ומה זה לא מכירים כלל? איך החלטת את זה בשבילם?

והיכרות בסיסית בהחלט אפשר לעשות בשבועיים, והיכרות עמוקה ואמיתית אי אפשר לעשות גם אחרי קשר של חצי שנה, תמיד יהיו דברים שלא ידענו ומגורים עם בנאדם מגלים עוד צדדים באישיות ובאופי שלו.

אז עושים השתדלות ומתפללים לה' ועובדים קשה ובעז"ה החיים יהיו טובים.
צודקת שזה משתנה מאוד מאדם לאדםארץ השוקולד
אבל לי היה חשוב לומר שלרוב מתאים אחרת כי בטח שלרוב האנשים שבועיים לא יספיקו להכיר טוב.

ולגבי סיומת דברייך, זה הכי נכון שיכול להיות
מזל טוב להםקל"ת
לא ממש מקנאה בהם.
גם אם מקסים לי בקשר, לא הייתי רוצה לקבל החלטות גורל כאלה תוך שבועיים.
תאמיני בעצמך, דברים טובים לא מגיעים בקלות
אני מכירה כאלה שהכירו שבוע בוגרת קטנה

אם אפשר לקרוא לזה הכירו

את יודעת מה?איכה
מה אכפת לך מהם?

תהיי את, תעשי מה שטוב לך, מתאים לך ויותר מדויק לך.
עד כמה שקשה לומר, לעשות מה שנכון *לי* בלי להתייחס למה שאומרים מסביב.

יכולות להיות לזה אלפי סיבות,
והם באמת לא עניננו.

מה שכן,
אני אישית חושבת שזה משמעותי להרגיש בטוחה עם ההחלטה ולהיות רגועה ושלמה איתה ואם מה שנותן לך את זה זה ההכרות הארוכה יותר אז מצויין.

ואם את חוששת לגביהם, פשוט תתפללי עליהם, שהתקופה המאתגרת של האירוסין והשנה הראשונה תעבור להם בטוב ובנעימים ושהם לא יבהלו מהעבודה הקשה ומההפתעה של להכיר את הצד השני ושתהיה להם זוגיות טובה ומוצלחת.
רק מבהירה~הללויה~
זה לא מציק לי. ואנני מקנאה!
אני שמחה עבורם מאוד~

כך יצא שלנו ספציפית יש מסלול ארוך כנראה ...
למרות שהיינו מוכנים לסגור כבר מזמן.

זה הכל.
בסדרהפי
כל אחד והחיים שלו.. יש אין ספור על אנשים עם סיפורים כאלה וכאלה.
מה נכון לך זאת הכוונה הרי את לא חיה חיים של אדם אחר.
כמובן שלדעתי יש חיסרון להכיר אדם שבועיים ולהתחתן .. מפחיד והזוי בו זמנית.
באמת מעלה שאלה איך הם מצליחים להתחתן תוך שבועיים? זה אומר שזה טוב ההחלטה שלהם? לא
מצד שני יש מצב שילך להם בעז"ה.. אבל זה נכון לך ? כנראה שלא .. וזה לא בגלל שלך יש בעיה.

מעניין מאיפה זה בא...מבקש אמונה

אם זאת הייתה תחושה שזה מתאים על ההתחלה,

או שזה בא מנחישות להתחתן ולהתמודד עם מה שלא יהיה.  (רק הלואי שזה באמת יצליח)

וואו, תגובה כה נכונה ומעלת מחשבהארץ השוקולד
כמו שצריך. "תמים תהיה".חסדי הים
ממש צדיקות כזאת לא נראתה שניםהפי
מבחינתי זה מזעזע בידיוק כמו שאדם מורח..
למה אדם כזה נחשב יותר צדיק? שמת לב עם כל הטיעונים : במילא לא תכירי או אלא אחרי החתונה..
ממש יופי.. אולי גם לא תיפגשו

לדעתי כל הדעות האלה זה פשוט עוול
תתארו לכם ילדונת בת 18 קוראת פה אומרת ואי לגיטימי להתארס אחרי שבועיים.
אז בואו נודה באמת זה קיצוני ובהחלט לא מתאים לכולם..
אם ילדונת בת 18 תחליט על סמך השרשור הזה להתארס אחרי שבועייםפה לקצת
אז לא מתאים לה להתארס גם אחרי חצי שנה והיא צריכה קודם להתבגר קצת

זה קיצוני אצל מי שסביבך, יש המון אנשים שחיים אחרי אירוסין כאלה חיים שלמים מאושרים וטובים.
(סורי, משגעת אותי האטימות הזאת. לא כמוני אז זה משוגע, קיצוני והזוי.)
מתוקההפי
לא אוהבת את העקיצות הנסתרות שלך תכתבי כנה אענה לך
איזה עקיצות? כתבתי פה במפורשפה לקצת
ניסיתי לקרוא את התגובה שלי עוד פעמיים ולא הבנתי איזה משמעויות נסתרות את מייחסת למילים פשוטות וברורות
ברור שלא לכולם זה מתאים.. אבלמבקש אמונה

 מי שמתאים לו, זכותו לנהוג כך. לא?

למה להזדעזע ממי שעושה את זה? 

אם יש כאלה שעשו את זה והלך להם, כנראה שזה אפשרי וטוב בשבילם. 

הלכתי רחוק אבל יצחק אבינו התחתן ככה.  ואולי יש כאלה שיש להם את אותה הסתכלות

 

לגבי הדעות, את צודקת במובן מסויים שזה לא טוב לדבר על זה כאילו זה הנורמלי.

כי לרוב זה לא מתאים

 

ומי מחליט מה הנורמלי?פה לקצת
אני חושבת שאם זאת דרך שעובדת לאלפי זוגות אז כנראה שהיא נורמלית, אבל לא מתאימה לכל אחד

לי לא מתאים להיפגש חצי שנה ורק אז להחליט אם זה מתאים או לא, זה הופך את מי שעושה את זה לאחד שהולך בדרך לא נורמלית?
נכון מסכים איתך..מבקש אמונה

התכוונתי שלפזר אמירות החלטיות שיגמרו לאנשים לחשוב שזה מתאים לכולם - זאת הבעיה. 

העיקר שאת מרוצההפי
אני מבינה שממש נעלבת. סליחה.פה לקצת
לא שהבנתי ממה אבל את לא רוצה להסביר לי מה עשיתי לא בסדר אז אני מתנצלת אם פגעתי בך.
שיהיו לך חיים מאושרים.
אני לא אוהבת שמעוותים בשם הדתהפי
הרבה דברים ..
זה יכול להגיע למצב שאדם צדיק וטהור לא מבין מה קורה איתו רק בגלל" נורמה "
שבעיני בכלל לא נכונה
גם אם אדם התנהג ככה בעז"ה שיצליח
אבל מפה ועד להגיד זה אידאלי לגמרי..
במגזר הדתי לא.
אולי החרדי ששם יש לך שבכ על הבחור (;
אממ.. רגע אני הולך להכין לי אוכל חחמבקש אמונה


אז נראה לי שאנחנו מסכימים..מבקש אמונה

שתי האפשרויות נכונות על פי התורה.

להתחתן בצורה כזאת זה מתאים למי שמתאים 

אבל לא להגיד שזה הנורמה, כי מישהו עלול ללכת על זה למרות שזה לא מתאים לו.

 

כן? 

נכון מאודהפי
בסוף כל אדם חי את החיים שלו.שוגי~
וזה החלטות של אנשים, שיהיה להם לבריאות

ופעם גם התחתנו עם 5 נשים וכ'ו... אי אפשר להשוות את הדור שלנו לתקופת האבות.

וודאי...מבקש אמונה

אני מדבר על המחשבה שעומדת מאחרי העניין - שהיא כן שייכת לתורה ולא עיוות. 

ויתכן שגם אפשרית בדורנו

 

הנה, ראית בתגובות שיש אנשים בדורינו שזה מתאים להם.  

לדעתי, זה לא נכון להתחתן ככה.שוגי~
מכירה באופן אישי כמה חברות שהכירו את בעליהן חודש או קצת פחות- ונשואות באושר (כך זה נראה מבחוץ בכל אופן).
זה מתאים לאנשים מסויימים בעיניי.
לרוב האנשים זה לא מתאים. לא כולם יכולים "לקלוט" את הבנאדם שעומד לפניהם תוך זמן כ"כ קצר. גם אם הפגישות אינטנסיביות ובתדירות גבוהה, עדיין יש דברים שלוקח זמן לעכל ולהפנים.
יש כאלו שזה מתאים להם, שיהיה להם רק טוב וחיים מאושרים. באמת.
אבל לדעתי, לרוב, זה לא מתאים...
ולחשוב שזו דעת תורה- זו טעות. מידת הפזיזות והחיפזון היא מידה לא טובה.
רגע, בכותרת את אומרת לא נכון בהכללה, ובתוכן "לרוב לא מתאים"מבקש אמונה

אשמח שתסבירי יותר את דעתך...

 

אני חושב שאי אפשר להגיד שזו "דעת תורה" כי הרי זה לא מתאים לכולם..

אבל בהחלט יש כאלה שזה עבד להם כי הם באו בגישה אחרת כנראה שאני לא ממש יודע איך להסביר.. אבל בגדול זה להתמודד עם מה שיהיה.  וזה עובד להם יופי.  

(לא רוצה להגיד בהחלטיות, אבל מי יודע, אולי זאת הרמה הגבוהה של האדם)

אוקיי, ככהשוגי~
לדעתי האישית זה לא נכון להתחתן ככה.
בסופו של דבר אנשים עושים את ההחלטות שלהם בחיים. יש עוד תחומים שבעיניי הם לא נכונים, אבל אנשים עושים אותם- אין לי שליטה על זה, וזה בסדר.
מעולה שלאנשים יש שיקול דעת עצמאי.

עכשיו - לדעתי יש דברים שלוקח להם זמן להתברר. לא דברים טכניים (אולי גם) אלא בעיקר דברים מהותיים. דברים שצריכים להגיע למקומות עמוקים בנפש. ואני חושבת (וייתכן גם שאני טועה) שלדברים האלו לוקח זמן. וצריך לתת להם את הזמן.
מעבר לזה, שלי אישית חשוב לראות את הבנאדם בהרבה סיטואציות. איך הוא כשהוא עם המשפחה. כשהוא עם חברים. כשאנחנו לא מסכימים. כשהוא עייף. עצבני. מאושר. איך הוא מתמודד כשלי קשה, מה התגובות שלו.
כל אלו הם דברים חשובים כדי לדעת אם אני מעוניינת לבנות את חיי עם האדם הזה. האם הוא אדם שמתאים לי ואני לו.

בשבועיים קשה מאוד עד בלתי אפשרי לקלוט את כל התמונה המלאה של מי זה האדם הזה שעומד כאן מולי בדייט?
הרי בנאדם יכול להגיד בדייט אלף ואחד דברים, אבל בפועל להיות אחר לגמרי...
לכן לדעתי חשובה האותנטיות של לראות איך הבנאדם מתמודד בסיטואציות יומיומיות שונות..
ומעבר לזה. כמו שלחברות (עם בני המין שלך, חברות בנות שלי) לוקח זמן להיבנות. זה לא בדקה. לוקח זמן להגיע לעומק של קשר. של פתיחות. של הכלה. שמרגישים בנוח אחד עם השני.

עכשיו - יש אנשים ש-וואלה, הם מרגישים שאחרי שבועיים הם חוו את כל הדברים ומרגישים שזה זה. ויש להם קשר עם עומק ותוכן. מעולה!
שיהיה להם בהצלחה רבה.
לרוב האנשים זה לא מתאים.
פשוט מסוכןקוליפ

סליחה אבל לא. 

אני הייתי פעם בקשר שמהתחלה היה מטורף הכל היה מתאים. 

ממש. 

החלטנו אחרי חודש להתארס.

מזל שדחינו את זה קצת כי לא רצינו להלחיץ את המשפחות כי אחרי עוד חודש קלטתי דברים שוואלה, ידעתי אותם אבל פתאום נפל לי כל מיני אסימונים על דברים אצלו שאני לא באמת מסוגלת להסתדר איתם.

 

ועד היום אני מודה לה' שחיכינו קצת עד שהאסימונים נפלו...

 

שבועיים (וגם חודש בעיני) זה פשוט לא מספיק. 

 

אני התארסתי אחרי שבועיים🤭 כנסובעוז וענווה!
ולנו זה היה מתאים. וזה בא בהחלטה רגשית ושכלית וזה הספיק לנו, והזוגיות שלנו ב"ה מהממת עם עליות וירידות כמו אצל על זוג נורמלי. אז אל תמהרו לשפוט ולהחליט מה מצב הזוגיות של מי שהתארסו מהר.
יאאקל"ת



לא בציניות.. קצת להעלות את ההומור בשרשור הזה
באמת מגניב לשמוע ממקור ראשון!
מגניב!! מבקש אמונה


מאד מלחיץ!!מבקש אמונה


כןכןמחפשת^

מישהי שאני מכירה נורא טוב התארסה בפחות משבועיים (ועוד בזמני השיא של הקורונה)

ועוד כמה חברות.

 

חשבתי על זה הרבה,

יש באופן הזה משהו מאוד בריא ונכון,

בונים קשר זוגי/ חברי עמוק רק אחרי אירוסין.

וקודם לכן בעיקר בודקים האם קיימת היכולת לזה.

 

קיצר,

מקווה גם

אבל זה יותר קשה להיפרד כשמאורסים או נשואיםארץ השוקולד
ככה שזה יכול ליצור מצבים שיחייבו חיים פחות טובים
...מחפשת^

אני לא חושבת שנפגשים לתקופה ארוכה רק כדי להשאיר את האופציה של פרידה פתוחה למשך ארוך. (כמו זמן החלפה ארוך למוצר..)

 

ממש מתחשק לי לכתוב על הנושא כמה מילות, אבל אין לי כ"כ זמן עכשיו. אז בעז''ה אח"כ.

 

בנתיים, אני חושבת שאופי הפגישות, הפגושים, הבירורים קודם, והידיעה שהנורמה היא אירוסין בסביבות השבועיים גורמים לכך שבעזרת עבודה נכונה ומדויקת, האירוסין והנישואים במקרים כאלה הם לא טעות.

 

 

 

לא התכוונתי לכך, אלא לכך שתקופה ארוכה יותרארץ השוקולדאחרונה
לרוב מציגה צדדים נוספים באישיות, ולכן יותר דברים יצוצו לפני וכך נוכל במעט להכיר יותר.

אשמח לקרוא את מילותייך כשיהיה לך זמן, ולכן אודה לך אם תתייגי אותי בבקשה
עונה-כיסופי לילה
אני חושבת שזה עניין של נורמה חברתית בחברה שמשוייכים אליה. כלומר, במגזר החרדי, לדוג': מקובל להיפגש כ 4-8 פגישות פחות או יותר. ולכן, שם לבחור/ לבחורה בשידוכים אין ציפייה לפתח קשר ארוך לפני חתונה. הציפייה שלהם היא לחפש התאמה על בסיס השקפה, מידות, יראת שמיים, שאיפות וכימיה. ברגע שיש להם את ההתאמה הזו הם סוגרים ביניהם ,בהחלטה שאין מה למשוך את הזמן, ויש להם את כל החיים לבנות את הקשר. זו ההדרכה של הישיבות והסמינרים, כך כל החברים עושים.
אבל, נראה לי שהסיבה והשורש שחרדים יכולים להיפגש מעט לפני ההחלטה הם, מכיוון שיש להם יותר כללים של שחור ולבן, קצת קשה לי להסביר את זה, אני מקווה שאני אצליח. הם שומעים מוזיקה מסויימת בלבד, קוד לבוש מסויים וכדו'. וכשהם מוצאים בן זוג שמתאים להם בסגנון חייהם, קל להם לסגור, כי הם מרגישים איזשהו ביטחון בזה שהוא דומה להם.
זו לדעתי הסיבה העומדת מאחורי סגנון השידוכים שלהם.
וכהוכחה לכך, גם הם מחולקים לזרמים בתוכם, וככל שהזרם סגור יותר וקהילתי יותר(חסידויות למינהן) משך זמן הפגישות קצר יותר. (יש חסידויות שנפגשים פעם אחת/ פעמיים) והסגננות הפתוחים נפגשים יותר.
בציבור הדתי לאומי, ישנה מורכבות רבה יותר, בסגנון החיים וממילא גם באישיות. ויש צורך להכיר את הבן אדם לעומק כדי לדעת מיהו על כל גווניו ודעותיו. בנוסף לזה שהציפייה היא להגיע לרמה גבוהה מאוד של קשר לפני אירוסין.
ובאמת הזרם היותר דתי תורני חזק גם נפגש פחות זמן מדתי לייט. כי הדתי מחובר יותר לעולם הכללי, ומודל הזוגיות שהוא רואה מסביבו זה זוגות שיוצאים המון זמן.


ולעצם השאלה איך אפשר להתארס אחרי שבועיים-- תחשבו שחילונים אומרים על הדת"ל איך אפשר להתחתן רק אחרי 3 חודשים, ואיך אפשר להכיר בנאדם לפני מגורים איתו.
בקיצור, איינשטיין שוב צודק, הכל יחסי בחיים.

סליחה על החפירה😅
מכירה כאלו שהתארסו אחרי שבועReminder
וחיים באושר
וכאלו שיצאו הרבה יותר זמן לפני, והתגרשו..
זה לא מחייב, כל אחד והקצב שלו
הכרתי מישהי שהתארסה אחרי שבועייםנועה נועה
והייתי מופתעת ממש, היה לי ברור שאצלי אישית אין מצב שזה יעבוד, אני חייבת זמן. ובאמת זה לא עבד אצלי... החלטתי בפגישה שניה החלטה משותפת היתה שלושה שבועות מתחילת הקשר, אירוסין בפועל אחרי עוד שלושה שבועות בגלל עניינים טכניים. נשואים 6 שנים ברוך השם בשמחה ובאהבה, וככל שהזמן עובר אני רואה עוד יותר ויותר כמה זה באמת נכון ומתאים.
מהמקום שלך - הגעתי פעם למסקנה שזוגות שנפגשו הרבה לפני החתונה וזוגות שנפגשו מעט עוברים תהליכים דומים, רק שהראשונים עוברים אותם לפני החתונה והאחרונים אחרי. לכל אחד מהמצבים יש יתרונות וחסרונות ולכן בסוף מה שחשוב זה מה טוב ונכון לאותו סוג ספציפי, ולא מה שהחברה מכוונת אליו או מה שנראה לנו בדמיון אידיאלי.
מאחלת לך תהליך מדויק שיגיע למקום שאליו הוא צריך להגיע.
מענייןקל"ת
מעניין לשמוע בתור מישהיא שעברה את זה- איזה יתרונות את רואה בהיכרות קצרה ושאת כל התהליכים עוברים אחרי נישואין?
אחרי הנישואים כבר יש יותר ביטחוןנועה נועה
את הבחירה עשינו, ועכשיו יש הרבה יותר מוטיבציה לעבוד ולהתמודד עם כל הקשיים שעולים. הרבה יותר קל לפרק קשר, אפילו רציני, מאשר לפרק נישואים. לי נניח יש ממש אישיו עם בטחון עצמי, אז גם בשנה הראשונה אחרי הנישואים כל פעם שהוא היה מציף מולי קושי נבהלתי שלא טוב לו איתי ושהוא ירצה ללכת... אם זה היה בלי העוגן הזה של נישואים אני תוהה אם היינו עומדים בזה. רוצה להאמין שכן, אבל מי יודע.

הצד השני כמובן הוא להגיע לחתונה עם ביטחון מסוג אחר, ביטחון שהקשר שלנו מסוגל לעמוד גם באתגרים גדולים. חייבת להגיד שגם אנחנו עברנו אתגרים לא פשוטים בתקופת האירוסין אבל עדיין ברור שבחצי שנה ויותר יש הרבה יותר הזדמנויות. אצלנו הביטחון הספציפי הזה נבנה לאט עם השנים, ועדיין.

אני בעיקר הייתי מאוהבת, וכנראה שבמקרה שלי זה היה נצרך. אני כל כך חוששת מקבלת החלטות שהייתי מאוד מתקשה להחליט החלטה כל כך גדולה בלי ה'גשר' הזה. הקפדנו כמובן מעבר לבדוק התאמה שכלית, אבל בסוף כשיש התאמה מספיקה בשכל ויש רגש זה לא רק דוחף להחלטה אלא באמת נכון להחליט, בעיניי. ועדיין מי שצריך את התהליך זה קריטי שניתן לעצמו את הזמן.
הבעיה שאנחנו נוטים להסתכל החוצה.והוא ישמיענו
עבר עריכה על ידי והוא ישמיענו בתאריך ד' בסיון תש"פ 18:14
זאת הבעיה האמיתית.
במקום להסתכל על מה טוב לנו,
מה מיוחד בנו,
מה אנחנו רוצים להופיע בעולם-
אנחנו מסתכלים על אחרים.

אז נחדד את הדברים ככה: אין בעיה להסתכל על אחרים בעיניים טובות, בעיניים שלהם. זה אפילו דבר מעולה, הלוואי שככה נראה כל הזמן את העולם. הבעיה היא כשאנחנו מסתכלים על אחרים בעיניים שלנו.
מכיון שנורא מפחיד אותנו לחשוב שאנחנו נתחתן עם מישהי תוך שבועיים ולנו זה כנראה (באמת) לא יהיה טוב- אנחנו משליכים את זה על כל מי שסובב אותנו. 'כנראה לא טוב להם', 'כנראה...'.

לכל אחד מתאים משהו אחר.
וכן, לפעמים לא מבינים, מה לעשות. האישיות שלי מוגבלת, אני לא יודע הכל ולא מבין הכל. ולכן גם אין לי שום זכות לשפוט. "תכלית מה שנדע- שנדע שלא נדע"
כתבת יפה מאוד.בעוז וענווה!
סיכום מעולה!פה לקצת
מה הצורך שלך לעשות השוואות?advfb

לא ששופט אך נראה לי שחשוב תשעני לעצמך על השאלה הזאת.

..הללויה~
אין בי צורך כזה~
זה היה בשעת לילה מאוחרת. כשאני גמורה ומהורהרת מהיום שהיה..

פשוט בשבועיים שהם הספיקו להכיר ולסגור אנחנו חיפשנו זמן מתאים לוורט (ולא מצאנו.)
אז זה שיעשע אותי במקצת..
אנחנו היינו סגורים על זה אחרי שבועיים ונשואים באושר*בננית*
הרגשנו שאת הדברים החשובים אנחנו מכירים ישר והפוך אחד בשני.
מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

לעזוב את ארץ ישראל אליבא רוב המגיביםנחלת

נשמע מזעזע כמו בגידה באיש או באשה. נכון?

תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

תלויאביעד מילוא

אם זה ספק שיכול להתברר ולהתיישב במציאות אז לחכות.

גם צריך תמיד לשאול האם בקשר יש את כל מה שמחפשים ונכון כדי להקים בית

אז אני אחזור לשאלה היסודית יותרעַלְמָה

איך יודעים מה צריכים כדי להקים בית?

יש לי הרבה רצונות ושאיפות וכו', אבל אף פעם לא באמת הייתי נשואה כדי להבין מה אני צריכה בבעל..

לכן מבררים מה חשוב לנואביעד מילוא

זה תהליך שמתחיל בזהות שלי ובערכים שחשובים לי ואיך יראה הבית שאני רוצה להקים, ואז מתוך זה בפגישה מבררים האם יש מכנים משותפים, האם יש מציאת חן

אכןoo

לא באמת אפשר לדעת בלי ניסיון

וגם כשיש ניסיון אנשים יכולים לטעות בבחירה שוב

התשובה והמאפיינים העיקריים מאוד תלויים באורח החייםזמירות

באופי ובהרגלים מהבית. כי הרבה מהרצונות והצרכים שלנו טבועים בנו מתוך הרגלים שרכשנו בבית ההורים בשנות ילדותינו ובגיל ההתבגרות, ועיצבו את האופי שלנו.

ברור שיש את הדברים המאוד בסיסיים:

התאמה באורח החיים הדתי וההשקפה הדתית, מציאת חן פיזית ורגשית, הרגשת משיכה ותשוקה מאוד כייף לנו ביחד ויש געגוע וחוסר כשלא נמצאים ולא מתראים כמה ימים…

היכולת לנהל שיחה פתוחה, מקשיבה ומכבדת, בייחוד בזמנים של חוסר הסכמה

ויש נושאים שעלולים להיות יותר מורכבים בדרך להחלטה, ומקור לספקות וחוסר ביטחון מה יקרה בעתיד:

מצבים רפואיים ידועים ומחלות כרוניות, האם יש שקיפות מלאה בקשר הזוגי או שיש הרגשה שיש חורים מהעבר שלא ידועים, כסף - האם יש בטחון כלכלי להקמת בית ומשפחה, כלומר לפחות אחד מבני הזוג כבר יכול לפרנס בצורה סבירה, או שהפרנסה תלויה בניסים ונחיה בהתחלה מהיד לפה?

אם כל צד מבני הזוג מגיע מעדה ותרבות אחרת, אשכנזים מול עדות המזרח, עשויים להיות פערי מנטליות.

גם הייתי מכניס כאן את היחס של כל צד בנושא חלוקת אחריות במטלות היומיום, ניקיון, ואחזקת הבית. יכולים להיות כאן פערי מנטליות… הגבר למשל בא ממשפחה שבה האבא לא לוקח חלק בעול תחזוקת הבית ואצלם הכל האמא עושה, אבל אנחנו בדור אחר וכן רוצים שהגבר ישא בעול ובמטלות המעצבנות…

וחשוב לציין שכמה שלא נהיה סגורים ובטוחים בהחלטה, אחרי הנישואים, כשמגיעים לחיים המשותפים ביחד, בהכרח יצוצו דברים חדשים שלא יכולנו לבדוק אותם לפני הנישואים.

אבל כן נוכל להתמודד ולמצוא פתרונות, להכיל הבדלים ולבוא לקראת הצד השני, וגם פה ושם נושאים שלא נוכל לפתור באופן מושלם ונצטרך להתפשר.

מאוד תלוי באילו נושאים ונקודות הספקותזמירות

בשלב מסוים, המשך הציפייה אינו מוסיף נתונים חדשים על הפרטנר אלא רק מעכב את הנכונות לקבל החלטה, לחתוך או להחליט שזה זה.

כנראה שאת מכירה אותו מספיק זמן, מכירה את הערכים המרכזיים שלו, ראיתם אחד את השניה ברגעי כעס או לחץ, אתם יודעים מה שואפים לבנות – ואין באמת מידע חדש וקריטי שעומד להתגלות שבוע הבא.

אין ודאות של 100% בשום דבר. בחירה זוגית אינה "גילוי" של משהו שקיים במאה אחוז, אלא החלטה ליצור את הוודאות הזו יחד.

את צריכה להבדיל בין ספק מוצדק לחשש מטבעי: אם יש דברים שהם מהותיים - חוסר התאמה בערכים, תקשורת לקויה, אורח חיים והשקפה שונים, ראייה שונה של מציאות החיים והתכנון לעתיד- זו סיבה מוצדקת לעצור.

לעומת זאת, פחד מהחמצה או פחד מהתחייבות הם תגובה אנושית טבעית למעבר בין שלב ההססנות לשלב ההשקעה.

יכול להביא מעצמי - הכרנו והחלטנו להתחתן עוד לפני שהיה לי תואר. אנחנו לא דוסים ולא מסוג המשפחות שמסתמכות על פרנסת האישה.

תודה לאל שמי שהיום אשתי האמינה בי, נענתה להצעת הנישואין (אחרי 3 חודשי היכרות ביננו), התחתנו, בתחילה הייתי סטודנט והיא פרנסה, חיינו בצמצום רב, ואח"כ סיימתי את הלימודים, השתלבתי בעולם הייטק, נולדו לנו ילדים, גרים בבית מרווח, וב"ה חיים באושר

תודה על התגובהעַלְמָה

אבל איך אני יכולה לדעת מה מהספקות באמת מוצדק?

כדי לנסות להגיב ולהסביר- צריך להבין מהן הספקות שאתזמירות

מתמודדת איתן 🤔

לדעתי אדם צריך להגיע לוודאותצדיק יסוד עלום

ודאות היא לא שהכל מושלם, אלא שאני שמח בעיקר שפגשתי ומוכן לעבוד איתו ולגדול איתו. ברגע שבו פוגשים את זה יש ודאות ואין מקום להכניס ספקות

אבל יכול להיות שבן אדם יחליט להכניס את עצמו לוודאועַלְמָה

יראה את הטוב במי שמולו, יבחר בו,

ובעצם יתחרט אח"כ על החבילה שהוא לקח על עצמו?

שתי נקודותיהודי שואף לטובאחרונה

מה זה להכניס את עצמו לוודאות ואז לראות את הטוב? זה עובד הפוך. רואים את הטוב, נוצר חיבור ורואים פוטנציאל לצמיחה משותפת, ואז בוחרים.

ואם אח"כ יתחרט על הבחירה?

פחד ממחוייבות.

יש משהו עכשיו שגורם לך לחשוב שבהמשך לא יהיה טוב? פער שאינו פתיר בעבודה משותפת, בכוחות משותפים שאת כבר מכירה בשניכם?

אז למה לחשוש ממה שלא קיים במציאות?

פחד הוא דבר נהדר כשהוא גורם לזהירות בהתקדמות, אבל הוא דבר נורא כשהוא תוקע. (אגב, אלו שתי תגובות לפחד לא רק בפן הרעיוני. יש אנשים שכשהם נתקפים בפחד מאיום פיזי הם נדרכים ופועלים הרבה יותר טוב, בחושים מחודדים, ויש שמשתתקים ונתקעים במקום)

אז חדדי חושים, שהפחד יהיה פחד בריא שעוזר להתקדמות ולא תוקע.

החוש שהכי חשוב שיהיה חד הוא הראייה.

עין טובה.

לראות טוב. לחפש את הטוב. לדון לכף זכות, ובעיקר, להאמין בטוב. שהוא קיים, שהוא יכול, שהוא יגדל, והכל שואף אליו.

כי אלוקים טוב.

"וירא אלוקים את כל אשר עשה והנה טוב מאד"

את רואה בו טוב? הוא עושה לך טוב? גורם לך להיות טובה יותר? הוא רואה בך טוב? ושניכם אוהבים טוב?

טוב מאד.

ודאות שיש עם מה לעבודיהודי שואף לטוב

לא ודאות שאני כרכע בשיא הקשר ואנחנו תמיד בעננים, שברור לי שהוא הכי טוב.

פשוט הבנה שיש בסיס לקשר, בסיס משותף בשיח וערכים, ואמונה שעם הקשר הנוכחי ועם האישיות שלך ושלו אפשר להצמיח ולהפריח את הקשר מעלה-מעלה.

אז בסיסעַלְמָה

בסיס זה טוב

טוב.. תודה!

כמה תנאים מינימליים:צדיק יסוד עלום
  1. שנעים איתו וכיף ונחמד

  2. שהוא מודע לחסרונות שלו ולא נרקיסיסט

  3. שאין דברים שהם ווטו (לא כדאי להתחתן עם חילוני כי זה מורכב, זה בסדר להטיל ווטו על חסרונות אובייקטיביים)

לכולם תמיד יש חסרונות ובתוך הקשר מתגלים עוד חסרונות, ככה זה באופן טבעי. המטרה היא למצוא דבר עיקרי - הלב שלו, המילה שלו, המידות שלו, האמיתיות שלו, הרצון שלו - ועל זה לשים את הכסף

וחשוב מאוד מאוד לבדוק שהוא לא נמנע רגשיתשבורת,לב

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצובאחרונה

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1אחרונה

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

דווקא אני מכירה כמה וכמהשלומית.

ג'ינג'ים "כתומים אש" ומאוד רגועים ושקטים באופי, ובקושי מכירה ג'ינג'ים סוערים

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמות

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

תחשבי על אימוןshindovאחרונה

מאמנת טובה תעזור לך לארגן את הראש.

אולי יעניין אותך