על ריבונות ועל סיפוחאיתן גיל

בכל מה שקשור לשני אלה, הציונות הדתית מעולם לא היתה קרועה, שסועה, מפולגת, ומסוכסכת כפי שהיא כיום. ברמה עובדתית חלקה יושב בקואליציה, וחלק גדול יותר באופוזיציה, די בזה כדי לקרוע אותנו. בקואליציה אתה צריך מטבע הדברים להיות בעד ריבונות וסיפוח, או לפרוש, מנגד באופוזיציה אתה מתמקם נגד בין אם מוצדק עניינית ובין אם לאו.

 

אני קורא בעיתונות המגזרית, אודה ולא אבוש, מעולם היא לא היתה חסרת עמדה החלטית ומפוררת כפי שהיא כיום. לכאורה, אם בשמאל כל כך מתנגדים לתכנית טראמפ אנחנו צריכים לחטוף אותה בשתי ידיים, ואולי לא, המציאות הפרדוקסלית הפגישה צדדים קוטביים ומנוגדים. 

 

כך או אחרת, בכל מה שקשור לשני אלה איפה אתם, ידידיי, בית ועד לחכמים.

תמיד היו חילוקי הדעות הללו. רק לא היה הזדמנות "למעשה"הָיוֹ הָיָה

לסעור כ"כ בגללה.

ומה דעתך?איתן גיל


למזלנו הם אכן באופוזיציהמושיקו
אחרת סמוטריץ היה מוחה ובנט&שקד היו משתיקים אותו
זהה לגמרי לדיכטומיית חמאס ופת"חברוניש

תמיד ראינו בפת"ח אויב גרוע יותר כי הוא קיבל הסכמים ופעל בערמה, ובכך הביא עלינו את אוסלו. לעומת החמאס שפיו ולבו שווים להשמדת ישראל.

 

כנ"ל כאן. מי שמקבל תכנית של "סיפוח עכשיו ואח"כ נראה" דומה לפת"ח, ומי שלא מוכן לפשרה אפילו מהפה ולחוץ דומה לחמאס וארגוני הסירוב.

 

והגע בעצמך, אם תמיד ראינו בפת"ח אויב ערמומי וגרוע יותר, כנראה שעלינו לנהוג כמותם.

תן להבין, להחיל ריבונות על בקעת הירדן או לא להחיל?איתן גיל
מה צריך לעשות?
לעשות משאל עם על תוכנית טראמפ.סודית


משאל עם לא יהיהאיתן גיל
אם ההצבעה בכנסת לא תעבור נמצא את עצמנו במועד ד'. לכן אני מעריך שההצבעה תעבור בכנסת ברוב מיוחס.
למה מפולגת? יש הסכמה מצד כל חלקי ימינהסודית
אלו שבאופוזיציה והרב פרץ שבקואליציה- שאי אפשר לקבל את הסעיפים שנוגעים למדינה פלסטינית.

זה שהשמאל מפגין נגד לא אומר שהתוכנית טובה. הם לא רוצים לשנות את המצב הקיים.
בהתחשב במכלול היתרונות והחסרונות, למרבה ההפתעה - אני מסכימה איתם.
כי הציונות הדתית היא לא (רק) ימינהמיכאלצ


מעניין, כי מסביבת ראש הממשלה נשמעים קולותאיתן גיל
כי בכוונתו להביא לאישור הכנסת תכנית ריבונות נטו במתכונת של החלת החוק הישראלי על ירושלים ועל רמת הגולן. צריך להוסיף שהחלת ריבונות אינה סוף פסוק פוליטי, וכולנו יודעים שברק ואולמרט נשאו ונתנו על ירושלים חרף החלת ריבונות. כך גם בכל מה שקשור לרמת הגולן.
נתניהו התרברב במערכת הבחירות האחרונה שהפעם זה לא כמו שהורגלנו עד עכשו, לתת ולתת ולא לקבל דבר בתמורה. הפעם זה הפוך ואם הם יעמדו בתנאים וכו', יפתח שיח בעוד ארבע שנים.
ז''א אחת מהשתיים: האמריקאים חזרו בהם או נתניהו הוליך את בוחריו שולל. שניהם נכונים באותה מידה.
ברגע שמקפיאים 90% משטחי ההתיישבותסודית

הצד השני לא צריך שיח. רק לבנות.

הם כבר עושים את זה כיום.

כן, הוא הוליך שולל את מצביעיו, אבל היות שגם ימינה רוצה "החלת ריבונות בלי אזכור של מדינה פלסטינית" אין לזה משמעות כל כך. אז היו יושבים עוד 5 מנדטים בקואליציה. 

גם בלי אזכור השם הנכון הוא תוכנית התנתקות

ולכן הצבעת לביבי שתומך במדינה פלסטיניתסי שארפ


הוליך שולל - ולא רק אותיסודית
השאלה היא:הָיוֹ הָיָה

אם תלמדי את הלקח לפעם הבאה!

עוד לפני הפעם הבאהאיתן גיל
הציוניות הדתית צריכה לגבש עמדה אחידה בכל מה שקשור להחלת ריבונות על פי מתווה טראמפ. זה יכול שיהיה החלת ריבונות עכשו על בקעת הירדן בלבד, ולהשאיר את כל השאר לשעת כושר אחרת, וזה יכול שיהיה הכל או לא כלום, ועכשו ומיד.
אי אפשר לצאת מנקודה שמהאופוזיציה גישתנו צריכה להיות הפוכה מזו של נתניהו. זה לא הגיוני ולא ענייני, גם לא יהודי.
הגמגומים שלנו הם בעוכרנו.
בעקרון צודק. אבל אין סיכוי שתהיה עמדה אחידההָיוֹ הָיָה


תלוי מה הוא באמת יעשה בסוףסודית
אם יחיל ריבונות רק בבקעת הירדן בלי קשר למפות (ויטיל את האשמה על ימינה) אז התקדמנו משהו בלי ליצור נזק.
אם הוא יחיל את המפות האלה לא אצביע לו יותר.
אני מעריך.הָיוֹ הָיָה

על הנכונות להכיר בטעות.

בשונה מהמוני שפוטים שלו. שמהווים אידיוטים שימושיים לקינג.

תודה. מרגישה מרומהסודית
בנט ושקד הציגו מפה משלהם והזהירו מפני התוכנית הסאת
ואז ביבי אמר שהם לא יודעים על מה הם מדברים כי איש לא ראה את המפות,
ושהתוצאה תהיה טובה בהרבה..
והנה מתברר שהמפות שלהם עוד היו בחסד.
חבל שהצבעתי לו
לכן אני חושב שהוא יביא לאישור ריבונות על בקעת הירדןאיתן גיל
כל השאר ידחה לפעם אחרת או יגנז. על בקעת הירדן יש קונצנזוס בציבור חוץ ממרץ והמשותפת שהם נגד.
אם נתניהו ילך על ריבונות מורחבת וישאיר מובלעות, ימינה תצביע נגד, ולא רק היא. מה שמבשר שתיפול בהצבעה, ושוב נגיע לבחירות. אולי זה מה שנתניהו רוצה.
זה מה שאני מקווהסודית
אבל אני רואה איך ראשי הרשויות ביש"ע באים להתחנן לפניו והוא לא נותן תשובות שמניחות את הדעת. שיסביר בבקשה איך תהיה הגישה מירושלים למערת המכפלה.
בליווי הצבא?
מי אמר שתהיה גישה?אריאל יוסף

מערת המכפלה מחוץ למפה.

 

אם אשכחך ירושלים תשכח ימיניאיתן גיל

לעניין זה גם מערת המכפלה וגם קבר רחל במשמע, וצריכים להשאר בריבונות ישראלית מלאה עם גישה חופשית ודרך בטוחה בשליטה ישראלית מלאה. אם זה לא מובן מאליו יש להסתפק בהחלת ריבונות על בקעת הירדן שנמצאת בקונצנזוס כאמור, ולהמתין לשעת כושר אחרת שאולי תבוא, ואולי לא.

 

תכנית טראמפ רואה לנגד עיניה סכסוך טריטוריאלי, ולא דתי אתני, לפיכך למפרע היא נועדה לכשלון. הפקעת המקומות הקדושים מידי ישראל מוסיפה שמן למדורה ותומכת בפועל בנרטיב הערבי שלפיו הם בעלי הארץ הזו. מדברי ימי העמים רואים באופן שיטתי שפעולות הכיבוש הראשונות של כולם היו לחסל את המקומות הקדושים של הנכבשים.     

באמת שאין לך מה להרגיש מרומה. את צריכה להרגיש קצת טיפשהה-מיוחד

כאילו נתניהו נחת אתמול מהירח שלא ידעת שההבטחות שלו לא שוות את האוויר שהוא מוציא מהפה שלו.

 

אף אחד לא רימה אותך ולא הוליך אותך שולל.אריאל יוסף

את בחרת לעצום עיניים.

 

ראי מה הגבתי לך כבר אז כשטענת שהתוכנית טובה ליהודים>>>

רק על האומץ לספח מגיע לנתניהו את הקול - אקטואליה וחדשות

(המפה שפורסמה אז מופיעה בתגובה שהשבתי לדברייך שבקישור.

שימי לב מי טענתי שגורם נזק ומי טענתי שמוביל לכיוון הנכון).

 

את טענת שאם תצביעי ימינה גנץ ישרטט את המפה>>>

וכן. האמריקאים דורשים מפה מדויקת - אקטואליה וחדשות

(שימי לב בתגובתי מי טענתי שעשוי להפוך את המפה הזו לבלתי רלוונטית).

 

אז הצבעת ליכוד וכנראה מי שמשרטט את המפה עכשיו מקובל עלייך.

היה ברור לחלוטין מה הכיוון אליו הוא מוביל.

לא רימה אותך ולא הוליך אותך שולל.

את בחרת להאמין לו למרות כל האזהרות.

 

אגב - זו היתה עמדתי והיא לא השתנתה מאוד מאז>>>

רעה מאוד, אך בצידה גם תועלת. - אקטואליה וחדשות

עדין מעדיפה שגנץ לא ישרטט, אזסודית
כנראה הצבעתי נכון.
אבל נתניהו נבחר כדי שהמפה תהיה לטובתנו.
כנראה יחיל על בקעת הירדן ויאשים את ימינה בהכשלת "ריבונות מלאה" לפי תוכנית טראמפ.
אם ימינה תצליח לטרפד את התוכנית הרעה הזאת מגיעה לה את קולי ולא משנה מי מוביל, בנט, שקד, סמוטריץ, היינו הך
נתניהו שואף להצבעה בכנסת שתעבור ברוב מוחץאיתן גיל

לכן הוא מתאמץ להסיר כל מוקש לכאורה, למרות שרוב פשוט הוא כבר הבטיח לעצמו בהסכם הקואליציוני.

 

אני מקווה מאוד מאוד שיחיל רק על הבקעה.אריאל יוסף

זה הצעד הנכון והמועיל ביותר כרגע.

רק כך המפה תוכל להיות לטובתנו.

על זה עובדים בימינה.

 

אם את חושבת שהצבעת נכון -

למה את טוענת שהוליכו אותך שולל?!

כי יש לו מילה אצל טראמפסודית
לגנץ אין
לבנט אין.
בחייך, של מי הרעיון לתת את ערביי המשולש במתנה לפלסטינים, של טראמפ?

או שישפר את המפה או שלא תודה
הוא שרטט את המפה.אריאל יוסף

"יש לו מילה אצל טראמפ" וזו המפה שהוא ביקש ממנו.

זו המפה שהוא רוצה ולזה הצבעת.

כבר עדיף ראש ממשלה שאין לו מילה אצל טראמפ.

מזכירה לך שבנט ושקד צרחו מלוא גרונםסודית
להחיל טרם הבחירות והם בעצמם הציגו את המפה הזאת (רק שציר 60 לירושלים אז היה בידינו)
הם הציגו את המפה הזו כדי להבהיר מה התכנית של נתניהו.אריאל יוסף

לא כתוכנית שלהם. הם הבהירו שהתוכנית של נתניהו מסוכנת גם לו ציר 60 היה בידינו.

למרות שידעת היטב שזו מפת התוכנית שלו (למעט ציר 60) - ולראיה את זוכרת שהם הציגו אותה -

בחרת להצביע לו. אף אחד לא רימה אותך ולא הוליך אותך שולל. מ.ש.ל.

הוא אמר שישפר אותה לטובתנוסודית
והם צרחו בלי קשר, אז עוד חשבו שיהיו בקואליציה. אל תשכח שלמרות המפה המזופתת בנט רצה להכנס כשר הבריאות.
אם כי מסכימה עם בנט, שאם היא טובהסודית
למה להסתיר?
לכן בנט חשף אותה עוד לפני הבחירות.אריאל יוסף

נתניהו לא הכחיש שזו המפה. רק טען שהיא "לא מדויקת".

בחרת להאמין לדבריו שישפר אותה.

 

אגב - איפה בדיוק הוא אמר את זה?

אז החלטת להאמין להבטחות של פוליטיקאי ערב בחירותאריאל יוסף

ולהחליט על בסיס הנתון ה"אמין" הזה להצביע לו,

במקום לבדוק מה הוא עשה בקדנציות הקודמות שלו.

 

אגב - איפה ומתי בדיוק הוא אמר שישפר אותה?

לא נאמר שום דבר כזה בשום שלב. זו המצאה שלך.

 

ימינה היתה מוכנה להיכנס בתנאי שתהיה לה השפעה.

כן, חלק מהתנאים שלהם לכניסה לממשלה היו שלא תוכרז הכרה בשום אופן במדינה פלשתינית,

ושלא ייקטע רצף ההתיישבות תוך השארת יישובים מבודדים.

 

משדרישותיה לא נענו (כן, אחת הדרישות שלא נענו היתה גם משרד הבריאות) - היא נשארה בחוץ.

נתניהו לא נענה לשום דרישה שלהם - הן באשר לריבונות ולהתיישבות והן באשר למשרדים.

 

בקיצור, לא רימו אותך ולא הוליכו אותך שולל. את עצמת עיניים ונתת לעצמך לשגות באשליות.

היית מעדיף שגנץ יקדם את זה? פרט נמק והסברסודית
הייתי מעדיף שימינה תהיה חזקה יותר ומשפיעה.אריאל יוסף


על מי?סודית
זה הלך לממשלת אחדות השאלה הייתה מי בראש

גם אם היו 12 מנדטים לימינה
היו לה דרישות בנושא הריבונות.אריאל יוסף

אם היו לה 12 מנדטים - יש סיכוי שהן גם היו נענות.

כשהיא המפלגה הקטנה ביותר בכנסת - אין לה משקל.

אם לליכוד היו ששה מנדטים פחות, הוא היה נדרש להתחשב בה יותר.

הנושא נטחן עד דק.סודית
ימינה תצטרך:
להתפייס עם בן גביר
לאסוף את שרידי זהות
לזכות מחדש באמון מצביעי הבית היהודי.
אז אל תתלונני ואל תספרי שהוליכו אותך שולל ורימו אותך.אריאל יוסף

אם את חושבת שבגלל הסיבות האלה הליכוד עדיף - תעמדי מאחורי ההצבעה שלך.

אני אתלונן על נתניהו כאוות נפשי עליו לשפר את המפותסודית
אז במקום להצביע לנתניהו ולהתלונן עליואריאל יוסף

תצביעי לימינה ותתלונני עליה.

הכשלים אצלה הם בהתנהלות.

אצלו הם באידאולוגיה.

 

בכל מקרה, הוא לא חייב לך כלום.

אלו המפות שלו וזו התוכנית שלו.

הצבעת לו למרות שידעת זאת.

לא רימה אותך ולא הוליך אותך שולל.

את הטעית את עצמך רק בגלל שכעסת על ימינה.

מדהים כמה מנדטים התנהגות דוחה גורמת להם לברוחסודית
קוראים לזה טהרנות.אריאל יוסף

מענישים את המפלגה שלהם אם היא לא בדיוק כמו שהם רוצים,

והולכים להצביע למפלגה שרחוקה מהם הרבה יותר.

 

מסתכלים על התנהלות במקום על אידאולוגיה,

ואחר כך מתלוננים שמפלגה שרחוקה מהם עושה מהלכים שנוגדים את האידאולוגיה שלהם.

 

העדפתם התנהלות על פני אידאולוגיה?

קיבלתם התנהלות והפסדתם אידאולוגיה.

 

על מה אתם מתלוננים בדיוק?

מתלוננים על המפה של נתניהוסודית
סבורים שיכול
וחייב
לשנות
אותה.
לא חייב ולא רוצה.אריאל יוסף

ואין כרגע מי שיכריח אותו לעשות זאת.

הבעיה של נתניהואיתן גילאחרונה
היו לו הסכמות עם האמריקאים, והיה טקס מרשים בבית הלבן, אבל בינתיים היו כאן כמה מערכות בחירות, הזמן נמרח, והלחצים על אמריקה באו מכל העולם. נתניהו מתגעגע לתכנית טראמפ שהוצגה בבית הלבן אבל היא כבר לא קיימת.
את רצינית?סי שארפ

את בעצמך הבנת שהתוכנית מסוכנת והבנת שנתניהו תומך בה ובמדינה פלסטינית עוד לפני הבחירות(מועד ב' וג' יחדיו).

ובכל זאת הצבעת לו רק כדי לדפוק את בנט/שהשמאל לא ינצח(למרות שהסברנו לך שאין משמעות לגודל המפלגה אלא לגוש).

 

אני מקווה שאת שמחה שהקול שלך בקלפי עוזר לממן מחבלים(הקפאת הקיזוז לרשות וביטול עיקול חשבונות המחבלים).

אבל העיקר שדפקנו את בנט ה0מלן, רק ביבי עד לתהום! 

לעניין גודל הגושאיתן גיל
ימינה אינה חלק מהממשלה וממילא אינה חלק מהגוש. לקראת הסיבוב הבא שיהיה מתי שהוא, בנט שוב יתזז בין גנץ לנתניהו. שורת הסיכום, גודל המפלגה קובע. לו יצוייר שלגנץ היה מנדט אחד יותר מלנתניהו, אין סרט שנתניהו היה ראשון ברוטציה
אני גאה שימינה אינה שותפה בממשלת השמאל הזוסי שארפ

את האגדות שלך שבנט הולך לגנץ כולנו מכירים, בפועל נתניהו מכר לגנץ הכל.

גם כשכחול לבן קיבלו מנדט יותר מנתניהו הוא ביקש להיות ראשון ברוטציה(אומנם לזמן פחות בגלל שהגוש היה קטן יותר).

רק אתה שכחת?איתן גיל
שבנט התייצב עם אקדח בלשכת נתניהו ודרש את תיק הבטחון, ולא- הוא חובר אל גנץ.
ואכן הוא קיבל את תיק הבטחון, אבל נתניהו לא שכח לו.
הפעם הוא מסר לגנץ באהבה חצי שלטון ובלבד שלא לראות את בנט לידו סביב שלחן הממשלה.
סביר שככה יעשה לבנט גם בסיבוב הבחירות הבא.
אתה רציני??הָיוֹ הָיָה

רק לו מותר לתת לגנץ הכל?? ולשם מה - לשם "לא לראות את בנט בממשלה"!!! 

אתה מצדיק מכירת "כל הקדוש והיקר" בשביל נקמה אגואיסטית! שפלה! מלוכלכת!

אבל כשבנט נותן אולטימטום למכור את "כ"ק מרן ביבי מלך ישראל שליט"א" אם לא יקבל תיק שיש בו עניין אידאולוגי קריטי - זה כבר גיוואלד??

חי סנדלי שביבי השתלט לכם על המח!

נתניהו עם בנט זה לא שידוך טובאיתן גיל

 

היחסים ביניהם הם כמו חולה ורופא, כשלא כואב לא נפגשים. עצם ישיבת בנט בממשלה גורמת כאבי ראש עזים לנתניהו, וצריכת אקמול על בסיס קבוע. צירוף בוז'י הרצוג לממשלתו יכל להיות תרופת פלא, אבל לא צלח. לכן הוא נשאר תקוע גם עם בנט וגם עם אקמול.

 

לאור תבוסת בנט במועד ג', תוסף אקמול לא יעזור. נתניהו חבר לגנץ, ופועל יוצא הוא נפטר גם מבנט וגם מאקמול, שניים במחיר אחד. כל כך פשוט, אבל לא לבנטיסטים מצויים.

ונתניהו עם אנשי שמאל זה שידוך טובה-מיוחד

לט לחינם הלך הזרזיר אצל העורב וכו'

מה האלטרנטיבה בחירות חוזרות?איתן גיל

לשמאל- 61 מנדטים, לימין- 59 בלבד. האוזר והנדל טירפדו ממשלת שמאל, והימרו שלא יהיו בחירות חוזרות. אם היו מצמידים אותם לקיר: בחירות חוזרות או ממשלת שמאל, היו הולכים לממשלת שמאל בתמיכת בנט ויזבק. 

הם לא טרפדו ממשלת שמאלה-מיוחד

עובדה. היא חייה, קיימת ובועטת

העיקר שנתניהו בראש

עכשו אתה נגד הרב דרוקמןאיתן גיל

שתומך בריבונות, שנתניהו מקדם אותה, ולא למדינה פלשתינית כדעת מרן בנט 

כן. מה הבעיה בזה?ה-מיוחד

חוץ מזה שאני לא ממש בטוח שהרב דרוקמן תומך בריבונות כמו שנתניהו מקדם

מי שמקדם מדינת אויב בארץ הוא נתניהו לא בנט

 

כידוע לכת"ר אני לא "בנטיסט מצוי" אלא "סמוטריצ'יסט מצוי"....הָיוֹ הָיָה

מה שלא יהיה, הפרשיה עם האקמול מעוררת גיחוכי גיחוכין, על ההו"א שהיא אמורה ליישב על דברי:

 

אתה רציני??

 

שמא יבאר כוונתו העלומה, אולי יועיל לכולנו.. 

הוא לא תומך במדינה פלשתיניתאיתן גיל
ומצד שני מוגשת לו עסקת חבילה שיש בה גם פרי וגם קליפה, ואי אפשר לבחור בפרי לבדו. לפני שהוא יורד מבמת הפוליטיקה מתחשק לו להבטיח את מקומו בדברי ימי ישראל באופן מיטבי. כמו בן גוריון וכמו בגין ולא כמו ברק וכמו אולמרט .
בהסכם נכתב:הָיוֹ הָיָה

כי ישראל מוותרת על כל דרישה בשטחים שלא יסופחו.

 

זה לא תמיכה במדינה פלסטינית?

 

 

מה שכן, נכון, מתחשק לו להבטיח את מקומו... זה מה שמעניין את הקיר"ה ולשם זה הוא עושה את הכל. (אבל כמובן - רק דברים נאורים, כמו מדינה פלסטינית או שמירה הדוקה על בית המספח, ולא ח"ו בניה בהתנחלויות, חיזוק רוח הלחימה בצה"ל, קידום שופטים ימניים... 11 שנה הבחור נמצא שם ולא הועיל תועלת אחת ימנית משמעותית, שתזכר בדברי ימינו.) 

לא בדיוקסודית
ההסכם יתקדם רק אם יפסיקו לחיות על חרבם. הצרה שזה לא מאפשר ליהודים לבנות וכן מאפשר להם להשתולל. מי יהרוס להם את הבניה הלא חוקית, טראמפ?
מצד שני אם הם לא מכבדים אותו אז גם אנחנו לא צריכים
אולי נפסיק גם לכבד את הסכמי אוסלו?אריאל יוסף

הניסיון מוכיח; כשאנחנו מתחייבים והם "מתחייבים" - עלינו יש לחץ מכל העולם לעמוד בהתחייבויות.

הם יכולים להמשיך לעשות מה שהם רוצים כאילו לא היה הסכם מעולם.

אתה יכול להציג כאן את ההסכם הנטען?איתן גיל

למיטב ידיעתי, מוצעת ריבונות עכשו ומיד, ובחלוף ארבע שנים יתחיל משא ומתן שאם יעלה יפה תכריז ישראל שהיא מוותרת על השטחים שלא סופחו. אני מסכים שיש כאן הימור שמבוסס על הנחה שהערבים יעשו לנו את העבודה ויטרפדו את תכנית המאה אחר שסיימנו את שלב החלת הריבונות. בצדק יש בינינו מי שמזכירים שהם לא טרפדו את הסכמי אוסלו הארורים.

 

מצד שני, מה האלטרנטיבה?

 

אם ג'ו ביידן ינצח בבחירות בנובמבר, אנחנו נתגעגע לאובמה. בתוך זמן קצר הוא יעביר לנו אולטימטום לסגת לקוי 67 עם לוח זמנים צפוף במיוחד. למי שאינו יודע, בהיותו סגן נשיא הוא זה שעיצב את מדיניות החוץ של ארה"ב, ובכללה אי הטלת וטו במועצת הבטחון. ואולם, ככל שיתחיל הליך מדיני לפני כניסתו לתפקיד, לא ניתן לשנות אותו.

יש לי אותו, בלנ"ד אחפש שוב את העמוד ואביא כאן.הָיוֹ הָיָה

לפי הכתוב שם, אתה טועה.

מדבר סקר תרחק (?)מרדכי

בס"ד
 

"סקרים הם כמו בושם - אפשר להריח אותם, אבל לא כדאי לשתות", אמר שמעון פרס במהלך מערכת הבחירות לכנסת ה־14 בשנת 1996 כשהתמודד ראש בראש מול נתניהו. אלא שמאז חלפו שלושה עשורים, והמציאות שבה נאמרו הדברים השתנתה לבלי הכר. אם בעבר התייחסו לסקרים בחשדנות רבה, הרי שכיום מדובר בכלי עבודה מרכזי, משוכלל ומדויק הרבה יותר, שגם אם אינו מסוגל לנבא את העתיד - הוא בהחלט יודע לתאר היטב את ההווה ולשרטט עבורנו את המגמות בפוליטיקה הישראלית.

 

ראשית חשוב להדגיש שהשימוש בסקרים אינו נחלתם הבלעדית של הפוליטיקאים. חברות מסחריות, רשתות ענק וגופים עסקיים מקבלים באמצעותם החלטות הנוגעות לתקציבים של מיליוני שקלים, השקות מוצרים וקמפיינים פרסומיים. שום מנכ"ל לא היה מוכן להסתמך באופן קבוע על כלי שאינו מעניק תמונת מצב אמינה, וגם אם הסקרים אינם מושלמים -  המציאות מלמדת שהם מספקים מדד בעל ערך רב להבנת הלך הרוח הציבורי.

 

אחת הטענות הנפוצות נגד הסקרים היא קיומם של "מצביעים שקרנים", כאלה שאינם חושפים בפני הסוקר את בחירתם האמיתית. הסוקרת מינה צמח סיפרה בעבר כי לאחר בחירות 2015 היא קיבלה שיחות ממצביעי הליכוד שהודו כי הטעו את הסוקרים מתוך חשש לחשוף את עמדתם הפוליטית. אלא שכיום, כך העידו לאחרונה צוריאל שרון מדיירקט פולס ודודי חסיד מקאנטר בריאיון ל'ישראל היום', התופעה הזאת כמעט ואינה קיימת, והנכונות של הציבור לשתף פעולה ולענות בכנות גבוהה בהרבה מזו שהייתה בעבר.

 

יחד עם זאת, חשוב לזכור את מגבלותיהם של הסקרים. השאלה שעליה הם משיבים היא אחת בלבד: "למי היית מצביע אילו הבחירות היו נערכות היום?". הם אינם מתיימרים לנבא מה יקרה בעוד שבועות או חודשים, ובוודאי שלא לחזות אירועים בלתי צפויים. גם בישראל, שבה החוק אוסר לפרסם סקרים בשלושת הימים שלפני הבחירות, יודעים כי אפילו סקרים פנימיים הנערכים בבוקר יום הבחירות עלולים להשתנות עד סגירת הקלפיות. הדוגמה הידועה ביותר לכך היא סרטון "הערבים נוהרים לקלפיות" של בנימין נתניהו בבחירות 2015, שהצליח להשפיע על המערכת הפוליטית בשעות האחרונות ממש ולהביא לבסוף לניצחונו.

 

כדי להבין מדוע הסקרים ממשיכים להיות משמעותיים כל כך, די להסתכל על החודשים האחרונים. נפתלי בנט ויאיר לפיד, כל אחד בנפרד, זיהו מגמת היחלשות והחליטו לחבור יחד ולהקים את מפלגת ביחד. האחד מביא מקומות ריאליים והשני מביא עמו מימון מפלגות יקר ערך. אלא שמאז, מי שעוקב אחר הסקרים השבועיים רואה מגמה הפוכה: כמעט מדי שבוע מאבדת הרשימה המאוחדת של השניים מנדט או שניים, בעוד מפלגת 'ישר' של גדי איזנקוט מתחזקת בהתמדה. בסקר ישראל היום שפורסם בסוף השבוע אייזנקוט אף עוקף את מפלגת ביחד, נתון שמצטרף לסקרים קודמים. בחדשות 12 הם על שוויון עם מגמה מאוד ברורה, וכך גם בסקר השבועי של מעריב.
 

לפתע, שאלת האיחוד בין איזנקוט לבין בנט ולפיד נראית אחרת לגמרי. אם בהתחלה זה היה נראה שאייזנקוט טעה בכך שלא הצטרף לאיחוד משולש, הרי שכעת ההחלטה הזאת נראית הגיונית ונכונה. זו גם הסיבה שבמפלגת הליכוד החליטו בשבוע שעבר להתחיל להפנות את האש לעבר איזנקוט ולהתעלם מבנט. זו עדות נוספת לכך שגם הפוליטיקאים עצמם מתייחסים ברצינות רבה לנתונים.

 

ואם כבר סקרים, תמיד עולה שאלה מי הסוקר שדייק בצורה הקרובה ביותר לתוצאות האמת. מבט על מדגמי יום הבחירות מלמד כי חדשות 12 (מכון מדגם) הציגו את התוצאה הקרובה ביותר למציאות, עם תשע טעויות בלבד. אחריהם הגיעו חדשות 13 (קמיל פוקס ז"ל) עם עשרה טעויות, כאן 11 (קנטאר) עם אחת-עשרה טעויות, ובמקום האחרון ניצב ערוץ 14 (דיירקט פולס) עם 16 טעויות, כפי שניתן לראות בתרשים מצורף.

 

 

המכנה המשותף לכל המדגמים היה ההערכה שמרצ תעבור את אחוז החסימה, בעוד שבפועל היא נותרה מחוץ לכנסת. נוסף על כך ההעריכו כל המדגמים שש"ס תסתפק בעשרה מנדטים, כאשר בסופו של דבר זכתה ב-11 מושבים בכנסת. במדגם שפורסם בערוץ 14 טעו גם בהערכת כוחם של רשימת הציונות הדתית-עוצמה יהודית וכך גם בכוחה של מפלגת העבודה.

 

גם אם מסתכלים לאורך מערכת הבחירות, מרגע סגירת הרשימות, ניתן לראות שסקר מדגם הוא המדויק ביותר מבין ערוצי הטלוויזיה. מדיוק ממנו היה הסקר השבועי של מעריב, וגם במקרה הזה דיירקט פולס נמצאים בתחתית הרשימה. לטובת דיירקט פולס ייאמר שמבחינת הגושים הם היו הכי קרובים לאפשרות שהממשלה הנוכחית היא זו שתרכיב הממשלה, אך את 64 המנדטים שהיא קיבלה - אף אחד לא צפה. גם לא 61.

 

 

יהיה מעניין לראות כיצד תיראה התמונה בבחירות הקרובות. ערוץ נוסף נכנס לזירה, הפערים בין הסקרים גדולים מתמיד, ולעיתים נדמה שכל מכון סקרים מציג מציאות אחרת לחלוטין. דווקא בשל כך יהיה מסקרן לעקוב אחר המדגמים ביום הבחירות ולבחון מי מהם יצליח, פעם נוספת, לספק תוצאות הקרובות כמה שיותר לתוצאות האמת. אבל עד שיגיעו תוצאות האמת, זכרו שהסקרים הם אחד המדדים הכי מדעיים למדוד איפה עומדת דעת הקהל הישראלי, נכון לאותו היום.

 

 

נקודות קודמות:

https://www.inn.co.il/forum/t1437080#1747098

https://www.inn.co.il/forum/t1436540#15739204

 

אז באמת הם יודעים מה קורהמשה

תמיד חשבתי שזה כלי סופר בעייתי.

הכי חשובאיתן גיל

סקרים הם כלי משחק בידי הסוקר להפוך משאלת לב למציאות. הפרדוקס הוא שלפעמים  זה עובד.

את תופעת העדר כולם מכירים, וכשמפלגה מתחזקת באופן שיטתי אז כדאי להצביע עבורה. בדומה למניה שמתחזקת כל הזמן מייצרת דימיון שכדאי לקנות אותה והיא תמשיך לעלות.

שלמה פילבר עזב את דיירקס. בסקרים שלו הליכוד חזקיותר בעשרה מנדטים בהשוואה לכל השאר, וגם לגבי בנט נראה שמשתדלים לגמד אותו.

אתה מחמיר עם ערוץ 14ברגוע

מה שמכריע כאן בחירות זה מצב הגושים, לא תזוזה של מנדטים מהליכוד לש"ס או לסמוטריץ, ובזה הם היו הכי קרובים בסקרים ובמדגמים.

^^^^הסטוריאחרונה
מעניין איך ביבי ימכור את זהרועישםטוב

עוד שניה נחתם הסכם עם איראן שבמקרה הטוב יישמר עד סוף כהונת טראמפ ואז חזרה להתחמשות הגרעינית,

עשרות אלפי טילים בליסטיים, ופרוקסים מכל עבר, ישנים וחדשים.

עזה: כפרס על ה-7/10, בונים להם רצועה מודרנית יפהפייה.

מתוך ישראל היום של היום: במועצת השלום מקדמים את התשתיות לקראת הצעדים הבאים, ובין השאר הוכנו בוועדות המומחים השונות תוכניות במגוון תחומים אזרחיים, בהם חינוך, תשתיות ופינוי הריסות, לקראת שלב שיקום הרצועה.

לבנון: חיזבאללה יתעצם מחדש עם כל הלקחים שהיו לו, ופעם הבאה יהיה כפול 10 או יותר יותר קשה. כל סבב איתם זה הרבה יותר קשה.

יהודה ושומרון: הטרור פורח.

סוריה: משטר יותר גרוע מהקודם.

תימן: התחמשות מואצת.

כל הארץ: נשק בלתי חוקי במאות אלפים.

 

אלפי הרוגים

מעל מאה אלף פצועים בגוף ובנפש.

400 מיליארד שקל הוצאה בטחונית.

השם של ישראל ירד בעשרות אחוזים בכל העולם.

 

במלחמה של שנתיים ו-8 חודשים לא הצליח לנצח אף מערכה ולהפך כפי שנמנה למעלה.

 

 

 

 

 

שום דבר לא יקרה בעזה לפני שתוקם ממשלה חדשה בישראלאיתן גיל

מי שירכיב את הממשלה הבאה יתמודד עם האתגרים הלא פשוטים שמנית.

אני מהמר גבוה שלא ליברמן ולא פייגלין ירכיבו את הממשלה הבאה.

תנשום עמוקהסטורי
בנתיים לא נחתם כלום וגם אם יחתם הוא זמני.

בעזה יש מועצה שמקשקשת על תכניות, בנתיים צה"ל עובד, לאט אבל בטוח וטוחן את הרצועה. בהושענא רבא עמדנו על 51%, לאט לאט והרחק מהזרקורים דוחפים את הקו ונמצאים כבר מעבר ל60%.


גם בלבנון, את כל כפרי המגע השיעיים, צה"ל טוחן לעפר. גם אם חיזבאלה לא יפורק לחלוטין, מצבנו הרבה יותר טוב.


בקרוב לשלוש שנים האחרונות, מדינת ישראל בהנהגת נתניהו שינתה את פני המזרח התיכון. התמנון האירני נגדע מזרועותיו וכולו מדמם. הדיבורים של ראש הממשלה ואחרים על 'פסע מהנצחון המוחלט' אמנם היו מוגזמים, הניצחון המוחלט האחרון היה כנראה של אלכסנדר ינאי וגם הוא לא החזיק הרבה, אבל מה שהשגנו במלחמה הזאת, זה הישגים כבירים ומשמעותיים לבטחונינו לדורות - לא פחות מהנצחונות במלחמת ששת הימים.

הגענו לשורה הזוסודית
...וישראל מתרעשים ומתבהלים ואומר להיכן נבוא ונלך להיכן נבוא ונלך, ואומר להם בני אל תתיראו כל מה שעשיתי לא עשיתי אלא בשבילכם מפני מה אתם מתיראים אל תיראו הגיע זמן גאולתכם".

(עד עכשיו מלך פרס התעסק בלהשמיד את כלכלת העולם, וזה עוד לא נגמר  - כי המיצר מלא מוקשים, ותמיד אפשר למקש מחדש, אחרי ש24 מליארד יהיו אצלם)

הג'ינג'י מתחנן להסכם, ולאירנים יש זמן.איתן גיל
בסבירות 50 אחוז, הנשיא הבא יהיה פרו אירני.


ויתר על הכל, רק שהמיצר יפתחסודית

והם כבר הודיעו שיגבו "אגרת שירותים"

שארה"ב תאסוף את המוקשים

ועדיין הם לא מודיעים שההסכם יחתם מחר אלא "בימים הקרובים".

הוא היה צריך להשמיד את הגרעין על ההתחלה, ולא להסתפק בכמה בומבות אלא הרבה מאד.


הוא פחד מהאיומים שלהם ועכשיו אפילו הסכם כניעה קשה לו לקבל מהם

הזהרתי שוב ושוב מפני האיש המסוכן והזגזגן הזהאיתן גיל

אבל כל חכמי הפורום כאן התעקשו שאני לא מבין והם מבינים.

מאחורי הליטופים שלו אותנו יש רק אינטרסים כלכליים. מכר לנו נשק כדי להוסיף כמה דולרים לכלכלה האמריקאית.

הוא לא נותן לחסל את חמאס ולא את חיזבאללה, ואין לנו על מי להשען אלא על אבינו שבשמיים.

סליחה על ההתערבות בנושא כל כך "גברי"נחלת

 

השורה האחרונה היא החשובה. זה לא רק מילים בעלמא;

 

לא זוכרת אם כתבתי כבר (ואם כן סליחה על החזרה)

אבל בזמנו, לפני שנים רבות שמעתי בשיעור של הרב

טאובר זצ"ל, שהביא מהנביא ישעיהו, פרקים ראשונים

שתבוא תקופה בה עם ישראל יווכח שאי אפשר לסמוך

על אף אחד. גם לא על אמריקה...

 

ואז, "ויצעקו אל השם..."

 

כי מה יצא לקב"ה אם נגיע לנצחון מוחלט ונחסל

את כולם עד ה"טיפה האחרונה"?

 

יהיה מן הסתם כזה כוחי ועוצם ידי שזה פחד.

 

 

^^^^🙏איתן גילאחרונה
כל המשים ליבואריק מהדרום
כל המשים על לבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה ויתפרנס מן הצדקה, הרי זה חילל את השם וביזה את התורה וכיבה מאור הדת וגרם רעה לעצמו ונטל חייו מן העולם הבא, לפי שאסור ליהנות מדברי תורה בעולם הזה. אמרו חכמים, 'כל הנהנה מדברי תורה נטל חייו מן העולם'. ועוד ציוו ואמרו, 'אל תעשם עטרה להתגדל בהן ולא קרדום לחפור בהן'. ועוד ציוו ואמרו, 'אהוב את המלאכה ושנא את הרבנות', 'וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטילה וגוררת עון'. וסוף אדם זה שיהא מלסטם את הבריות.
רק שבמדינת ישראל, במשך עשרות שנים, כדי לקבל פטורפ.א.

מהשירות הצבאי (תורתו אומנותו), הקביעות וההנהגות הללו נשארו בגדר המלצה בלבד …

אבל ביהדות החרדית באירופה, בארה"ב, בדרום אפריקה, באוסטרליה- כיוון ששם לא קיים הצורך להתחמק משירות צבאי, ואין תמיכה ממשלתית ופטורים והנחות וקצבאות נדיבות בזכות העסקנים הפוליטיים, גם לא קיים מוסד ה"אברכות" במתכונת המוכרת בישראל.

שם הגברים הנשואים עובדים ומתפרנסים ואפילו רבים מהם הם בעלי הון רב.  

אולי מספיק להביא ראיה מאירופה וארה"בקול אומר קרא

באמת שם הם לא מצליחים לגדל אברכים ברמה שיש כאן בארץ חוץ ממקומות כמו ליקווד ששם מוסד האברכים הוא בדיוק כמו פה

וכן תפסיקו לזלזל ולשפוך את כל מה שאתם שומעים מהחילונים כל היום אל תנסו אפילו להשוות בין התורה במושגים והשאיפות שלכם למה שהחרדים מצפים מעצמם אל תשווה אותם לחרדי מאמריקה כי כן הם שואפים להיות הרבה יותר מזה

תסתובב במקומות כמו מודיעין עילית תראה אלפי אברכים שמה שמעניין אותם בעולם הוא גדרים במוקצה או בבונה בכלים שלומדים תורה מהבוקר עד הלילה כן בדיוק ככה וברור לך שעם כל המימרות שלך המספר שעות שלך ביום אחרי יום עבודה לא ישוו לזה והם מקריבים מעצמם המון בשביל זה והאשה שלהם עובדת והם מחליטים להסתפק בזה כדי לחיות חיי תורה

אתה מדבר על אנשים טהורים שעולם המושגים שלהם רחוק כרחוק מזרח ממערב מהעולם שלך

ומי מתפרנס מן הצדקה מה זה הקשקוש הזה למה מישהו מהם ביקש ממך משהו אם אתה מדבר על הכמה מאות שקלים שהם מקבלים מלגה מהמדינה מחודש זה זכות קיום למדינה ואף אחד לא שואל אותך כמו שלא שואלים אותם על מימון להבימה.

כתבתי קצת חריף אבל פשוט כואב לי לאיפה חלקים בציונות הדתית נגררים זה לא ישפיע על שום חרדי כהוא זה הם כ"כ בטוחים בצדקת דרכם אבל אתה ממבט לאחור תתבייש בעצמך איך דיברת על לומדי תורה

נו בסדר... אבל לפחות תשים סימני פיסוק פה ושםנקדימון
לפחות הסיסמאות וההבלים ייראו טוב יותר
כמה מאותאריק מהדרום
לפי עולם קטן 9500 בחודש.
אזoo

לא ממש כדאי להסתמך על מה שכתוב שם


טכנית אברך לא מקבל מהמדינה שקל אחד ישירות תמורת אברכותו


גם את המלגה של כמה מאות השקלים

המדינה משלמת לכולל עצמו ולא לאברך באופן ישיר


שאר ה'הטבות' לא נובעות ישירות מהאברכות

אלא מהמצב הכלכלי

ויש אברכים שמצבם הכלכלי טוב (נניח האישה מרוויחה סכום של 2-3 משכורות) ואז אין להם שום הטבה


נכון שהרבה אברכים נמצאים במצב כלכלי שניתן לקבל בו הרבה הטבות

כמו כל אדם אחר שנמצא מסיבותיו שלו במצב כזה


לא שאני מעודדת אברכות

אבל זו לא הסיבה הגרועה ביותר להיות במצב נזקק


אני אישית יותר מוטרדת מאנשים/ תהליכים שמבזבזים הרבה יותר כספי ציבור

(נניח האבטלה הגלויה והחוסר יעילות במשרדי הממשלה)

מאשר אנשים שבוחרים להיות נזקקים ומקבלים כמה גרושים ממדיניות הרווחה של מדינת ישראל 

עזבי איזה סוג נזקקים את מעדיפהנקדימון
האמירה שמדובר ב"גרושים" היא פתטית.

אחרת למה החרדים כל כך מזדעקים על "הגזירות הכלכליות"?


תשובה: כי זה לא גרושים כמו שהם אוהבים להגיד כשהם במצב רוח מתקרבן (במצב רוח אחר הם יטענו שמגיע להם כמו כולם...).

כל אחדoo

וההגדרה שלו לגרושים


בא נעזוב את ההגדרות בצד ונכתוב את ה'הטבות'

הנחה בארנונה

הנחה במעונות

אולי יש עוד ואני לא זוכרת/ יודעת

מוזמן להוסיף


בכל מקרה ההנחות הללו מיועדות לנזקקים

צריך להיות עני כדי לקבל אותם

זה לא 'משתלם' כלכלית להיות עני כדי לקבל אותם


למה הם מזדעקים?

1. כי זה כסף שחסרונו יכול להחסיר אוכל ותנאים בסיסיים ממשפחות שלמות

כי הם גם ככה עניים עם מלא ילדים

2. כי הם מדברים בשפה שכמעט כולם מדברים פה

'אנחנו מסכנים/ צודקים/ מופלים

אחרים רוצים לפגוע/ לקחת לנו'

בשביל זה צריך לבטל את מדינת הרווחהמשה

(ואת המיסים שמוטלים כדי לממן אותה).

 

את מדינת הרווחה לא המציאו החרדים. הם רק אימצו אותה.

האמת הפשוטה היא שלא מדובר בגרושיםנקדימון
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך כ"ו בסיוון תשפ"ו 12:20

לא צריך להתפתל כל כך אלא פשוט לומר את האמת. מדובר בסכומי כסף בעלי משמעות. נקודה.
 

מי שעני יכול לדאוג לא להיות עני. גם זו עובדה.
 

הנחות בארנונה הן דבר שנשלט בידי הרשות המקומית, ובערים החרדיות אברך מקבל הנחת ארנונה דרמטית ולא משנה כמה כסף אישתו מכניסה.  גם זו עובדה.
 

כש'קול אומר' מדבר על גרושים ואז מתהפך ומדבר על מה שמגיע לכולם, הוא משקר לעצמו ולנו. 

לא באמת אכפת לי איך החרדים מסובבים את זהנקדימון
בפועל, ואני מדבר מידיעה קרובה מאוד, גם כשהאישה מכניסה הון עתק משק הבית עדיין מקבל את ההנחה.
יכול להיותoo

שנחשפת לאיזושהי רמאות

זה לא הופך את הסיטואציה לעובדה קיימת גורפת


העובדה הקיימת היא הפוכה ממה שכתבת 

רמאות אחת? הלוואינקדימון

תרבות השקר בנוגע לכספים אצל החרדים היא מדהימה. וכמובן שיש ספרי "הלכה" שנכתבו להצדיק את זה.
 

לא ארחיב עוד מטעמים של אאוטינג.

אז בעצםoo
עזבנו את ההטבות שהחרדים מקבלים והתחלנו לדבר על הרמאות שלהם?
אני מניח שבגלל שאתה כינית את מה שכתבתי אוסף סיסמותקול אומר קרא

אתה בודק את מה שאתה מדבר עליו

ואני מציע לך לא לצטט מאנטישמיות בעולם שום נתון ממה שכתבת לא נכון אפילו בשביל הארנונה הם מקבלים אותה הנחה כמו כל מי שהיה במצב הכלכלי שלהם

מזל שלא קראת לי "נאצי"נקדימוןאחרונה
ואני יודע בדיוק על מה אני מדבר. יודע יותר מידי.
ההנחה הכי גדולה היא במעונותברגוע

למי שיש כמה ילדים קטנים מדובר באלפי שקלים כל חודש (לכן הם רוצים להעביר חוק דווקא על המעונות).

והמטרה שם היא בעיקר לעודד תעסוקה של שני ההורים, סתם עני שבוחר לא לעבוד לא יקבל את ההנחה הזאת, חוץ מאברכים.

 

(אני לא בעד לשלול מכל האברכים את ההנחה, אני כן חושב שמגיל מסויים צריך לתת את זה רק לבודדים שיש להם פוטנציאל להיות ת"ח גדולים)

ההנחה במעונותoo

אצל אברך היא עבור האישה שעובדת

או עבור משפחות שמוגדרות משפחות רווחה


אין קריטריון של עידוד עבודה ל2 בני הזוג


יכול להיות שאתה או אחרים רוצים קריטריון כזה

אבל הוא בהכרח יבוא ע"ח נשים שרוצות לעבוד גם אם הבעל שלהם אברך 

מציע לך לבדוק את העובדותברגוע

במשפחות שרק האשה עובדת והבעל מובטל אין את ההנחה.

עד עכשיו משפחות אברכים קיבלו כי הגדירו אותם כמו סטודנטים.

כיoo

הוא לומד כמו סטודנט

הוא לא מובטל 

לא..ברגוע

מטרת החוק היא לעודד תעסוקה, לא למידה.

טונדט שלומד מקצוע יתחיל כנראה לעבוד בסיום התואר, לכן נותנים לו כבר עכשיו עזרה, בשונה מאברכים שלפעמים נשארים בכולל עד 120.

כן לעודדoo

והוא אכן עודד ומעודד חרדיות לצאת לעבוד ולהפחית את העוני במגזר החרדי


לעודד את 2 ההורים זו פרשנות שלך/ של אחרים

יש קריטריונים בחוק

לא פרשנות ורצונות של אנשים


כשרוצים לשנות אותם

צריך לקחת בחשבון את ההשפעה האמיתית שתהיה

(יש נשים שיפסיקו לעבוד בגלל זה ומשפחות שיהיו יותר נזקקות)

קשה לי להתווכח על עובדותברגוע

החוק נועד לעודד את שני ההורים לעבוד.

אם הבעל לא עובד/לומד מקצוע הם לא יקבלו הנחה, זאת עובדה.

חחח מה?ברגוע

עד עכשיו נתנו לאברכים כי זה עוזר לנשים לצאת לעבוד? את מאמינה לשטות הזאת?

דווקא אם הבעל בבית זה הכי עוזר לאשה לצאת לעבוד, לא? אז למה אם הבעל מובטל הם לא יקבלו את ההנחה? (אם את עדיין לא מאמינה לזה את יכולה לשאול אותו ישירות לגבי בעל מובטל)

לא הבנתי מה מצחיקoo

אברך לא נמצא בבית

הוא בכולל

בלימודים של מכסת שעות כלשהי


בעל מובטל הוא לכאורה בבית


אני לא צריכה AI כדי להבין את ההבדל ביניהם 

אבל הוא לא חייב להיות בכולל, זאת בחירה שלוברגוע

(גם אברך שקיבל פטור מהצבא מקבל את ההטבה)

אם הוא היה מטייל כל היום הוא גם לא היה בבית.

זאת ההוכחה הכי טובה לזה שמדובר בהטבה מיוחדת ללומדי תורה.

why not both?משה

עיקר התקציב של המגזר החרדי הוא באמת בגלל שהם עניים בממוצע ובוחרים להיות כאלה. אבל זה יותר מורכב מזה. בעיקר כי חלק מתקציבי "העוני" הם לעוני רשותי או שכונתי ולא רק לעוני של משפחה בודדת.

 

גרתי בעבר באברכיה של בית אל. קיבלנו כל מיני דברים בגלל שהיישוב נחשב עני עקב כמות אברכים יחסית גדולה. הם אמנם אברכים זמניים שיוצאים לעבוד אחר כך, ובכל זאת.

מדיניות רווחהoo

מיועדת למניעת קטסטרופה

של פשע/ אלימות/ רעב

אני רואה אותה כנכונה

בלי קשר לסיבה של העוני

גם כעוני קבוצתי/ שכונתי


כשמנסים לעשות שינוי ע"י פגיעה במדיניות הרווחה פר סיבה

יש יותר סיכון מאשר סיכוי

עזוב את החרדים

למדינה זה לא משתלם


יש דברים שכן הוכחו כעוזרים

כמו התאמת שוק העבודה/ יחידות בצבא לחרדים

הכשרות מותאמות

מלגות ללימודים ועוד

מדיניות רווחה בגדול היא אסוןמשה

כי היא מעבירה את האחריות מהאדם הבודד, וגרוע מכך - מטילה מיסים כבדים (היי) על מי שעובד ומתגמלת בטלה.

 

לא צריך להיות רעב במדינה שבה אין מיסוי כל כך מטורף על נדל"ן. מחירי הדירות ירדו במקרה הזה בערך בחצי.  וגם מחירי אוכל שמרוגלץ למות.

לפי גימיניoo

תקציב משרד הרווחה 2 אחוזים מכלל התקציב

נניח שיש תקציב רווחה גם בשאר משרדי הממשלה

לכמה אחוזים מגיעים?

אתה בטוח שהמיסים שלך (ושלי) הולכים לשם?

אני בספק גדול


גם תקציב השב"ס וחלק מהמשטרה

לוקח אחריות במקום אחרים

נראה לי רווחה עדיף 

תקציב הרווחה זה לא רק זהמשה

זה גם ביטוח לאומי, שאני משלם כמעט 16% מהמשכורת על זה. וגם הסבסוד הפסיכי של חינוך בארץ (שמוצדק בחלקו אבל לא לגמרי) ועוד מלא.

אפרופו חינוךoo

החינוך החרדי מתוקצב 40% או פחות

מחינוך רגיל


כלומר

אני משלמת פעמיים

גם מיסים

וגם על חינוך הילדים על החסר שהמדינה לא משלמת 

נכון.משה

אבל זה מספיק בשביל מעגל של כמעט 30% מהגברים החרדים שעובדים במערכת החינוך החרדית. כלומר מתוך הגברים שעובדים, חלק מהם הם בעצם נתמכי ממשלה ברמה זו או אחרת.

ועם חינוך גרוע מבחינה כלכלית שלא עומד בדרישות של מסכת אבות, שלא לדבר על עוד דרישות ממערכת חינוכית מודרנית.

דווקאoo

הגברים שעובדים שם הם עם פחות סיכוי להתמך

ואם הם נתמכים זה בגלל כמות הילדים


למערכת החינוך החרדית יש את הבעיות שלה

וגם לדתית

וגם לחילונית


האלטרנטיבות לא בשיא

וחינוך החרדי

בניקוי העניין הכלכלי ופערי הידע המתודולוגים

הוא לא רע


ושיפור שלו לא יכול להעשות ע"י תקצוב דלוח

אלא ע"י עזרה מספקת למי שרוצה לעשות שינוי 

לכן עולם התורה פורח במדינת ישראל ולא שםפתית שלג

גדולי הדור הבא צומחים פה בארץ הקודש. יש הזדמנות שווה לכולם לעמול בתורה ולהיות ת"ח.

זאת נקודת זכות ענקית של מדינת ישראל.

 

יחד עם זה יש גם בעיות שצריך לפתור

נמאס לי כבר מכל האדיוטים השימושייםקעלעברימבאר

בפייסבוק.
 

סתמו ת'פה!


 

כרגע סמוטריץ מנסה להלך בין הטיפות ולבחור ברע במיעוטו . הוא לא תמך בחוק לימוד תורה מרצונו אלא כי לא היתה לו ברירה כי החרדים הכניסו אותו בכוח לברוך הזה.


 

אז סתמו ת'פה ותנו לו לעבוד פוליטית כמו שהוא יודע!


 

אלא אם כן אתם רוצים להיות אידיוטים שימושיים מכשירים בידי בנט וחבריו לפיד וגולן כדי להפיל את הימין

 

(לא מדבר על מילואימניקים עייפים שאין דנים את האדם בכעסו. רק שידעו שבממשלת בנט לא יגייסו אף חרדי)

סמוטריץ' המתפכח הראשון בציונות הדתיתאיתן גיל

האיש הזה שגרר את הציונות הדתית לעברי פי פחת,המבין את הטעות שעשה ולקח כמה צעדים אחורה.

מה שדחף אותו להבין זה בג"ץ שבפסק דין שערורייתי הוציא את כל ראשי ישיבות ההסדר להודיע שאין יותר גיוסים לשריון,

וזה בדיוק מה שטוענים ראשי הישיבות החרדים בחדרי חדרים ובריש גלי: צה"ל הפך מזמן לצז"ל (=צבא זימה לאומי), וככזה- לא נוכל להסכים לחוק גיוס בכל נוסח שהוא. 

לא קשור. זה נראה שאו שהחרדיםקעלעברימבאר
כפו עליו את החוק, אחרת לא ילכו עם ביבי בקדנציה הבאה. או שביבי כפה עליו לתמוך בחוק
קשקוש, כרגילהסטורי
סמוטריץ' כפי ש @קעלעברימבאר הגדיר יפה - הולך כל הקדנציה בנושא  בין הטיפות.

הוא ממש לא צריך שהעסקנים מגיל 15 גפני ודרעי ילמדו אותו על הערך של לימוד תורה, הוא גדל על זה וגידל על זה. הוא דאג לישיבות בהחלט, גם לישיבות החרדיות. אם השרים והח"כים החרדים, לא היו תוקעים מקלות בגלגלי הרפורמה המשפטית. אם החרדים היו נוהגים בקצת תבונה - היו מסכימים למתווה הגיוס של אדלשטיין, שלא היה פוגע בשערה של מי שבאמת לומד, והיו חוסכים את כל הסאגה הנוכחית.

קשקוש בריבועאיתן גיל

הוא גדל בבית תורני, אבל לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. מצע שמצע... לפני הבחירות הבטיח לתקן את מערכת המשפט, אבל דקה אחר כך דרש את משרד הבטחון בזכות 14 מנדטים! שניכס לעצמו. מורו ורבו הנוכל קיבל את משרד הבטחון- אז גם לו מגיע. כך אמר. נתניהו התעקש שלא לתת לו את משרד הבטחון, והוא התעקש בחזרה ובמשך חודשיים תמימים לא קמה ממשלה חדשה, בדיוק הזמן שנדרש לקפלן להתארגן, ולשרוף את המדינה, ולהביא עלינו את טבח שמחת תורה.

סופו של יום שיצא עם חצי תאוותו בידו. קיבל את משרד האוצר, וגם מעמד במשרד הבטחון, השר לענייני אנטנות. 

כאמור, לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. נכון שחתם על הסכם קואליציוני שעוסק בין היתר בחוק הגיוס, אז מה. גם מורו ורבו חתם בע- 20 על התחייבות שלא לשבת בקואליציה עם לפיד.

עכשו כשעתידו הפוליטי לוט בערפל, וכשהבייס שלו מזנב בו מכל עבר, וחרב איש ברעהו, מפייגלין עד וינטר, הוא אכן מתפכח. נקודת המוצא העדכנית שלו היא שגפני ודרעי מובטחים בכנסת הבאה והוא לא, וגם אדלשטיין לא. 

התלמיד המסור של הנוכל ניסה ללכת בין הטיפות, ונרטב על לשד עצמותיו. 

איך זה שיתמוך בחוק יבטיחקעלעברימבאר
את עתידו בכנסת הבאה?

להפך, החוק יגרום לו לאבד לפחות מנדט שלם לטובת בנט

תמיכה בחוק גיוס ולימוד תורה יביא לו מנדט של יהדו"תאיתן גיל

וזה יכניס אותו, אולי, לכנסת הבאה.

בינתיים אני קורא על פיצול מסתמן במפלגת הציונות הדתית, ויש מצב שיקחו לו את המותג.

ועל זה נאמר: כרה בור ויחפרהו...

לא אזיל דמעה אם את הכנסת הבאה הוא יראה מהבית.

מנדט ממי בדיוק? משס? ג? למה שיצביעו לו?קעלעברימבאר
המנדטים שברחו לו והוא זקוק להחזיר אותם זה ממדטים שברחו לבנט וקצת לפייגלין
חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבםאיתן גיל

והתאכזבו, לא יצביעו למי שנסע בשבת למשימת "תיווך" ברוסיה.

שכח מזה.

א פרופו חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבם. נוצרו שם משברי אמון חמורים ביותר, כי עד אז היה מקובל לחשוב שאלה דברי אלוקים חיים, והרבי לעולם לא טועה. 

חסידיות שהצביעו לסמוטריץ'הסטורי
הן החסידיות שמבינות היטב כמה נזק גרמה ההתעקשות של גור על 'הכל או לא כלום' (כמו שחרדים רבים וטובים מבינים זאת) - ולכן לא סאגת הגיוס היא מה שתמנע מהם.
אין לך מושג על מה אתה מדברהסטורי

הוא (בשונה מגפני ודרעי...) שקד על תלמודו שנים רבות וגם בשנותיו בפוליטיקה קבע עיתים משמעותיות לתורה.


תשאל כל ראש ישיבה שמכיר אותו, עד כמה הוא דאג לישיבות. תשאל את המוני ההורים, שבזכותו יש להם עליית הנוער ויכולים להחזיק עם התשלומים לישיבות התכוניות/אולפנות. תשאל את הרב דודקביץ', את הרב חיים גנץ ואחרים שהוא מתייעץ איתם כל הזמן - כל מה שכתבת בהודעה הזאת, זה קשקוש מקושקש.


נ.ב.

נושא אחד שאכן יש בו ביקורת מוצדקת, זה הפקרת מינויי הרבנים לש"ס. אמנם אפשר ללמד זכות שכחלק מקואליציה, צריך לוותר במקומות מסויימים, אבל עדיין יש כאן פספוס.

מתי הוא ארגן שעורי תורה?איתן גיל

ואולי למצעד הבהמות הוא קורא שיעורי תורה...

לגבי מינוי רבנים, אם לא היה תוחב שם את אפו, הרב המוערך מיכה הלוי היה מוכתר לרב ראשי.

סמוטריץ' דואג לבצלאל, ובצלאל דואג לסמוטריץ'.

אני קורא שמפלגת הציונות בדרך לפיצול. להזכירך, זה האיש מאחורי הקלעים, שישב בחדר בעת שמורו ורבו הנוכל הודיע על פיצול הבית היהודי. סדנא דארעא חד הוא. מ.ש.ל.

דחילאקהסטורי
הוא לא זה שצריך לארגן שיעור.

תשאל כל ראש ישיבה, האם כשר אוצר הוא דאג לישיבות. תשאל באיגוד ישיבות ההסדר, באיגוד הישיבות הגבוהות, במועצת המכינות. בישיבות התיכוניות והאולפנות שנכנסו לעליית הנוער, אחרי שנים שלא היתה כניסה.


כנראה שתופתע מהתשובה (אנחנו לא)...

הוא צריך לדאוג לענייני המגזר ויהדותאיתן גיל

זהו.

ושני אלה רחוקים ממנו מרחק שנות אור.

לשחק במגרש של הגדולים זה מסקרן מאוד, אבל לא בשביל זה שלחו אותו לכנסת. 

יתכבד לשבת בביתו שבעה נקיים, ואחר כך לעשות קאם באק.

שילמד ממורו ורבו הנוכלאיתן גיל
שויתר על התמודדות בסיבוב הקודם, ועכשו חזר בשינוי אדרת 
שמענוהסטורי

מי שלא קרא את המצע ולא שמע את התכניות לביטחון, להתיישבות ולתיקון מערכת המשפט - בעיה שלו.
 

מי שקרא ושמע לפני הבחירות, ידע בדיוק את מי הוא שולח ולשם מה.

גם אני שמעתי, והאמנתי לו, והתוצאות לנגד עינינואיתן גיל

הוא יכול להמשיך לעבוד על 100 אלף חסידים שוטים שנשארו לו, לשיטת מקורביו. 

עלי הוא כבר לא יעבוד.

הצ'יזבט הקבועהסטורי
מאז שהוא בפוליטיקה, אתה מספר שהצבעת לו והתאכזבת.

השאלה היחידה היא למה שנאמין לך שהצבעת שוב, למי שתקפת כל הקדנציה הקודמת, כולל במהלך מערכת הבחירות ולמה הצבעת למי שהצהיר מעל כל במה שהוא הולך לתקן את הדברים שלשיטתך הוא לא אמור להתעסק בהם.


אין מה לומר, כרל"ס, אתה העתק מושלם של הרל"בים - תמיד מתגעגע למפד"ל של פעם, כמו שהם מתגעגעים לליכוד של פעם, מתגעגעים לנתניהו של פעם, כאילו שלא תקפו אותו גם 'פעם' וכאילו שלא תקפו את בגין באותן שיטות.

תביא לי ציטוט שתקפתי אותו לפני הבחירות הקודמותאיתן גיל

ואחר כך תתנצל.

החיפוש בכ.א. שלך נתקע אי שם במהלך תשפ"דהסטוריאחרונה

@משה צריך עזרה לעמוד באתגר, איך אני מגיע להודעות שלו מתחילת חשוון תשפ"ג וקודם לכן?

 

תודה רבה

 

נ.ב.

איתן, זה לא משנה, גם אם נניח אני כבר סנילי (אני לא...) והמצאתי שתקפת אותו, אין לך מה להתלונן על זה שהוא עוסק בתחומים שהבהיר במהלך מערכת הבחירות שבהם יעסוק. לזה הצבעת (נניח שנאמין לך) - זה מה שקבלת!

 

לעיונך למה הצבעת:

https://zionutdatit.org.il/%D7%9E%D7%A6%D7%A2-%D7%94%D7%9E%D7%A4%D7%9C%D7%92%D7%94/

מתברר שזה היה במצע של סמוטריץ'נקדימון

בבחירות האחרונות, ופשוט כולנו שכחנו.

המפלגה פרסמה את זה בפייסבוק היום.


אמנם קצת שונה המצב היום ממה שהיה בבחירות... ובהחלט נכון לציין שהם סירבו לאשר חוק שמשווה לומדים לחיילים. ניסו לעקר את העוקץ של הקרדום לחפור בה שהחרדים רצו. לא בטוח שזה באמת דווה משהו, אבל אלה העובדות על כל פנים...

העובדות לא מעניינותהסטורי
את איתן גיל, רק האובססיה לסמוטריץ'.

הבחירות האחרונות היו לפני המלחמה והעומס עלקעלעברימבאר

המילואימניקים

אתה סוג של גאון...נקדימון
לא הבנתי כל כך מה רצית לומר.קעלעברימבאר
בכל מקרה מן הסתם המצע היה מתעדכן אם הבחירות היו חלות לפני שנה וחצי נגיד
אם היית מתעכב לרגע על כל התגובה שלינקדימון
היית מבין שאין שום צורך בתגובות שלך על זה
מהלך מתוכנן?פתית שלג

במפלגת הציונות הדתית חוששים מפיצול 

סמוטריץ' הבין שהוא צריך להחזיק את הנתח הפחות אמוני-תורני,

וזאת הזמנות מעולה להתפצל, להעשיר בקצת ימין מתון חילוני-ליברלי, לנהל קמפיינים נפרדים

ולהתאחד רגע לפני הבחירות

אגבפתית שלג

לאו דוקא פניה לציבור הפחות אמוני-תורני,

אלא גם בתוך הציבור האמוני-תורני יש גישות שונות לסוגיה הרגישה הזאת של בני הישיבות,

והוא מבין שיוכל להיות סביב זה היי גדול.

בקיצור לכאורה הוא רק יכול להרוויח מזה.

המשבר אמיתימרדכי

בס"ד


אבל אני לא חושב שיהיה פיצול מהמפלגה ולו רק בגלל שאני לא רואה את וולדיגר משלימה להם לצלע השלישית. האחרים פחות רלוונטים לנושא הזה.

וואלהפתית שלג

אוהד טל לא רלוונטי?

לאמרדכי

בס"ד

 

הוא נאמן מאוד לבצלאל, וגם אחד התוקפים העיקריים של ח"כ סולומון מאז אתמול.

 

לדוגמה מהדקות האחרונות:

הביקורת במפלגה על ח"כ סולומון נמשכת

המשבר אמיתי וגם המורכבות אמיתיתהסטורי
לדוגמא בהקשר אחר, אחרי ההתנתקות חבר תיאר לי איך הפערים הכי קטנים בין פעילים שונים בישוב שלו, הפכו לנקעים עמוקים שאפילו גרמו לאנשים לעזוב.

גם בנושא הייחס בין תורה לצבא - יש פערים בין השיטות השונות בתוך בתי המדרש הציונים דתיים. כלומר כולם מסכימים שהשירות הוא מצווה ושמי שלא שוקד על תלמודו חייב להתגייס, אבל בייחס ללומדים יש אסכולות שונות שבכותרת אפשר לחלק אותן לשלוש: "ישיבות גבוהות", "הסדר לכתחילא" (אם כי כמובן חלק מראשי ישיבות ההסדר מעודדים את מי שבנוי לכך ללכת לישיבה גבוהה) ו"הקיבוץ הדתי" ככותרת. כמובן כל אחת מהשיטות מתחלקת לעוד תתי זרמים וניואנסים.


עד המלחמה, הדיונים היו כמעט תיאורתיים, בוודאי כשזה הגיע לשאלות החוקיות. די פיהקו וחוץ מכמה מאמרים טרחניים במקור ראשון, אף אחד לא חשב שעל הנושא הזה צריך לזעזע את הקואליציה.


המלחמה, ההרוגים, הפצועים, העומס הבלתי מסתיים שלא פוסחים גם על יושבי בתי המדרש - הביאה שהנושא בוער ומאוד קשה לעגל את הפינה. הציבור חם מאוד וגם מי שמבין בשכל שחוק או העדרו לא ישנה במציאות, העקרון מאוד בוער בו. במציאות, נוסח חוק שהרב מידן טוען בתוקף שהוא חילול ד', יכול להיות נוסח שהרב יצחק בן שחר לדוגמא (לא שמעתי אותו ספציפית במלחמה, אבל מכיר את הדרכותיו בעבר והוא רבו העיקרי של סמוטריץ') - יכול לראות בו לכתחילא.

טוויסט בעלילהמרדכיאחרונה
בס"ד

אני מקווה שזה בסדר להביא מאתר המתחרה, אבל אריה יואלי מביא מציאות שלפיה **ייתכן** ומסםיק שני ח"כים לפירישה מהסיעה


התרגיל להגדלת התקציב למפלגה עלול להתהפך על הציונות הדתית - סרוגים

מתמיכת סמוטריץ בחוק לימוד תורה לומדים 2 דברים:קעלעברימבאר

א. שסמוטריץ יתאחד בבחירות עם בן גביר.

ב. שיש ברית חשאית בין לפיד לחרדים.


אחרת אי אפשר להסביר.


כי סמוטריץ מתנדנד על אחוז החסימה. תמיכתו בחוק הנל תגרום לו מן הסתם לאבד מנדט שלם לטובת בנט, לפי הכעס שיש בחוגי הצ"ד על סמוטריץ על החוק.


עצם זה שתמך בחוק הזה לפני בחירות, כאשר אילו היה מתנגד לחוק היה מרוויח 2 מנדטים מבנט, מראה שהוא הולך עם בן גביר ולא חושש מאחוז החסימה.


מאחר שתמיכתו בחוק תגרום לגוש הימין-ביבי לאבד לפחות מנדט אחד לטובת בנט, עצם זה שסמוטריץ וביבי אולצו על ידי החרדים לתמוך בחוק , מראה שלחרדים יש קלף חזק לאיים עליו. הקלף היחיד הוא איום אמיתי ללכת עם לפיד. מכאן שיש ברית חשאית של החרדים עם לפיד.


כי איום החרדים על ביבי שלא יתמכו בזיכויו במשפט, הוא איום חסר שיניים אם אין ברית עם לפיד, כי לחרדים בהעדר ברית עם לפיד אין ברירה אלא לתמוך בביבי


אתה מייחס יותר מידי משמעות לחוק הזהברגוע

בפועל אין לו שום משמעות, ואם כן אז בגץ יפסול אותו

המשמעות היא בזה שסמוטריץ יאבד פה לפחות מנדט,קעלעברימבאר
לפי כמות הכעס עליו בצ"ד. לא על החוק עצמו אלא על ההשלכות שלו בבחירות
אני לא חושבברגוע

מי שכועס על החוק הזה גם ככה לא התכוון להצביע לו

לא. יש הרבהקעלעברימבאראחרונה
שהיו רוצים להצביע בנט אבל לא מצביעים לו כי הוא שקרן אז החליטו סמוטריץ. עכשיו הם יחזרו לבנט. מכיר אישית
כל השנים...סיעתא דשמייא1

....העולם קיבל בשוויון נפש את ההתיישבות היהודית בעמק הירדן ויהודה.

מרגע שמתיישבים החלו לרקוד בסבסטיה ולשיר "עוצו עיצה ותופר" בניגוד למדיניות הממשלה דאז,

ובהמשך, חילופי שלטון ותגבור ההתיישבות בגב ההר, עם חיכוך מתגבר עם האוכלוסיה הערבית

העולם מתעורר לחרמות ונידויים. מעניין מה חושבים תושבי עמק הירדן, ישובים כמו פצאל, על המצב.

לא עמק הירדן אלא בקעת הירדןזיויק
ולא ככ מסכים איתך, מה שעשה את ההבדל זה אוסלו
לאחושב. נהפוך הוא…סיעתא דשמייא1

… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..

בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.

שוב אתה מעלה את הגרה הזאת?! שמענו אותך מרגל!הסטורי

'העולם' היה נגד הקמת המדינה

'העולם' היה נגד השלטון שלנו בירושלים

'העולם' היה נגד כל התיישבות חדשה


לא חשוב מה יאמרו הגוים - חשוב מה יעשו היהודים (הנאמנים, לא הנפולת של נמושות כמוך)!

היא הנותנת…סיעתא דשמייא1

כשעושים את זה בחכמה למרות שהעולם לא מקבל זה עובר בלי חרמות ובלי נידויים ממדינות המערב. כן היה החרם הערבי לגבי מוצרי יבוא אבל היצוא הישראלי לא נפגע ורק גדל. במקום להכפיש ולזהם כדאי שתנסה להיות ענייני. חבל שגידולים כמו תמרים איכותיים תוצרת בקעת הירדן לדוגמא לא יהיו על מדפי סופרמרקטים בעולם רק בגלל מדיניות התיישבותית שגוייה שמושכת תשומת לב עולמית לא חיובית.

אגב גם מדיניות של פוליטיקה של משרות ותקציבים בקרן קיימת לישראל הביאה לירידה בתרומות לקרן שגם זה שינוי לרעה לצערי.

אתה אמיתי?! חרם הנפט מוכר לך? האמברגו על מכוניותהסטורי

שאילץ את ישראל לייצר סוסיתות שבעלי חיים אכלו, מוכר לך? העובדה שבמלחמת יום כיפור, אף מדינה אירופאית לא הסכימה שהמטוסים האמריקאים עם הציוד בשבילנו יתדלקו אצלה ידועה לך?
 

תמיד היו חרמות, תמיד היו גינויים, סנקציות אלו ואחרות, "העולם כולו נגדנו לא נורא נסתדר" לא נכתב היום.

הועברת לדף אחר

 

רק יהודון גלותי כמוך, מאשים את היהודים בזה שהגויים הצבועים אנטישמיים. קראנו בפרשה האחרונה על נמושות כמוך. האנטישמיות האירופאית של כל הדורות, של מסעי הצלב, של האינקווזיציה, של פרעות ת"ח-ת"ט ושאר הפוגרומים עד השואה, בסה"כ לובשת היום, כשאנחנו חזקים ואי אפשר פשוט להוביל אותנו למשרפות, תחפושת של 'סנקציות על קיצונים'.

אמרתי חרם ערבי….סיעתא דשמייא1
… אבל זה לא פגע ביצוא הישראלי. להפך הצלחנו ליצר פירות , ירקות, פרחים מגוש קטיף, עוזי, טכנולוגיות למיניהם ועוד. אנחנו מוחרמים היום בעיקר ביצוא. 
אה, עגבניות ועוזי, כאילו היום לא עומדים בתור לקנותהסטורי

מאיתנו את שיאי הטכנולגיה והנשק:

צרפת מודה: ישראל לא צריכה אותנו, היא מטילה עלינו אמברגו - סרוגים


לך תוציא דיבה במקום אחר, אצלינו המרגלים כמוך כבר מתו במגיפה.


סיימנו להיות יהודונים גלותיים שמאשימים את עצמם, ברשעה של האירופאים. 

כן. בדיוק.משהאחרונה

אגב האמריקאים הסכימו לעזור לנו ביום כיפור רק בגלל שמדינת ישראל איימה בלהפיל פצצת אטום על קהיר ועל דמשק.

אם נכמרו רחמיך על הרוצחים והאנסים הישמעאליםאיתן גיל

תציע להם קורת גג באוסטרליה המפנקת.

כל רוצח וכל אנס יורשה לקחת איתו חצי קילומטר של מנהרת תופת.

מי שמרחם בעקיפין על מרצחים…סיעתא דשמייא1

… זה אנשי ימין שפוגעים בצורה עוורת בערבים

ומשניאים אותנו בכל העולם, פוגעים ביצוא שלנו ומרחיבים את מעגל האלימות. מילא אם זה היה מרחיב את גבולות ארץ ישראל ניחא אבל במבחן התוצאה אנחנו רק בנסיגה. הגליל והנגב עם רוב ערבי,ביהודה ושומרון יש ערבוביה כלומר אין תכנון של שטח יהודי מובהק. צעירים מנסים להפחיד ערבים כדי לנקות שטח כאילו אנחנו בשנת 48 ששם עשינו את זה בהצלחה ללא מצלמות וטיק טוק. ידידי המציאות כואבת.

הייתי רוצה לפתוח רדיו מחר בבוקראיתן גיל

ולשמוע שכל החברים שלך הישמעאלים עלו על מטוסים ונחתו באוסטרליה ( גם אירופה זה טוב), אבל זה לא יהיה, ולכן מעט מעט אגרשנו מפניך.

ערבי ימ"ש שמפחד להיות כאן, זה בסדר גמור. חבל שיש כאלה שלא מפחדים להיות כאן.

הם לא חברים שלי. זה אתה שרוצה לגור..סיעתא דשמייא1
… בתוכם בכוח.
הם מהגרים מערב הסעודיתאיתן גיל

ואני נולדתי כאן.

גם הם לא מתים להיות כאן, אבל חשוב להם יותר שאני לא אהיה כאן.

ב- 48 זה נגמר בנכבה, ונכבה נוספת היא עניין של זמן.

טוב. גם אתה כדאי…סיעתא דשמייא1
שתלמד פרקי רבי אליעזר כדי שתבין את מהלך העניינים.
מכיר פרקי דמגוגיה של נפולת של נמושות ושל יורדיםאיתן גיל
זה עוד לא היה..סיעתא דשמייא1

"אין כניסה לישראלים: בגלל מדיניות הממשלה הטיסה מישראל לא הורשתה לנחות

טיסה מישראל לבירת סלובניה, נאלצה לסטות ממסלולה לאחר שנתקלה בסירוב מצד השלטונות לאפשר את הנחיתה. הסיבה - החלטה פוליטית. כל הפרטים על התקרית החריגה"

מעניין אם יש ביביסט בטיסה .

סלובניה היא היורשת הטבעית של גרמניה הנאציתאיתן גיל
אין כניסה ליהודים ולכלבים.
טוב בשביל זה…סיעתא דשמייא1
… שאלתי אם יש ביביסטים במטוס שרוצים לתת פרנסה לתיירות הסלובנית האנטישמית.
לא הייתי באוסטרליה ובסלובניה, ולא אסע לשםאיתן גיל
שיחנקו.
ובאירופה האנטישמית?סיעתא דשמייא1
באירופה הייתי, ולא כטיילן. תסתפק בזה.איתן גיל
זה לא 'בגלל מדיניות הממשלה'הסטורי
האירופאים אנטישמים אלף שנה, הם לא צריכים את התירוצים שלך.

היום לא מצטלם טוב לשרוף בתי כנסת על המתפללים בתוכם, להעלות למוקד בתהלוכות או-טו-דה-פה או להוביל לתאי גזים - אז בטענות פסדו-מוסריות, הנכדים של הנאצים מטילים סנקציות על ישראל.


עברנו את פרעה, נעבור גם את זה בלי הטובות שלהם ובלי ההטפות הצבועות שלך.

הערבים צריכים להפסיק להתחכך בנו, זה כזה פשוטנקדימון
רוצים להישאר בינינו בשלווה? תחיו את חייכם בשקט. תרעו צאן, תמסקו זיתים, תבנו באופן חוקי ואדריכלי, תניפו דגל ישראל. זה כזה פשוט.
תלמד פרקי רבי אליעזר ותבין….סיעתא דשמייא1
…שאתה חי בסרט.
תלמד הלכה ותבין...נקדימון

...שאתה נוצרי.

לא נראה שפייגלין צודק:קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ט בסיוון תשפ"ו 19:19

 

פייגלין לערוץ 7: זהות מחזירה לגוש הימין קולות שזלגו לליברמן ולבנט | ערוץ 7

 

שמעתי על הרבה לייטים שלא יצביעו לבנט בגלל שבעיניהם הוא שקרן, ויצביעו לסמוטריץ בלית ברירה, לא כי אוהבים את סמוטריץ.

יש מצב שפייגלין ישתה לסמוטריץ את המצביעים. ואם גם פייגלין וגם סמוטריץ לא יעברו את אחוז החסימה, הלך על גוש הימין

הוא לא התמודד על ראשות ממשלההסטורי
כי במדינת ישראל היתה התמודדות כזאת רק שלוש פעמים שהיו אחרי הוא נפטר.

הוא התמודד על מקום בכנסת, שהיה בטוח ולא שרף קולות. כשצבר מספיק כח - היה גם מהפך.

אולי יעניין אותך