הודעה סופר חשובה! מיזם 252 בשיתוף ערוץ 7!! בואו~~~~~פלונטר 1
מקפיצהפלונטר 1


איזה גבר הוא! מרגש אותי לראות אנשים כאלה חמודים ואכפתייםמיונז


כל הכבוד לו שהוא ספרחלל הפנוי
אני הפסקתי לספור אחרי 50 בערך וזה היה לפני שלוש ארבע שנים
זה יהודי בוגר הפורוםכי בשמחה תצאו.
מתוק מאוד וצדיק, חבר אישי שלו.
לא חושב שהוא שרלטן בשקל,
אלא הוא בא לשתף מניסיונו ולסייע.

זה באמת מוזר לקבל החלטה על עתיד שמעולם לא היית בו,
וטוב לקבל עצות מבעלי הניסיון (אין חכם כבעל וכו').
איך זה אמור לעבוד?הָיוֹ הָיָה


השאלה החשובה היא - מה הוא יכול לתת שלא קייםultracrepidam

לא רוצה להחליש. כמובן, תמיד אפשר להעזר גם בו, ויש כאלה שייעזרו רק בו וזה יהיה להם טוב. וזה נפלא ומצוין.

 

השאלה היא מה באמת הוא נותן שאי אפשר להשיג בלי זה.

לא מבין למה לפרסם את המיזם בלי לתת פרטים...כיפת השמיים
בשתי מילים: טכניקת שיווקצהרים
לגמריי שיווק...אותי אישית זה מעצבן..כיפת השמיים
בעיני שיווק זה לא בהכרח דבר לא טובצהרים
לגיטימי להציע פיתרון, אבל אין פה חידושמישהי 1
אני ישר חיפשתי אם זה תוכן ממומן,די התפלאתי שלא!
מסכן הבנאדם..והוא ישמיענו
למה ישר להפוך אותו לאדם מגעיל 😕
אולי הוא באמת אדם טוב, שרוצה לעזור

ולו יצוייר שהוא עושה כסף על חשבון מצוקה של רווקים. זה עדיין לא יפה ללעוג לו שהוא טיפש בזה שהוא יצא כל שבוע עם מישהי אחרת.. א'. זה לא נכון לשפוט ככה אנשים. ב'. מה זה נותן? ג'. זה כבר לא ענייני

(במחילה מכבודכם)
את בסדר...אני אישית לא הבנתי ממך את הדברים האלה..כיפת השמיים
מחילה, אני לא באתי לתקוף אותךוהוא ישמיענו
אני מבין מדברייך שהבנת למה זה היה נראה כמו זלזול. ואני מבקש סליחה, עכשיו הסברת ובאמת לא הבנתי אותך- חשבתי שזה מופנה כלפיו.

ובוודאי שזה ענייני. איך להתייחס לאנשים כאלה. על זה, ורק על זה הזדעקתי. לפי התחושה שלי לקחת את הדברים שלי למקום אחר לגמרי מאיך שהם נכתבו

לגבי ב'- מי שזה כן עוזר לו יקבל את העזרה. לא כולם חכמים מאוד כמו אנשים פה בפורום.

לגבי ג'-
כתבת שזה מגעיל אותך.
למה שיהיה מגעיל?
את בעצמך הרי כתבת משפטים כמו:

"זה מיזם כל כך חדשני שאנחנו לא נספר לכם בדיוק מהו. ניצור לכם מתח נוסף קטן שיש עוד משהו שלא עשיתם וזה המיזם הזה"

אולי זה לא קשור למצוקה של רווקים.. טוב, אבל לא הבנתי כמו שצריך

מחילה שהניסוח היה נשמע לי קצת לזלזל בו עוד לפני שהוא התחיל בכלל לפתוח את הפה שלו. יש טעויות לפעמים.
ואולי החידוש הוא לא בדרך שונה או טכניקה מיוחדתחדשכאן
אלא דווקא בשינוי תפיסה. בחשיבה מסויימת.
ואולי זה מתחיל כבר כאן (או בהרשמה..).
נו..? מישהו ניסה לבדוק מה זה?מבקש אמונה


ניסיתי. הוא שלח בינתיים משהו.והוא ישמיענו
קטע יפה.
אבל אני לא רוצה לשלוח פה,
כי לא בא לי שאנשים יתחילו לחפש בכח מה לא טוב או מה מיותר במה שהוא כתב.

ואם מישהו נותן לי משהו שלא ידעתי או שלא היה לי- אני אומר לו תודה. וואלה החכמתי, אני יותר שלם עכשיו. אני לא זורק אבן לבור ששתיתי ממנה

אני גם לא אוהב בכלל את הקטע שאנשים מתלבשים על הקושי של הרווקים ומבטיחים הבטחות נוראות ועצומות, כמו חתונה תוך חצי שנה.
אבל אני לא קורא מחשבות, אני לא יודע כלום. כרגע זה בחינם. וואלה מבחינתי- אולי יש לו משהו חדש להציע. וגם אם יקח כסף זו זכותו המלאה. אני התייאשתי מההבטחות האלה אז אני לא אמשיך במצב כזה. בכל מקרה, יכול להיות שהוא אדם באמת טוב.
לא צריך לרדת עליו
(אומר בכללי.. אני פשוט הגבתי לך בגלל ששאלת)
צודק לגמרי!!מבקש אמונה


סורי אבל לא הבנתי מה הוא מחדשמישהי 1
נשמע כמו הצעה לאימון לחתונה
שבא נאמר ככה,השוק מוצף בזה
לדעתי, כל עוד אפשר לרחרח בחינם - כדאי לעשת את זה.מבקש אמונה

לכו תדעו, אולי הוא עלה על משהו שאחרים לא. 

שלום חברים, אני בעל הפרויקט...צורגי

 

אשמח לענות על כל שאלה.

 

בגדול - כרגע התוכנית עדיין לא סגורה עד הסוף, היא תיסגר בימים הקרובים. 

לכן כרגע אנחנו אוספים מתעניינים שירצו לקבל עדכונים. 

 

אבל אין ספק שזה הדבר הכי גדול שנעשה בציבור אי פעם למען המאמץ להקמת בתים בישראל. עוד תראו..

 

ממליץ להיכנס ולהירשם לעדכונים. 

 

 

נ.ב. התוכנית עצמה תהיה בעלות מאוד נמוכה, בגלל שהיא מסובסדת מכמה גורמים , ובנוסף תיפתח אפשרות לא לשלם בכלל למי שזה קשה לו. אנחנו לא נעכב אף אחד להתחתן בגלל כסף.

 

בהצלחה לכולם!

 

 

 

תוכל להרחיב לגבי הקונספט?ultracrepidam

מה אתה יכול לתת לנו, שעשרות אנשי מקצוע שפעילים בתחום לא נתנו?

 

לא אומר כדי לזלזל, באמת מנסה להבין. מה אתה מציע?

 

בטח אם אתה מדבר על תוכנית בתשלום

אל תדאג,והוא ישמיענו
אתה לא תשלם לפני שתשתכנע שאתה באמת רוצה את זה.
לא יעשו מחטף לכסף שלך.. הכל בסדר
לאקוד אבל פתוח

גם בהכנסת מייל יש מימד של תקווה, ואני בהחלט מבין רווקים שלא רוצים שוב להתאכזב.

לשים כסף לכל מיני מיזמים זה לא בעיה כלכלית, זה העניין שברגע משקיעים (ערב, לשמוע הצעה, לחכות לכן של הגברת או להקשיב לשיעור של שעה וחצי) יוצר תקווה שאחכ מתגלת כאכזבה. וכגודל הצפייה כך גודל האכזבה.

הייכיפת השמיים
קודם כל יישר כח על עצם המחשבה על המיזם.
אתה צריך להבין שחלק מהאנשים פרסומות שנותנות הרבה הבטחות לפתרון של בעיית הרווקות בלי לתת שום פרט זה נשמע כמו הבטחות שווא.

האם תוכל בבקשה לתת לנו כיוון כללי של הרעיון ולהבין מה החידוש שלו ?
כמובן, בעוד שבוע יהיה פרסום נרחב על מה כוללת התוכניתצורגי

אף אחד לא הולך לקנות חתול בשק. לא לדאוג.

הנקודה היא לא הכסףultracrepidam

הנקודה היא שאתה מבטיח המון הבטחות, תחכו תחכו, ובסוף תגיד לנו "הסוד הוא פשוט לרצות להתחתן" או משהו בסגנון הזה.

 

זה כמו לקבל הצעה, ומבטיחים לך שהיא מדהימה ובדיוק מה שחיפשת, והיא מחפשת מישהו בדיוק כמוך, ואתה מחכה לשמוע מה הולך עם זה, ואז אומרים לך שהיא בכלל התחתנה כבר.

 

אז בוא נוריד את הקטע של השיווק והכל. אנחנו רוצים להתחתן. אם יש לך משהו להציע, שים על השולחן, ובוא נסגור עניינים.

שומע ומקבלצורגי

 

המטרה כאן היא שתתחתנו. אני רוצה לעזור, וגייסתי חצי מדינה בשביל זה. 

 

אולי ההבטחה כאן היא מוגזמת, אבל זאת השאיפה - לסיים עם בעיית הרווקות.

אנשים פה מעלים תחושה שאין כאן משהו חדשחדשכאן
וזו התנהלות קבועה וידועה.
האם יש לך מה להוסיף להם בעניין?
האם תוכל לגרום להם להאמין שיש כאן משהו ששווה להפנות אליו את המבט?
אנסה. מקווה שאצליחצורגי

אני  מאמין שיש כאן בשורה ענקית. אתם עוד תיראו.

להוסיף כאן ע"ג הפורום..חדשכאן
בואו נחכה שבוע.. טוב?והוא ישמיענו
לטעמי כבר עלה כאן משהו וחבל..חדשכאן
בסדר אבל יש לו סיבה כנראהוהוא ישמיענו
למה הוא רוצה לגלות עוד שבוע ולא עכשיו.
בואו נחכה שבוע ואז נחליט אם זה לטעמנו או לא נראה לנו..
אגב, אשמח לשמוע מכם -צורגי

מה הייתם רוצים לקבל בפרויקט כזה?

מה חסר לכם כרגע כדי להגיע לקראת חתונה? חשוב לנו להיות קשובים לצרכים שעולים מהשטח.

אנשים לא יודעים על מה המיזםצהרים
אז קשה להשיב לשאלות שלך. ואני מניח שכבר דיברתם עם הרבה חבר'ה רווקים לפני שיצרתם את הפרוייקט.
חזק ואמץ ידידי היקר חידוש

אל תיקח ללב את הקולות המתוסכלים והחשדנים... ככה זה

 

ולגולשים - מהיכרות אישית, צוריאל הוא בחור יקר עם לב זהב והרבה כשרון... לא אהבתי את האווירה החשדנית\תוקפנית בשרשור הזה. חכו, תנו צ'אנס. לא תרצו - לא חייבים

ישר כוח על המיזםקל"ת
עונה-
כדי להגיע לקראת חתונה חסר לי את בחיר ליבי. עוד אין לי אותו כי לא מצאתי מישהוא שמצא חן בעיני, ומי שכן מצא חן בעיני אז הוא זה שפסל אותי..
זה לא היה בציניות, זה היה ברצינות..
לגבי עצמי, לא מרגישה שאני לא פועלת נכון ויש איזה תובנות שצריכים להאיר לי..

לא יודעת..אולי רצונו של הבורא לטובה ועוד לא הגיע זמני להתחתן פשוט.

אולי יש רווקים אחרים שצריכים באמת יותר הארות בדרך.
בהצלחה
בעיית הרווקותכי בשמחה תצאו.
זה ביטוי קשה, מרחיק.
נראה לי כדאי למעט את השימוש בו למינימום.

בלי שום קשר,
בהצלחה אחי!
יישר כח עצום ורב!
צורגי? 🧐בהשתדלותי
אז היה לה בסוף קוקס או לא?!
היה לה. אבל ביקשתי ממנה להוריד בפגישה השלישית...צורגי


יפה שזרמה עם זהבהשתדלותי
שלום וברכה. תודה שאתה רוצה לעזור.מזקני העדה
אשמח לשמוע פרטים על המיזם שלך.

וביתר פירוט:
קשה לי עם מיזמים שיש להם כותרת מבטיחה, וכדי לקבל עליהם אפילו בדל פרט חייבים להירשם עם כתובת אימייל.
בדרך כלל זו שיטת פעולה של מפרסמים שמנסים להכניס דריסת רגל לאימייל שלי ולשלוח לי המון פרסומות וכו'.

כשאני רואה סגנון כזה אני ישר נסגר ונעשה חשדן. חושש שיש פה איזו רמאות. לא נרשם.

כדי שאני, ואנשים כמוני, יירשמו למיזם, כדאי לתת קצת (עדיף הרבה)פרטים עליו לפני שמבקשים להירשם.
אז ככהברוקולי

 

א. צוריאל ניק פעיל וותיק כאן בפורומים

הכוונה שלו כנה וטובה

ולא רק "שיווקית" ולגזור עליכם קופון כמו שזה מרגיש לחלקכם 

 

ב. שוחחתי איתו הבוקר ,

הוא בא לתת מענה אמיתי

אני מבינה את הקולות המתוסכלים שאומרים "מה הוא כבר יחדש" 

וקולות שלא אוהבים את הקונספט הפרסומי , צודקים. אבל זה חלק מהדרך 

 

ג. תנו לו צ'אנס- 

אולי לחלקכם זה יתאים ולאחרים לא

אבל אני בטוחה שהוא יעזור ללא מעט רווקים ורווקות.

 

 

יפה כתבתצהרים
אולי די?ultracrepidam

רוצים להתחתן, לא יודעים איך - זוגיות ומשפחה

 

זה לא מכבד. זה סטטיסטיקה שלי, שלך, כולנו.

 

זה להכניס את כולנו לתוך משאלים.

 

אז אתה מה"לא מצליחים להחליט בגלל מראה חיצוני"?

או מה"מפחדים מחתונה בגלל הצעות לא רלוונטיות"?

כי בדיוק קראתי מחקר שכל מה אתה צריך לעשות זה להתגבר על הפחד. הנה, חצי שעה הרצאה של מיטב העוסקים בתחום, ואתה מסודר.

 

אנחנו בני אדם, עם עולם רגשי אמיתי. אנחנו לא סטטיסטים. המחקרים האלה נוגעים בנקודות רגישות. רגישות באמת. כאב עמוק. לילות בלי שינה. והכתבה הזאת כל כך לא רגישה. בערך כמו סקר על העדפות גלידה.

 

אז די עם השיווק הזה.

 

------

 

ואחרי הכל - חשוב לי לומר:

 

אני מאמין שהכוונה טובה. באמת מאמין.

 

אבל הרבה אנשים עם כוונה טובה, במיוחד בתחום הזה, גורמים הרבה כאב בלי להביא תועלת

 

ואם אתה חושב שאתה יכול לעזור - אז בוא נראה אותך. בלי סיפורים, פשוט בוא, תגיד מה יש לך להציע. תפסיק להתל באנשים.

תבין משהו:צורגי

כדי שנצליח לגרום לכמה שיותר אנשים להגיע לבניית בית, יש צורך להעלות קודם כל את המודעות למצוקה האמיתית הזאת. את זה עושים בכל מיני סוגים של כתבות.

רק ברגע שנשים את הבעיה על השולחן, ויתחילו לדבר עליה, ולאנשים יהיה אכפת מהרווקים והרווקות - אז גם נצליח לחתור לפתרון. 

 

וזה (חלק) ממה שאנחנו מנסים לעשות. 

וסליחה אם התהליך לפעמים לא כל כך נעים.

הייתי שם, אני יודע.

תקשיבultracrepidam

זה שהיית שם לא אומר שאתה מרגיש את הכאב. 

סלח לי על החוצפה, אבל אתה יושב על הכורסה עם אשתך והילדים, אחרי שיצאת עם מישהי כל שבוע והתחתנת בגיל 28 - אתה כמה אנשים פה היו מתים להתחלף איתך? ואתה מדבר פה עם אנשים ששומעים "לא" *לפני פגישה* פעמיים שלש בשבוע - או שבועות וחודשים בלי הצעה. אנשים שכואבים, שמיואשים, שלא יודעים אם אי פעם הם יצליחו. אנשים שהבדידות הזאת היא העולם שלהם.

 

אז אתה יכול להפשיט את האנשים האלה ולהציג אותם לראווה כדי לעורר מודעות.

ואתה יכול לכבד אותם, ולא לספר לציבור את הסודות שלהם.

 

תאמין לי, מספיק אנשים מודעים לזה שיש רווקים. הם רואים אותם, שומעים שמדברים על זה.

אתה רוצה - תעשה סקר על מודעות החברה לרווקות המאוחרת.

 

סקר של "מתי בפעם האחרונה רווק אמר לך תודה", סקר של "מתי בפעם האחרונה נתת לרווקה תחושה של בית".

 

ועד אז - תוריד את הכתבה מהאתר. נראה אותך. זאת תהיה מחווה של רצון טוב

 

מחווה שניה - תדבר עם המנהלים של הפורום, ותתחיל לחפש הצעות לכל אחד מהחברים פה. תראה שאתה גם עושה ולא רק מדבר

חבל שזו הדרך שאתה מסתכל על הדברים.צורגי

 

ידידי היקר, 

לא הפשטתי אף אחד. כל מי שענה לסקר עשה את זה מרצונו החופשי, וידע שגם התוצאות יתפרסמו. 

 

בנוסף לכך, וסלח לי שאני אומר את זה בבוטות:

אני ב"ה, הסתדרתי. נכון. יכולתי לשכוח מכל הדבר הזה ולהמשיך הלאה. 

אבל אני מאמין שלא עברתי את הגיהנום הזה לחינם. 

למרות שב"ה אני מסודר, אני בעלים של חברה, מעסיק 8 עובדים, 

אני רואה שליחות עצומה להיכנס ל'מיטה החולה' הזאת ולנסות לעזור למי שבאמת ירצה לעשות שינוי תודעתי, 

ולבנות בית. 

אני מודע לכך שיש המון רווקים ורווקות שמשוועים לדבר הזה. 

כבר 5 שנים שאני בונה את התוכנית הזאת, 

ואז אתה מגיע ואומר לי "אתה יושב על הכורסה?"


כמו בכל דבר, תמיד יש את האנשים שיתנגדו למה שאתה עושה. 

מאוד נח לך לבקר כל מה שלא נראה לך. למרות שזה לטובתך. 

אבל אני אמשיך ואפעל למען הקמת כמה שיותר בתים בעם ישראל, למרות אנשים כמוך שתוקעים מקלות בגלגלים. 

 

מצטער שאתה רואה את זה ככהultracrepidam

אדגיש שוב - ברור לי שהכוונות שלך טובות. 100%. אין לי צל של ספק.

 

לא יודע מי ענה לסקר. אבל הוא לא נוגע רק לרגשות של מי שענה. הוא נוגע בפצעים פתוחים של יותר מדי אנשים, גם אלה שלא ענו.

 

ברור לי שהכוונות טובות, אבל הכאב אמיתי.

 

אתה מספר לי שזה לטובתי. אני מאמין שאתה רוצה שזה יהיה לטובתי, אני לא מאמין לך. כי את הכאב והבושה גרמת עכשיו, ואת הפתרון אתה מבטיח במילים שאני לא יודע איך תכסה.

 

אני לא מבקר כל מה שלא נראה לי. אני לא תוקע לך מקלות בגלגלים. בסך הכל זעקתי מכאב כשהכאבת לי.

רוצים להאמין שהכוונה טובהאבא תעזור
אל תאשים את האנשים שקצת תוקפים אותך פשוט מהדרך שבה זה פורסם ושווק עד עכשיו עולה ריח חריף של רצון לעשות כסף גדול כמו סוג של סטארט אפ,סליחה אבל ככה זה נראה קחו לתשומת לבכם ואולי תנסו קצת להרגיע עם כל השיווק הבומבסטי הזה.
אני מסתייג מזהultracrepidam

מצידי שיעשו עלי כמה כסף שרוצים.

 

אני מבטיח תמיד כסף למי שיצליח למצוא לי את אשתי. הוצאתי מספיק כסף על התחום הזה. כסף לא מעניין אותי בהקשר הזה.

 

אין לי טיפה של קנאה וצרות עין. אם אני מתחתן וכל אחד מאנשי המיזם מרוויח מזה מיליונים - זה רק ישמח אותי

כמה שזה יותר לשם שמים יש יותר סיעתא דשמיאאבא תעזור
אני לא נגד שאנשים ירוויחו כסף על עזרה השאלה מאיפה זה מתחיל מהרצון האמיתי לעזור או שזה פשוט עוד עסק ואז הקב"ה פחות נמצא שם וחבל
זה ממש לא משהו שאתה יכול להגיד עליוברוקולי
לא הבנתיאבא תעזור
צוריאל מתפרנס בכבודברוקולי

ולא בא לגזור קופון על אף רווק/ה
יש לו רצון כנה ואמיתי שאנשים יבנו את ביתם
יכול מאוד להיות שזה נטו לשם שמיםאבא תעזור
פשוט כמו שאמרתי לפני כן, לי לפחות השווק הזה לא עושה חשק לנסות אפילו אולי יש כאלה שהשווק הזה שכנע אותם
עדיין לא שיווקנו שום דבר..צורגי

זה רק פרומו להעלאת המודעות.

בעז"ה השבוע נחשוף את הכל. 

מבטיח לכם - יהיה שווה!

בהצלחהultracrepidam

הצלחתך הצלחתנו במובן הפשוט של הדברים.

אני מעריכה את התגובה הזו מאוד^ברוקולי

@ultracrepidam ומייחלת שתעבור כבר לפורום השכן 🌷
כבר היה דיון אם כדאי לעבור לפורום השכןultracrepidam

בטוח שיותר מעניין כאן

 

אבל לקבל את הכותרת של הפורום שם בהחלט שווה

הפרומו הזה הוא חלק משיווקכי בשמחה תצאו.
שמסתבר שדי צורם לרבים מקהל היעד שלך.
לי מאוד כואבות התגובות כאן, ואין לי ספק בטוהר כוונותיך.
רק כדאי באמת להתאים אסטרטגיית שיווק לקהל יעד, ושים לב שדווקא המבוגרים כאן (מצטער על המידע הפנימי על האנשים פה...) התעצבנו יותר.

העלאת המודעות היא שאלה:
הרווקים אליהם אתה פונה מודעים,
ואלה שלא מודעים - נשואים או בפרק האשה נקנית (לפני האיש מקדש).
אז אם זה מוציא כ"כ הרבה אנרגיות שליליות,
בשביל מה?

בע"ה תעשה ותצליח ותראה פירות יפים בעמלכם!
😁ברוקולי
עבר עריכה על ידי ברוקולי בתאריך כ"ב בסיון תש"פ 00:48

 

@כי בשמחה תצאו. כתבת בדיוק מה שרציתי להגיד, תודה לך!

 

 

אני מבינה שהשיווק המסתורי מעלה אמוציות , אני בהחלט מבינה שחלקנו רוויים מהבטחות "סרק"

אבל ב"ה יש כאן בפורום מגוון גדול של בנים ובנות ובלי קשר לפורום שלנו המיזם שלו לא פונה רק לחברים כאן אלא לכלל הרווקים 

וחלק ממש בתחילת הדרך ואולי להם הקונספט יעזור?

 

ו @צורגי אני בטוחה שהמיזם שלך יעשה טוב בעולם, 

אולי ל 100 רווקים, אולי ל 400 ואולי ל 5000

אנחנו יודעים ומעריכים את ההשקעה שאתה עושה לשם שמיים ולא לשם גזירת קופון 

 

ולבנתיים חברים, 

חכו ותראו מה יש לו להגיד

ואם זה לא יתאים עבורכם- 

זה מצוין! 

יש כאלה שהמיזם הזה כנראה יקדם אותם לבניית בית 

 

 

 

 

 

ואפילו אם יעשה טוב רק ל1 בעיני זהשווהתפוחית 1
בהצלחה רבהאבא תעזור
זה נושא חשוב ואשרייך שהרמת את הכפפה ,ברכה והצלחה!
אשריך ממש!!!פלונטר 1


יש הבדל בין ביקורת לבין לשים מקלות בגלגלים.קוד אבל פתוח

אף אחד לא שם פה שום מקלות בגלגלים.

 

הדרך להתמודד עם ביקורת זה לא להאשים את הצד השני, וגם אם אין לך תשובה כי אתה לא יכול לפרסם את פרטי המיזם שלך זה אומנם לא מאפשר לך להגיב לו לעניין, וזה בסדר. אבל זה לא הופך אותו למי שהורס או פוגע לך במיזם.

שים לב שנטענו פה טענות ברורות שלא היו לך תשובות לגביהן.

איזה טענות?צורגי


טענות פשוטותיוסי3
שאתה מבטיח הרבה כשאי אפשר לדעת מה נמצא מאחורי כל ההבטחות. אף אחד לא יודע אם שווה להשקיע - ואם ישקיעו כסף ובסוף יתברר שזה לא מה שחיפשו?

מצד שני אני מבין שאתה מנסה לפרסם לפי הפלטפורמות המקובלות בפרסומים כאלה. אבל כדאי, מומלץ, וסביר, להבהיר משהו לגבי הרעיון שאתה נותן ולא רק הבטחה כללית. אני חושב שזה גם ימריץ אנשים לרצות את זה.
הודעה של צורגיאבא תעזור
רציתי לתשתף איתך משהו מעניין שקראתי:
רעיון למיזם חדש: יעבוד או לא יעבוד??
http://ch7.io/qEHCR
ובכןיוסי3
א. צורגי בשנת תש"פ לא כתב שהוא מדבר על מה שהוא כתב בשנת תשע"ה, ובשנת תש"פ כששאלו אותו הוא סירב לענות והאשים את השואלים.

ב. מי אמר שמדובר על אותו מיזם?

ג. אם מדובר על אותו מיזם - אז יש בו את אותם דברים שטענו פה - מתייחסים כאילו הרווק פשוט לא השתדל מספיק עכשיו שישמע כמה הרצאות בלה בלה בלה שהוא יכול לשמוע גם בלי המיזם הזה, ויתנו לו אופציה ליצור קשר עם כל משודך פוטנציאלי מהמשתתפים, שגם זה לא מיוחד למיזם הזה, וגם לא ברור איך זה עוזר כשיש המוני אנשים
שום דבר לא בטוחאבא תעזור
סיכוי טוב שזה משהו בכיוון הזה באתי להרגיע קצת את הסקרנים
אבל להיפך אתה רק מוכיח שצורגי לא רוצה לענות או שהביקורת נכוניוסי3
יוסי יקר,צורגי

חלק מתהליך הקמפיין זה השלב שבו מעוררים עניין וגורמים לסקרנות - ורק אז לחשוף את הכל. 

למי שממש לא מסוגל לחכות עוד יומיים - אין לי בעיה לחשוף את הדברים בפרטי.

 

לא מחייב אף אחד להיכנס בלי להבין בדיוק מה הפרויקט, מה המודל, מה מקבלים וכו'. 

הכל אמור להיות הכי ברור שאפשר, בעז"ה.  

כשרוצים לפרסם לקהל יעדכי בשמחה תצאו.
ומעבירים ביקורת על המתפרסם מול אותו קהל יעד,
זה בהחלט לא מסייע, סוו קולד - מקלות בגלגלים.

אא"כ נאמר שאין פרסום רע, ואז זה אפילו עוזר
זו ביקורת של קהל. הרצה.חדשכאן
לא מקלות בגלגלים.
אתה לא פונה לקהל יעד ואז לא מוכן לקבל את התגובה שלו.
כשזה עסק לטובתך, תוכל לקרוא לזה מקלות בגלגלים.
מה שכתבת בודאי נכון,והוא ישמיענו
אבל צריך לשים לב גם מצד שני-
אתה לא בא לבן אדם שעדיין לא הציג את התוכנית שלו, אלא פשוט בא לפרסם אותה-
וישר מבקר אותו. על סמך, ורק על סמך מקרים אחרים שלכאורה דומים.
קודם כל מקשיבים, שומעים, מנסים להבין. רק אחר כך אפשר לבקר ולהגיד מה אנחנו חושבים שלא בסדר.

מחילה. אני לא שופט פה אף אחד. חס ושלום. אני לא מתקרב לדרגה כזאת, אני לא נמצא בקושי העצום של הרווקות מספיק זמן- אני לא חווה את הכאב העצום של הכותבים פה. אני אתכם, ואני מנסה כמה שיותר להבין ללבכם.
אבל אם אתה מדבר ברמה האידיאלית, ורק ברמה האידיאלית אני כותב כרגע- לעניות דעתי צריך להיות איזון בין הקשבה לביקורת. וקודם כל אמורה להיות הקשבה. רק אחר כך יכולה להיות דעה אישית על הדבר עצמו.
מה לעשות, ככה זה בני אדם
אני לא יכול לדעת משהו לפני שהוא בכלל נאמר. גם אם ראיתי הרבה אחרים שאומרים אמירה שההתחלה שלה היתה נראית זהה מאוד למה שהתחלתי לראות מול עיני
מחילה..kaparalay
אתה כותב דברים יפים ונכונים.
אבל
לענ"ד זה לא המקרה.

גילוי נאות-
כשראיתי את הפרסום בהתחלה ממש התרגשתי. אני מתארת לעצמי שכל אחד מכיר מקרה של חבר/ה שהתחתנו ושכחו מהקושי שהיה להם בדרך לשם, ואולי, על הדרך, שכחו גם את החברים שלהם שעדיין בתוך הקושי הזה.
וההחלטה לא להיכנס לסטטיסטיקה הזאת היא לא מובנת מאליה. ההחלטה של הפוך את זה למיזם בסדר גודל כמו זה שמתואר כאן היא עוד פחות מובנת מאליה.
זה אדיר, באמת, ואני מלאת הערכה עוד לפני שזה התחיל.
אני בטוחה במליון אחוז שהכל נעשה בנקיות, בטוב לב, באהבה, ברצון אמיתי לעזור- ושזה אכן יקרה (!!).
אני בטוחה שיש כאן עמל רציני והמון מחשבה מאחורי כל פרט ופרט (שאני עדיין לא יודעת מהו, אבל ניחא..)
יכול להיות שאני אפילו אשמח לקחת חלק במיזם.

ועדיין, אני רואה לנכון להציג גם את הצד השני.. -
זוכר שבשבוע שעבר התחלת שרשור שהכותרת שלו הייתה 'שידוכים לאיכותיים בלבד, משכילים ונאים', ומה שזה גורם לנו לחשוב על השדכן..?

לדעתי, פה הנקודה.
הפרוייקט ייחשף באופן רשמי רק ביום רביעי, אבל בתכל'ס הוא כבר נחשף ברגע שהתחיל הפרסום שלו- בשבוע שעבר.
הבחירה של 'איך לפרסם' היא מאוד משמעותית, ויכולה ללמד המון.

למה לגיטימי לפסול מראש שדכן שמשווק את עצמו עם כותרת כמו זו שהצגת, אבל לא לגיטימי שלאנשים יכאב על צורת השיווק של הפרוייקט הזה?

זתומרת, מה מצדיק צורת שיווק מסוימת?
מה מצדיק התנסחויות מסוימות שעלו כאן ובפרסומים?
למה כשאנשים מביעים סקפטית (כן, בהתבסס על העבר. זה ממש הגיוני, כי כרגע זה כל מה שיש לנו) הם ישר מוגדרים כ'תוקעי מקלות בגלגלים'..?

במילים אחרות- אני לא בטוחה שאנשים כאן באמת שופטים על סמך מקרים אחרים או דומים, אלא על סמך מה שעומד להם כרגע מול העיניים.
אני לא מבינה הרבה בשיווק ובפרסום. אבל אני דיי בטוחה שאחד הכללים בעולם הזה הוא שאם הגדרת לעצמך קהל יעד- אסור לך להעליב אותו, להאשים אותו או לזלזל בו. וכנראה שזה מה שהכי בולט לאנשים כרגע מול העיניים..

שוב סליחה ומחילה אם כתבתי בתקיפות (אני מודה שהצטרפה כאן גם תרעומת מקריאה של השרשור כולו- לכאן ולכאן) .. אני בד"כ משתדלת שלא לעשות את זה, אבל אני חושבת שזה היה צריך להיאמר.
עקרונית אני מסכים איתךוהוא ישמיענו
עבר עריכה על ידי והוא ישמיענו בתאריך כ"ד בסיון תש"פ 01:43
אבל אם תעברי על השרשור-
תראי שאנשים פה התייחסו לא רק לגופו של ענין, ולא רק כלפי השיווק.
אנשים פה, ושוב, אותם אני לא שופט- אני מדבר ברמה האידיאלית כתגובה למה שכתב חדשכאן- התייחסו כאילו למיזם עצמו, עשו לו פה דה לגיטימציה מוחלטת. גם לצוריאל עצמו. כאילו שכל מה שמעניין אותו זה להתעלל ברווקים.
מחילה. הפריע לי.

לגבי השרשור שפתחתי. אני לא אומר שהכותרת או צורת השיווק היא לא פוגענית. אבל סליחה. אנשים הגזימו. במחילה. קודם כל תוקפים את המיזם שלו, רק כי הוא משתמש בצורה שיווקית שמשדרת איזו מוחלטות. אני בהחלט מבין שזה מעורר ציפיות, ועלול לעורר אכזבות. אין ספק שמהבחינה הזאת- עדיף היה לכתוב אחרת. אח''כ מביאים כתבה עם סקר, של אנשים שענו עליו כנראה ביודעין מה מטרתו. והופכים את הסקר הזה, כמובן, איך לא- לזלזול ברווקים. לא ראיתי שם שום ענין של זלזול. אני בהחלט מבין שהשימוש במילים מסויימות שם מעורר השוואות למיזמים אחרים שפוגעים, מאוד פוגעים. שוב, אני לא שופט אף אחד. אני חייב אבל להסביר כדי שלא יישאר באויר, את מה שאני אומר..

האמת, כמו שאני ראיתי איך השרשור התפתח, אז ככה:
בהתחלה- ניק בעילום שם, מביא קישור למיזם של צוריאל, עם כותרת מפוצצת. אוקיי. עדיין לא אומר שהכעס צריך להיות כלפי צוריאל, אם כבר כלפי הניק שפרסם ככה. בקישור היו דברים שהכאיבו פה לניקים. ובצדק. כשכואב אז כואב- וזה מאוד מובן. אני צעיר, אבל באמת כואב לי שאנשים נפגעים. באמת. אני לא אדם שכלי 'קר' בד''כ.. משתדל.
אוקיי. ואז התחיל גל של ביקורת, לא שופט אותה- אין לי שום זכות, וזה כלל גם ציניות שגם אותה אני לא אשפוט. אני ממש לא בנעליים שלהם.
אבל ההתפתחות המעניינת היתה כשצוריאל נכנס להגיב. איך שברוקולי תייגה אותו ישר הנחתי שעכשיו התגובות קצת ישתנו. התגובות באמת נהיו מרוככות יותר, של אותם ניקים. אבל הביקורות התחדשו אח''כ עם הקישור של הסקר.

אני מבין את הכעס. אני מבין את הכאב.
אני לא חושב שמלכתחילה זו התנהלות הכי נכונה כלפי אדם שיכול להיות שהוא בא לעשות טוב ובאמת לעזור. וכפי מה שהוא אומר, ואני מאמין לו, כי אני מאמין לאנשים בד''כ- שהוא השקיע בזה הרבה מאוד מחשבה וזה פרוייקט גדול מאוד.

אני רוצה להוסיף עוד נקודה.
אנחנו אנשים רגישים. אני מדבר גם על עצמי.
ורגישות זו תכונה שהרבה פעמים גם מופנית כלפי אחרים וגם כלפי עצמנו. זו תכונה נפלאה. תכונה שמחברת אותנו אל הזולת.
אבל צריך להיזהר איתה. כי אם אנחנו רגישים יותר מדי- אנחנו דוקא עלולים לפגוע באחר שרוצה בטובתנו.
אם כל דבר שאדם אומר לי אני אתרגש ממנו ואיעלב- אני בעצם עלול לתקוע לו מקלות בגלגלים.. להשתיק אותו. הוא לא ידבר, כי הוא לא רוצה לפגוע בי. בגללי- תהיה לו פחות נוכחות בעולם. כלומר, רגישות יתר עלולה לדרוך על המקום של הזולת. על התפקיד שלו.

סליחה אם פגעתי במישהו.
עשיתי כמיטב יכולתי לענות לך,
ומתוך רגישות אמיתית לכאב פה של אנשים.
אני יודע שלפעמים הניסוחים שלי לא משהו. אולי כמו שצוריאל לא התנסח הכי בסדר. כי אנחנו בסה''כ בני אדם. חסרים. לא הכי שלימים.
ומה שרציתי להגיד זה שלפעמים הדבר הנכון הוא לנהוג לפנים משורת הדין. לא להעמיד על מדת הדין ולדון כל אדם על אמירות שיכולות לקבל מספר פרשנויות. אנחנו לא בית משפט, לא צריכים לדקדק על כל קוצו של יו''ד ועל כל מילה לא הכי בסדר. לצערי וגם לשמחתי- אני עצמי לא מלאך. יש לי קצת יותר מרחב פעולה ממנו.

להבדיל מהניסוח שהבאתי בפניכם בשבוע שעבר, שזה ניסוח מכריח מאוד. ומאוד נשמע ממנו שאין כ''כ הרבה מה להבין ממנו אחרת. ''איכותיים בלבד, משכילים ונאים''. מי שלא- out. פשוט לא שייך שאתעסק איתו בשידוכים.

אני חושב לעניות דעתי שזה לא שייך לניסוח פה של צוריאל. אפשר להבין אותו גם אחרת. בטח להתייחס אליו אחרת, אולי עם קצת יותר כבוד.
ופה מדובר באדם. אדם שאפילו הגיע לכתוב לנו פה ולענות. לא באמירה לכשעצמה. אני אישית רואה הבדל

ושוב פעם אגיד, שיובהר חד משמעית- אני מדבר רק ברמה האידאלית. ברמה הטכנית- אני לא שופט אף אחד. כואב לי מאוד לקרוא את הרגשות פה בפורום, שלדעתי מראים על רמה מוסרית מאוד גבוהה. ורוצה לשלוח חיזוק (וחיבוק וירטואלי). ממני הקטן. מרגש לראות את הרגישות שלכם.
מאחל לכם ולכולנ''ו הרבה סייעתא דשמיא


ורק אגיד. שאני מעריך את התגובה שלך. לדעתי תגובה מאוד מכבדת, אין שום צורך להתנצל.. אני באמת מודה לך על התגובה
תגובות לגיטימיות לגמריאבא תעזור
התגובות של האנשים בשלב הזה נוגעות רק לפרסום של המיזם המסתורי הזה מהסיבה הפשוטה שעדיין לא גילו עליו כלום, משום בה בחרו לקחת "בעייה כואבת" של הרבה מאוד אנשים שעומדת ברומו של עולם ולשווק אותה כמו תכנית ריאלטי, זה לא מכבד את יוזם הפרויקט לא את הנושא שהוא מנסה לקדם וכמובן שלא אותנו,קהל היעד,ולכן התגובות מובנות לגמרי ולדעתי הועברו בצורה מכבדת מאוד.
מקבל את דעתך,והוא ישמיענו

עם זאת, זכותי לחשוב אחרת

תוכלו להיות יותר ספציפיים?צורגי

מה בדיוק הפריע לכם בפרסום?

הרי בקושי היה פרסום, רק הזכרנו שהולך להיות פרויקט גדול שיעזור בנושא הכואב הזה. 

 

אני חושב שרגישות יתר ו'לחפש' כל הזמן את השלילי - היא לא תכונה בריאה. 

במיוחד לא כשמחפשים בן זוג, אגב..

 

בואו נפתח עין טובה על המציאות. 

יש כאן מאמץ אמיתי להציע עזרה ממקום שלא נוסה עדיין דיו. תנו צ'אנס. 

מי שזה יעזור לו - אשרינו.

מי שלא - לפחות שלא יקלקל לאחרים.

 

גם אני בנאדם, בסופו של דבר. 

תגובות שרומסות אותי או את הרעיון שלי יכולות בסופו של דבר לגרום לכל הדבר הזה להתחזלש,

וזהו. 

ומי יודע לכמה רווקים ורווקות זה היה יכול לעזור. 

 

תנו לי את הכוח לתת לכם את כל מה שאתם רוצים כדי להגיע לחופה!

מכיר את ה'רוצה להרוויח כסף מהבית?'קוד אבל פתוח
כל בר דעת מודע לכך שזו עסקאות פרמידה, שלא מכניסות שקל. ולא שאין אפשרות להרוויח כסף באינטרנט, אלא שבמקרים של אפשרות אמיתית להרוויח כסף באינטרנט יהיו יותר פרטים במודעה מאשר רק פתרון לבעיה הכלכלית שלי.

כאשר תנסה לשכנע אדם גם אם הוא חכם, אבל אחד שמעולם לא שמע על עסקת פרמידה, יכול להיות מאוד שתצליח לשכנע אותו ואפילו בקלות.

תחשוב שאותו בחור חכם כמעט נופל ברשת פרמידה פעם אחת, מגיע לפגישה של שעה וחצי, למרבה הפלא הוא מגלה את הפרצה בסיפור ומבין שלא יצא לו רווח מהעניין.
אבל בגלל שהוא לא מכיר את המושג תרמית פרמידה, הוא לא יודע לקרוא לזה בשם ולא מצליח לזהות שזה קורה לו פעם נוספת. רק אחרי 3 פעמים שהוא שורף זמן וכסף הוא מבין מה הסיפור ומפסיק ליפול לזה.

רווקים היום, רואים כל יום פרסום על קאוצ'ר/ מיזם שידוכים, שכל מה שהם רוצים זה את הכסף של הרווק. כמובן שזה תמיד מתחיל בשיטת המשפך, בהתחלה תן רק את המייל שלך, אחכ תקבל מידע בסיסי שלא עוזר באמת אבל יגיד לך שזה יכול לעזור לך. ואז רק תשים פרטי אשראי ותקבל את כל הסיוע שאתה צריך. ואז אתה מגלה שזה טיפים שלמדת בשיעור א' בשיטוט בלנו תוך כדי שגילת מה זה קוקס.

עכשיו שיטת השיווק שלך זהה לכל שיטות הפרמידה והקאוצ'רים הגרועים.
א. יש לי פתרון בשבילך, תן לי תמורתו מייל שיאפשר לי לשלוח לך מליון פרסומות.
ב. אני אפרט במייל עוד קצת על הבעיה שלך, ואספר לך על כמה הפתרון שיש לי יכול לעזור לך. ורק שים 800 שקל והבעיה שלך תיפתר והרי אין בכלל מה לחשוב על האפשרות שהפתרון שלי לא יכול לעזור לך.
ג. אתה מגלה שמדובר בשטות מוחלטת.

זה נכון לתרמיות פרמידה, מאמנים שעשו קורס של יום וחצי, מדריכי 'אומנות הפיתוי' ועוד. אז כשאנחנו רואים את זה, אנחנו בהתחלה מתעלמים, אם מישהו פותח על זה שירשור, אנחנו כמובן נגיד את דעתנו. אבל אם אתה בא ואומר שאתה היוזם של הרעיון ומצפה ממנו להאמין בו, עדיין לא שום מידע על מה זה, איך זה יעבוד וכו'.
אנחנו פסימיים בדיוק באותה צורה שאנחנו פסימיים כלפי כל מיזם חדש שלא מפרט מידע, לרוב יש משהו משותף לכולם, ניצול מצוקה של אנשים בלי לתת פיתרון.
אסביר בדיוק מה מפריע ליultracrepidam

אנשים נמצאים במצב לא נעים.

כן, כמובן, אתה יושב עם אשתך ושלושת הילדים שלך ומקליד "גם אני הייתי במצב שלכם". אז קודם כל לא, וחוץ מזה, אתה כבר מזמן לא מרגיש אותו. וגם אם תגיד לי שאתה כן, לא אאמין לך.

 

ואז אתה מתחיל לפרסם שיש לך פתרון. אתה מנפנף בקבוק מים ליד אנשים צמאים, ואומר שיש לך פתרון. לך תנסה לעשות את זה מול אנשים צמאים באמת, והם יקללו אותך. כי אם יש לך פתרון, תן אותו עכשיו, תספר, תן תקווה. אל תשמור דברים בסוד.

ואז, לא רק שאתה ממשיך לנפנף את המים, אתה גם מתראיין לתקשורת "רבותי, אתם רואים את האנשים האלה? לחלקם אין מים כי הם לא החלטיים" - ואתה מצביע על כולם - "לחלקם כי הם בררנים" - ושוב מצביע על כולם... ועוד ועוד. אתה לוקח את האנשים, מתראיין עליהם בתקשורת, ומציג את הכאב שלהם לעיני כל. אמרתי שהפשטת את הרווקים והצגת אותם כחלק מהפרסום שלך, ואני עדיין חושב שההתבטאות היתה נכונה. הרבה רווקים מעדיפים לא להיות שיחת היום. הם לא רוצים שידברו עליהם בתקשורת. זה לא נעים שמדברים עליך.

 

אלה התחושות שגרמו לי להתנגד לדרך שאתה עושה דברים.

 

אני לגמרי מאמין שהכוונות שלך טובות, אני מקבל את מה שאמרת ש"לא תשלם בלי לדעת מה אתה מקבל" (מקווה שאני לא תמים מדי), אני מאמין שבאת מתוך רצון לעזור ולא כדי לעשות עלינו כסף או כל דבר דומה.

אבל בדיוק כמו אותו אחד שצעק עלי "איך אתה חושב שתתחתן אם לא תשמע את העצות שלי", אתה גורם לנו להגיד לך "לא מדובשך ולא מעוקצך"

 

תודה על כל התגובות - עונה:צורגי

קודם כל, שמח שהשיח נהיה ענייני יותר, ופחות מתלהם. שכוייח. 

 

אסביר את הדברים מהצד שלי:

 

  • אין לי נוסחת קסם. אני לא הולך להבטיח לכם שום דבר. לא מתחייב ל'חתונה עוד השנה', או משהו בסגנון. ברור לי שמה שאני הולך להציע לכם לא יעבוד ב100%, והלוואי ו-20% ממי שייכנס לזה יתחתן מהר. 
  • מה שכן - יצרתי כאן דבר שהוא שונה מכל מה שנעשה עד היום. גם באיכות וגם בכמות. מבחינתי יש כאן בשורה, ואני מאוהב בבשורה שהצלחתי להביא לעם ישראל. סליחה, קשה לי להיות ענו לגבי הדבר הזה. אני מתלהב, ואני רוצה שכל מי שיראה את זה יגיד גם הוא 'וואו'. יכול להיות שבסוף תגלו שזה לא מלהיב כמו שזה נשמע, בעיני זה מלהיב, וברור לי שדבר כזה היה עוזר לי בזמנו, כשהייתי רווק. האם זה יעזור לכולם? הלוואי. אבל אני ריאלי. ברור שלא. 
  • לא התכוונתי לרגע אחד לנפנף לצמאים עם בקבוק מים. אם זה מה שהתקבל - זה מצער אותי מאוד. התכוונתי לבשר שיש כאן מהלך גדול, חדש, שהרבה גופים עשו יד אחת כדי שהוא יקרה, ואני שמח לחשוף אותו כשהכל יהיה מוכן. למה להסתכל על זה בצורה אכזרית?
  • לא כתבתי על אף אחד שהוא בררן או לא החלטי. אני בסך הכל משקף נתונים שאנשים כתבו לנו. לא פסלתי אף אחד, לא אמרתי מה טוב ומה רע. אדרבה - בפרויקט שלי גם בקושי אציג את תפיסת עולמי. אני לא מומחה, לא למדתי אימון או ייעוץ זוגי. אני סך הכל אדם קטן שרוצה לעזור למי שרוצה את העזרה הזאת. ואני מביא אנשים שהם המומחים כדי שיעזרו. אני בסך הכל הגשר, המתווך. 
  • מי שנחשף לפרויקט יודע עד כמה אני לא הולך לעשות קופה פה מאף אחד. בדיוק ההפך, הפרויקט יהיה במחיר שובר שוק כזה, שכבר עכשיו כל היועצים והמאמנים למיניהם מעוצבנים עלינו. יתירה מזאת: מי שאין לו את הסכום הקטנטן הזה לשלם, יכול להיכנס בחינם - בצורה אנונימית, בלי אפילו לבקש מאיתנו במייל. תהיה הרשמה בתשלום ולצידה הרשמה בחינם למי שלא יכול לשלם. אני באמת לא יודע כמה עוד רחוק אתם רוצים שאלך כדי שתבינו את הרצון שלי לסייע. 

 

מקווה שהבהרתי את הדברים. 

אם הדברים הם אכן כך,והוא ישמיענו
עבר עריכה על ידי והוא ישמיענו בתאריך כ"ה בסיון תש"פ 00:29
ואני מאוד מקווה ומשתדל להאמין לך (ובתקווה שלא נתאכזב..)-
אני מעריך אותך.
גם אם לי אישית לא יצא מזה כלום.

באמת תודה ענקית!
מגיע לך

נ.ב. אולי להבא כדאי לגבי הפרסום- להציג אותו פחות 'מפוצץ'. הגיוני שפרסום כזה גם ימשוך יותר אנשים מנוסים (שבעז''ה ה' יביא אותם בקרוב לחופה!), או לחילופין אינטליגנטים, שמבינים דבר מתוך דבר. זה הרבה פחות יעורר תרעומת על המיזם שלך, שאני נוטה להאמין שהוא באמת ממקום טוב לגמרי.
וואו נשמע ממש מיוחד!תפוחית 1
יישר כוח ובהצלחה גדולה (מה שנקרא- הצלחתך הצלחתינו ⁦;)⁩

פורום הוא מקום לדיונים, אני לא חושבת שיש סיבה שתרד מהעניין בגלל דעות שפחות מתלהבות. תמיד יהיה לכאן ולכאן..
ראיתי בפרסום בערוץ שמחר יש ערב חשיפה, תוכל לשלוח הקלטה של זה או דף עם פרטים?
ידידי, תרשה לי לחלוק עליךצורגי

בגלל שאתה נמצא במציאות הזאת, אז נראה לך שכולם מאוד מודעים למצוקה של הרווקים והרווקות. 

אבל האמת רחוקה מזה. 

כולם כל כך טרודים כל אחד באתגריו שלו, 

שהרבה מאוד שוכחים שיש כאלו שלא נישאו ולא הצליחו להקים משפחה עדיין.

ורבים מעדיפים להעלים עין מזה. 

למה? כי זה נושא שהוא מאוד קשה. 

קשה לשדך, קשה למצוא חיבורים, קשה ליזום. ועד שיוצאת חתונה... יוצאת הנשמה לפני כן. 

 

אנשים מעדיפים לרכוב על הצלחות, לא על דברים מאתגרים. 

אני החלטתי לרתום את הכישורים שלי לטובת אלו שהמציאות אתגרה אותם. 

 

תקראו לזה מצוקה, תקראו לזה בעיה, לא משנה מה.

העיקר שהמציאות שלנו חסרה, וצריך לתקן אותה. 

יש דברים שהזמן לא מתקן, צריך לפעול אחרת. 

 

מי שירצה להצטרף אלי - מוזמן. 

מי שרוצה להמשיך בדרך שלו - בכבוד. 

 

באמת שרק באתי לסייע. אם זה לא יצליח, אמשיך הלאה... 

אוח נו עוד פרסומת של זההפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך כ"ד בסיון תש"פ 21:53
הצעת יעול נא להכניס רגישות לפרסומות!
נורא כיף לקרוא שהמשפחה דואגת לך ..
כאילו חפרתם
מבינה שהרצון טוב
אבל מזה הפרסומות האלה?? כאילו פרסומת של הגזמה
ששמות לנגד עינייך שהמטרה היא חתונה
אין לי בעיה של חתונה אם באלי אני מתחתנת מחר
פשוט צריך בחור מתאים זה הכל..
לפעמים מרגיש שאתם שוכחים את זה
חברי הפורום,עקבתי אחרי כל השרשורמישהי 1
בהתחלה נורא התעצבנתי. הרגשתי ששוב פעם מישהו מנצל את המצוקה שלנו כדי לעשות עלינו קופה
כן, עדיין מעצבן אותי שיש תעשיה שלימה בנושא
אבל
אני חושבת שמיהרנו לשפוט!!
לפחות אני
נשמע שיש פה משהו אחר עם רצון אמיתי לסייע
בואו ניתן את ההזדמנות לשמוע מה יש לו להציע
עד כאן סתם מחשבות שלי
לסיכומו של שרשורברוקולי

 

אני חושבת שצריך להפריד בין המקום הרגשי והכאוב שלנו כרווקים 

עלו כאן בשרשור הרבה אמוציות מובנות , כואבות ומוצדקות 

ובלי קשר למיזם - לא כולם חייבים להתחבר לשיטות שיווק כאלה ואחרות 

@צורגי האמוציות לא מופנות אליך אישית,  הן מביעות את התסכול והכאב הגדול 

ובעיקר מופנות למיזם וכאיש בשורות צריך להכיל את השטח,  להקשיב לקולות העולים (בסה"כ יש כאן מדגם מייצג של רווקים שהפרויקט מופנה אליהם) 

 

ועכשיו- 

אני יכולה לספר לכם שצוריאל הראה לי את הפרויקט [ כאדם פרטי, אין לי קשר למיזם ]

א. הניראות שלו משגעת ! שאפו על העיצוב ! 

ב. כמו שהוא כתב אין שם נוסחת קסם, אין שם הבטחות לפתרונות תוך X זמן, אין בכלל הבטחות 
המטרה היא לא להציע כישופי קסם, איומים או הבטחות 

אלא להציע רעיונות - כן כן גם רעיונות שכולנו בטוחים שאנחנו אלופים בהם כי יצאנו כבר ל 300 דייטים (מאוד מגוונים בהמון שיטות ככה שכל אחד יכול התחבר) , לתת מענה לשאלות, לתת עוגנים בדרך ולדרך שבו כל אחד יצעד לבד 

ג. לתת תקווה 

 

ד. והכי חשוב- זה חלק משיווק וחוקי המשחק

זה לא חובה, אין תנאי להירשם, מגעיל אתכם? דפדפו הלאה 
חושבים שזה לא יעזור לכם? מצוין !  אולי לחבר/ה הביישנים זה יעזור 

אולי לחבר/ה אחר פתאום יפול אסימון על טעות שהם עושים 

 

ה. ומילה אחרונה על הכסף- 

חסד מתחיל בבית, מותר לאנשים לרצות לעזור ולהביא בשורה לעולם. 

אבל בסוף גם אנחנו כל אחד כאן הולך לעבודה ורוצה להביא פרנסה

ואני לא מבינה למה מפריע לאנשים שאנשים יקבלו כסף על העניין? מה מאמני חתונה לא גובים תשלום על צער הרווקים? מה רופאים לא גובים תשלום על צער החולים?

 

אני באמת חושבת שצוריאל רוצה בטובת הרווקים/ות מאשר בטובת הכסף, כי בנינו- יש דרכים אחרות לעשות כסף גדול יותר 

 

לסיכום ממש- 

ו. אחלה פרויקט. תשלום מאוד נמוך [ ומי שלא יכול לשלם יוכל להכנס בכל מקרה] 

אותי הרשים מאוד הגיוון והמחשבה על הפרטים 

 

מי שמתאים לו - מצוין 

ומי שלא מתאים לו- מצוין גם  

 

 

 

סיכמת מעולהוהוא ישמיענואחרונה
תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

למען יראו ויראו...😌שבורת,לב

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1

אמן ואמןנגמרו לי השמות

מצטרפת מכל הלב ❤️

שנה טובה ומתוקה, גמר חתימה טובה לחיים טובים, לשלום ולכל הישועות.

ב"ה גאולה שלמה פרטית וכללית לכולכם 🙏🌷🏠

שנה טובה גם לכם, תודה על הכלנוגע, לא נוגע

שיתגשמו כל משאלות ליבכם לטובה,

גמר חתימה טובה

אמן וכן למראביעד מילואאחרונה

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

שני הצדדים לגיטימיים בעיני, מדהה יותר עם הצד שלךadvfb

יש הרבה אנשים שתופסים את הדת כעניין טכני.

עשית א' ב' ג' - אתה דתי.

לא עשית - אתה לא.

עשית ד' ה' ו' - אתה זוכה גם לטייטל "תורני"

לא עשית - אתה לא.

אממ יש בזה צדק מסויים וברור שאיפשהו עובר הגבול.

מזדהה מאוד עם הלך הרוח שאת מביאה - המוטיבציה לעשיית פעולות היא לא פחות חשובה מהעשייה עצמה. היא ה"נשמה" שנותנת משמעות לעשייה.

בכל מקרה, לגופו של עניין

אם ככה אדם מגדיר את הדת מבחינתו - זכותו המליאה. מי יגיד לו לא לעשות את זה? יש בחירה חופשית בעולם.

ובאותה מידה - זכותך לבקש מאנשים להציג אותך כפי שאת חושבת. יש לך עולם ערכים ואת רוצה שיציגו אותך לפי עולם הערכים שלך, בדגש על להגיד את מה שנראה לך עיקרי ולא את מה שנראה לך טפל. יש יותר פשוט מזה?

יש מן אשליה כזאת שאנחנו צריכים להתאים את עצמנו לאיזה מילון מושגים דמיוני ביחס לאיך רמה דתית נשקפת אבל כל זה עורבא פרח

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה

זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.

לא נתקלתי בזה

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik

ושום דבר אחר, חחחחחחחח

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר ברא

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik

בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.

נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.

מה שחשוב לךנחלת

בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.

לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.

הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?

אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:

מה חשוב לך.

אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר

רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.

מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,

אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....

אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......

אנקדוטה:

לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה

שהוצעה לו:

בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.

על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן

והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,

אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;

אתה כופר!......

אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,

אתה כופר!

לא שחור לבןבננה צהובה

עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.

מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.

ואז פורקים עול בצורה קטנה או

בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.

מאוד מורכב.

זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלת

אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...

מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.

תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת

נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם

לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה

לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,

מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)

יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש

כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף

גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים

הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות

שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....

ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה

רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....

לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?

אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!

בהצלחה!

מבחינת חזרה בתשובהניק חדש2

זה מאד תלוי באיזה אופן היא מתנהגת עכשיו.

לעיתים לחוזרים בתשובה אין אפור. רק שחור או לבן.

וזה עניין הרבה יותר מהותי ממה שציינת.

אנשים כל כך שונים אחד מהשני. אבל אני...שנונימיאחרונה

בשבילי אם היא יפיפייה, עדינה ומאוהבת בי -

אז כן.

אם ההפך,

לא הכי יפה, מחוספסת ואין לה ניצוץ בעיניים -

ועוד היה לה גברים לפניי?!?!?

אני בורחחח!!!!

שאלת המשךפצלשלי2

שלום, (אני פצלשלי מהשרשור קשר צעיר… פתחתי חדש כי איבדתי תסיסמה)

חשבתי הרבה והתייעצתי בנוגע לקשר ובסוף החלטתי שאמנם יש אי אילו פערים בנושא הדת אבל בסוף אני מעוניין לגשר עליהם ולהתגבר עליהם

אז רציתי להתייעץ בנושא, איך מכילים ומתגברים על פערים?

אני אתן דוגמא קיצונית שאני לא ממש יודע לנסח טוב (זה ממש יישמע נורא ואני מבין את כל אלה שיגידו שזה לא ענייני ואני לא צריך להיכנס לזה, מצד שני בסוף זה כן רלוונטי לביתי שאבנה, אז לעזור ליהודי לקראת חתונה אולי עדיף מאשר להוציא עליו עצבים) אבל למשל קשה לי כשאני הולך ברחוב ו(חס ושלום) אני רואה בת אחרת שדווקא כן לבושה באופן צנוע יותר, ואני שואל את עצמי אם אני בוחר נכון. ברור לי שזה עניין של איזהו העשיר השמח בחלקו, אבל יש גם עניין זוגי פה בנושא. בקיצור הניסוח שלי גרוע וזה ממש לא נוגע רק לצניעות פשוט זה יחסית קיצוני.

אני בבלאגן פה. אשמח לחכמת ההמונים!

(נא לא לכעוס עליי)

שאלה גדולה שאלתלגיטימי?

וזו בדיוק תובנה #1 שלי:

תובנה #1 - לקראת נישואין וזוגיות

זה הבסיס, וצריך ללמוד על זוגיות.

אבל נראה לי יותר עקרוני מזה:

אם אני מבינה נכון, שניכם עוד בשלבים ראשוניים של גיבוש זהות עצמית. אלו השנים של עיצוב האישיות הרוחנית. כשאנחנו במסגרת של תיכון, יש פחות מקום של בחירה ועצמאות, וזה מתבטא בשנים שאחר כך - מהן הבחירות שאני עושה? ממי אני בוחר ללמוד?

המקום שבו גדלנו, אותו ההורים שלנו בחרו, זה לא בהכרח מה שאנחנו נבחר - ובטח שלא אחרי שינוי משמעותי של שירות צבאי (או לאומי). איך שאתם היום, כפרטים וכזוג, יכול להשתנות בצורה דרסטית בשנים הקרובות, לכל כיוון.

מעבר לזה, כמה עניינים נוספים:

  1. כבני זוג, אנחנו לא אחראים על עבודת השם של השני. נכון, יש כיוון, יש דרך, יש שאיפות משותפות לבית - אבל בפרקטיקה, אני מאמינה שאין לי מקום להתערב.

    במילים אחרות: אנחנו מתחתנים עם האדם, לא עם קיום המצוות שלו. נכון, זה צד מסוים של האישיות - אבל יש עוד הרבה.

    אני מניחה שלא כולם יסכימו איתי, וזה בסדר, אבל מה יקרה אם בת הזוג שלך תחליט יום אחד להיות חרדית? חב"דניקית? גוראית? חילונית? מסורתית?

    אני חושבת שלעמדה הרוחנית יש השפעה גדולה על הקשר, ואנחנו רואים זוגות שנפרדים על רקע זה - אבל גם כאלו שמחליטים להישאר יחד, בגלל האדם שאיתו התחתנו. (אאלט כך קרה למנהלת כאן).

    [וגם צריך לשאול מה יקרה לחינוך הילדים - בהנחה שהיא לא משתנה, האם זה קו אדום מבחינתך?

  2. זוגיות זה מקור של אור וחום, התעצמות וגדילה - אבל לא של טיפול. לטיפול הולכים לאנשי מקצוע. לברוח מבעיות בבית לתוך קשר זה רחוק מאוד מפתרון, ועלול גם להזיק לקשר.

  3. האם בחרת נכון? עוד לא באמת בחרת, אבל שים לב - תמיד יהיו בנות צנועות יותר, וכל X אחר שתרצה. מה שהופך בחירה להיות נכונה זה המחויבות ההדדית שלכם. אם כל הזמן תפקפק בבחירה, אז זה לא יאפשר לקשר שלכם להתרומם. פזילה לצדדים לא תקדם אותך למטרה.

מותר לרצות ולחלוםלאחדשה

זה בסדר גמור שאתה רואה משהו ורוצה אותו, ולאף אחד אין זכות לכעוס עלייך בשל זה.

צריך לזכור כמה דברים-

  1. פער דתי יכול להתרחב ולהצטמצם בלי קשר למה שהיה לפני החתונה. החיים קורים, דברים משתנים, לאנשים מוצאים את עצמם במקום אחר ממה שהתחתנו.

  2. תחפש מידות ולא מעשים. כשיש בסיס מוצק וטוב של התנהלות נכונה ומידות טובות, השאר כבר יבוא מעצמו. ז"א אם האשה שלך מחוברת לעצמה ולאמת שלה, שואפת לבית של תורה פשוט עדיין קשה להם זה כיוון טוב.

    לעניות דעתי זה עדיף מישהי שמתלבשת צנוע אבל מסוכסכת עם עצמה, חסרת ביטחון ועושה דברים כי צריך ולא כי היא רוצה ומחוברת..

  3. תסתכל על המכלול. לכל אחד יש חיסרון. האם הפערים האלה מהותיים ההתנהלות החיים או פשוט לא מתכתבים עם מה שדמיינת לעצמך?

לעניות דעתי ניכר שאתה צריך לבנות את עצמךintuscrepidam

אתה צריך לבנות לברר עם עצמך מה חשוב לך, לבנות סולם ערכי, ללמוד תורה, להתחבר לישיבה ולרבנים, ומתוך כך להחליט.

כמו שאמרתי בתגובה הקודמת, אפשר לעשות את התהליך הזה עם הבחורה. אבל תברר איתה קודם מה היא חושבת. אמרת שהיא הולכת למדרשה, דבר איתה על ערכים, על השאיפות…

בא לי להיתפס דווקא לדוגמא שלךמדרשיסטית20

ולומר לך שהכי לגיטימי בעולם הרצון שלך שאשתך תתלבש צנוע!!

ירגמו אותי כל הפמיניסטיות הפרוגרסיביות אבל חוסר צניעות של האישה חד משמעית פוגם משהו בקשר האינטימי שלהם. הוא הופך משהו שאמור להיות רק שלהם כזוג, מקום של "סוד", מקום שהוא אינטימי ומיוחד להם- לנחלת הכלל. ברור שזה פוגע בזוגיות!! ברור!

אני לא יודעת אם בהכרח רואים את זה תמיד על פני השטח, אבל ברור שבפנים- זה משפיע. מותר לך לרצות שאשתך תשמור על צניעות ובכך תשמור על האינטימיות שלכם. מעבר לזה, ברור שחוסר צניעות חיצונית זו אמירה, וסופר לגיטימי שלא יתאים לך מבחינה תורנית האמירה הזאת.

האם בגלל זה נכון שתיכנס לה לעבודת ה'? לא. אבל מותר לך לחפש ולרצות אישה שמתלבשת בצניעות.

ביחס לשאלה המרכזית שלך- אני לא מומחית גדולה באיך מגשרים על פערים דתיים ותורניים, כי אחד מכללי הברזל שלי כשחיפשתי בעל זה שיהיה לנו שיח תורני משותף, שנסתכל על התורה מאותה נקודת מבט. וב"ה זכיתי וזאת אכן המציאות ואין ברכה כזאת! תענוג עצום!

הדבר היחיד שכן עולה לי זה שלפני שאתה ניגש לגשר על פערים אני חושבת שלפני הכל אתה צריך להחליט עד כמה זה חשוב לך. ואל תוותר על משהו מכוח האנרציה, כי זה יכול להתהפך עליך יום אחד ותהיה מתוסכל שויתרת על עצמך ועל משהו שחשוב לך.

זה לא אומר שאם תחליט שזה מאוד חשוב לך אז אוטומטית שווה להיפרד, אבל כן כשדברים יותר מבוררים לך באופן אישי, אז יותר קל לנהל שיח של גישור על פערים.

אגב זה לא סותר את מה שאמרתי מקודם לגבי לא להיכנס לעבודת ה' שלה, כי מראש שיח של גישור על פערים הוא לא שיח של "תשתני" אלא של "וואי אני מרגיש שהעקרון הזה נורא חשוב לי כי.... ומצד שני..... מה את מרגישה כלפי זה? איפה זה פוגש אותך?" ומשם מתגלגלים ומנסים להבין איך מגשרים על הפער ובמקרה של לפני נישואין- האם זה שווה לנו לגשר על הפער.

היחס ללבוש האישה בדייטים יכול לנבוע מ3 רבדים לענ"דadvfbאחרונה

רובד הלכתי - לבוש מסויים לא עונה על הקריטריונים ההלכתיים. סעיף בשו"ע, שצריך לקיים כמו כל הסעיפים שבשו"ע.

רובד הברית בין איש לאישה - לבוש לא צנוע פוגם בברית מההיבט האינטימי בין האיש לאישה.

רובד חברתי - לבוש מסויים מציין השתייכות חברתית.

דווקא אני מבין שבדרך כלל מה שמעסיק אנשים זה בעיקר הרובד החברתי, ואני אומר את זה בלי לזלזל בו כהוא זה, זה רובד מאוד משמעותי.

בעיני, הרובד של הברית הוא לא תלוי רק בקריטריונים ההלכתיים, הרי גם בהלכה יש מגוון *מסויים* של דעות. וחלילה אם נגיד על דעה מסויימת שמתירה טיפה יותר שהיא חס ושלום גורמת לפגם בין הברית לאיש והאישה. לכן, עניין זה גורם לי לתהות ביחס לכך האם הקריטריונים ההלכתיים הם הפרמטר המרכזי לעניין של הברית. בודאי שהם מעצבים את הברית, אך לא נראה לי שבצורה בלעדית.

העניין שלהכנס לעבודת ה', נראה לי שבהחלט הוא נכנס לה לעבודת ה' וזה לגיטימי מאוד. בפועל, עבודת ה' של האישה משפיעה על הבית כמו עבודת ה' של האיש.

הפתרון שהצעת בתור החלפת רגשות הוא בהחלט נשמע נכון לכל דבר שקשור לזוגיות. ליצור תקשורת מיטיבה ולהגיע להבנה הדדית והזדהות זה מדהים. ההתעסקות בפן הריגשי והתקשורתי יכולה להפרות את השיח וליצור מחשבות ורגשות חדשים של כל אחד מהצדדים ביחס לאיך שהוא תופס את הנושא. שיח זה גם יכול להגיע לקרבה שמאפשרת ויתורים והליכה לקראת אחד לשנייה. אמנם כמו שכתבת, ברגעי ההחלטה לפני נישואין, ההחלטה היא מאוד אישית - לשחרר או לא. מכיר חבר ששם תנאי לכיסוי ראש מלא אחרי החתונה והאישה החליטה לזרום. זה באמת עניין מאוד אישי.

בגלל שהוא עסוק בהשוואות נשמע שהעניין יותר חברתי.

אם עניין הברית היה פה המרכזי, ההשוואה בין נשים שונות לא היתה מתחילה. מה שפוגם בברית, בודאי לא ראוי לזוגיות.

תעשה לה טובה ואל תתחתן איתה.ניק חדש2

זה מתחיל בקטן וממשיך בגדול.

סליחה שתוקפנית.

מכירה יותר מדי מקרוב את ההשוואות הבלתי פוסקות האלה.

אם אתה רוצה דוסית תתחתן עם דוסית.

ואל תצפה ממישהי שכרגע לא דוסית להפוך לכזו.

מה עם אהבה?שנונימי

אתה מתחתן עם אישה שאתה אוהב?

או עם שמלה?

אם היית מבוגרנעמי28

הייתי מתייחסת לפזילות שלך החוצה.

אבל כתבת שאתה צעיר לקשר (תיכון?) + נכנסת לזוגיות ממקום של קושי נפשי + פערים + פזילות החוצה לחיפוש יותר טוב.

אולי פשוט קחו הפסקה אחד מהשני.

אתה עדין צעיר, תבנה את עצמך, תבין מה חשוב לך, כל אחד יפנה לחייו ולהתפתחות שלו ותדברו בעוד תקופה אם מתאים.

אני לא חושבת שבשלב כל כך מוקדם בחיים צריך להיות במקום של "להילחם על הקשר"

די מסכימה.נחלת

שאל את הרב שלךadvfb

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

אולי יעניין אותך