הודעה סופר חשובה! מיזם 252 בשיתוף ערוץ 7!! בואו~~~~~פלונטר 1
מקפיצהפלונטר 1


איזה גבר הוא! מרגש אותי לראות אנשים כאלה חמודים ואכפתייםמיונז


כל הכבוד לו שהוא ספרחלל הפנוי
אני הפסקתי לספור אחרי 50 בערך וזה היה לפני שלוש ארבע שנים
זה יהודי בוגר הפורוםכי בשמחה תצאו.
מתוק מאוד וצדיק, חבר אישי שלו.
לא חושב שהוא שרלטן בשקל,
אלא הוא בא לשתף מניסיונו ולסייע.

זה באמת מוזר לקבל החלטה על עתיד שמעולם לא היית בו,
וטוב לקבל עצות מבעלי הניסיון (אין חכם כבעל וכו').
איך זה אמור לעבוד?הָיוֹ הָיָה


השאלה החשובה היא - מה הוא יכול לתת שלא קייםultracrepidam

לא רוצה להחליש. כמובן, תמיד אפשר להעזר גם בו, ויש כאלה שייעזרו רק בו וזה יהיה להם טוב. וזה נפלא ומצוין.

 

השאלה היא מה באמת הוא נותן שאי אפשר להשיג בלי זה.

לא מבין למה לפרסם את המיזם בלי לתת פרטים...כיפת השמיים
בשתי מילים: טכניקת שיווקצהרים
לגמריי שיווק...אותי אישית זה מעצבן..כיפת השמיים
בעיני שיווק זה לא בהכרח דבר לא טובצהרים
לגיטימי להציע פיתרון, אבל אין פה חידושמישהי 1
אני ישר חיפשתי אם זה תוכן ממומן,די התפלאתי שלא!
מסכן הבנאדם..והוא ישמיענו
למה ישר להפוך אותו לאדם מגעיל 😕
אולי הוא באמת אדם טוב, שרוצה לעזור

ולו יצוייר שהוא עושה כסף על חשבון מצוקה של רווקים. זה עדיין לא יפה ללעוג לו שהוא טיפש בזה שהוא יצא כל שבוע עם מישהי אחרת.. א'. זה לא נכון לשפוט ככה אנשים. ב'. מה זה נותן? ג'. זה כבר לא ענייני

(במחילה מכבודכם)
את בסדר...אני אישית לא הבנתי ממך את הדברים האלה..כיפת השמיים
מחילה, אני לא באתי לתקוף אותךוהוא ישמיענו
אני מבין מדברייך שהבנת למה זה היה נראה כמו זלזול. ואני מבקש סליחה, עכשיו הסברת ובאמת לא הבנתי אותך- חשבתי שזה מופנה כלפיו.

ובוודאי שזה ענייני. איך להתייחס לאנשים כאלה. על זה, ורק על זה הזדעקתי. לפי התחושה שלי לקחת את הדברים שלי למקום אחר לגמרי מאיך שהם נכתבו

לגבי ב'- מי שזה כן עוזר לו יקבל את העזרה. לא כולם חכמים מאוד כמו אנשים פה בפורום.

לגבי ג'-
כתבת שזה מגעיל אותך.
למה שיהיה מגעיל?
את בעצמך הרי כתבת משפטים כמו:

"זה מיזם כל כך חדשני שאנחנו לא נספר לכם בדיוק מהו. ניצור לכם מתח נוסף קטן שיש עוד משהו שלא עשיתם וזה המיזם הזה"

אולי זה לא קשור למצוקה של רווקים.. טוב, אבל לא הבנתי כמו שצריך

מחילה שהניסוח היה נשמע לי קצת לזלזל בו עוד לפני שהוא התחיל בכלל לפתוח את הפה שלו. יש טעויות לפעמים.
ואולי החידוש הוא לא בדרך שונה או טכניקה מיוחדתחדשכאן
אלא דווקא בשינוי תפיסה. בחשיבה מסויימת.
ואולי זה מתחיל כבר כאן (או בהרשמה..).
נו..? מישהו ניסה לבדוק מה זה?מבקש אמונה


ניסיתי. הוא שלח בינתיים משהו.והוא ישמיענו
קטע יפה.
אבל אני לא רוצה לשלוח פה,
כי לא בא לי שאנשים יתחילו לחפש בכח מה לא טוב או מה מיותר במה שהוא כתב.

ואם מישהו נותן לי משהו שלא ידעתי או שלא היה לי- אני אומר לו תודה. וואלה החכמתי, אני יותר שלם עכשיו. אני לא זורק אבן לבור ששתיתי ממנה

אני גם לא אוהב בכלל את הקטע שאנשים מתלבשים על הקושי של הרווקים ומבטיחים הבטחות נוראות ועצומות, כמו חתונה תוך חצי שנה.
אבל אני לא קורא מחשבות, אני לא יודע כלום. כרגע זה בחינם. וואלה מבחינתי- אולי יש לו משהו חדש להציע. וגם אם יקח כסף זו זכותו המלאה. אני התייאשתי מההבטחות האלה אז אני לא אמשיך במצב כזה. בכל מקרה, יכול להיות שהוא אדם באמת טוב.
לא צריך לרדת עליו
(אומר בכללי.. אני פשוט הגבתי לך בגלל ששאלת)
צודק לגמרי!!מבקש אמונה


סורי אבל לא הבנתי מה הוא מחדשמישהי 1
נשמע כמו הצעה לאימון לחתונה
שבא נאמר ככה,השוק מוצף בזה
לדעתי, כל עוד אפשר לרחרח בחינם - כדאי לעשת את זה.מבקש אמונה

לכו תדעו, אולי הוא עלה על משהו שאחרים לא. 

שלום חברים, אני בעל הפרויקט...צורגי

 

אשמח לענות על כל שאלה.

 

בגדול - כרגע התוכנית עדיין לא סגורה עד הסוף, היא תיסגר בימים הקרובים. 

לכן כרגע אנחנו אוספים מתעניינים שירצו לקבל עדכונים. 

 

אבל אין ספק שזה הדבר הכי גדול שנעשה בציבור אי פעם למען המאמץ להקמת בתים בישראל. עוד תראו..

 

ממליץ להיכנס ולהירשם לעדכונים. 

 

 

נ.ב. התוכנית עצמה תהיה בעלות מאוד נמוכה, בגלל שהיא מסובסדת מכמה גורמים , ובנוסף תיפתח אפשרות לא לשלם בכלל למי שזה קשה לו. אנחנו לא נעכב אף אחד להתחתן בגלל כסף.

 

בהצלחה לכולם!

 

 

 

תוכל להרחיב לגבי הקונספט?ultracrepidam

מה אתה יכול לתת לנו, שעשרות אנשי מקצוע שפעילים בתחום לא נתנו?

 

לא אומר כדי לזלזל, באמת מנסה להבין. מה אתה מציע?

 

בטח אם אתה מדבר על תוכנית בתשלום

אל תדאג,והוא ישמיענו
אתה לא תשלם לפני שתשתכנע שאתה באמת רוצה את זה.
לא יעשו מחטף לכסף שלך.. הכל בסדר
לאקוד אבל פתוח

גם בהכנסת מייל יש מימד של תקווה, ואני בהחלט מבין רווקים שלא רוצים שוב להתאכזב.

לשים כסף לכל מיני מיזמים זה לא בעיה כלכלית, זה העניין שברגע משקיעים (ערב, לשמוע הצעה, לחכות לכן של הגברת או להקשיב לשיעור של שעה וחצי) יוצר תקווה שאחכ מתגלת כאכזבה. וכגודל הצפייה כך גודל האכזבה.

הייכיפת השמיים
קודם כל יישר כח על עצם המחשבה על המיזם.
אתה צריך להבין שחלק מהאנשים פרסומות שנותנות הרבה הבטחות לפתרון של בעיית הרווקות בלי לתת שום פרט זה נשמע כמו הבטחות שווא.

האם תוכל בבקשה לתת לנו כיוון כללי של הרעיון ולהבין מה החידוש שלו ?
כמובן, בעוד שבוע יהיה פרסום נרחב על מה כוללת התוכניתצורגי

אף אחד לא הולך לקנות חתול בשק. לא לדאוג.

הנקודה היא לא הכסףultracrepidam

הנקודה היא שאתה מבטיח המון הבטחות, תחכו תחכו, ובסוף תגיד לנו "הסוד הוא פשוט לרצות להתחתן" או משהו בסגנון הזה.

 

זה כמו לקבל הצעה, ומבטיחים לך שהיא מדהימה ובדיוק מה שחיפשת, והיא מחפשת מישהו בדיוק כמוך, ואתה מחכה לשמוע מה הולך עם זה, ואז אומרים לך שהיא בכלל התחתנה כבר.

 

אז בוא נוריד את הקטע של השיווק והכל. אנחנו רוצים להתחתן. אם יש לך משהו להציע, שים על השולחן, ובוא נסגור עניינים.

שומע ומקבלצורגי

 

המטרה כאן היא שתתחתנו. אני רוצה לעזור, וגייסתי חצי מדינה בשביל זה. 

 

אולי ההבטחה כאן היא מוגזמת, אבל זאת השאיפה - לסיים עם בעיית הרווקות.

אנשים פה מעלים תחושה שאין כאן משהו חדשחדשכאן
וזו התנהלות קבועה וידועה.
האם יש לך מה להוסיף להם בעניין?
האם תוכל לגרום להם להאמין שיש כאן משהו ששווה להפנות אליו את המבט?
אנסה. מקווה שאצליחצורגי

אני  מאמין שיש כאן בשורה ענקית. אתם עוד תיראו.

להוסיף כאן ע"ג הפורום..חדשכאן
בואו נחכה שבוע.. טוב?והוא ישמיענו
לטעמי כבר עלה כאן משהו וחבל..חדשכאן
בסדר אבל יש לו סיבה כנראהוהוא ישמיענו
למה הוא רוצה לגלות עוד שבוע ולא עכשיו.
בואו נחכה שבוע ואז נחליט אם זה לטעמנו או לא נראה לנו..
אגב, אשמח לשמוע מכם -צורגי

מה הייתם רוצים לקבל בפרויקט כזה?

מה חסר לכם כרגע כדי להגיע לקראת חתונה? חשוב לנו להיות קשובים לצרכים שעולים מהשטח.

אנשים לא יודעים על מה המיזםצהרים
אז קשה להשיב לשאלות שלך. ואני מניח שכבר דיברתם עם הרבה חבר'ה רווקים לפני שיצרתם את הפרוייקט.
חזק ואמץ ידידי היקר חידוש

אל תיקח ללב את הקולות המתוסכלים והחשדנים... ככה זה

 

ולגולשים - מהיכרות אישית, צוריאל הוא בחור יקר עם לב זהב והרבה כשרון... לא אהבתי את האווירה החשדנית\תוקפנית בשרשור הזה. חכו, תנו צ'אנס. לא תרצו - לא חייבים

ישר כוח על המיזםקל"ת
עונה-
כדי להגיע לקראת חתונה חסר לי את בחיר ליבי. עוד אין לי אותו כי לא מצאתי מישהוא שמצא חן בעיני, ומי שכן מצא חן בעיני אז הוא זה שפסל אותי..
זה לא היה בציניות, זה היה ברצינות..
לגבי עצמי, לא מרגישה שאני לא פועלת נכון ויש איזה תובנות שצריכים להאיר לי..

לא יודעת..אולי רצונו של הבורא לטובה ועוד לא הגיע זמני להתחתן פשוט.

אולי יש רווקים אחרים שצריכים באמת יותר הארות בדרך.
בהצלחה
בעיית הרווקותכי בשמחה תצאו.
זה ביטוי קשה, מרחיק.
נראה לי כדאי למעט את השימוש בו למינימום.

בלי שום קשר,
בהצלחה אחי!
יישר כח עצום ורב!
צורגי? 🧐בהשתדלותי
אז היה לה בסוף קוקס או לא?!
היה לה. אבל ביקשתי ממנה להוריד בפגישה השלישית...צורגי


יפה שזרמה עם זהבהשתדלותי
שלום וברכה. תודה שאתה רוצה לעזור.מזקני העדה
אשמח לשמוע פרטים על המיזם שלך.

וביתר פירוט:
קשה לי עם מיזמים שיש להם כותרת מבטיחה, וכדי לקבל עליהם אפילו בדל פרט חייבים להירשם עם כתובת אימייל.
בדרך כלל זו שיטת פעולה של מפרסמים שמנסים להכניס דריסת רגל לאימייל שלי ולשלוח לי המון פרסומות וכו'.

כשאני רואה סגנון כזה אני ישר נסגר ונעשה חשדן. חושש שיש פה איזו רמאות. לא נרשם.

כדי שאני, ואנשים כמוני, יירשמו למיזם, כדאי לתת קצת (עדיף הרבה)פרטים עליו לפני שמבקשים להירשם.
אז ככהברוקולי

 

א. צוריאל ניק פעיל וותיק כאן בפורומים

הכוונה שלו כנה וטובה

ולא רק "שיווקית" ולגזור עליכם קופון כמו שזה מרגיש לחלקכם 

 

ב. שוחחתי איתו הבוקר ,

הוא בא לתת מענה אמיתי

אני מבינה את הקולות המתוסכלים שאומרים "מה הוא כבר יחדש" 

וקולות שלא אוהבים את הקונספט הפרסומי , צודקים. אבל זה חלק מהדרך 

 

ג. תנו לו צ'אנס- 

אולי לחלקכם זה יתאים ולאחרים לא

אבל אני בטוחה שהוא יעזור ללא מעט רווקים ורווקות.

 

 

יפה כתבתצהרים
אולי די?ultracrepidam

רוצים להתחתן, לא יודעים איך - זוגיות ומשפחה

 

זה לא מכבד. זה סטטיסטיקה שלי, שלך, כולנו.

 

זה להכניס את כולנו לתוך משאלים.

 

אז אתה מה"לא מצליחים להחליט בגלל מראה חיצוני"?

או מה"מפחדים מחתונה בגלל הצעות לא רלוונטיות"?

כי בדיוק קראתי מחקר שכל מה אתה צריך לעשות זה להתגבר על הפחד. הנה, חצי שעה הרצאה של מיטב העוסקים בתחום, ואתה מסודר.

 

אנחנו בני אדם, עם עולם רגשי אמיתי. אנחנו לא סטטיסטים. המחקרים האלה נוגעים בנקודות רגישות. רגישות באמת. כאב עמוק. לילות בלי שינה. והכתבה הזאת כל כך לא רגישה. בערך כמו סקר על העדפות גלידה.

 

אז די עם השיווק הזה.

 

------

 

ואחרי הכל - חשוב לי לומר:

 

אני מאמין שהכוונה טובה. באמת מאמין.

 

אבל הרבה אנשים עם כוונה טובה, במיוחד בתחום הזה, גורמים הרבה כאב בלי להביא תועלת

 

ואם אתה חושב שאתה יכול לעזור - אז בוא נראה אותך. בלי סיפורים, פשוט בוא, תגיד מה יש לך להציע. תפסיק להתל באנשים.

תבין משהו:צורגי

כדי שנצליח לגרום לכמה שיותר אנשים להגיע לבניית בית, יש צורך להעלות קודם כל את המודעות למצוקה האמיתית הזאת. את זה עושים בכל מיני סוגים של כתבות.

רק ברגע שנשים את הבעיה על השולחן, ויתחילו לדבר עליה, ולאנשים יהיה אכפת מהרווקים והרווקות - אז גם נצליח לחתור לפתרון. 

 

וזה (חלק) ממה שאנחנו מנסים לעשות. 

וסליחה אם התהליך לפעמים לא כל כך נעים.

הייתי שם, אני יודע.

תקשיבultracrepidam

זה שהיית שם לא אומר שאתה מרגיש את הכאב. 

סלח לי על החוצפה, אבל אתה יושב על הכורסה עם אשתך והילדים, אחרי שיצאת עם מישהי כל שבוע והתחתנת בגיל 28 - אתה כמה אנשים פה היו מתים להתחלף איתך? ואתה מדבר פה עם אנשים ששומעים "לא" *לפני פגישה* פעמיים שלש בשבוע - או שבועות וחודשים בלי הצעה. אנשים שכואבים, שמיואשים, שלא יודעים אם אי פעם הם יצליחו. אנשים שהבדידות הזאת היא העולם שלהם.

 

אז אתה יכול להפשיט את האנשים האלה ולהציג אותם לראווה כדי לעורר מודעות.

ואתה יכול לכבד אותם, ולא לספר לציבור את הסודות שלהם.

 

תאמין לי, מספיק אנשים מודעים לזה שיש רווקים. הם רואים אותם, שומעים שמדברים על זה.

אתה רוצה - תעשה סקר על מודעות החברה לרווקות המאוחרת.

 

סקר של "מתי בפעם האחרונה רווק אמר לך תודה", סקר של "מתי בפעם האחרונה נתת לרווקה תחושה של בית".

 

ועד אז - תוריד את הכתבה מהאתר. נראה אותך. זאת תהיה מחווה של רצון טוב

 

מחווה שניה - תדבר עם המנהלים של הפורום, ותתחיל לחפש הצעות לכל אחד מהחברים פה. תראה שאתה גם עושה ולא רק מדבר

חבל שזו הדרך שאתה מסתכל על הדברים.צורגי

 

ידידי היקר, 

לא הפשטתי אף אחד. כל מי שענה לסקר עשה את זה מרצונו החופשי, וידע שגם התוצאות יתפרסמו. 

 

בנוסף לכך, וסלח לי שאני אומר את זה בבוטות:

אני ב"ה, הסתדרתי. נכון. יכולתי לשכוח מכל הדבר הזה ולהמשיך הלאה. 

אבל אני מאמין שלא עברתי את הגיהנום הזה לחינם. 

למרות שב"ה אני מסודר, אני בעלים של חברה, מעסיק 8 עובדים, 

אני רואה שליחות עצומה להיכנס ל'מיטה החולה' הזאת ולנסות לעזור למי שבאמת ירצה לעשות שינוי תודעתי, 

ולבנות בית. 

אני מודע לכך שיש המון רווקים ורווקות שמשוועים לדבר הזה. 

כבר 5 שנים שאני בונה את התוכנית הזאת, 

ואז אתה מגיע ואומר לי "אתה יושב על הכורסה?"


כמו בכל דבר, תמיד יש את האנשים שיתנגדו למה שאתה עושה. 

מאוד נח לך לבקר כל מה שלא נראה לך. למרות שזה לטובתך. 

אבל אני אמשיך ואפעל למען הקמת כמה שיותר בתים בעם ישראל, למרות אנשים כמוך שתוקעים מקלות בגלגלים. 

 

מצטער שאתה רואה את זה ככהultracrepidam

אדגיש שוב - ברור לי שהכוונות שלך טובות. 100%. אין לי צל של ספק.

 

לא יודע מי ענה לסקר. אבל הוא לא נוגע רק לרגשות של מי שענה. הוא נוגע בפצעים פתוחים של יותר מדי אנשים, גם אלה שלא ענו.

 

ברור לי שהכוונות טובות, אבל הכאב אמיתי.

 

אתה מספר לי שזה לטובתי. אני מאמין שאתה רוצה שזה יהיה לטובתי, אני לא מאמין לך. כי את הכאב והבושה גרמת עכשיו, ואת הפתרון אתה מבטיח במילים שאני לא יודע איך תכסה.

 

אני לא מבקר כל מה שלא נראה לי. אני לא תוקע לך מקלות בגלגלים. בסך הכל זעקתי מכאב כשהכאבת לי.

רוצים להאמין שהכוונה טובהאבא תעזור
אל תאשים את האנשים שקצת תוקפים אותך פשוט מהדרך שבה זה פורסם ושווק עד עכשיו עולה ריח חריף של רצון לעשות כסף גדול כמו סוג של סטארט אפ,סליחה אבל ככה זה נראה קחו לתשומת לבכם ואולי תנסו קצת להרגיע עם כל השיווק הבומבסטי הזה.
אני מסתייג מזהultracrepidam

מצידי שיעשו עלי כמה כסף שרוצים.

 

אני מבטיח תמיד כסף למי שיצליח למצוא לי את אשתי. הוצאתי מספיק כסף על התחום הזה. כסף לא מעניין אותי בהקשר הזה.

 

אין לי טיפה של קנאה וצרות עין. אם אני מתחתן וכל אחד מאנשי המיזם מרוויח מזה מיליונים - זה רק ישמח אותי

כמה שזה יותר לשם שמים יש יותר סיעתא דשמיאאבא תעזור
אני לא נגד שאנשים ירוויחו כסף על עזרה השאלה מאיפה זה מתחיל מהרצון האמיתי לעזור או שזה פשוט עוד עסק ואז הקב"ה פחות נמצא שם וחבל
זה ממש לא משהו שאתה יכול להגיד עליוברוקולי
לא הבנתיאבא תעזור
צוריאל מתפרנס בכבודברוקולי

ולא בא לגזור קופון על אף רווק/ה
יש לו רצון כנה ואמיתי שאנשים יבנו את ביתם
יכול מאוד להיות שזה נטו לשם שמיםאבא תעזור
פשוט כמו שאמרתי לפני כן, לי לפחות השווק הזה לא עושה חשק לנסות אפילו אולי יש כאלה שהשווק הזה שכנע אותם
עדיין לא שיווקנו שום דבר..צורגי

זה רק פרומו להעלאת המודעות.

בעז"ה השבוע נחשוף את הכל. 

מבטיח לכם - יהיה שווה!

בהצלחהultracrepidam

הצלחתך הצלחתנו במובן הפשוט של הדברים.

אני מעריכה את התגובה הזו מאוד^ברוקולי

@ultracrepidam ומייחלת שתעבור כבר לפורום השכן 🌷
כבר היה דיון אם כדאי לעבור לפורום השכןultracrepidam

בטוח שיותר מעניין כאן

 

אבל לקבל את הכותרת של הפורום שם בהחלט שווה

הפרומו הזה הוא חלק משיווקכי בשמחה תצאו.
שמסתבר שדי צורם לרבים מקהל היעד שלך.
לי מאוד כואבות התגובות כאן, ואין לי ספק בטוהר כוונותיך.
רק כדאי באמת להתאים אסטרטגיית שיווק לקהל יעד, ושים לב שדווקא המבוגרים כאן (מצטער על המידע הפנימי על האנשים פה...) התעצבנו יותר.

העלאת המודעות היא שאלה:
הרווקים אליהם אתה פונה מודעים,
ואלה שלא מודעים - נשואים או בפרק האשה נקנית (לפני האיש מקדש).
אז אם זה מוציא כ"כ הרבה אנרגיות שליליות,
בשביל מה?

בע"ה תעשה ותצליח ותראה פירות יפים בעמלכם!
😁ברוקולי
עבר עריכה על ידי ברוקולי בתאריך כ"ב בסיון תש"פ 00:48

 

@כי בשמחה תצאו. כתבת בדיוק מה שרציתי להגיד, תודה לך!

 

 

אני מבינה שהשיווק המסתורי מעלה אמוציות , אני בהחלט מבינה שחלקנו רוויים מהבטחות "סרק"

אבל ב"ה יש כאן בפורום מגוון גדול של בנים ובנות ובלי קשר לפורום שלנו המיזם שלו לא פונה רק לחברים כאן אלא לכלל הרווקים 

וחלק ממש בתחילת הדרך ואולי להם הקונספט יעזור?

 

ו @צורגי אני בטוחה שהמיזם שלך יעשה טוב בעולם, 

אולי ל 100 רווקים, אולי ל 400 ואולי ל 5000

אנחנו יודעים ומעריכים את ההשקעה שאתה עושה לשם שמיים ולא לשם גזירת קופון 

 

ולבנתיים חברים, 

חכו ותראו מה יש לו להגיד

ואם זה לא יתאים עבורכם- 

זה מצוין! 

יש כאלה שהמיזם הזה כנראה יקדם אותם לבניית בית 

 

 

 

 

 

ואפילו אם יעשה טוב רק ל1 בעיני זהשווהתפוחית 1
בהצלחה רבהאבא תעזור
זה נושא חשוב ואשרייך שהרמת את הכפפה ,ברכה והצלחה!
אשריך ממש!!!פלונטר 1


יש הבדל בין ביקורת לבין לשים מקלות בגלגלים.קוד אבל פתוח

אף אחד לא שם פה שום מקלות בגלגלים.

 

הדרך להתמודד עם ביקורת זה לא להאשים את הצד השני, וגם אם אין לך תשובה כי אתה לא יכול לפרסם את פרטי המיזם שלך זה אומנם לא מאפשר לך להגיב לו לעניין, וזה בסדר. אבל זה לא הופך אותו למי שהורס או פוגע לך במיזם.

שים לב שנטענו פה טענות ברורות שלא היו לך תשובות לגביהן.

איזה טענות?צורגי


טענות פשוטותיוסי3
שאתה מבטיח הרבה כשאי אפשר לדעת מה נמצא מאחורי כל ההבטחות. אף אחד לא יודע אם שווה להשקיע - ואם ישקיעו כסף ובסוף יתברר שזה לא מה שחיפשו?

מצד שני אני מבין שאתה מנסה לפרסם לפי הפלטפורמות המקובלות בפרסומים כאלה. אבל כדאי, מומלץ, וסביר, להבהיר משהו לגבי הרעיון שאתה נותן ולא רק הבטחה כללית. אני חושב שזה גם ימריץ אנשים לרצות את זה.
הודעה של צורגיאבא תעזור
רציתי לתשתף איתך משהו מעניין שקראתי:
רעיון למיזם חדש: יעבוד או לא יעבוד??
http://ch7.io/qEHCR
ובכןיוסי3
א. צורגי בשנת תש"פ לא כתב שהוא מדבר על מה שהוא כתב בשנת תשע"ה, ובשנת תש"פ כששאלו אותו הוא סירב לענות והאשים את השואלים.

ב. מי אמר שמדובר על אותו מיזם?

ג. אם מדובר על אותו מיזם - אז יש בו את אותם דברים שטענו פה - מתייחסים כאילו הרווק פשוט לא השתדל מספיק עכשיו שישמע כמה הרצאות בלה בלה בלה שהוא יכול לשמוע גם בלי המיזם הזה, ויתנו לו אופציה ליצור קשר עם כל משודך פוטנציאלי מהמשתתפים, שגם זה לא מיוחד למיזם הזה, וגם לא ברור איך זה עוזר כשיש המוני אנשים
שום דבר לא בטוחאבא תעזור
סיכוי טוב שזה משהו בכיוון הזה באתי להרגיע קצת את הסקרנים
אבל להיפך אתה רק מוכיח שצורגי לא רוצה לענות או שהביקורת נכוניוסי3
יוסי יקר,צורגי

חלק מתהליך הקמפיין זה השלב שבו מעוררים עניין וגורמים לסקרנות - ורק אז לחשוף את הכל. 

למי שממש לא מסוגל לחכות עוד יומיים - אין לי בעיה לחשוף את הדברים בפרטי.

 

לא מחייב אף אחד להיכנס בלי להבין בדיוק מה הפרויקט, מה המודל, מה מקבלים וכו'. 

הכל אמור להיות הכי ברור שאפשר, בעז"ה.  

כשרוצים לפרסם לקהל יעדכי בשמחה תצאו.
ומעבירים ביקורת על המתפרסם מול אותו קהל יעד,
זה בהחלט לא מסייע, סוו קולד - מקלות בגלגלים.

אא"כ נאמר שאין פרסום רע, ואז זה אפילו עוזר
זו ביקורת של קהל. הרצה.חדשכאן
לא מקלות בגלגלים.
אתה לא פונה לקהל יעד ואז לא מוכן לקבל את התגובה שלו.
כשזה עסק לטובתך, תוכל לקרוא לזה מקלות בגלגלים.
מה שכתבת בודאי נכון,והוא ישמיענו
אבל צריך לשים לב גם מצד שני-
אתה לא בא לבן אדם שעדיין לא הציג את התוכנית שלו, אלא פשוט בא לפרסם אותה-
וישר מבקר אותו. על סמך, ורק על סמך מקרים אחרים שלכאורה דומים.
קודם כל מקשיבים, שומעים, מנסים להבין. רק אחר כך אפשר לבקר ולהגיד מה אנחנו חושבים שלא בסדר.

מחילה. אני לא שופט פה אף אחד. חס ושלום. אני לא מתקרב לדרגה כזאת, אני לא נמצא בקושי העצום של הרווקות מספיק זמן- אני לא חווה את הכאב העצום של הכותבים פה. אני אתכם, ואני מנסה כמה שיותר להבין ללבכם.
אבל אם אתה מדבר ברמה האידיאלית, ורק ברמה האידיאלית אני כותב כרגע- לעניות דעתי צריך להיות איזון בין הקשבה לביקורת. וקודם כל אמורה להיות הקשבה. רק אחר כך יכולה להיות דעה אישית על הדבר עצמו.
מה לעשות, ככה זה בני אדם
אני לא יכול לדעת משהו לפני שהוא בכלל נאמר. גם אם ראיתי הרבה אחרים שאומרים אמירה שההתחלה שלה היתה נראית זהה מאוד למה שהתחלתי לראות מול עיני
מחילה..kaparalay
אתה כותב דברים יפים ונכונים.
אבל
לענ"ד זה לא המקרה.

גילוי נאות-
כשראיתי את הפרסום בהתחלה ממש התרגשתי. אני מתארת לעצמי שכל אחד מכיר מקרה של חבר/ה שהתחתנו ושכחו מהקושי שהיה להם בדרך לשם, ואולי, על הדרך, שכחו גם את החברים שלהם שעדיין בתוך הקושי הזה.
וההחלטה לא להיכנס לסטטיסטיקה הזאת היא לא מובנת מאליה. ההחלטה של הפוך את זה למיזם בסדר גודל כמו זה שמתואר כאן היא עוד פחות מובנת מאליה.
זה אדיר, באמת, ואני מלאת הערכה עוד לפני שזה התחיל.
אני בטוחה במליון אחוז שהכל נעשה בנקיות, בטוב לב, באהבה, ברצון אמיתי לעזור- ושזה אכן יקרה (!!).
אני בטוחה שיש כאן עמל רציני והמון מחשבה מאחורי כל פרט ופרט (שאני עדיין לא יודעת מהו, אבל ניחא..)
יכול להיות שאני אפילו אשמח לקחת חלק במיזם.

ועדיין, אני רואה לנכון להציג גם את הצד השני.. -
זוכר שבשבוע שעבר התחלת שרשור שהכותרת שלו הייתה 'שידוכים לאיכותיים בלבד, משכילים ונאים', ומה שזה גורם לנו לחשוב על השדכן..?

לדעתי, פה הנקודה.
הפרוייקט ייחשף באופן רשמי רק ביום רביעי, אבל בתכל'ס הוא כבר נחשף ברגע שהתחיל הפרסום שלו- בשבוע שעבר.
הבחירה של 'איך לפרסם' היא מאוד משמעותית, ויכולה ללמד המון.

למה לגיטימי לפסול מראש שדכן שמשווק את עצמו עם כותרת כמו זו שהצגת, אבל לא לגיטימי שלאנשים יכאב על צורת השיווק של הפרוייקט הזה?

זתומרת, מה מצדיק צורת שיווק מסוימת?
מה מצדיק התנסחויות מסוימות שעלו כאן ובפרסומים?
למה כשאנשים מביעים סקפטית (כן, בהתבסס על העבר. זה ממש הגיוני, כי כרגע זה כל מה שיש לנו) הם ישר מוגדרים כ'תוקעי מקלות בגלגלים'..?

במילים אחרות- אני לא בטוחה שאנשים כאן באמת שופטים על סמך מקרים אחרים או דומים, אלא על סמך מה שעומד להם כרגע מול העיניים.
אני לא מבינה הרבה בשיווק ובפרסום. אבל אני דיי בטוחה שאחד הכללים בעולם הזה הוא שאם הגדרת לעצמך קהל יעד- אסור לך להעליב אותו, להאשים אותו או לזלזל בו. וכנראה שזה מה שהכי בולט לאנשים כרגע מול העיניים..

שוב סליחה ומחילה אם כתבתי בתקיפות (אני מודה שהצטרפה כאן גם תרעומת מקריאה של השרשור כולו- לכאן ולכאן) .. אני בד"כ משתדלת שלא לעשות את זה, אבל אני חושבת שזה היה צריך להיאמר.
עקרונית אני מסכים איתךוהוא ישמיענו
עבר עריכה על ידי והוא ישמיענו בתאריך כ"ד בסיון תש"פ 01:43
אבל אם תעברי על השרשור-
תראי שאנשים פה התייחסו לא רק לגופו של ענין, ולא רק כלפי השיווק.
אנשים פה, ושוב, אותם אני לא שופט- אני מדבר ברמה האידיאלית כתגובה למה שכתב חדשכאן- התייחסו כאילו למיזם עצמו, עשו לו פה דה לגיטימציה מוחלטת. גם לצוריאל עצמו. כאילו שכל מה שמעניין אותו זה להתעלל ברווקים.
מחילה. הפריע לי.

לגבי השרשור שפתחתי. אני לא אומר שהכותרת או צורת השיווק היא לא פוגענית. אבל סליחה. אנשים הגזימו. במחילה. קודם כל תוקפים את המיזם שלו, רק כי הוא משתמש בצורה שיווקית שמשדרת איזו מוחלטות. אני בהחלט מבין שזה מעורר ציפיות, ועלול לעורר אכזבות. אין ספק שמהבחינה הזאת- עדיף היה לכתוב אחרת. אח''כ מביאים כתבה עם סקר, של אנשים שענו עליו כנראה ביודעין מה מטרתו. והופכים את הסקר הזה, כמובן, איך לא- לזלזול ברווקים. לא ראיתי שם שום ענין של זלזול. אני בהחלט מבין שהשימוש במילים מסויימות שם מעורר השוואות למיזמים אחרים שפוגעים, מאוד פוגעים. שוב, אני לא שופט אף אחד. אני חייב אבל להסביר כדי שלא יישאר באויר, את מה שאני אומר..

האמת, כמו שאני ראיתי איך השרשור התפתח, אז ככה:
בהתחלה- ניק בעילום שם, מביא קישור למיזם של צוריאל, עם כותרת מפוצצת. אוקיי. עדיין לא אומר שהכעס צריך להיות כלפי צוריאל, אם כבר כלפי הניק שפרסם ככה. בקישור היו דברים שהכאיבו פה לניקים. ובצדק. כשכואב אז כואב- וזה מאוד מובן. אני צעיר, אבל באמת כואב לי שאנשים נפגעים. באמת. אני לא אדם שכלי 'קר' בד''כ.. משתדל.
אוקיי. ואז התחיל גל של ביקורת, לא שופט אותה- אין לי שום זכות, וזה כלל גם ציניות שגם אותה אני לא אשפוט. אני ממש לא בנעליים שלהם.
אבל ההתפתחות המעניינת היתה כשצוריאל נכנס להגיב. איך שברוקולי תייגה אותו ישר הנחתי שעכשיו התגובות קצת ישתנו. התגובות באמת נהיו מרוככות יותר, של אותם ניקים. אבל הביקורות התחדשו אח''כ עם הקישור של הסקר.

אני מבין את הכעס. אני מבין את הכאב.
אני לא חושב שמלכתחילה זו התנהלות הכי נכונה כלפי אדם שיכול להיות שהוא בא לעשות טוב ובאמת לעזור. וכפי מה שהוא אומר, ואני מאמין לו, כי אני מאמין לאנשים בד''כ- שהוא השקיע בזה הרבה מאוד מחשבה וזה פרוייקט גדול מאוד.

אני רוצה להוסיף עוד נקודה.
אנחנו אנשים רגישים. אני מדבר גם על עצמי.
ורגישות זו תכונה שהרבה פעמים גם מופנית כלפי אחרים וגם כלפי עצמנו. זו תכונה נפלאה. תכונה שמחברת אותנו אל הזולת.
אבל צריך להיזהר איתה. כי אם אנחנו רגישים יותר מדי- אנחנו דוקא עלולים לפגוע באחר שרוצה בטובתנו.
אם כל דבר שאדם אומר לי אני אתרגש ממנו ואיעלב- אני בעצם עלול לתקוע לו מקלות בגלגלים.. להשתיק אותו. הוא לא ידבר, כי הוא לא רוצה לפגוע בי. בגללי- תהיה לו פחות נוכחות בעולם. כלומר, רגישות יתר עלולה לדרוך על המקום של הזולת. על התפקיד שלו.

סליחה אם פגעתי במישהו.
עשיתי כמיטב יכולתי לענות לך,
ומתוך רגישות אמיתית לכאב פה של אנשים.
אני יודע שלפעמים הניסוחים שלי לא משהו. אולי כמו שצוריאל לא התנסח הכי בסדר. כי אנחנו בסה''כ בני אדם. חסרים. לא הכי שלימים.
ומה שרציתי להגיד זה שלפעמים הדבר הנכון הוא לנהוג לפנים משורת הדין. לא להעמיד על מדת הדין ולדון כל אדם על אמירות שיכולות לקבל מספר פרשנויות. אנחנו לא בית משפט, לא צריכים לדקדק על כל קוצו של יו''ד ועל כל מילה לא הכי בסדר. לצערי וגם לשמחתי- אני עצמי לא מלאך. יש לי קצת יותר מרחב פעולה ממנו.

להבדיל מהניסוח שהבאתי בפניכם בשבוע שעבר, שזה ניסוח מכריח מאוד. ומאוד נשמע ממנו שאין כ''כ הרבה מה להבין ממנו אחרת. ''איכותיים בלבד, משכילים ונאים''. מי שלא- out. פשוט לא שייך שאתעסק איתו בשידוכים.

אני חושב לעניות דעתי שזה לא שייך לניסוח פה של צוריאל. אפשר להבין אותו גם אחרת. בטח להתייחס אליו אחרת, אולי עם קצת יותר כבוד.
ופה מדובר באדם. אדם שאפילו הגיע לכתוב לנו פה ולענות. לא באמירה לכשעצמה. אני אישית רואה הבדל

ושוב פעם אגיד, שיובהר חד משמעית- אני מדבר רק ברמה האידאלית. ברמה הטכנית- אני לא שופט אף אחד. כואב לי מאוד לקרוא את הרגשות פה בפורום, שלדעתי מראים על רמה מוסרית מאוד גבוהה. ורוצה לשלוח חיזוק (וחיבוק וירטואלי). ממני הקטן. מרגש לראות את הרגישות שלכם.
מאחל לכם ולכולנ''ו הרבה סייעתא דשמיא


ורק אגיד. שאני מעריך את התגובה שלך. לדעתי תגובה מאוד מכבדת, אין שום צורך להתנצל.. אני באמת מודה לך על התגובה
תגובות לגיטימיות לגמריאבא תעזור
התגובות של האנשים בשלב הזה נוגעות רק לפרסום של המיזם המסתורי הזה מהסיבה הפשוטה שעדיין לא גילו עליו כלום, משום בה בחרו לקחת "בעייה כואבת" של הרבה מאוד אנשים שעומדת ברומו של עולם ולשווק אותה כמו תכנית ריאלטי, זה לא מכבד את יוזם הפרויקט לא את הנושא שהוא מנסה לקדם וכמובן שלא אותנו,קהל היעד,ולכן התגובות מובנות לגמרי ולדעתי הועברו בצורה מכבדת מאוד.
מקבל את דעתך,והוא ישמיענו

עם זאת, זכותי לחשוב אחרת

תוכלו להיות יותר ספציפיים?צורגי

מה בדיוק הפריע לכם בפרסום?

הרי בקושי היה פרסום, רק הזכרנו שהולך להיות פרויקט גדול שיעזור בנושא הכואב הזה. 

 

אני חושב שרגישות יתר ו'לחפש' כל הזמן את השלילי - היא לא תכונה בריאה. 

במיוחד לא כשמחפשים בן זוג, אגב..

 

בואו נפתח עין טובה על המציאות. 

יש כאן מאמץ אמיתי להציע עזרה ממקום שלא נוסה עדיין דיו. תנו צ'אנס. 

מי שזה יעזור לו - אשרינו.

מי שלא - לפחות שלא יקלקל לאחרים.

 

גם אני בנאדם, בסופו של דבר. 

תגובות שרומסות אותי או את הרעיון שלי יכולות בסופו של דבר לגרום לכל הדבר הזה להתחזלש,

וזהו. 

ומי יודע לכמה רווקים ורווקות זה היה יכול לעזור. 

 

תנו לי את הכוח לתת לכם את כל מה שאתם רוצים כדי להגיע לחופה!

מכיר את ה'רוצה להרוויח כסף מהבית?'קוד אבל פתוח
כל בר דעת מודע לכך שזו עסקאות פרמידה, שלא מכניסות שקל. ולא שאין אפשרות להרוויח כסף באינטרנט, אלא שבמקרים של אפשרות אמיתית להרוויח כסף באינטרנט יהיו יותר פרטים במודעה מאשר רק פתרון לבעיה הכלכלית שלי.

כאשר תנסה לשכנע אדם גם אם הוא חכם, אבל אחד שמעולם לא שמע על עסקת פרמידה, יכול להיות מאוד שתצליח לשכנע אותו ואפילו בקלות.

תחשוב שאותו בחור חכם כמעט נופל ברשת פרמידה פעם אחת, מגיע לפגישה של שעה וחצי, למרבה הפלא הוא מגלה את הפרצה בסיפור ומבין שלא יצא לו רווח מהעניין.
אבל בגלל שהוא לא מכיר את המושג תרמית פרמידה, הוא לא יודע לקרוא לזה בשם ולא מצליח לזהות שזה קורה לו פעם נוספת. רק אחרי 3 פעמים שהוא שורף זמן וכסף הוא מבין מה הסיפור ומפסיק ליפול לזה.

רווקים היום, רואים כל יום פרסום על קאוצ'ר/ מיזם שידוכים, שכל מה שהם רוצים זה את הכסף של הרווק. כמובן שזה תמיד מתחיל בשיטת המשפך, בהתחלה תן רק את המייל שלך, אחכ תקבל מידע בסיסי שלא עוזר באמת אבל יגיד לך שזה יכול לעזור לך. ואז רק תשים פרטי אשראי ותקבל את כל הסיוע שאתה צריך. ואז אתה מגלה שזה טיפים שלמדת בשיעור א' בשיטוט בלנו תוך כדי שגילת מה זה קוקס.

עכשיו שיטת השיווק שלך זהה לכל שיטות הפרמידה והקאוצ'רים הגרועים.
א. יש לי פתרון בשבילך, תן לי תמורתו מייל שיאפשר לי לשלוח לך מליון פרסומות.
ב. אני אפרט במייל עוד קצת על הבעיה שלך, ואספר לך על כמה הפתרון שיש לי יכול לעזור לך. ורק שים 800 שקל והבעיה שלך תיפתר והרי אין בכלל מה לחשוב על האפשרות שהפתרון שלי לא יכול לעזור לך.
ג. אתה מגלה שמדובר בשטות מוחלטת.

זה נכון לתרמיות פרמידה, מאמנים שעשו קורס של יום וחצי, מדריכי 'אומנות הפיתוי' ועוד. אז כשאנחנו רואים את זה, אנחנו בהתחלה מתעלמים, אם מישהו פותח על זה שירשור, אנחנו כמובן נגיד את דעתנו. אבל אם אתה בא ואומר שאתה היוזם של הרעיון ומצפה ממנו להאמין בו, עדיין לא שום מידע על מה זה, איך זה יעבוד וכו'.
אנחנו פסימיים בדיוק באותה צורה שאנחנו פסימיים כלפי כל מיזם חדש שלא מפרט מידע, לרוב יש משהו משותף לכולם, ניצול מצוקה של אנשים בלי לתת פיתרון.
אסביר בדיוק מה מפריע ליultracrepidam

אנשים נמצאים במצב לא נעים.

כן, כמובן, אתה יושב עם אשתך ושלושת הילדים שלך ומקליד "גם אני הייתי במצב שלכם". אז קודם כל לא, וחוץ מזה, אתה כבר מזמן לא מרגיש אותו. וגם אם תגיד לי שאתה כן, לא אאמין לך.

 

ואז אתה מתחיל לפרסם שיש לך פתרון. אתה מנפנף בקבוק מים ליד אנשים צמאים, ואומר שיש לך פתרון. לך תנסה לעשות את זה מול אנשים צמאים באמת, והם יקללו אותך. כי אם יש לך פתרון, תן אותו עכשיו, תספר, תן תקווה. אל תשמור דברים בסוד.

ואז, לא רק שאתה ממשיך לנפנף את המים, אתה גם מתראיין לתקשורת "רבותי, אתם רואים את האנשים האלה? לחלקם אין מים כי הם לא החלטיים" - ואתה מצביע על כולם - "לחלקם כי הם בררנים" - ושוב מצביע על כולם... ועוד ועוד. אתה לוקח את האנשים, מתראיין עליהם בתקשורת, ומציג את הכאב שלהם לעיני כל. אמרתי שהפשטת את הרווקים והצגת אותם כחלק מהפרסום שלך, ואני עדיין חושב שההתבטאות היתה נכונה. הרבה רווקים מעדיפים לא להיות שיחת היום. הם לא רוצים שידברו עליהם בתקשורת. זה לא נעים שמדברים עליך.

 

אלה התחושות שגרמו לי להתנגד לדרך שאתה עושה דברים.

 

אני לגמרי מאמין שהכוונות שלך טובות, אני מקבל את מה שאמרת ש"לא תשלם בלי לדעת מה אתה מקבל" (מקווה שאני לא תמים מדי), אני מאמין שבאת מתוך רצון לעזור ולא כדי לעשות עלינו כסף או כל דבר דומה.

אבל בדיוק כמו אותו אחד שצעק עלי "איך אתה חושב שתתחתן אם לא תשמע את העצות שלי", אתה גורם לנו להגיד לך "לא מדובשך ולא מעוקצך"

 

תודה על כל התגובות - עונה:צורגי

קודם כל, שמח שהשיח נהיה ענייני יותר, ופחות מתלהם. שכוייח. 

 

אסביר את הדברים מהצד שלי:

 

  • אין לי נוסחת קסם. אני לא הולך להבטיח לכם שום דבר. לא מתחייב ל'חתונה עוד השנה', או משהו בסגנון. ברור לי שמה שאני הולך להציע לכם לא יעבוד ב100%, והלוואי ו-20% ממי שייכנס לזה יתחתן מהר. 
  • מה שכן - יצרתי כאן דבר שהוא שונה מכל מה שנעשה עד היום. גם באיכות וגם בכמות. מבחינתי יש כאן בשורה, ואני מאוהב בבשורה שהצלחתי להביא לעם ישראל. סליחה, קשה לי להיות ענו לגבי הדבר הזה. אני מתלהב, ואני רוצה שכל מי שיראה את זה יגיד גם הוא 'וואו'. יכול להיות שבסוף תגלו שזה לא מלהיב כמו שזה נשמע, בעיני זה מלהיב, וברור לי שדבר כזה היה עוזר לי בזמנו, כשהייתי רווק. האם זה יעזור לכולם? הלוואי. אבל אני ריאלי. ברור שלא. 
  • לא התכוונתי לרגע אחד לנפנף לצמאים עם בקבוק מים. אם זה מה שהתקבל - זה מצער אותי מאוד. התכוונתי לבשר שיש כאן מהלך גדול, חדש, שהרבה גופים עשו יד אחת כדי שהוא יקרה, ואני שמח לחשוף אותו כשהכל יהיה מוכן. למה להסתכל על זה בצורה אכזרית?
  • לא כתבתי על אף אחד שהוא בררן או לא החלטי. אני בסך הכל משקף נתונים שאנשים כתבו לנו. לא פסלתי אף אחד, לא אמרתי מה טוב ומה רע. אדרבה - בפרויקט שלי גם בקושי אציג את תפיסת עולמי. אני לא מומחה, לא למדתי אימון או ייעוץ זוגי. אני סך הכל אדם קטן שרוצה לעזור למי שרוצה את העזרה הזאת. ואני מביא אנשים שהם המומחים כדי שיעזרו. אני בסך הכל הגשר, המתווך. 
  • מי שנחשף לפרויקט יודע עד כמה אני לא הולך לעשות קופה פה מאף אחד. בדיוק ההפך, הפרויקט יהיה במחיר שובר שוק כזה, שכבר עכשיו כל היועצים והמאמנים למיניהם מעוצבנים עלינו. יתירה מזאת: מי שאין לו את הסכום הקטנטן הזה לשלם, יכול להיכנס בחינם - בצורה אנונימית, בלי אפילו לבקש מאיתנו במייל. תהיה הרשמה בתשלום ולצידה הרשמה בחינם למי שלא יכול לשלם. אני באמת לא יודע כמה עוד רחוק אתם רוצים שאלך כדי שתבינו את הרצון שלי לסייע. 

 

מקווה שהבהרתי את הדברים. 

אם הדברים הם אכן כך,והוא ישמיענו
עבר עריכה על ידי והוא ישמיענו בתאריך כ"ה בסיון תש"פ 00:29
ואני מאוד מקווה ומשתדל להאמין לך (ובתקווה שלא נתאכזב..)-
אני מעריך אותך.
גם אם לי אישית לא יצא מזה כלום.

באמת תודה ענקית!
מגיע לך

נ.ב. אולי להבא כדאי לגבי הפרסום- להציג אותו פחות 'מפוצץ'. הגיוני שפרסום כזה גם ימשוך יותר אנשים מנוסים (שבעז''ה ה' יביא אותם בקרוב לחופה!), או לחילופין אינטליגנטים, שמבינים דבר מתוך דבר. זה הרבה פחות יעורר תרעומת על המיזם שלך, שאני נוטה להאמין שהוא באמת ממקום טוב לגמרי.
וואו נשמע ממש מיוחד!תפוחית 1
יישר כוח ובהצלחה גדולה (מה שנקרא- הצלחתך הצלחתינו ⁦;)⁩

פורום הוא מקום לדיונים, אני לא חושבת שיש סיבה שתרד מהעניין בגלל דעות שפחות מתלהבות. תמיד יהיה לכאן ולכאן..
ראיתי בפרסום בערוץ שמחר יש ערב חשיפה, תוכל לשלוח הקלטה של זה או דף עם פרטים?
ידידי, תרשה לי לחלוק עליךצורגי

בגלל שאתה נמצא במציאות הזאת, אז נראה לך שכולם מאוד מודעים למצוקה של הרווקים והרווקות. 

אבל האמת רחוקה מזה. 

כולם כל כך טרודים כל אחד באתגריו שלו, 

שהרבה מאוד שוכחים שיש כאלו שלא נישאו ולא הצליחו להקים משפחה עדיין.

ורבים מעדיפים להעלים עין מזה. 

למה? כי זה נושא שהוא מאוד קשה. 

קשה לשדך, קשה למצוא חיבורים, קשה ליזום. ועד שיוצאת חתונה... יוצאת הנשמה לפני כן. 

 

אנשים מעדיפים לרכוב על הצלחות, לא על דברים מאתגרים. 

אני החלטתי לרתום את הכישורים שלי לטובת אלו שהמציאות אתגרה אותם. 

 

תקראו לזה מצוקה, תקראו לזה בעיה, לא משנה מה.

העיקר שהמציאות שלנו חסרה, וצריך לתקן אותה. 

יש דברים שהזמן לא מתקן, צריך לפעול אחרת. 

 

מי שירצה להצטרף אלי - מוזמן. 

מי שרוצה להמשיך בדרך שלו - בכבוד. 

 

באמת שרק באתי לסייע. אם זה לא יצליח, אמשיך הלאה... 

אוח נו עוד פרסומת של זההפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך כ"ד בסיון תש"פ 21:53
הצעת יעול נא להכניס רגישות לפרסומות!
נורא כיף לקרוא שהמשפחה דואגת לך ..
כאילו חפרתם
מבינה שהרצון טוב
אבל מזה הפרסומות האלה?? כאילו פרסומת של הגזמה
ששמות לנגד עינייך שהמטרה היא חתונה
אין לי בעיה של חתונה אם באלי אני מתחתנת מחר
פשוט צריך בחור מתאים זה הכל..
לפעמים מרגיש שאתם שוכחים את זה
חברי הפורום,עקבתי אחרי כל השרשורמישהי 1
בהתחלה נורא התעצבנתי. הרגשתי ששוב פעם מישהו מנצל את המצוקה שלנו כדי לעשות עלינו קופה
כן, עדיין מעצבן אותי שיש תעשיה שלימה בנושא
אבל
אני חושבת שמיהרנו לשפוט!!
לפחות אני
נשמע שיש פה משהו אחר עם רצון אמיתי לסייע
בואו ניתן את ההזדמנות לשמוע מה יש לו להציע
עד כאן סתם מחשבות שלי
לסיכומו של שרשורברוקולי

 

אני חושבת שצריך להפריד בין המקום הרגשי והכאוב שלנו כרווקים 

עלו כאן בשרשור הרבה אמוציות מובנות , כואבות ומוצדקות 

ובלי קשר למיזם - לא כולם חייבים להתחבר לשיטות שיווק כאלה ואחרות 

@צורגי האמוציות לא מופנות אליך אישית,  הן מביעות את התסכול והכאב הגדול 

ובעיקר מופנות למיזם וכאיש בשורות צריך להכיל את השטח,  להקשיב לקולות העולים (בסה"כ יש כאן מדגם מייצג של רווקים שהפרויקט מופנה אליהם) 

 

ועכשיו- 

אני יכולה לספר לכם שצוריאל הראה לי את הפרויקט [ כאדם פרטי, אין לי קשר למיזם ]

א. הניראות שלו משגעת ! שאפו על העיצוב ! 

ב. כמו שהוא כתב אין שם נוסחת קסם, אין שם הבטחות לפתרונות תוך X זמן, אין בכלל הבטחות 
המטרה היא לא להציע כישופי קסם, איומים או הבטחות 

אלא להציע רעיונות - כן כן גם רעיונות שכולנו בטוחים שאנחנו אלופים בהם כי יצאנו כבר ל 300 דייטים (מאוד מגוונים בהמון שיטות ככה שכל אחד יכול התחבר) , לתת מענה לשאלות, לתת עוגנים בדרך ולדרך שבו כל אחד יצעד לבד 

ג. לתת תקווה 

 

ד. והכי חשוב- זה חלק משיווק וחוקי המשחק

זה לא חובה, אין תנאי להירשם, מגעיל אתכם? דפדפו הלאה 
חושבים שזה לא יעזור לכם? מצוין !  אולי לחבר/ה הביישנים זה יעזור 

אולי לחבר/ה אחר פתאום יפול אסימון על טעות שהם עושים 

 

ה. ומילה אחרונה על הכסף- 

חסד מתחיל בבית, מותר לאנשים לרצות לעזור ולהביא בשורה לעולם. 

אבל בסוף גם אנחנו כל אחד כאן הולך לעבודה ורוצה להביא פרנסה

ואני לא מבינה למה מפריע לאנשים שאנשים יקבלו כסף על העניין? מה מאמני חתונה לא גובים תשלום על צער הרווקים? מה רופאים לא גובים תשלום על צער החולים?

 

אני באמת חושבת שצוריאל רוצה בטובת הרווקים/ות מאשר בטובת הכסף, כי בנינו- יש דרכים אחרות לעשות כסף גדול יותר 

 

לסיכום ממש- 

ו. אחלה פרויקט. תשלום מאוד נמוך [ ומי שלא יכול לשלם יוכל להכנס בכל מקרה] 

אותי הרשים מאוד הגיוון והמחשבה על הפרטים 

 

מי שמתאים לו - מצוין 

ומי שלא מתאים לו- מצוין גם  

 

 

 

סיכמת מעולהוהוא ישמיענואחרונה
ב"ה ביום שני אני מתחתן אני הנני כאינני

ומשהו מרגיש לי קצת מוזר... אני מרגיש שאני לא מעכל את זה, לא שמח בזה בשלימות, לא מספיק מתרגש. איך מגיעים בשמחה? בהתרגשות?

מקסים!חתול זמני

תראה אמנם התמונה שכולם אוהבים לצייר (או בימינו לצלם) היא של פרחים ופרפרים וזיקוקים אבל מתחת לזה ברור שהחלטה כל־כך רצינית וגורלית כרוכה גם בכל־מיני ספקות / בלבולים / מחשבות / עייפות. יכול להיות זה למה משתדלים לעשות חתונה שמחה ושבע ברכות והורים מלווים כו' כדי לתת מעין תמיכה למשהו שמצד אחד הוא גדול ומשמח ומצד שני גם מלחיץ.

 

זה מאוד נורמלי לא לעכל סיטואציות רגשיות במהירות, אל תתן לזה לבאס אותך מעבר למה שזה. אמנם קצת קלישאתי אבל פשוט תנסה לזרום ולהיות נוכח בהווה, זה מה שאני חושב. אתה לא "חייב" להרגיש ככה או אחרת בסוף זאת החתונה שלך לא של מישהו אחר.

 

כך או כך אל תיעלם לנו מפרוזה וכתיבה חופשית

מאה אחוז נכון.נחלת
אני תמיד צודק חתול זמני
מזל טוב ! משה

תן לגוף שלך לחוות את הכל. מותר הכל.

מזל טוב! ענבי הגפן בענבי הגפןנקדימון
מזל טוב!!! advfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך ה' בתמוז תשפ"ו 23:24

זאת סיטואציה שלא הייתה בה והגיוני שהיא תראה אחרת ממה שדמיינת אותה או הסתכלת עליה מבחוץ על אחרים (ויש מצב שגם לא ראית לתוך נבכי נפשם)

בטוח שכל חתן מרגיש ומעכל את זה שונה.

 

איך להתרגש ולשמוח? אמממ אולי תגיד תודה לכל מי שאפשרי, כמובן לקב"ה

שמחה באה בהבנה שמה שקורה הוא לא מובן מאליו, אמירת תודה מחזקת את ההכרה הזאת

הכי הגיוני בעולםפצל"פ

אני גם הייתי ככה לפני החתונה

הרבה פעמים אתה פשוט טובע בהכנות ומרגיש שאין מספיק מקום להתרגשות

או שאולי במקביל לשמחה יש גם קשיים פוחדים


פשוט תנסה להיות קשוב לעצמך

יכול להיות שפשוט זה יגיע היום של החתונה או שאתה צריך לתת לפני מקום גם לדברים שיושבים עליך


בכל מקרה מזל טוב גדול

באמת?הפי
כן, זה נכון (כי עסוקים מאוד בהתארגנויות והכנותזמירות

לוגיסטיות רבות לקראת החתונה ובעיקר בארגון הבית בו נגור אחרי החתונה - צריך להכשיר דירה למגורים, עם כל התכולות שיש בבית, יש הרבה הוצאות וכאב ראש בדרך בכל האחריות הנלוות לדברים האלו)

??פצל"פ
על מה את שואלת באמת?
שלא שמחים מזההפי
בשלמות
כןפצל"פ

הלב שלנו גדול מורכב

ולא תמיד הוא יודע להתמלא בדברים שאנחנו רוצים או חושבים שצריך

השמחה ברור שנמצאת

אבל השאלה כמה מקום היא מצליחה לתפוס

זה עצובהפיאחרונה
מזל טוב!זמירות

עצה פרקטית פשוטה, שכרגע עשויה להצטייר הזויה…

כנראה כמעט ולא יהיה לכם זמן לאכול כמו שצריך… מקווה שיחכה לכם כיבוד קל בחדר הייחוד, ואחרי זה לא תשבו בנחת וברוגע לאורך כל החתונה ותהיו כל הזמן בתנועה…


תכינו דברים טעימים בדירה / חדר במלון אליו תגיעו בלילה הראשון כזוג טרי 🙂 

וואו מזל טוב!זיויק
מרגש, וחוסר התרגשות יכול להיות מ1000 סיבות, צריך להכיר אותך בשביל זה ולא נראה לי שתשובות כאן יהיו מעשה אחראי
יאאאאאאאאאאאא מזל טובבבבב איזה יופיייייי!!נפש חיה.
מגיעים בנחת  בשלווה בטוב!  ועם הקב"ה.   השמחה האמיתית נבנית לאט לאט.  שלווה פנימית, רוגע, הרגשה טובה בלב..... שמחה לא חייבת להתבטא חיצונית (ריקודים, שירים בקול וכו) יש הרבה דרכים לבטא שמחה .    מה שחשוב הוא - שאתה נכנס לחופה בלב שלם ושמח בכלתך.        בע"ה בניין עדי עד והרבה שמחה ונחת תמיד!


מזל טוב ידידיימח שם עראפת
משמח!נחלת

קראתי אתמול מישהי שכתבה שתמיד יש ספיקות לפני אירושין, נישואין, וזה נורמלי וטבעי לחלוטין.

יש מן הסתם גם חששות - להקים בית, לא להיות לבד יותר (לטוב ולמוטב) - כל זה כנראה פוגם

קצת בשמחה שצריכה להיות (כך אנחנו מצפים). ולא לשכוח את אדון יצר הרע שלעולם לעולם

לא ישן ורק ממתין למשהו טוב ושווה כדי "להתלבש" עליו.

 

זהו. אגב, ספיקות יכולים להיות מדי פעם גם אחר כך....וגם זה טבעי. לא להתרגש מזה.

 

המון מזל טוב. היו מאושרים!

 

"

אני לא התרגשתי בחתונה שלי.אריק מהדרום

ולא התרגשתי בלידות של אף אחד מחמשת ילדיי.

לא יודע, כנראה שאפשר בלי.

אפשר בלי זה ברורפצל"פ

אבל השאלה מה האדם רוצה

והפותח רוצה שתהיה לו את ההתרגשות 

גם אני רציתי מלא דבריםאריק מהדרום
אני לדוגמה תמיד רציתי להתחתן עם בלונדינית אבל בסוף קיבלתי את אשתי כמו שהיא.
תמיד אפשר לצבוע..זמירות
שקר החן והבל היופי – ובלונד זה בסך הכל שעה אצל הספר…
זה עולה כסףאריק מהדרום
עדיף לסבול בשקט.
אתה יודע כמעט לא זכור לי שראיתי בלונדיניותחתול זמני

טבעיות ממש יפות, בניגוד לחומות שיער.

כי לחתולים יש טווח צבעים אחרנקדימון
איך להפרד אחרי חודשיים בלי לפגוע?ארץ חדשה
הצילו 🙄
למה לפגוע?משה

כלומר, ברור שהוא עלול להיפגע. אבל איפה את מרגישה את זה שאת מפחדת לפגוע בו?

 

(אפילו תעשי על זה עבודת כתיבה של 3-4 פסקאות לנסות להבין למה לך קשה לעשות את הצעד הזה אחרי שהגעת למסקנה שהוא נכון).

לזכור שככול שאת ממשיכה זה יהיה יותר קשהראומה1

ובינתיים את גם פוגעת בעצמך, בשלוות הנפש שלך, בהתקדמות קדימה.


תהיי כנה בפגישה הבאה לומר הכל ולהפרד בכבוד.

בהצלחה♡

בפגישה? לא עדיף בטלפון?ארץ חדשה
עדיף בפגישה, שקטה רגועה בלי הוצאות כספיות גדולותראומה1
ואפשר גם לשתף לפני שאת מתלבטת על כמה דברים לגביי מה שראית אצלו ושחשוב לך לדבר איתו על זה. זה יכין את השטח ...

כדאי לדעתי להכין את השטח כדי שהצד השני לא יגיע מולהב לדייט ולו בשביל שיפרדו ממנו.


כנראה שעדיף בפגישהארץ השוקולד

תשתפי בדברים טובים עליו ולמה לא מתאים לדעתך.

לזכור ולומר שנפרדים כי אין התאמה ולא כי הצד השני לא טוב מספיק.

כן. מסכימה.נחלת

 

ואני מבינה שלאמר "זה לא אתה, זה אני" - ישמע כתירוץ נדוש ומוכר. אז אם זה באמת כך, לא לאמר את זה.

 

סבורה שאם בכל זאת נפגשתם במשך חודשיים תמימים, יש לך דברים טובים לאמר עליו ואליו.

 

אולי באמת לאמר קודם בטלפון (או בדרך התקשורת הרגילה שלכם) שחשבתם קצת (או הרבה)

ואתם רוצים לשתף אותו בזה. כך שהוא יבין במה דברים אמורים, לפחות במקצת. אבל בצורה

מאוד עדינה ובלי לפגוע בכלל.

 

בהצלחה!

 

שאלה מקסימהadvfb

הגיוני מאוד שיכאב לבחורה, אך השאלה איך זה יעשה בצורה מכובדת  שתמזער נזקים

בגדול - להקשיב ולהבין מה היא תרצה.

אני נוטה לחשוב שרוב האנשים ירצו שיודיעו להם בטלפון, לפחות ברמז, ואז לעשות פגישת פרידה שבה מדברים על חוויות, רגשות, מחשבות וכו'

אבל יש כאלה שהם לא אוהבים "להתבחבש" ברגשות, אלא מעדיפים לברוח - וזה הכי לגיטימי שבעולם!!

אז לכן הכי חשוב להקשיב לה - אם היא רוצה לברוח תנסה לעודד אותה ותתן לה לברוח, אם היא רוצה להביע רגש, תן לה להביע מה שתרצה.

כמובן שזה יכול להיות קשה לך שהיא תביע כאב וצער. נראה לי היא שווה ש"תסבול" את זה אם הייתם ביחד חודשיים.

בהצלחה רבה!!

זה אף פעם לא נעים, גם לא אחרי דייט אחד ובטח לא אחרי חודשיים.

באיבחת חרבמי האיש? הח"ח!

כי זו חרב. אין דרך שזו תהיה כרית רכה, חלומית או פלומתית. זו חרב, להט חרב מתהפכת, דוקרת כמדקרות פגיון. ואתה תכאיב, תדקור, תפלח כבכידון מלובן לוהט דרך קרבי האדם בו זה יינעץ.
ואף על פי כן, כך תעשה. והרחמן המרחם על בריותיו שבשמיים, הטוב כי לא כלו רחמיו, יכפר. וכולי האי ואולי.

ומכל זה רק למדים, ומדייקים יותר להבא, וקמים מכשלון ומעפר, וזזים הלאה בחיים.
ולדעתי בשיחה בטלפון, אין עניין אחר. ותקומו איש ואישה בתום הדיבור הקצר, ותהיו לבדכם כל אחד אחת בנפרד במקומותיכם, ותבכו את השריפה אשר כלתה, ותתאוששו כאבלי ציון, ותקומו מאפר.

הגזמת קצת....נחלת

הבה נשאיר את להט החרב המתהפכת למקרים אחרים. יש, בלי עין הרע (או עם), מספיק כאלה...

 

אני כן בעד פגישה. למרות שזה קשה יותר, בכל זאת פנים מול פנים - לא פשוט.

 

אולי אפילו להביא משהו קטן, מנחם?  אבל לא בטוחה לגבי זה כי אז אולי זה י קשה

עליו יותר.

 

אלא אם כן מדובר במישהו שלילי ביותר. אז שיחת טלפון קצרה וחדה היא פתרון מצויין.

 

לא נשמע לי כזה...

אני ממש אוהב את סגנון הכתיבה שלך.חתול זמני
של מי?נחלת
של מי האיש,חתול זמני

גם שלך, בדרכים שונות אמנם.

מצב רוח שפוף fishing for compliments. אין צורךנחלת

כבר עבר, אבל תודה על הרגישות, חתול זמני נאמן.

לא מזמן יצא לי לדוג דגים בפעם הראשונה,חתול זמני

וכחתול זמני, זה היה מקסים. אבל גם קצת עצוב, בשביל הדגים. אבל גם טעים.

בחוף אילת או אל-עריש, סרדין קטן פגש כרישנקדימוןאחרונה
או חתול
אתה בעד "לברוח"advfb

וזה בסדר ולגיטימי,

יש אנשים בחבשנים (כמוני) שצריכים לעבד ביחד את החוויה. כשמעבדים ביחד את החוויה אפשר להחשף ליותר צדדים של הסיטואציה ולהבין אותה יותר טוב.

אבל אם מרגישים שאין צורך/כוח לזה, אז סבבה אפשר טלפונית. 

 

אהבתי את המטאפורות המוגזמות שלך חחח

כשלמעשה, זה באמת לפעמים מרגיש לא רחוק, הרבה פעמים יכול להרגיש בצורה הכי טבעית שיש, שהשמיים נפלו.

>>ברוקולי

 

הצד המסיים צריך לבוא לקראת הצד שמסיימים איתו (גם אם לצד המסיים גם קשה) 

אם היה קשר משמעותי בחודשיים האלה כדאי לעשות הכנה לפני ואז לתת אפשרות איך היא רוצה להיפרד. 

אם היה קשר משמעותי אני ממליצה מאוד בפגישה כדי לאפשר לסיים את הדברים באמת. 

השתדל להגיע אליה ו/או כל דבר שיקל על הסיטואציה 

 

בהצלחה! 

מסכימה!נחלת
דעתי החתולית הזמנית האובייקטיבית:חתול זמני

– ראשית אין לי מושג מה אומר "חודשיים" במושגים כאלה יש אנשים שתוך שבועיים מתחתנים ומצד שני יש לי משלוחים מאמזון שלקח להם גם יותר זמן להגיע. אין לי מושג עד כמה שניכם הייתם מושקעים בזה הקשר, באיזו תדירות כו' כו'.

 

– מה אני אישית כחתול זמני הייתי מעדיף אם היו נפרדים ממני? הייתי מעדיף שייפרדו ממני בשיחה או בהודעה מה הטעם לגרור אותי לפגישה שצריך לתכנן להתכונן אליה להתקלח להתלבש לנסוע הלוך ושוב אחרי העבודה במיוחד אם מדובר במרחק משמעותי רק כדי לומר לי "אה טוב אתה מוזמן לחזור הביתה". כאילו לא יודע לא שאין לי סנטימנטים פשוט אני לא אוהב שמזבלים לי במוח. בשלב השידוכין זה לא שהפכנו לחברי ילדוּת מהטובים שבטובים ועוד רק תוך חודשיים. בסדר היה נגמר כל סוף הוא תמיד התחלה חדשה.

 

– מאחר ולא כולם חתולים זמניים, הייתי מחלק את האנושות לשלוש קטגוריות:

 

1. חתולים זמניים, שזורמים עם הזרם הגדול של החיים ומקבלים את מה שיש לקב"ה להציע באהבה (ייסורים מקבלים באהבה או שלא מקבלים בכלל)

 

2. אנשים שלא משנה כמה דיפלומטי תהיה איתם יתבאסו על החיים שלך (במקרה כזה הייתי ממליץ לעשות מה שהכי פחות פוגע בעצמך כי גם ככה זה לא משנה)

 

3. איפשהו באמצע, כאלה שבדיו המילים הנכונות תוכל לרכך את המכה, אם אנחנו שייכים לקבוצה 3 אז פשוט לנסות לנסח משהו דיפלומטי, אם היו לי הערות משמעותיות הייתי אומר אותן בעדינות (הגעתי בסופו של דבר למסקנה שאני מחפש מישהי עם גישה קצת שונה לגבי XYZ כו') או מושך את האש אליי (בדיעבד הבנתי שאני לא לגמרי XYZ ברמה הכללית של הדברים)

 

אם הם מאוד סנטימנטליים אולי עדיף פגישה

אם לא אז לא

אבל טלפון לדעתי החתולית הזמנית האובייקטיבית זה מתכון לאי־נעימות

ייסורים הם ייסורים כאשר מרגישים את המרירות שלהםadvfb

ובכל זאת, מקבלים אותם באהבה.

ולא כולם חייבים להיות במדרגה הגבוהה של קבלת יסוריים באהבה וזה בסדר גמור.

נכון, אין לי תלונות לגבי זה.חתול זמני
לצערי חושבת שאף פעם לא אקבל יסורים באהבהנחלת

אולי גם זה  יסורים...

never say neveradvfb

בע"ה שלא נבוא לידי נסיון..

אולי במכתב רגישזיויק
פסקה מעולת ראיה שמזכירה לי את הקשר האחרון שהיה ליadvfb

התפלה מבקשת מהנשמה את תפקידה.

כשעברו ימים ושנים בלא תפלה בכונה, מתקבצים בלב אבני־נגף רבים, שמרגישים על ידם כבדות־רוח פנימית. 

וכשרוח הטוב חוזר, ומתנת התפלה נתנת ממרומים, הולכים בכל תפלה ומתפנים אותם המכשולים, 

והסיכורים הרבים, אשר נקבצו בנחל הנובע של נשמת החיים העליונה, הולכים וסרים. 

ועם אותה העליה הנשמתית, שהיא עולה בכל תפלה ביחש לערך זמנה, אחוזים ידועים באים בתור מרפא את חסרון העבר; 

אמנם לא בבת אחת נמנה החסרון, אבל הולך הוא ומתמלא,

והצוהר של התפלה הולך ומגלה את אורותיו.

 

(עניני תפילה, התפילה המתמדת של הנשמה, ג')

מאוד יפה.נחלת
תודה!advfbאחרונה
יש פה אנשים דוסים במיוחד?פתית שלג

איך אתם מרגישים עם מיזמים כאלה? חדש מבית פרויקט 252: טיולי פו"פ בימי שישי

ועם שיעורים משותפים? סדנאות? ספידייטים? זום ספידייטים? (כבר שאלתי על זה פעם מזווית אחרת)

 

אני מרגיש שזאת יכולה להיות הזדמנות מטורפת להכיר בצורה בלתי אמצעית וחבל לפספס, אבל זה בכלל לא מדבר את השפה שלי, ואולי קצת נוגד את אורח החיים שלי.

 

ערבבת הרבה דבריםבחור עצוב

בגדול - לא לכל מה שכתבת מלבד ספידדייטים וזום, אם לא מוצאים אפשרות אחרת.

בכלל - הרוב המוחלט של המיזמים האלו נולדו איפהשהו על הרצף בין דת"ל ממוצע לדתי לייט-מסורתי. 

ואי ואי 150 בשביל טיול בעין כרם ולראות את הרווקיםהפיאחרונה

שאני בורחת מהם

אני עדיין חושבת שלא עלו על השיטה ..

שבתות איכותיות בלי חפירות . בלי יותר מידי מאמץ

במינימום עלות וסבסוד .. לא צריך חפירות הקסם יקרה לבד ..

סדנאות / בתי קפה או אפילו פשוט להשכיר מקום יפה כזה כמו איפה שסטונטים לומדים אז לרווקים רווקות או לדייטים אבל ליום יום

די עם הכנסים האלה אותם בנים נו.. אותם מרצים..

 

צריך פשוט להגיע ליותר קהל יעד ולא רק נואשים נואשות

חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

נו מה בסוףהפי
למהזית שמן ודבש

כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?

הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb

ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?

זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.

כיווניםיהודי שואף לטוב

'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?

אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.

למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?

אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?

אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?


אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?

אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.

ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.


כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.


זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.


זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.


(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)


אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.

נכון מאוד.נחלת
מזכיר לי אותיsubb16

אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.

אתה יכול לתת לי טלפון שלהם?זית שמן ודבש

תודה

לא תמיד זה אומר משהוהפיאחרונה

יכול להיות גם שאתה מאוד מוצלח .. וזה מרתיע אנשים

זה במידה ובאמת אתה מראה רצינות ובשלות רגשית בדייטים

חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

 

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

 

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

 

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

 

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

 

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

 

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

 

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

 

בהצלחה רבה!

 

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי

קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).

 

מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).


 

ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.

 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender

כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)

ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.

בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה. 

(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)

נכון, אבל לא בהכרח.נחלת

אני גבוהה.  ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.

כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.

אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים

גבריים כל כך.

 

מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.

אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.

רואה די הרבה זוגות כאלה.

 

 

 

יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול

ויכול להיות שסתם נטיית גובה

כנ"ל אצל הגברת המיועדת.


כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)


בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.

כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.

אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר

אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?


אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח


אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)

אשכרהאחד האם שומע

כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח. 

ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..

אם אפשר לשאולשלומית.

למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)

אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף 

את צודקתאחד האם שומע

לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת. 
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....

כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים

אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול

אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?

להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.

גם להיות בן מאוד נמוך.


אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה

או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?

ברוראחד האם שומע

קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון. 
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה. 

רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
מבחינה גנטיתלגיטימי?

פעם התעניינתי בעניין הגובה, וזה מה שאני יודעת להגיד:

יש תכונות שאפשר לבדוק בדנ"א של אדם, ולהעריך כיצד זה יבוא לידי ביטוי. לגבי גובה, אפשר לקבל הערכה, אבל טווח סטיית התקן הוא עצום, כך שההערכה הזאת מאבדת הרבה מיכולת המימוש שלה.

למה זה קורה? כי יש תכונות שתלויות רק בגן אחד או גנים בודדים, אבל גובה תלוי בעשרות אלפי נקודות שונות בדנ"א. (מקור)

 

אם זה משהו שמטריד אותך ברמה רצינית - לך תקבע תור אצל יועץ גנטי, ותברר.

מכירה הרבה זוגות בהם אחד מבני הזוג יותר גבוה, ומבחינת ילדים - לפעמים כולם בגובה דומה, לפעמים יש מנעד של גבהים.

 

אבל השאלה הגדולה היא:

האם אתה מחפש תשובה גנטית, או שאתה מחפש להשפיע על התפיסה שלך? האם אתה רוצה להשתחרר מהתפיסה הזאת?

כדי לאזן, לדעתי רוב האנשים לא חושבים שלהיות גבוהנוגע, לא נוגע

בפער מהממוצע זה הכי כיף.

אז קח בחשבון שיתכן שגם בשביל הבחורה יש כאן התפשרות מסויימת, ושאולי בזכותה הילדים דווקא יהיו מאוזנים..

אבל זה כל הקטעחתול זמני

הגמרא אומרת שגוץ לא יישא גוצה וגבוה לא יישא גבוהה

בעיקרון קיבלת מחמאות כי אתה גברSeven

לגבר יפה להיות גבוהה

לעומת זאת אם היית אישה 1.9 סביר להניח שלא רק לא היית מקבל מחמאות היית מרגיש חוסר ביטחון על הגובה הזה

בוא נגיד שאני לא מאחלת לבנות שלך להיות 1.9

ההגובה הממוצע לאישה הוא 1.6

איזה חרטההפיאחרונה

אני 1.60 וסבא שלי כמעט 2 מטר וגם השני ויש לנו מלא גבוהים במשפחה

די עם הבולשיט .

דבר שני תגיד תודה רבה ,בחורה גבוהה מאוד מעל 1.80 זה לא הדבר הכי נשי שקיים אלא אם כן היא מיוחדת 

ולא הייתי חושבת שאגב 1.90 זה יפה לגבר

לא ראיתי בחורה אחת שרוצה 1.90

תגיד תודה שהיא רוצה אותך..

סורי אבל אתה חי בסרט רע

ועוד חושב שהיא הבעיה נו

אתה צריך השתלת מוח

שיר חדשכולנו הביתה

אני ניק שהיה פעיל פה אבל מעדיף לא להחשף

חשבתי לשתף שיר שיצרתי לאחרונה עם AI

לדעתי זה יגע בעולמם של חברי הפורום

 

יום טוב

אולי יעניין אותך