האם זה הגיוני?מעדיפה-בלי-שם
סליחה על הפתיחות ועל השאלה, מקווה מאוד שזה הגיוני להעלות אותה בפורום כזה..

אני נשואה לאברך. שנה ראשונה לנישואים.
היום הוא לא הלך לכולל בבוקר ונשאר עד איזה 14:00 במיטה
(דבר שקורה הרבה.. או שהולך מאוחר. בעיות עם הקימה בבוקר וכו'..)
האם זה הגיוני להגיע הביתה אחרי יום עבודה, ולגלות שהוא אונן?
מצאתי את התחתונים והמכנסי פיגמה רטובים..

אוסיף כמה פרטים-
בשבועיים האחרונים הוא פחות יוזם מבחינת יחסי אישות, דבר שלא היה קורה בכלל לפני.
אני בהריון מתקדם.
וכמובן שאין לו סמארטפון..

אשמח לשמוע דעות.
תודה רבה!
מתייחסתקרן-הפוך
אם הבגדים רטובים - כמעט בוודאות זו תוצאה של קרי לילה בשינה, ולא אוננות.

קורה המון. מוכר מאוד.

באוננות סביר שהגבר עירום.
וגםאוהבת את הקב'ה
קרי לילה ממש מקשה לקום בבוקר כי הוא מתבאס על עצמו...
תגובההעני ממעש
לגבי מה שעשה, לא לחטט לו
קימה מאוחרת ובטלה- נורה אדומה
👍אנונימי (2)
למרות שאני אוהבת להגיב בעצמי .
פשוט כתבת מדויק.
בדיוקציפ'קה
א. לשלוח אותו לעבוד..משוטט
אם הוא קם מאוחר כנראה שהכולל לא בשבילו.

ב.כמו שאמרו יותר הגיוני שזה קרי. אבל גם אם זה אוננות זה לא סוף העולם. חטא יתכן וכן. אבל לא משהו שגברים ונשים נשואים לא עשו מעולם..
ג. אם את בהריון מתקדם יכול להיות שזה מקשה עליו ליזום. משלל סיבות.
ד.אם בעל לא יוזם קחי יוזמה בעצמך. זה לא תפקיד גברי דווקא.
אני חושבת שהבעיה פה היא לא איפה שאת חושבתציפ'קה
גברים מאוננים לפעמים... זה לא עניינך אם זה לא פוגע בך, כלומר, לא התמכרות.

אבל העובדה שהוא לא קם בבוקר פעמים רבות, זה ממש ממש בעיתי. ודווקא אולי כן מעיד על התמכרות. אבל מה שבטוח זה שיש פה אי התעניינות במה שהוא עושה. שילך לעבוד.
מגיבהמעדיפה-בלי-שם
זה בוודאות אוננות. אני יודעת.
הוא עשה את זה עם הבגדים, ואחכ שטף אותם והחביא בסל כביסה כדי להעלים עקבות..

בקשר להריון, עד עכשיו הוא "שיגע" שהוא רוצה, והייתי זורמת איתו למרות שלא תמיד זה נוח והרבה פעמים מלווה בכאבים.
רק בשבוע-שבועיים האחרונים הוא הפסיק. אז קשה לי להאמין שזה קשור להריון.
דיברתם על כניסה לעולם העבודה ?קרן-הפוך
ובקשר למעשה שעשה, סליחה, אך נראה לי לא הגיוני...
למה להסתבך עם כל כך הרבה טרחה עם הבגדים והשארת סימנים ומריבה וודאית איתך, אם אפשר לעשות זאת בצורה אחרת, נקייה מבחינתו ובלי סימנים מפלילים?
תבדקי שאין לו סמרטפון. יכול להיות שמחביא והתמכרכלה נאה
תדברי איתו בשיא הפתיחות.
למה אתה מתרחק ממני?
ומה הסיבה לישון עד הצהרים ולא ללמוד או לעבוד?

בכללי הוא ניראה לך במשבר או ירידה רוחנית?

שנה ראשונהאין לי הסבר

מדיבור שלי עם חברות אברכיות,

לבעלים של כמעט כולן קשה לחזור לישיבה.

אני לא יודעת אם זה משהו נקודתי אצלן,

אבל זה הגיוני וטבעי.

 

לא סתם נקראים חתן וכלה עד שנה אחרי החתונה...חיוך

הוא ככהמעדיפה-בלי-שם
הוא ככה מהרגע שהתחתנו.
כבר כמעט שנה..
ואני לא רואה שום שיפור באופק
דיברתם על זה?אין לי הסבר

בעלי אחרי החתונה איבד כל חשק להישאר בישיבה.

לפעמים חשבתי שהוא הלך, והוא לא.

החתונה אצל הרבה אנשים היא מעין 'שיא רוחני',

והנחיתה קשה וכואבת.

 

בזמנו שדיברתי על זה עם בעלי הוא אפילו חשב ללכת על הקצה ולחזור בשאלה.

ב"ה הוא התאזן, ועכשיו הכל טוב.

 

תני לו את הזמן שלו,

אל תלחצי ואל תשפטי.

רק תשאלי אותו מה איתו ותתענייני.

בסופו של דבר- הישיבה זה העניין הרוחני שלו.

 

תתדאגי לו לעולם הזה כדי שהוא יוכל לדאוג לעצמו לעולם הבאחיוך

אנימעדיפה-בלי-שם
לא מתערבת לו ללכת לישיבה. בכלל לא.
מבחינתי שיעזוב וילך לעבוד. והוא יודע את זה.
הוא אוהב להיות בישיבה.. זה לא העניין ולא על זה הויכוח. אלא על המעשה שהוא עשה.

הפעם במקרה תפסתי אותו. אבל מניחה שאם זה ככה, אז זה חוזר על עצמו.
העניין שמפריע לימעדיפה-בלי-שם
זה עניין עקרוני.

אתה אברך. כל היום ממלמל וחופר על אמונה, צניעות, קדושה וכו'.
ואז נשאר בבית ומאונן?? חושב מחשבות אסורות ומוציא זרע לבטלה???

זה לא מסתדר לי ביחד. אולי אני תמימה מדי? אבל זה פשוט מרגיש לי לא פייר.
למה שלא ייצא לעבוד?אוהבת טבע
כבר משועמם (בעצם גם אישה) זה מתכון לאסון!
הואמעדיפה-בלי-שם
לא רוצה לעזוב את הישיבה.
טוב לו שם.
טוב לו?בת 30
אולי הוא אומר שטוב לו. ההתנהגות שלו צועקת את ההפך.
מי שטוב לו, לא נשאר במיטה עד הצהרייםפשוט אני..
בדיוקבת 30
היא לא אמרה שכל יום הוא נשאר בבית, אלא היום/ אתמולחבובוש

כן וזה, קורה הרבה פעמיים לגברים בתחילת חיי הנישואים שהם עייפים הם בסוג של לאות כזו, ואין מה להיבהל מזה.

 

ולפותחת השרשור יכול  להיות שהוא החביא את הבגדים בגלל שהתבייש/הרגיש לא בנוח מזה שזה קרה לו.

 

לא צריך כל דבר לנפח ולהוציא מפרופורציות.

 

 

אולי תסתכלי על זה אחרת.בת 30
הוא לא רע.
הוא במצוקה.
גבר מובטל זה נוראי.
גבר שאין לו מה לעשות זה תסכול מטורף.
תנסי לראות איך את יוצאת מנקודת מבט מאשימה ונוזפת, לנקודת מבט חומלת ותומכת.
אם הוא יצא מזה- רוב הסיכויים שזה יהיה בזכותך.
ועל הדברים האלה נאמר ''חכמת נשים בנתה ביתה''.
צודקת. ועוד שזה על חשבונך.כלה נאה
גברים פה יגידו שזה לא עיניינך ואל תיהיי משגיח שלו.

מציעה לך לדבר על הכל ולא לשמור בלב. אפילו שלא נעים. רק ככה בונים קשר טוב. אסור לשמור בלב. זה יתפוצץ על שטויות אחרים.
אני ממש מבינה את ההלם שלך והזעזוע וגם את הביקורתFff
אבל, אנחנו לא שופטים אחד של השני ולא אמונים על עבודת ה' אחד של השני. גם לבן תורה כמו בעלך יש נפילות בתחום הצניעות והתפקיד שלך זה לתמוך, לאהוב ולא לבקר. גם אם הוא עשה מה שעשה אני לא חושבת שזה הפוקוס... זה סימפטום למשהו הרבה יותר גדול, כמו שכתבו פה למשל שיעמום, חוסר סיפוק, חוסר תעסוקה וגם אולי ההיריון. זה שהוא לא קם לישיבה זה מצביע על קושי ועל קריאה לעזרה. נסי להבין מה קורה איתו. תהיי במקום התומך והמכיל.
שני הנושאים קשורים האחד בשניפשוט אני..
א. איזה כיף זה להיות אברך, להחליט כל בוקר אם בא לי ללכת או שדווקא בא לי להיות במיטה עד הצהריים, אין מחויבות, אין הספק שצריך לעמוד בו...
אם הוא לא קם בבוקר בשביל ללכת לכולל - שייצא לעבוד, ויפה שעה אחת קודם.

ב. כמו שכבר כתבו לך, לא סביר שהוא יעשה את זה בתוך הבגדים. פשוט אין שום סיבה לעשות ככה, ויש כ''כ סיבות לא לעשות כך.

א-ב-ל

אם בלי שום קשר לבגדים את עדיין חושבת שהוא עושה את זה, אז זו עוד סיבה לגרום לו לצאת לעבוד. השעמום מביא לידי חטא, זה לא סתם משפט יפה מהמשנה אלא באמת מציאות יומיומית. כדי לצאת מ''סור מרע'' צריך לפעמים *קודם* ''ועשה טוב'', כלומר רק אחרי שיש דברים טובים למלא איתם את החלל, אפשר להפסיק לעשות חטאים.

ג. אין שום צביעות בגבר שעושה את זה למרות שהוא צדיק ושומר על העיניים ומקפיד קלה כבחמורה. זה ניסיון שאת פשוט לא מסוגלת להבין, וזה רק בינו לבין בורא עולם. זה לא אומר שום דבר עלייך, על היכולות שלך, או על כמה הוא אוהב אותך ונמשך אלייך.
זה אומר שהוא נהנה מזה (ככה נבראנו), וזה חסר לו, וסביר מאוד להניח שאחרי המעשה הוא מתייסר עם עצמו.

ד. גם לגברים, תתפלאי, יש תקופות. זה לא שמבוקר עד ערב, מגיל בר מצווה ועד 120, יש לנו חשק מיני מטורף.
שבועיים שבהם הוא לא רוצה זה דבר ממש הגיוני ולגיטימי. אם זה ימשיך תקופה ארוכה יותר אז כן כדאי לעורר שיח בנושא.

ה. אם חסרים לך יחסי אישות, את יכולה ליזום אותם בעצמך. זה לא רשום על שמנו בטאבו.

ו. לא מומלץ להסכים לקיים יחסים אם זה מאוד כואב לך או גורם לך לסבל גופני או נפשי. את אולי ''עוזרת'' לו היום, אבל בעוד 5 שנים כשכבר ימאס לך לגמרי מיחסים (שהרי הם נכרתים בזכרותך כחוויה לא נעימה) זה יפגע בשניכם הרבה יותר.
תודה על התגובהמעדיפה-בלי-שם
לא דיברתי על זה שאני מרגישה חוסר. ההפך, בתקופה הזאת זה מקל מעליי. וגם לא הלחיץ אותי ששבועיים הוא לא יזם הרבה כמו שהוא רגיל. אני מבינה שזה הגיוני.

ומסכימה לגמרי שלא להסכים כשיש סבל. אבל לפעמים מבינים שצריך גם את הפן הזה בקשר, וכשיש התחשבות ודאגה מהצד השני, אז אין לי בעיה "לתת" מעצמי מעבר..
כל מילה^מעורב
הבהרה חשובה - אשמח שתקראומעדיפה-בלי-שם
קודם כל תודה על התגובות!

אני אסביר וארחיב קצת את העניין כדי שיהיה יותר מובן.

בעלי לומד בישיבה, כי הוא רוצה. טוב לו שם. הוא תמיד אומר שהוא ממש אוהב ללמוד וזה משמח אותו.
ואני מאחריו, תומכת בו, ומפרנסת את הבית לבד.
אני ממש לא לוחצת עליו להשאר בישיבה. מבחינתי, הוא יכול לעזוב וללכת לעבוד. והוא יודע את זה.

העניין של הקימה בבוקר, זה יותר מתקשר לאופי שלו, לחינוך שהוא קיבל בבית.
הוא גדל בבית בלי גבולות אמיתיים, (היה מקבל רק כאפות כשכבר היה ממש מעצבן את ההורים), אבל חינוך אמיתי לא היה שם.
אז זה בעיה שכבר קיימת אצלו שנים. אין לו מחויבות אמיתית לדברים. הוא לא מסוגל להתמיד ולהיות יציב במשהו לאורך זמן.
לכן הוא גם חזר בשאלה, ואז שוב חזר בתשובה וכו'..
וכחלק מזה הוא גם לא מסוגל לקום בבוקר בזמן, שלא נדבר על תפילת שחרית במניין..
כשאני מדברת על לא קם בזמן, זה אומר שבכיף הוא יכול לקום ב12, אחד ואפילו 2 בצהריים.. אם הוא קם ב9-10 צריך למחוא לו כפיים.

עכשיו, ברור שזה חתיכת עניין שדרוש טיפול (לצערי לא יודעים הכל לפני החתונה ).
אבל בכל זאת, לא בגלל העניין הזה פתחתי את הנושא.

השאלה שלי היתה אחרת, ואדייק אותה-
מאוד מפריע לי העניין שהוא אברך, לומד בישיבה, חופר לי כל היום דיבורים של אמונה וצניעות,
ואז יושב בבית, ו"מאחורי הגב שלי" עושה מעשה אסור. יושב ומאונן. חושב מחשבות אסורות, ומענג את עצמו במיטה.
זה דוחה אותי, זה מרחיק אותי ממנו.
כאילו, מה חסר לך שאתה יושב לעשות דבר כזה?
זה קצת שובר את הזוגיות. זה אמור להיות דבר משותף שלנו יחד.

שוב, יכול להיות שיגידו שאני תמימה מדי, אבל זה באמת הורס אותי ומרגיש לי לא פייר.

אשמח לשמוע תגובות!
זה מרגיש לא פיירסודית
כי לא לקחת על עצמך לפרנס בית ועוד בהריון מתקדם בשביל כלום.
בקשר לבגדים שמצאת. לכבס ולשכוח
אולי הוא ראה שאת סובלת אז לא רצה להציע
אולי הוא רק בן אדם
אולי את נכנסת למקום שלא שייך לך - בינו לבין יוצרו
ואולי פשוט הצירוף של השנים מהדהד לך שהוא בטלן.
אבל אין מקום לצרף את שני הנושאים האלה.
הוא יכול לעבוד גם במשמרות ערב או לילה אם הוא "ציפור לילה",
איך הלימוד שלו אחה"צ? הוא שמח בו? מתמיד? הפנים שלו מאירות?
אני כמעט בטוחהבת 30
שהמעשים האלה מייסרים אותו לא פחות, אולי יותר, ממה שהם מייסרים אותך.
הוא לא צבוע
הוא בבור והוא לא מצליח לצאת מהבור
דבר ראשון את מאוד תמימהפרפר 18

כן רוב ככל הגברים חוטאים בזה

 

אבל צורת ההתיחסות שלך לכל העניין תסלחי לי קצת בוטה....

 

רק מצורת ההתיחסות שלך המזלזלת זה יכול לגרום לו ליפול גם בזה וגם בחוסר תפקוד

 

מאחל לך שתזכי להתיחס אליו יותר בכבוד ואז אולי חלק מהבעיות יפתרו

איזו תגובה מזעזעתפשוט אני..
א. אתה מאשים אותה בכך שהוא מתעורר מאוחר? היא אשמה גם בכך שהוא מאונן? ואולי היא בכלל צריכה להתבייש בעצמה על כך שהיא בהריון?

ב. צורה מזלזלת? אני ראיתי כאן אשה שאוהבת מאוד את בעלה, ומרגישה פגועה מכך שהוא מתרחק ממנה.

ג. זה שרוב הגברים עושים זאת, לא גורם לכך שהנשים לא ייעלבו מכך. הכי לגיטימי בעולם, להזדעזע מכך שגבר מספק את עצמו בדרך כזאת, תוך כדי מחשבות על ה' יודע מה.
אני מאוד מקווה שהיא אכן תזדעזעפרפר 18

ותשנה מאוד את ההתיחסות לבעלה 

 

ברור שיחס כזה מצידה לא עושה רצון לקום בבוקר

^^אם תהיתם פעם איך נשמע בעל מכה/שתלטןפשוט אני..
אתה מתעקש לתקוף אותי אישי כל הזמןפרפר 18

ומדבר על בעל מכה  שתלטן

אני ממש לא רוצה לתקוף אותךפשוט אני..
אבל הדעות שלך מאוד חריגות ולא בריאות.

למשל זה:

''הרבה נשים הם המפרנסות העיקריות וזה גורם להם תחושת עליונות
אבל בעל שהוא גבר אמיתי זה בא גם עם דברים פחות נעימים........
נתחיל בזה שהוא עושה דברים על דעת עצמו ופחות שואל אותך''.

.
הריני להודיעך שאני גבר אמיתי, וכמוני גם חברים רבים, ואני בהחלט שואל את אשתי ומתחשב בדעתה בכל צעד ושעל הקשור אליה או אלינו.

ובכלל, כמעט כל התגובות שלך בפורום הן באותו הנושא:
נשים שגילו שהבעל צופה בפורנו, ואתה מיד מגיב בסגנון של ''כל הגברים עושים את זה, את סתם מגזימה בתגובה שלך, הוא בכלל עשה טעות שהוא סיפר לך'' וכו'.

אבל מה שעשית כאן, להאשים אשה בכך שבעלה עושה את זה, זה חתיכת קפיצת מדרגה.
תשמע אתה יכול להסכים איתי ויכול לחלוק עליפרפר 18

אבל אני  רק רוצה שתדבר בכבוד

ושוב

 

אין לי שום בעייה שאתה לא מסכים איתי ויכולתי אפילו לכבד אותך אם היית עונה לגופו של עניין 

 

ולא רק תוקף באופן אישי ומשפיל

 

אני לדוגמה גם שאני לא מסכים עם תגובות מסויימות לא תוקף באופן אישי

גם יכול להיותפרפר 18

שהוא צריך ריטלין 

אם הוא צריך זה יכול ממש לעזור

צודקחגהבגה

כי היא צריכה לפרפר סביבו, כמובן

בבוקר, היא צריכה לצאת בשקט מהחדר לא להפריע לו לישון.

בעצם, עדיף שתישן בחדר אחר שלא להעיר אותו.

להשאיר לחו פתצק נחמד ואורחת בוקר מושקעת שיתעורר- בעלי אני אוהבת אותך כל כך!

אולי ליד גם כמה חוברות מענינות ש"יעזרו לו", שלא יהיה משעמם, כי אין לו סמרטפון.

אחרי העבודה, לחזור מהר, לבשל כבר צהריים, לנקות ולכבס את הדברים שהוא מסתיר, ובערב לתפקד כאשה אמיתית עד שייגמר לו הייצר ויוכל לישון בשקט- עד 2 ביום הבא.

 

מה עובר עלייך?????

 ולפותחת היקרה מאוד-

לא. לא תקין שאדם קם בשעה כזו וראיתי שהבהרת שהאדם לא מסוגל להחזיק אחריות. לא מנסה להפחיד רק להיות ריאלית.

מה יהיה כיוולד תינוק?

ושניים?

מי שטווב לו בישיבה באמת, וזה לא תירוץ פשוט כדי לא לעבוד קם ומזדרז לצאת.

זה אומר המון

לא משנה שנה ראשונה או לא.

זה מצריך התייעצות עם גורם בכיר.

יש רב שהוא מעריך בישיבה. במקום אחר?

והקטע של הקדושה.

זה  קשה מאוד- אבל זה עניין שלו עם עצמו ולך אין קשר לזה.., תהיי בטוחה!

בהצלחה אהובה

חחח צודקתפשוט אני..
היהמעדיפה-בלי-שם
היה על זה בעבר דיבור עם גורם מקצועי, יועץ אישי, והוא אמר חד משמעית שזה לא קשור לישיבה. ושגם אם הוא היה עובד הוא היה מתנהג ככה.

ואני ממש מסכימה עם זה, כי אני רואה את החוסר משמעת עצמית הזאת בהרבה נקודות בחיים שלו
..זית1
האם היועץ היה גם מטפל?
האם בעלך היה בצבא?
(בד"כ הצבא מיישר אנשים ללא משמעת עצמית).
כצופה מהצד בעלך נשמע צעיר שלא הוכן לחיים האמיתיים. בן כמה הוא?
...מעדיפה-בלי-שם
היועץ זה הרב שלו שהוא גם מטפל אישי.
בעלי היה בצבא. התחיל בגולני ואחרי כמה חודשים פרש לג'וב.
אני חס וחלילה, חס וחלילה לא שופטת אותו כי זה היה בתקופה שאבא שלו נפטר.
אבל זה משהו שחוזר על עצמו במשך כל החיים שלו. הוא לא מסוגל להיות עיקבי ולהתמיד בשום דבר. אין לו אחריות.

הוא לא החזיק בדת, חזר בשאלה, והופ חזר בתשובה.
הוא התחיל להשלים בגרויות, ועזב.

ברור שכל פעם היו לו סיבות לכל דבר, אבל זה גלגל כזה שחוזר על עצמו. ואני מרגישה שזה חוסר רצינות. שקצת קשה לי להכיל אותה.
אולי כי אני בדיוק ההפך הגמור...

הוא בן 26, לא ילד..
אולי סובל מקשב וריכוז?כלה נאה
תתיעצו עם נירולוג.
ריטלין יכול לעזור
בהחלט נשמע ככהפלונפון מירוסלב

בד"כ אנשים עם הפרעות קשב פורחים אחרי אבחון (דבר שקורה בד"כ בגיל 30, ולא מעט פעמים בנישואים שניים לאנשים שיותר מבינים לליבם)

הי יקרהאמא וגם
זה נשמע שכדאי לעודד את בעלך ללכת לטיפול בעצמו.
המצב הזה של חוסר מחוייבות וקושי לקום הוא מצב קשה (ולפעמים נובע גם מדכאון סמוי).
ונראה שהוא לא הולך לעבור מעצמו. עם השנים המחוייבות רק תגדל (פרנסה, ילדים, מסגרות..) והתסכול שלך עלול להתעצם.
נשמע שזה הזמן בחכמה ובאהבה לעזור לו להבין שהוא צריך טיפול וללכת אליו. (גם זה שאביו נפטר
זה רקע מספיק אם קשה לו להודות מול עצמו זהוא זקוק לזה).


לגבי השאריות שמצאת:
קודם כל הפגיעה והתחושות שלך ממש מובנות.
במצב הנוכחי שנראה שזה חלק ממכלול של מצוקה לא בטוח שכדאי להציף את זה
כי הפתרון האמיתי זה שהוא ילך לעזור לעצמו ואני מאמינה שזה יעזור לו להתחזק גם בתחום הזה.
ההסתכלות של רוב הגברים פה אנוכית ממשכלה נאה
אין טיפת רגשלפגיעה של האישה. חושבים רק על עצמם. נורא!
אני מקווה שאת לא מכלילה אותי בתוך הרוב הזה...פשוט אני..
אמממעדיפה-בלי-שם
אתה לא יודע כלום על היחס שלי כלפי בעלי, אז אשמח שלא תתבטא בצורה כזאת.

דבר נוסף- זה שכל הגברים עושים את זה, זה לגיטימי? זה האמת??
קצת שיטחי לומר את זה.
ברור שאני לא יודעפרפר 18

רק תקראי את מה שכתבת ותראי שאת לא כל כך מדברת עליו בכבוד

 

אולי הוא גם צריך ריטלין

פשוט תתעלמיפשוט אני..
את בסדר גמור, והתחושות שאת מתארת כואבות מאוד.
לא מגיע לך בנוסף לזה לחטוף האשמות, זה פשוט לא הוגן ולא נכון.
יקרהאורה שחורה
קודם כל מחבקת אותך חיבוק גדול גדול גדול.
כואב הלב ממש.
גברים לא מבינים את השברון לב שהם גורמים לנשים במעשה הזה.
אני מציעה שתפתחו את זה אצל יועץ זוגי, וגם לדבר עם מישהו מהישיבה שלו.
לא להשאיר את זה ככה. לא לדבר איתו ולחכות שזה יפתר.
זה כדור שלג שמתגלגל....
אני ממש לא מבינה איך הגעת למסקנה הזו?חבובוש

אל תכניסי את עצמך סתם לסרטים, פשוט תדברי איתו.

 

לא אהבתי שאת רואה פעם אחת משהו בבעלך ואת מסיקה מסקנות, ובאה להתייעץ עם אנשים שאת לא מכירה ולא יודעת מה עומד מאחורי המניעים שלהם. הוא בעלך!

אם הוא אכן מאונןמופאסה
זה נשמע שזה סוג של אוננות רגשית (כמו אכילה רגשית)

בעיקר אצל הגברים, כל תמצית האישיות מתרכז באיבר הקטן הזה ובאנרגיה מסביבו. לפי הקבלה זה נקרא יסוד כי זה המקום היסודי, מזוקק ותמציתי ביותר, כך גם לפי הפסיכולוגיה קלאסית.
אז גבר מאונן לפעמים כי הוא עם עוררות מוגברת וכו' האנרגיה מינית תקועה לו באשכים והפין שלו והוא רוצה לפרוק.
אבל הסיבה היותר רלוונטית כאן,
אולי כי בעלך חי בהרגשה של כשלון, חוסר הצלחה, פחד לא להצליח, פחד מהעתיד ועוד.
אז הוא מרגיש אבוד, כמו הילד שהלך לאיבוד ולא יודע איך למצוא את ההורים שלו, הוא לא כ'כ יודע איך לשקם את עצמו. אז הוא הולך למקום שמנחם אותו לכמה זמן, מרגיש שההנאה בידיים שלו, הוא שולט סוף סוף על משהו. זה ממש כמו אותו ילד מתוסכל שמשחק עם הבולבול (כנ''ל לפני כמה ימים)
אני משער לעצמי שהוא שבור ורצוץ אחרי כל מעשה כזה, זה כמו שלוקחים סמים. אחרי שעובר ההשפעה של הסם מרגישים דאון פי 5 יותר ממה שהיה ובכ''ז לא מפסיקים לברוח לשם בשביל בכמה דקות של הנחמה.
אז אין לי עצה יותר טובה ממה שכתבו כאן החכמים ובעיקר החכמות, אבל הייתי מוסיף קודם כל לעורר עליו רחמים אצלך בלב. לא רחמים של מסכנות אלא רחמים של אהבה וקרבה.
נראה לי שאם תביני יותר את הראש הגבריאוהבת טבע
זה יקל עליך.
את מתארת מצב שבעלך קם מאוחר, ספק התפלל, ולא הלך לישיבה - שזהו מקום שהוא אוהב. - מה לדעתך התחושה שלו בבוקר שכזה? הוא מסופק מעצמו? שמח ? גאה? - ממש לא!!!! נכון?
סביר להניח שהוא ממורמר, מתוסכל ומרגיש שהוא לא שווה כלום...
עכשיו, במצב רגשי כזה אנחנו מחפשים לברוח! לא כיף לנו עם עצמנו! אישה למשל יכולה לברוח לקניון, לחברה, לאינסטגרם וכ'ו...
גבר למשל יכול לברוח לאוננות - הוא מתנתק מהכאן ועכשיו, ומענג את עצמו ...
איש כמו שלך, אברך ובן ישיבה, גומר את המעשה ונ ג ע ל מעצמו!!! הוא מרגיש עכשיו בנוסף לכל גם חוטא חסר תקנה! והוא בטוח עצוב, ממורמר, ומדוכדך מאוד!
ואז מגיעה אשתו ו"תופסת"(!!!) אותו על המעשה ומתעצבנת בצדק!
אבל יש פה נקודה שפיספסת לעניות דעתי : לא חשוב לי עכשיו מה עשה ואיך, חשוב לי למה!!! אם היה מדובר בגבר חילוני שעינוג עצמי הוא חלק משגרת יומו ולא גורם לו לסתירה עצמית עם הדת - סבבה. אבל גבר כמו שלך עושה את זה ממצוקה! כי רע לו!
אם היית "תופסת" אותו מדבר לשוה"ר כל הבוקר גם היית מגיבה כך? אז מה ההבדל פה? ב"ה מדובר פה באדם בוגר שאחראי לעצמו, ואת ממש לא בתפקיד ה"תופסת" והוא לא בתפקיד המתחבא...
תעזבי את מה שעשה, זה שלו מול אלוקים!!!! ורק מולו!!! תחשבי *למה* הוא עשה את זה?
אולי כדאי לעזור לו לקום מוקדם? כתבת שקשה לו והוא רגיל לזה... אז אולי תעשו מאמץ ביחד? משו שאת עוזרת לו לקום? אולי האוננות באה בכלל לא בגלל הקימה המאוחרת? אולי יש מקום בנפש אחר מדוכדך עכשיו?
אם תפרידי בין המעשה עצמו אליך, ולא תרגישי שזה מוריד ממך, נגדך, או בכלל קשור אליך איכשהוא - אז יהיה לך יותר קל לעזור לו, לזהות את הקושי בנפש שלו וביחד לצעוד קדימה!
בהצלחה!
תודהמעדיפה-בלי-שם
תודה על התגובה המכילה והמהממת! כתבת ממש לעניין!

אבל יש לי הסתייגות קטנה- אני לא חושבת שזה נכון "לעזור" לו לקם בבוקר עם כל הפוצי מוצי הזה.
ניסיתי את זה הרבה, תאמיני לי. זה פשוט לא נכון.

הוא חייב לתפוס את עצמו בידיים ולקחת אחריות על החיים שלו.

בדיוק כמו שאני, אחרי לילה כמעט בלי שינה (אולי שעתיים במצטבר), קמה לעבודה עם כאבים ועייפות, הוא חייב ללמוד לעשות את זה!
הוא צריך לעשות שינוי בתוכו. שינוי אמיתי.
ושוב, אני לא מדברת על לקום ב9, 10 שזה מאוחר אבל הגיוני. אני מדברת על 12, 13 בצהריים..
נראה לי שכשאומרים ''לעזור''בת 30
הכוונה למשהו אחר
לא שתורידי לו את השמיכה ותשפריצי עליו מים קרים.
האמת, קצת צורם לי שאת כותבת ''הוא חייב ללמוד לעשות את זה'', וגם ''כמו שאני עושה''.
מצטערת, אני יודעת שזה מאוד כואב לך כל המצב הזה. אבל תורידי את כלללללללל הביקורת ממנו!!
תורידי, תורידי, תורידי. את משדרת לו ביקוקת גם אם את לא שמה לב.
את עכשיו צריכה לשים הכל בצד. הכל.
לשבת, להסתכל לו בעיניים ולהגיד לו, מה קורה בעלי היקר? אני מרגישה שמשהו עובר עליך.
צאו לאנשהו, תפתחי שיחה
לא מתוך ביקורת.
רק, אך ורק מתוך אהבה.
קשה לו. הוא במצב מעפן לגמרי.
מי יעזור לו אם לא את???????
אל תשדרי לו ''אתה לא בסדר'' וגם לא ''איזה חינוך גרוע קיבלת'' כי זה יהרוג אותו סופית.
אל תהיי נגדו תהיי איתו. בצד שלו.
זאת הדרך היחידה.
תראימעדיפה-בלי-שם
באופן כללי אני מסכימה עם מה שאת כותבת.
אבל אני כבר מזמן מזמן לא במקום הזה.

אני לא מעבירה עליו שום ביקורת, לא אומרת לו שום דבר, כל הזמן מכילה ומאפשרת.
אבל חלאס!! כמה אפשר?
אני בטוחה שאישה אחרת מזמן הייתה מקימה אותו מהמיטה עם צרחות, מזמן.

תנסי לשים את עצמך בסיטואציה שלי-
אני עובדת בכמה עבודות במקביל כדי שהוא יוכל לשבת וללמוד.
יש ימים שאני קמה מוקדם כדי לצאת לעבודה, ויש ימים שאני עובדת מהבית גם עד שעות מאוחרות.
חוץ מזה, אני מסדרת מנקה מבשלת- הכלללל!
הבנאדם עושה דברים מאוד ספציפיים בבית.

אני נותנת באמת את כל כולי כדי שהוא יוכל ללמוד כל היום בשקט ובנחת. לא מטריחה אותו בעבודה, ולא בעבודות הבית. באמת עושה הכל לבדי.
גם כשקשה, גם כשעייפה, גם כשכואב.

אז מה עוד???? גם להתחיל להכיל את זה שאפילו לקום בזמן לישיבה הןא לא מסוגל?
כמה עוד אפשר?
שתביני שאני עושה הכל הכל בשביל שהוא יוכל ללמוד. הוא לא עושה כלום!! אז אולי גם אני צריכה להתחיל במסע נפשי מפרך שיעזור לו לקום בזמן? לא נראה לי. די.
את אישה טובה וצדיקה!כלה נאה
עושה מעל ומעבר.
אומרת לך בכנות. אם לא תטפלו בזה כמה שיותר מוקדם זה ימשך שנים. גם עם שישה ילדים. יש לי חברה כזאת. סיוט ממש.
אני מאוד מבינה אותךבת 30
מאוד מבינה את הקושי. באמת. גם אני עברתי אי אלו דברים בחיי הנישואין.
יחד עם זאת, אני מרגישה שמשהו כאן לא נכון.
את לא אמורה לעשות כ''כ הרבה כשזה קשה לך.את לא אמורה להיות יותר מידי צדיקה.
סליחה, גם אם הבנאדם היה לומד משלוש בבוקר ועד לתשע בערב כל יום- לא היית צריכה לעשות הכל, ועוד בסוף הריון.
למה את לא מטריחה אותו בעבודות הבית?
יש מצוה ללמוד תורה ואין מצוות ''ואהבת לרעך כמוך'' כלפי אשתך?
בעצם נוצר מצב שבו לא נדרש ממנו שום דבר!!
זה לא בריא נפשית- לא לך ולא לו.
ומה יהיה אחרי שתלדי? גם אז תתאמצי ותעשי הכל רק שיוכל ללמוד בנחת?
בעיני- זה מצב שגורם לך לתסכול אדיר, ולציפיות ממנו.
ואולי, זה גורם לו ל'זריקות'' כזאת. כי הוא יודע שאת כזאת טובה, ושאת תקומי, ואת תעשי הכל. אז מה כבר נשאר לו...

שלא תביני לא נכון. זה נשמע די ברור שיש לו איזו בעיה. אבל הוא לא יצא ממנה לבד. אם יש מישהו שיעזור לו לצאת מזה- זו רק את.
ולא ע''י זה שתמשיכי להיות צדיקה ותפטרי אותו מהכל.
כי זה מה שעשית עד עכשיו וזה לא עבד. להפך- זה רק מתסכל אותך עוד יותר.
את יכולה לכעוס עליו!!! מותר!!!
רק שזה יבוא מאהבה!
לא ''אתה כזה דפוק, תראה אותי, מה אני עושה ותראה את עצמך''
אלא ''מה קןרה לך? אני לא מסוגלת יותר לראות אותך במצב כזה!! ''.
כן, מותר לך להתעצבן עליו.
מותר לך להגיד לו ''אני לא עומדת.יותר בכל מה שלקחתי על עצמי- בעבודה ובבית. אני חייבת שתיקח חלק בזה''.
מותר לך להגיד ''אני לא יכולה יותר לאפשר לך את זה כי אני נפגעת מזה!!"

את מבינה? את לא צריכה לשתוק ולהיות עוד יותר טובה.
את צריכה להיות אוהבת וכנה.
כנות- זה לא אומר להטיח בו את כל החוסר אונים שלך.
כנות זה אומר להיות את עצמך ולבטא בצורה נכונה כלפיו את הרגשות שלך ואת הצרכים שלך.

עוד דבר, אני אגיד לך גם כן בכנות. אני מעולם לא כ''כ הבנתי את הענין הזה של ''אתה תשב ללמוד ואל תעשה שום דבר אחר''. בעיני זה סוג של מסירות נפש שאני אישית לגמרי לא בכיוון, אבל בהחלט מכבדת ומתפעלת ממי שכן.
יחד עם זה, נראה לי שצריך להבין את הענין של מסירות נפש.
מי שמוסר נפשו על דבר מסוים- הוא רוצה את זה, שמח בזה. מי שמוסר נפשו לגור במקום מסוכן, יודע שזה מסוכן אבל שמח בכל רגע שהוא גר שם, ואוהב את המקום. הוא לא סובל מזה.
מי שמוסר נפשו לעשות חסד עם אחרים- אוהב את זה, שמח בזה. שמח להקריב דברים אחרים עבור זה.
וגם אישה שמוסרת נפשה ללימוד התורה של בעלה- צריכה להיות שמחה עם זה. אם הקושי הכלכלי, למשל, גורם לה לעצבות ולכעס, אז זה לא זה...
וכנ''ל אם עבודה ומטלות הבית שהן עלייך באופן מוחלט בסופו של דבר גורמים לך להפך משמחה- אז סליחה, זה לא הכיוון.
עדיף שילמד שעתיים פחות, ויבוא הביתה כדי לעזור ולעשות. ואז תוכלי להיות שמחה גם בלימוד שלו.


בגדול, מה שאני מנסה להגיד זה, שכדי לרקוד טנגו, צריך שניים. כלומר- מצב שנוצר בין שני בני זוג, קשור לשניהם. זה לא אומר שאין פה בעיה מצידו. ממש לא.
זה כן אומר שהדינמיקה בינכם בהקשר של הבעיה היא לא דינמיקה נכונה, וזה כן קשור אלייך.
את זאת שעכשיו יכולה לשנות את הדינמיקה הזו. יכול להיות שאת לא יכולה באמת לעזור לו לפתור את הבעיה. נשמע שהוא צריך עזרה חיצונית כלשהו. אבל אם הוא לא יגיע למסקנה הזאת מעצמו- שום טיפול לא יצליח.
את יכולה לעזור לו להבין את זה.
אבל רק אם את איתו ולא נגדו.
אם את נגדו- זה שורף הכל...

יקרה.
אני לא כותבת לך סתם. עברנו דברים.
אל תתיאשי, תהיי חזקה, תאמיני בו. הכל יכול להתהפך.
כמים הפנים לפנים כן לב האדם לאדםאנונימי חדש
אני לא יודע איך את בחיים האמיתיים, אבל פה את מראה המון ביקורת כלפיו- תירצי או לא תירצי- והוא בטוח מרגיש את זה (במיוחד אם הקשר שלכם טוב).
ואני חושב שמבחינתו זה אפילו יותר גרוע, לדעת שיש ביקורת ולא לשמוע אותה.
לגבי שאר הדברים- יש דברים שאת יודעת שחשובים לו שהוא יקום בישבילם מוקדם?
אני חושבת שכדאי מאוד שהוא ימצא עבודה חלקיתמיקי מאוס
אם כל כך ממלאת אותו הישיבה כשהוא קם בצהריים היא תמלא אותו אפילו עוד יותר אחרי משמרת בוקר.
ואת תוותרי על עבודה אחת.

גם את תקבלי קצת נשימה, מגיע לך!
וגם הוא ידע שחלק מפרנסת הבית עליו ואם הוא לא יקום בבוקר לעבודה יזרקו אתכם מהדירה או ענארף.
בן אדם חייב מסגרת. בן אדם כמו שאת מתארת עם קושי בניהול עצמי חייב פי כמה מסגרת מחייבת. אם הישיבה לא מחיבת אותו אז זה פשוט לא מתאים.

כנ"ל בבית. אני פשוט לא מצליחה להבין למה את צריכה לשחרר אותו ולהגיש לו הכל על מגש של כסף כדי שילמד?
לרוב האנשים כמה שיותר מחויבות ומסגרת תוציא מהם יותר משמעות וסיפוק.
בעלך לא נשמע שונה, להפך הוא נשמע קיצוני לכיוון שחייב מיסגור.

גם אימהות היא "ממלאת" אף פעם לא שמעתי על זוג שהאמא עם הילדים והבעל שיוצא לעבודה גם אחראי על הבית ולהכין לה אוכל

בעיני כדאי לכם לפנות לייעוץ מקצועי.

בכל מקרה כל הכבוד לך יש לך תעצומות נפש מדהימות.
אתם רק בתחילת הדרך בעזרת ה' הדברים יסתדרו עם הזמן והמאמצים
איזה כיף לי שהתחברת לדברים😙אוהבת טבע
בואי נעשה רגע סדר עם הענין של העזרה.
את כותבת שהוא צריך לתפוס את עצמו ולקחת אחריות ולקום מוקדם - את צודקת!!!! ממש!!!!
אז יש לך אפשרות באמת לזרוק את הכדור אליו ולחכות שזה יקרה, ויש לך אפשרות לעזור לו.
מה זה נקרא לעזור לו? תראי, אני לא יודעת מה כולל הפוצי מוצי אצלכם, ואם זה לא נראה לך דרך נכונה- אז כנראה היא באמת לא נכונה. בואי ננסה לחשוב על דרך אחרת:
דרך שתמיד(!) עובדת היא להעצים את החיובי! פעם אחת הוא כן קם מוקדם והיה יעיל ונמרץ?- תחמיאי לו מאוד! תפרטי איך זה כיף לך לקום יחד איתו מוקדם, איך זה גברי בעינייך, ממש עושה לך את זה.. וכן על זה הדרך... אפשר בערב להגיד לו :וואי, מה זה בא לי שנקום גם מחר מוקדם ביחד, נעשה נס על חלב ונשתה במרפסת! הבנת את הכיוון? לי עזר נהדר בנושא אחר שרציתי לשנות אצל בעלי....
באופן כללי, אתם זוג! ובעז"ה רוצים עוד הרבה שנים ביחד של אהבה וחברות, וזה דורש עזרה הדדית עבור מי שקשה לו כרגע. אם היה כואב לו הרגל, לא היית עוזרת לו במה שצריך כדי שלא יכאב לו? אז למה פה לא? זה ענין שקשה לו מאוד! הרגלים זה דבר שקשההה מאוד לשנות! ולאישה יש כוח עצוםםםםםם!!! תנצלי אותו בחכמה!
אסייג ואומר - שרק אם הוא רוצה לשנות את הענין. לא מתפקידך הוא לדחוף בכוח לשינוי....
אזמעדיפה-בלי-שם
הרבה פעמים הייתי עושה את זה.
משאירה לו מכתבים, מכינה לו עוגה, כותבת לו הודעות, מחמיאה לו ומעריצה אותו על זה.

אבל האמת שכבר נשבר לי מזה.
אין לי כוחות.
זה לא באמת תופס.
יום אחרי כל זה, הוא שוב יקום ב1..
יש לו כנראה שעון ביולוגי כזהסודית
את לא ענית על השאלה אם הוא שמח בלימוד שלו. אם לא, אז מקומו לא בישיבה.
אל כן, שילמד מאחת בצהרים עד שלוש לפנות בוקר. מה זה משנה?
אם* כןסודית
..מעדיפה-בלי-שם
הוא מאוד שמח בלימוד שלו. הוא נהנה מזה. זה עושה לו טוב.
הוא לא באמת יתפוס את עצמו וישב ללמוד בשעות האלה...
אז מקומי בישיבה. נקודהסודית
אם לימוד התורה בא ממקום של אהבה זה יותר מגאונות ולמדנות וחריפות ופלפול ואפילו יותר מלקום בזמן..
אם קשה לך לעבוד בכמה עבודות, זה נושא שצריך להעלות ושהוא יתאמץ גם לפרנס.
כל השאר- הסתכלות לא נכונה שלך.
קודם כל לגבי הבגדים בכביסה - תבקשי ממנו לקחת על עצמו את הכביסה בבית. לא תפקידך 'לתפוס' אותו.
זה בטח לא קל כשאת משווה את עצמך לאברכיות אחרות, אבל השעות הן לא המדד.
מי שהלימוד מחייה אותו זה המדד, כל השאר - פחות. אל תתרשמי מסיפורי גאונות על אחרים.
אם הוא אוהב את התורה ולומד אותה ולך יש רצון וכוח לתמוך - אשריך.
את לא רוצה? תשוחחי איתו. אבל את המעקב תפסיקי, ותני לו להסתדר עם השעות שלו - שילך לעבוד משמרות לילה. ישלמו לו יותר.
מקומו*סודית
אויש! באמת מאכזב ככה🙄אוהבת טבע
את לא מבינה איך אני מזדהה עם התיאורים שלך על עצמך עם העבודה והכל... גם אני כזאת! שדונת קטנה
את אומרת שגם עזרה על דרך החיוב לא עבדה עליו, ובהתחשב בכך שהאופי שלך הוא ההיפך הגמור ממש - מתקבלת פה תמונה באמת מסתכלת!
אז אין לי עוד פתרונות בזק לאיך לשנות אנשים, אבל יש לי סתם עיצה כאישה לאישה - נשמע מדבריך בין השורות שההתנהגות הזו שלו גורמת אצלך לירידת הערך שלו, ובצדק!
אבל - בצורה כזאת לא תוכלי להיות לו לעזר, ובלי העזרה שלך - הוא לא יצליח להשתנות!!!
יקרה, מדברת אליך מנסיון דומה מאוד שעברנו ב"ה!, אל תתיאשי! אל *תרגישי*אליו רגשות של פחיתות וזלזול! נכון, זה עבודה מאוד קשה עם עצמך להתמקד רק בטוב שלו, לשקף לו רק את הטוב, להמשיך לראות בו את הגבר החזק והבטוח שלך - זה קשה, אני יודעת. אבל בלי זה - יהיה לו מאוד קשה לשנות משו...
תעשי עבודה עם עצמך - מה שלא תעשה אתה הגבר שלי, אני אוהבת אותך בכל מצב, אני מאמינה שאתה יכול להשתנות...וכן על זה הדרך. - אם תשני את התפיסה שלך *בתוכך* , את תבואי מולו אוטומטית בגישה אחרת, המעשים שתעשי מולו יהיו שונים. וסיכוי רב שפתאום תמצאו איזה שיטה שכן עוזרת לו....
אני מאוווד מאמינה בכוח שלנו כנשים! עם קצת חכמה נשית אנחנו מסוגלות להכל!!!!!!!
בהצלחה!

וואו אפשר לבקש ממך שבבקשה תכתבי כאן יותר?נגמרו לי השמות

את פשוט מדהימה!

נחת רוח וכיף כזה לקרוא אותך!!!

יווו איזה מחמאה אדירה! תודה!אוהבת טבע
האמת, קוראת פה המון... אבל לכתוב - זה ממש פינוק בשבילי, לא מספיקה תמיד...
מצטרףמופאסה
תגובות ממש נפלאות
לא, זה לא בדיוק כמו שאתחולת שוקולד
לך אין את הקשיים שיש לו מסביב, יש לך מחויבות לעבודה וכנראה אין לך קושי ככ גדול לקום כמוהו
מהמקום שלי ומנסיון אישי..קורא סמוי

לדעתי העזרה לא אמורה להיות בזמן הקימה בבוקר

אז זה כבר מאוחר..

העזרה צריכה לבוא לפני כן, לתת לו הרגשה שהוא טוב ומוצלח ושאת מאמינה בו ושיש לו יכולות ולחזק אותו שיאמין בעצמו

לאחר שתחזקי אצלו את הביטחון העצמי ואת תחושת השלימות הפנימית תאמיני לי שהוא יקום לבד..

לאישתי זה עבד מעולה קורץ

 

כמובן שזה במידה והבנתי נכון את מקור הבעיה

 

בהצלחה!

לעניות דעתינקדימון

ואמנם זה תלוי ביכולת הכלכלית, אבל כדאי לקבל עזרה חיצונית מקצועית לעניין הקימה והמבט המבוגר.

ואם הוא נפל להתמכרות, אפילו קלה, רצוי להקדים ולגשת לסיוע מקצועי. בטח אם הוא מלא באהבת תורה, ויש לו רצון כנה לחיות חיי תורה.

האמת. אם בעלי היה מדבר לשון הרע כל בוקר גם זה היה דוחה אותיכלה נאה
כאילו..מה יש לך. למה ללכלך על כל העולם?
יכול להיות. אבל בטוח זה לא היה "מקפיץ"אוהבת טבע
אותך כמו שתארה הפותחת. ולא היית מרגישה שזה מולך. לשוה"ר מובן שזה איש מול אלוקיו, אבל ענינים שבקדושה - נשים נוטות לייחס לעצמן...
מה קורה איתכם בשאר הזמן? חברים? אוהבים? צוחקים?וואוו
בשאר הזמןמעדיפה-בלי-שם
הוא מאוד אוהב, משקיע, אכפתי וכו.
יש לנו קשר טוב. טוב מאוד הייתי אומרת.

וגם מהצד שלי- אני אוהבת, מרעיפה, משקיעה, דואגת.
אבל האמת היא, שגם קצת מאוכזבת. קשה לי עם החוסר רצינות הזה. ועם עוד כמה נקודות גדולות באופי שלו..
שאלה. מה הוא אומר על זה שהוא קם מאוחר?מוש השור...
זה מפריע לו?
כשהוא כבר קם מה הוא עושה? האם הוא חיוני?
האם את מזהה אצלו מחשבות דיכאוניות או של חרדה?
איך הולך לו בכולל עם הלימוד? החברים?
מתי הוא הולך לישון כול לילה?
אין צורך שתעני על השאלות המטרה שלהם שתנסי לזהות על מה יושב הקושי.
. כמו שאמרו פה לכול התנהגות יש סיבה. ברור שהוא במצוקה וצריך עזרה וכול הכבוד לך שאת מכילה ומקבלת אותו. לא לגיטימי ולא מקובל בהחלט כל העניין של אוננות וברור שזה לא אמור לקרות.
חשוב במוקדם ללכת לאיש טיפול שיוכל לסייע לו. את לא צריכה לקחת את זה על הגב שלך זו משימה לא פשוטה.
בעזרת ה תצאי לחופשת לידה ושניכם בבית זה לא דבר טוב במיוחד במצבו
ממש מבינה אותך! אני עברתי את כל מה שכתבת עם בעלילא מחוברת
ועדיין עוברת. בעלי איש מדהים! אבל זה היה משגעע אותי! למה שהוא יעשה כלום והכל עלי? כדי שישן?
אבל כמו שכתבו כאן ואני אומרת לך מנסיון זה עובד , כל פעם שהוא כן היה קם היחתי מרימה הפקה בבית . ושנגמרו הכוחות אז אמרתי אין בעיה אז תצא לעבוד בבוקר צהורים וערב תלמד ( לא באמת קרה ) אבל זה גם עזר .
ועוד משו לגבי הלקיחת אחריאות. אם הוא בטעות לא היה קם אז ממש הייתי אומרת אז שיתקתק תבית כדי שגם אני אנוח קצת ..
לגבי השינה...(=רק שמחה=)

שמעי יש טיפוסי לילה שחיים בלילה וקמים מאוחר.ויש טיפוסי בוקר.. אבל בסוף העולם הזה בנוי בצורה שמתפקדים ביום ולא בלילה.

לפי דעתי צריך להוביל אותו להבנה שזה לא נכון להתנהל ככה והוא חייב שינוי.

אחר כך ממליצה על טיפול בעניין. כי זה מאד קשה לשנות הרגלים. הוא מממש צריך ללמוד להפוך את כל המנגנון של הגוף שלו.

לדעתי cbt יכול להיות מעולה

בהצלחה!
סליחה על השאלהיהודה224
מה גורם לך כל כך להתעקש על זה שזה נעשה בכוונה?
ולא קרה לו בשוגג?
..מעדיפה-בלי-שם
חח לא מבינה למה כולם פה מתעקשים שזה קרי. דיברתי איתו על הדברים, זה כן אוננות..
כי התיאור ממש מוזר...יהודה224
אבל את האמת זה לא משנה, יש פה הרבה תגובות מדהימות שאפשר ללמוד מהם
כמה דברים (עם קצת חזרה על מה שאמרו)ברונו ברומהרט

א. ממש לא נשמע סביר הפרשנות שלך. כלומר, הרבה יותר הגיוני לומר שזה קרי או שהתלכלך מאלף ואחת סיבות.

אולי את חושבת כך בגלל התנהגויותיו האחרות. אני לא חושב שכדאי לך להשליך ככה ולדמיין דברים.

סתם לא עושה לך טוב.

(גם זה שאינו יוזם, לא נראית לי בעיה ממש רצינית.)

 

ב. רואים שצורם לך הדיכוטומיה בין הדיבורים לבין המעשה שאת חושבת שהוא עשה. כמובן, זה לגיטימי שאם את חושבת כאלה דברים זה יצרום לך, אבל כאמור מקריאת התגובות כאן לא נראה שזה המצב.

 

ג. אני רוצה להוסיף עוד משהו. אל תחשבי שהוא משקר לך לגבי ההתלהבות שלו מהלימוד וכו'. אני מאמין לו. אממה? אפילו בלי קשר לכל הבעיות שהצגת - הוא יכול להתלהב מדברים מסויימים ביהדות ופחות להתלהב מדברים אחרים. הוא יכול אפילו לרצות לקום בבוקר מוקדם - ולא להצליח (כמו כל מכור). זה לא אומר שהוא לא רוצה.

ועדיין - ישיבה היא כר פורה למחלות נפש כגון בטלה (מדבר קצת מנסיון). הוא אוהב את הישיבה גם בגלל דעותיו, וגם בגלל שהיא מאפשרת לו לברוח מההתמודדות האמיתית של לעשות משהו עם החיים שלו, לפרנס או לעבוד או אפילו לקום בבוקר למניין. "אני רשום בישיבה, אז אני כבר במצב טוב, לא?" הוא מרמה את עצמו. לא אותך.

לכן לדידי אין שום ספק - הבנאדם צריך טיפול. אין שאלה. טיפול מקצועי ורציני. אולי אפילו כדורים.
אבל זה צריך לבא מתוך הבנה מלאה של המצב שלו ומתוך הליכה איתך ביחד.

 

ד. כדאי שתשימי לב מתי הוא הולך לישון, ורק בשביל להרגיע את עצמך - לבדוק אם יש חסימה גם במחשב.

 

..מעדיפה-בלי-שם
מבינה את כל מה שכתבת.

רק הערה חשובה-
זה בוודאות לא קרי או התלכלך. זה אוננות, אני יודעת..
דווקא לדעתי זוהי הערה ממש לא חשובה...אוהבת טבע
ממש לא הענין, אוננות כן או לא...מה ענין של עם המצוות או העברות שלו? למה זה כ"כ חשוב?! למה זה קשור אליך?!
חשוב מאוד המצב הרגשי בו הוא נמצא ובזה צריך להתמקד!
מה הענין שלך*אוהבת טבע
לדעתי זה מאוד חשובחגהבגה

אם הוא נשאר עד מאוחר במיטה כדי לעשות דברים כאלו זה לא תקין

ואם קרה לו פעם אחת משהו אחר.

ואם בטעות בכלל לא נחשב.

הוא יודע שאת יודעתבשורות משמחות
על זה?
ולאןבשורות משמחות
זה הולך מבחינתך? את בכיוון של להציע לו טיפול? ( שיכול להיות שיספיק כרגע רק שיחת חיזוק מהרב שלו בישיבה)
מה הוא אומר על הקושי הוא משתף איך הוא מגיב לזה כלפייך?
תנסי להבין איך זה קרה הוא נחשף למראות אקראיים בחוץ שגורמים לו לזה או שיש בידו מכשיר שהוא צופה בסתר בתכנים כאלו?
אני כן חושבת שיש לך מילה ואת ל' יכולה להרים ידיים למצב כזה!
היי יקרהנגמרו לי השמות

הייתי מנסה להפריד קצת בין כל המוצפות והקושי שאת מרגישה כרגע, כי זה יכול מאוד לבלבל שהכל אחד על גבי השני ויוצר ממש הרגשה של "סחרור" ומוצפות מאוד גדולה:

 

1. בעניין הקושי האישי שלך עם המירוץ והעומס המטורף בחיים -

אני חושבת שזה קושי מאוד משמעותי בפני עצמו.

את ממש נשמעת סופרוומן!

גם בהריון!

גם בהריון מתקדם!

גם עובדת

גם דואגת מא' ועד ת' לבית

גם נשמעת רעיה מדהימה ואישה מדהימה ותקתקנית

וגם וגם וגם...

ו... רגע!!! את רק בנאדם אחד!

בנאדם מדהים, וחזק, וחרוץ - אבל בנאדם! אחד! 

 

אישית אני הייתי מזמן קורסת אם הייתי עושה אפילו חצי מכל מה שכתבת 

בהריונות שלי אני בכלל לא מתפקדת כמעט... וגם שנתיים אחרי הלידה... פשוט לא אותה אחת.

וזה עוד הריון ראשון שלך יקרה,

ועוד בשנה הראשונה לנישואים!

וואו!

כמה מעברים ושינויים דחוסיםפ לזמן כה קצר!

 

עד לפני פחות משנה היית עוד רווקה

עכשיו נשואה!

ובהריון!

ומנהלת ביד רמה בית משלך!

תראי *כמה כמה את עושה*

ובהריון הגוף משתנה, הכוחות בכל רגע נתון נתונים ברובם לגדל יצור חי ומופלא בתוכך ממש!

ואולי לפעמים את לא מבינה איפה "מעדיפה בלי שם" שהכרתי? איפה הכוחות שלה? מה קורה פה?

(למרות שאולי אצלך זה לא קורה כי את עושה הכל! עדיין|! פשוט הכל הכל שזה מפעים! לא פחות מזה)

 

אבל איפשהו הגוף כבר אומר את שלו.

אומר לך: יקרה שלי, אני פה!

ואני קורס!

ואני עייף!

וקשה לי!

קשה לי לעשותה-כ-ל לבד!

אני רק גוף

שמגדל בתוכו עוד גוף ונשמה שלמים

 

אז קודם כל הייתי מציעה לך לבחון עם עצמך איפה את יכולה להקל מעלייך?

 

אולי בשעות העבודה?

אולי בבית - לבקש מבעלך שהוא ידאג לבית,

או להביא עוזרת

או אוכל קנוי

או עזרה חיצונית כלשהי

 

לנוח יותר

לאגור יותר כוחות וזמן אישי ורגוע שלך

 

וכמובן לומר לעצמך כל יום כמה את מדהימה!!!

 

2. אחרי הפן האישי הזה - חשוב לי לדבר על הפן הזוגי.

 

נראה שהדינמיקה הזוגית ביניכם, בלי להתכוון כמובן, נהייתה כזו שכל אחד מכם לקח "תפקיד"

את בתפקיד הכל-יכול והעושה הכל

ובעלך נאלץ לקבל את ה"תפקיד" של הזה שלא עושה כלום...

פשוט רק כי התפקיד השני כבר תפוס...

 

ואוןלי זה מאוד נוח

ואולי זה לא נוח אבל זה מה שזה

 

אבל באמת בשנה הזו יצרתם לעצמכם כל אחד את ה"נישה" שלו והתפקיד שלו -

את לקחת על עצמך עוד ועוד ועוד

גם לפרנס

וגם לדאוג לבית

וגם לגדל את ילדיכם המשותפים

וכאילו אמרת בלי מילים: אני אעשה הכל, אתה רק תלמד מתי שנוח לך.

 

אז הוא עושה את זה.

לומד מתי שנוח לו...

 

אם הוא יקח על עצמו *עוד* תפקידים

עוד עזרה בבית

עוד עבודה אולי

כבר מאזן הכוחות ישתנה!

 

גם את תרגישי שותפות בעומס

גם את לא תקרסי

גם בעלך ירגיש נחוץ!!!

והרגשת הנחיצות הזו היא אולי הדבר הגדול ביותר שאפשר להעניק לבנאדם! ממש - אבל תתני לו להרגיש *שהוא* נחוץ - זו באמת המתנה הכי גדולה שאת יכולה לתת לבעלך האהוב.

שצריך אותו!

שהוא יכול!

שהוא שווה!

 

ועוד בפרט שכתבת שמאז ומתמיד הוא לא מסיים דברים

לאדם כזה הרגשת הנחיצות והרגשה שלו עם *עצמוח* שהוא יכול ומסוגל - היא לא פחות מקריטית!!!

 

אני לא יודעת מה הוא עבר בילדות,

ואילו דפוסים הוריים הוא הכיר,

אולי הוריו לא נתנו לו (בלי כוונה כמובן) את ההרגשה שהוא ילד מסוגל, שווה, בעל ערך, 

אולי הם עשו במקומו שירותים מיותרים?

אולי נתנו לו פינוק?

אולי לא פירגנו מספיק?

אולי לא העצימו בו נקודות חוזק אלא רק העצימו נקודות חולשה?

אולי בכלל לא היו שם עבורו?

ואולי עוד הרבה דברים.

 

העניין החשוב להבין הוא שבעלך ממש *צריך* להרגיש שווה. מסוגל. יכול.

זה צורךף בסיסי בסיסי של בנאדם.

 

ואם הוא ירגיש שהוא נותן יד ותורם עוד בבית, בחוץ - ומשמח בכך גם את אשתו היקרה - זה יכול לתת לו המון, פשוט המון!

 

אז גם בשבילך יקרה

גם בשבילו

גם בשביל הילד שלכם והעתידים לבוא -

נסו לשנות את הדינמיקה הזוגית שלא רק את אחראית על הכל - אלא שניכם יחד נושאים בעול האהוב באהבה.

 

3. לגבי האוננות -

בפן הזה אני מאוד מאמינה במשפט "אם מחפשים - מוצאים"

בכוונה של - אם האדם יהיה כל כולו בתוך משהו, ויחפש אותו ממש - הוא ימצא.

כמו שהאדם יוצר לעצמו את המציאות...

 

אם בעלך עשה מה שעשה ושם את בגדיו בכביסה -

ואת הלכת לכביסה והוצאת את בגדיו ובדקת אם רטובים וכו' - לי מהצד זה נשמע כמו חיפוש יתר שלו...

בעניין הזה הייתי ממש ממליצה להרפות לגמרי. לא לחפש בבגדים שלו או לחפש רמזים וכו' - כי זה סתם יציק *לך*

ולא רואה איך יתרום במשהו...

גם כתבת שאין לו סמארטפון ואין לו דרך לראות נאמר פורנוגרפיה אז זה אומר שגם אם חטא זה היה בלי להביט בנשים אחרות או תכנים לא ראויים - שזה משהו אחר לגמרי לגמרי!

כל הנושא הזה ואיך גבר בנוי ואיך אישה

וההבדלים בין עולם ההלכה ואיך שבחורי ישיבה מתחנכים ששז"ל זה הדבר הכי נורא ביקום אולי וכל ההפחדות בנושא

אל מול העולם החילוני ששם זה בגדר טבע ופשוט ולא עושים מזה עניין כרגע,

והגבר הדתי שמצוי בתווך בין לבין

בין רצונו לעבוד את קונו

לבין איך שהוא נברא והיצר הטבעחי שלו

ויש עוד המון המון מה להאריך

אבל בגדול - אם זה אפילו לא צפייה בנשים אחרות אלא "רק" אוננות מדי פעם - לגמרי לגמרי זה עניין שלו מול בוראו ולגמרי זה *שלו* והייתי עוזבת את זה לגמרי.

אין לדבר סוף.

אם נלך ונחפש אז כל אישה תיכנס אחרי בעלה לשירותים ולמקלחת ותשים מצלמות אבטחה במחילה...

מי אמר שהוא הולך לשירותים הוא לא עושה זאת?

יש דרך "לךעקוב" אחריו בכל שנייה שהוא נושם? לא...

וזה גם לא יועיל ולא תורם לכלום...

 

אם הוא מרגיש לא משהו עם עצמו ובכללי ומדי פעם נופל בזה - אני בטוחה שגם ככה הוא מרגיש נורא ונגעל מעצמו,

ואני בטוחה גם שאם הוא ירגיש יותר טוב ויותר שמח ומסופק בחיים ועם עצמו (גם ע"י הרגשת הנחיצות עליה דיברתי בסעיף 2) זה יכול מאוד לתרום גם בנושא הזה.

 

אבל שוב, אישית הייתי ממש ממליצה לעזוב את הנושא הזה לגמרי.

 

אני ממש חושבת שאם היו מכינים אותנו, הנשים, וגם את הגברים לעולם הטבעי והרגיל ולא רק לחיי האידיאל הנשג הייתה נחסכת כל כך כל כך הרבה עוגמת נפש.

אם היו אומרים לכל חתן כל מיני דברים

ולכל כלה כל מיני דברים, בין היתר שכמו שאם החתן שלך יעשה "אפצ'י" את לא תיבהלי ותחשבי שהוא חייזר - כך אם "תגלי" פעם שהשם ישמור הוא אונן פעם - שהעולם לא יקרוס עלייך

(סליחה אם זה נשמע תוקפני חלילה, ממש ממש לא כך הכוונה. אני פשוט רואה נשים מיוסרות וגברים מיוסרים על משהו שלפעמים הוא פשוט טבע האדם מדי פעם, לא שזה מצדיק או אומר שזה טוב חלילה, אבל לפעמיןם מתייחסים לזה לא פחות כאילו מישהו רצח מישהו... אז קצת פרופורצויות ולהרגיע אנשים ונשים...

הקב"ה ברא אותנו אנושיים

ועם גוף אנושי

וצריך לקחת גם את זה בחשבון

ולדעת שהוא רוצה שאנחנו נתגבר כל פעם מחדש - וכל פעם אחת כזו אנו נקראים גיבורים! לא פחות מכך

ושהעולם הזה כולו הוא השתלמות, התמודדות,

אנחנו לא מושלמים ואף פעם לא נהיה - רק הקב"ה לבדו מושלם

ולנו נותר לשאוף לכך, לתקן, לקום אחרי שנפלו

אבל לזכור שאנו בני אדם

ושהיאוש והגועל העצמי לא תורמים אלא גורמים לנו להשתבלל עוד ועוד בחטא

להיפך!

נקום!

נחזור בתשובה!

ונשתדל לפעם הבאה עם הפנים קדימה!

 

בהצלחה יקרה :פרח:

 

 

כן, יש אנשים ונשים כאלה. הרבהדוד10

שלום לכולם.

 

יש נקודה שלא חידדו מספיק, אז אנסה לתרום משהו לדיון. 

 

ייתכן שהקושי שלו להשכים בבוקר ולפתוח גמרא, מקביל לקושי של אחרים להתחיל משימות מסוימות, גם שהם מצטיינים בהם.

 

לדוגמא, אצן ספורט, שמתקשה לנעול את הנעליים ולצאת מהבית. אחרי שהוא כבר נעול בהן, הוא מסוגל לרוץ עשרות קילומטרים רצוף, אבל עד אז... יצמחו שרוכים בכף היד. כנ"ל יש דחיינים בהרבה תחומים, גם שהם מעולים לגמרי. טבחית-קונדיטורית שמתקשה להיכנס למטבח, אחרי שהיא שם היא נהנית ויכולה להישאר המון ולהוציא מטעמים בבחינת: "עין לא ראתה א-לוקים זולתך"... נהג מונית שמתקשה להתלבש ולהתניע וכדומה. 

 

כלומר סך הכך מדובר בקושי לעבור ממצב א' למצב ב'. זה הכל. גם אם אותו אדם יעבור הסבת מקצוע, עדיין ייתכן שיישאר עם אותו אתגר.   

 

לגבי חלוקת המשימות ביניכם, נראה שבחרת לפנות את זמנו ללימוד התורה. את תקבלי את כל שכרך על כך, בלי שום קשר כמה ואיך הוא למד והתפלל,  מה הוא למד, כמה הוא זוכר וכדומה. את עשית שלך ושכרך מובטח לך לעולם הבא. את יכולה להיות רגועה לגמרי. אין שום הלימה בין השכר שלך על נכונותך והקרבתך, לבין מה שהוא עשה בפועל. בדיוק על זה אמר הפסוק " נָשִׁים שַׁאֲנַנּוֹת קֹמְנָה שְׁמַעְנָה קוֹלִי, בָּנוֹת בֹּטחוֹת הַאְזֵנָּה אִמְרָתִי". כלומר הנשים המשתתפות והבנות יכולות להיות שאננות ובוטחות בשכרן, בשונה מן הבעלים והבנים, שרק אם ימלאו את זמנם וינצלו אותו יקבלו שכר. עד כדי כך שאמרה הגמרא: "גדולה הבטחה שהבטיחן הקב"ה לנשים יותר מן האנשים שנאמר (ישעיהו לב ט) נשים שאננות קומנה שמענה קולי בנות בוטחות האזנה אמרתי"];

 

מבין את ההרגשה הפגועה שלך שאת טורחת לפנות את זמנו, אבל הוא לא מתאמץ לנצל. אבל זה בדיוק היצר הרע של הבנים. על לימוד תורה ועל שמירת העיניים. על כך בדיוק ענתה הגמרא הידועה: "אמר ליה רב לרבי חייא: נשים במאי זכיין? באקרויי בנייהו לבי כנישתא, ובאתנויי גברייהו בי רבנן, ונטרין לגברייהו עד דאתו מבי רבנן". כלומר לנשים יש חלק בתורה אם קיימו את חלקן והביאו את הילד לתלמודו, גם אם לא למד. יש חלק בתורה אם שחררו את בעליהן מן עול הבית ללכת אל בית החכמים. 

 

לגבי מעשה אונן, אז לצערנו זה שכיח מאוד, גם אצל נשואים/ות וגם בימים שהם/הן מותרים/ות. כמובן שיש נסיבות שגורמות לזה ואיתן ניתן להתמודד, אבל בגדול זה עשוי להתרחש תמיד אצל אנשים בריאים בגילאים אלה. הנסיבות לדוגמא, ייתכן שהוא לחוץ מהלידה המתקרבת, מהעול בגידול הילד, מתשומת הלב שלך שתוקדש לילד ופחות לבעל וכדומה. כלומר לפעמים מעשה האוננות מגיע מתוך צורך בבריחה, לא מתוך תאווה. אפשר להאריך בזה, אבל מתלבט האם חברי הפורום יאהבו. ייתכן שהוא מרגיש מבולבל מהשינויים בגופך, ייתכן שהוא חווה תקופה לא פשוטה וכדומה. הוא בסך הכל בן אדם.     

 

ננסה להפריד בין הגורמים: אם את מרגישה נפגעת, אז כמובן שאת רשאית לבקש לנסות להפחית את תדירות האוננות, כדי שהוא יוכל להקדיש לך בזמני "העונה שלך" את מלוא תשומת ליבו ותאוותו. גם אם לך סתם מפריע ביצוע האוננות, אז זכותך לברר בעדינות. אבל אם את באה רק בקטע רוחני, כבר ענו לך שזה לא שונה ממצב שהוא יאכל תמרים בלי לבדוק שאין בהם תולעים. עניין שבינו לבין הבורא בלבד.  שוב, אם לך זה מפריע, אז כנראה שזו זכותך לבקש. אבל אם רק המישור הדתי קיים כאן אז עיזבי. הבורא יתברך יסלח לו יותר או פחות, אבל את פטורה מכאב הלב בנדון זה.  

 

 

ממילא, מהרגע שאת הקדשת את המשאבים שלך לאפשר לאהובך ללמוד תורה, את בטוחה לגמרי בשכרך על זה. כמובן שכייף יותר להרגיש ולראות התקדמות, אבל לא הכרחי.  

 

מקווה שתרמתי משהו לדיון    

אהבתי. ובמיוחד את הסוף. תגובה יפה של גבר שמבין מהו רגש של איכלה נאה
ברשותכם עוד נקודה שרובם התחמקו או הכחישודוד10

 

ברשותכם עוד נקודה, סליחה על האריכות או אם זה נשמע מדי בוטה. 

 

נדמה שרוב או כל התגובות ניסו "להסביר" לשואלת שמדובר על משהו שקורה מעצמו לבעלה, כביכול מצידו לא היתה שום פעולה מכוונת שגרמה ללחות על הבגד. השואלת חזרה שוב ושוב על הטענה שכן מדובר על משהו מכוון, אבל כמעט כל המשיבים טענו שלדעתם לא כך.

 

ייתכן שמאחורי הכחשת המשיבים חבויה הנחה שאינה בהכרח מדויקת, שבזמן אונניה מהרהר הבעל בהכרח רק על נשים זרות, בשום מקרה לא על אשתו. מה שלא בהכרח נכון. ממה שאני מבין בתחומי חיים שונים, לפעמים אנשים זקוקים לחוויה מתקנת דווקא באותו מרחב שבדרך כלל הינו משותף. 

 

למשל: מורים שבאים דווקא בימי חופש לחדר המורים, להרגיש את עצמם בעצמם דווקא במרחב שבדרך כלל הינו משותף. או נהג אוטובוס עשוי לנהוג דווקא מחוץ לשעות העבודה ברכב פרטי את כל מסלול נסיעתו. 

 

שורש התופעה לא ממש ברור לי, נשמח אם מישהו בפורום יאיר עיננו בסוגיא. אבל מכל מקום, התופעה קיימת. לפחות בהרגשה שלי.

 

ייתכן שבדומה לכך, לפעמים בני זוג מבקשים להרגיש לבדם משהו, דווקא באותו מרחב שבשיגרה הינו משותף. 

 

אולי זו הסיבה לתופעה שהשואלת תיארה ורוב מוחלט של המשיבים ניסו להכחיש.  ייתכן שאנשים לא מניחים שאדם יכול לחשוב על אשתו בזמן פעולה עצמית בלעדיה.

 

תשאלו, אם הוא חושב על אשתו, אז למה שלא יעשו זאת ביחד ושלום על ישראל? ישנם הרבה הסברים, אבל הנקודה אחת היא, בעל ואולי גם רעיה מסוגל/ת בו-זמנית גם לענג את עצמו/ו וגם להתאוות לבן זוגו. 

 

 

אקצר כאן בנימוקים, סליחה. מכל מקום אשמח לשמוע דעת חברי הפורום להנחה הזו: שגם אדם במערכת זוגית עם קשר גופני תקין, יכול להזדקק לעינוג עצמי שיתבצע מדי פעם. לא אמרתי שההלכה מתירה זאת, רק שאלתי מה דעתכם האם הנפש של חלקנו עשויה להידרש למצב כזה, כמו גם בתחומי חיים אחרים. 

 

כמובן שאם לבן הזוג השני מפריע קיום פעולה עצמית זו, אז הוא יכול בעדינות לבקש לצמצם או להפסיק, מכל סיבה שהיא. אבל קודם כל אשמח לשמוע האם עוד חברים מהפורום מכירים תופעה דומה, אנשים שחוזרים לזירת ההתרחשות הציבורית ומנסים למצוא עצמם דווקא שם.

 

       

כתבת נכון מאדתקוות השני
גם אני חשבתי לעצמי, למה לא יכול להיות שכשהוא עינג את עצמו הוא חשב על אשתו ועל החוויות המיניות שהיו לו איתה?

למה זה כזה מופרך?
לפעמים לא מגיעים לשיא נפשי ורגשי כשנמצאים ביחד, וזקוקים לעוד קצת אבל הפעם לבד...

זה לא אומר שמותר לגברים לאונן (לנשים נראה לי שמותר)




ממש לא ברורכדאי הוא
מחלוקת ראשונים ואחרונים,
ומהסיפורים אני מכיר - לא מומלץ גם לגוי.
השאלה היתה רק מהי מידת השכיחות של התופעה, לא המלצה או היתר.דוד10

סליחה אם היתה אי הבנה, ברשותכם נחדד את הטענה: התלבטתי ביחד עם חברי/ות הפורום האם קיימת תופעה כזו, של אנשים ונשים נשואים שמבצעים עם עצמם פעילות מינית, ללא נוכחות בן הזוג או שותפים אחרים. 

 

ההתלבטות היתה בניסיון לעזור לפותחת השרשור לדייק את העובר עליה ועל בן-זוגה. להבין יחד עם חברי הפורום את שכיחות התופעה, אם בכלל. אולי כולנו ניתרם מן הדיון.   

 

לא היתה כוונה לעודד בני ובנות זוג לבצע מעשי אונן לבדם. לא היה כאן מסר שהדבר מותר. סליחה אם הדבר לא הובן. 

 

כן היה ניסיון והתלבטות להרגיש ולהבין, האם ייתכן שזה מה שחווים השואלת ובן-זוגה האהוב. ניסיון לשקף את מצבם, לעזור להם להרגיש את המניעים ולמלל במילים את המציאות הזוגית שלהם.  

 

מתוך שתי התגובות שהתקבלו, ניתן להניח שהתופעה מוכרת.

 

מתוך השתיקה של כל היתר, ניתן להסיק אחת מאלה: או שהדבר שכיח יחד עם בושה לשוחח ולהודות בו, או שכולם ממש אינם יודעים מאומה בנדון, או שהדבר מופרך לחלוטין ואין שום צורך להתייחס אליו. 

 

מה דעתכם? 

 

 

     

זה בגדולפלונפון מירוסלב

דעת יחיד מול כל הראשונים ורוב האחרונים. לא באמת מחלוקת, כמעט בלתי אפשרי להגיד שמותר.

תודה על המחמאה, ברשותך הבחנה מדייקת מעטדוד10

טיפה שונה מהתגובה הזו. אינני טוען שמי שעושים כך אינם/ן מרוצים/ות מהחוויה שלהם/ן עם בן/ת-זוגו/ה, אלא שהם מנסים למצוא עוד מימד אישי במרחב שלרוב הינו משותף. 

 

 

 

כמובן שבכל מקרה זה יכול לנחם את השואלת, כיוון שככל הנראה בעלה אינו מהרהר באשה אחרת, אלא בה עצמה. אולי גם אצל צעיר דתי, חסר ניסיון מיני מן הסתם, יש צורך ללמוד מחדש את גופו ואיבריו.  

 

כמובן, שייתכן שזו נחמה חלקית ולא מלאה, אבל מכל מקום מבוססת מעט במציאות. בשונה מחלק מן התגובות האחרות כאן, שניסו להכחיש את התופעה. 

 

שוב, הטענה איננה שהדבר מותר או מבורך, רק מנסים יחד לשקף לשואלת ולנו את הרגשות העומדים מאחורי המתרחש. 

 

מה דעתכם/ן?  

דעתי היא שאי אפשר לקחת חולשה או התמכרות ולתת לה לגיטימציהמוש השור...
מי שבגיל 30-40 20- צריך ללמוד את גופו או איבריו שיילך למטפל מקצועי הוא בעיכוב התפתחותי.
עם ילד בגיל ההתבגרות שמאונן אני אדבר איתו בשפה של נכון או לא נכון המעשה שהוא עושה- כי אני רוצה שיבין את התהליכים שעוברים על עצמו.
לבן אדם מבוגר השפה היא של אסור או מותר- ובפשטות אוננות או צפיה בתכנים אסורים היא דבר פסול ואסור ולא משנה על מי הוא חושב. לדעתי אם האדם בשעה שחוטא היה נזכר באישתו אולי היה מרחם עליה ומתגבר על עצמו, בשעה שאדם חוטא דעתו משובשת...
להדגיש אני לא מדבר עכשיו על ההתמודדות הזוגית שהיא משתנה אצל כול אחד ואני לא בא להחליש אבל
אי אפשר לתת לגיטימציה לתופעה הזו ולהתייחס אליה בשווה נפש כמכת מדינה ובסלחנות זה מפרק משפחות זה שורט אנשים נפשית ורוחנית.
באש לא משחקים

סתם מענייןלמה לא123

מי נתן לגיטימציה לתופעה?

סוף סוף תגובה שפויהחבובוש


גם לנשים אסורוואוו
לגברים אסור (*אולי* יש דעת יחיד שמתירה)אנונימי חדש
לנשים הסוגיה הרבה יותר מורכבת (אני לא יושב בסוגיה, אבל אני יודע שהיא הרבה יותר מורכבת מאצל הגברים)
הסוגיה לא מורכבתפלונפון מירוסלב

אסור לנשים לעשות את המעשה הזה. יש בו כמה וכמה עבירות שאין עליהן מחלוקת שהן אסורות לנשים.

וגם לגבי העניין עצמו כמעט ואין מחלוקת וזאת חוסר הבנה בפוסקים להגיד דבר כזה.

חברים, הדיון מיותרפשוט אני..

מדובר בניק שלא מקשיב לרבנים, לא מאמין במדע, תמיד יוצא בצורה נחרצת וטוען שאין אף רב או מנהיג שחושב אחרת (ואם יש - אז זה בגלל שהוא "לא מבין בתורת הסוד", כפי שהוא טען כאשר הוא ביטל בצורה נחרצת את דבריהם של הרבנים שרלו, הראל, לוינשטיין ואבינר, או שהרבנים פשוט לא הבינו את הסוגיה - כפי שהוא טען בדיון הנוכחי).

 

ובכל זאת, אני מגיב למען אלה שזה יעזור להם, ולא בשביל להתווכח עם החכם באדם:

 

אפשר לקרוא על הנושא הזה כאן וגם כאן, ולהבין שהמציאות שונה מהצורה השטחית שבה מנסים להציג כאן.

כדאי שתביאהגיבן מנוטרדהם
גם לינק לפסיקה הלכתית כלשהי גם =)
בקישור הראשון יש דיון שלם, מהמשנה ועד אחרוניםפשוט אני..


הלינק שהוא קישר אליו הוא של "יועצת הלכה" שעיקמה את כל דעותפלונפון מירוסלב

הראשונים, וכל מי שאי פעם ראה את הרמב"ן הריטב"א ושאר הראשונים שהיא מעקמת שם יודע שהיא טועה לגמרי.

יצא לי גם לדון איתה בזה באימייל, היא לא מבינה את הסוגיה כלל.

פה רואים ש@פשוט אני.. הוא אחד שמסתמך על הרב גוגל ומביא מאמרים "הלכתיים" ממי שלא רב בכלל ומעלה את זה לדיון מול גדולי הדור וכל הראשונים

אתה פשוט מזלזל בכל מי שחושב אחרת ממךנגמרו לי השמות
בצורה כואבת ומכעיסה. אין לי מילים
לא, אני לא. אם היה כאן אדם אחד שהיא מעוניין לדון כמו שצריךפלונפון מירוסלב

מחוץ לשרשור, הייתי מראה לו גם את ההתכתבות וגם את כל הנקודות שהיא טועה בהם.

ישר כוח על המאמרים שהבאתנגמרו לי השמות
זה מאמר אחד, מאותה כותבת שנכתב פעם כסקירהפלונפון מירוסלב

ופעם כ"הצעת הלכה". והיא בעצמה כותבת שם שהיא מציעה את זה לפני הרבנים שיפסקו, רק שהם קדמו אותה ופסקו אחרת. וכמו שכתבתי בתגובה אחרת פה, דנתי בנקודות במאמר איתה, והיא לא ידעה לענות. הייתי שמח להראות למי שבאמת רוצה ללמוד את הסוגיה איפה בדיוק היא טועה, אבל לא נראה לי שמישהו פה באמת רוצה להחכים, רק מנסים להתיר שרצים.

 

זאת בדיוק הנקודה שניסיתי להעביר כשאמרתי אנשים שמסתמכים על הרב גוגל, והתכוונתי למאמר הזה ספציפית. והוכחת לי שצדקתי.

אם על זה את מסתמכת, רק ה' יעזור.

באמת שה' יעזור לכולםנגמרו לי השמות
לא מצליחה להתחיל אפילו להבין אותך ואת מה שאתה כותב.

יש פסיקות אחרות
זה לא אסור באופן גורף.
זה שקר לומר שזה כן.
ועוד לא התחלתי לדבר על הנזק שזה עלול לגרום לנשים רבות, גברים רבים, משפחות שלמות ושלום בית שלם.
הלכה לא עובדת ככהפלונפון מירוסלב

יש כללים לפסיקת הלכה.

אם מישהו כתב פסק שהוא מוטעה מעיקרו, אין לסמוך עליו.

ואם יש מישהו שלא הבין נכון ראשון והוציא אותו מהקשרו, גם בשעת הדוחק לא סומכים על זה (אולי בדוחק גדול).

 

זה אסור באופן גורף, כי זה דאורייתא כידוע, ואם סומכים בשעת דוחק זה רק כשיטת ר"ת שהתיר מה שהתיר במפורש. וזה בכלל לא הדיון פה.

זה לא יגרום שום נזק לאף זוג, כי מה שאת חושבת עליו - מותר בלי חולק (גם לאיש). מה שכתבת ומה שמובן מדבריך - אסור.

עכשיו אתה גם קורא מחשבות?נגמרו לי השמות
קודם הסקת שאין לי שום ידע,
עכשיו אתה אומר מה שחשבת.

אחכ אומר שלא המקום לדון כאן,
אבל כן המקום לזלזל באחרים לפסיקות שונות?
אמרתי מה גדולי ישראל אומרים, אם זה זלזול בעינייך - זכותךפלונפון מירוסלב

את רוצה לראות שאני כן "קורא מחשבות"?

 

את מתכוונת למעשה שנעשה דרך תשמיש ובין בעל לאישה, וזה מותר לרוב ככל הדעות, גם ההפך (רמב"ם מפורש בפיה"מ). פה מי שאוסר, הוא דעת המיעוט. וגם למי שמתיר יש גבולות וגדרים לזה, אבל מעיקרא מותר.

 

אני מתכוון לזה שמתוך מה שאמרת את מנסה לעקור את עצם האיסור, כלומר שהמעשה עצמו מותר, בין בדרך תשמיש, בין ברווקה, בין בהרהור אסור וכו'. שזה בוודאי לא, בשום צורה ואופן בלי שום פרטים ותנאים שלא בהיתר הנ"ל.

 

רק אביא את ההקדמה של המאמר הנ"ל: "רק להביא מהמאמר עצמו שקושר, לקורא השטחי שחושב שאני סתם ממציא דברים. עיינו בהקדמה: "מאחר ונושא זה איננו נמצא בתחום הלכות טהרת המשפחה, ומאחר ואינני בעלת סמכות של פוסקת הלכה, המאמר איננו מהווה פסק הלכה" (ההדגשה במקור).

לא קראת את מחשבותיי נכוןנגמרו לי השמות
למרות שהיית בטוח שכן.

מה ניתן להסיק מכך?
ניתן להסיק מכךפלונפון מירוסלב

שאת סותרת את עצמך.

איזה נזק בין איש לאשתו יהיה מאיסור על רווקים?

נו, שויין.

אין שום סתירה במה שאמרתינגמרו לי השמות
נזק להרבה נשים
הרבה גברים
והרבה משפחות ושלום בית יכול להיגרם אם כולם יחשבו שהיכרות האישה עם גופה,
בחדרי חדרים,
במחשבות טהורות על בעלה,
הוא אסור או לא ראוי,
בעוד לפי הרבה פסיקות הוא מותר
וראוי
ואף טוב!

טוב כי גורם לאישה להכיר את גופה
טוב כי גורם לבעלה להכיר יותר טוב ולשמחה ע"י תיווך ורצון שלה
טוב כי זה יכול לקרב רבות בין איש לאשתו
טוב כי זה גורם לאישה להתחבר ולאהוב את עצמה ואת המיניות שלה ןלהכיר את עצמה
טוב כי זו דרך היהדות בהנאת האישה ובקירבה בין איש לאשתו גם בטווח הקצר וגם הארוך.
טוב כי לפי הרבה פוסקים זה כלל לא אסור, וגם מה שכן, נאמר אם היא חושבת חלילה על גבר זר.

...פלונפון מירוסלב

בהתחלה התרת הכל, גם לרווקה, עכשיו את מסייגת. אבל עדיין, עושה מזה לכתחילה מבולבלחושב

את זה, אף אחד לא כתב.

 

אגב, התשובה הראשונה שבד"כ מביאים להתיר את מה שכתבת עליו פה (בין איש לאישה) היא התורה לשמה ובניגוד למה שרצו להראות סתירה שם הוא כותב במפורש שמדובר רק בדרך תשמיש וגם אז הוא כותב שזה דבר מכוער. אז דווקא במי שנתלו להתיר, מצאו אוסר גדול.

זה נכון גם להבנה של הגיליון תוס' שעליו בנו את כל הבניין הזה, ועוד יותר נכון לגבי עצם הדעה של רבנו תם שדיבר במפורש רק על זה. ואפילו על דעת רבנו תם עצמו בעניין הזה, שרחוקה מאוד מהגיליון תוספות בפועל, יצאו חוצץ כל הראשונים ויש מהאחרונים שכתבו אפילו על זה (ר"ת!! ועוד בעל ואישה, לא בנידון דידן) כך: "לכ"ע לא נסמוך עליו במעשה המגונה הזה".

די, אני לא מצליחה להסביר את עצמינגמרו לי השמות
וכל מה שאני כותבת מרגישה שהובנתי לא נכון על ידך.

אז די. אני מרימה ידיים בהקשר הזה.

אם אישה כלשהי רוצה לכתוב לי בפרטי או אם אי פעם זה יעלה על הפרק מוזמנת ואבהיר לעומק ומהתחלה בצורה שתובן נכון. ככה אני לא מסוגלת. וזה גם לא נעים לי.

ומבהירה שלפי פסיקות ולימוד מגורמים מוסמכים וראןיים שאני למדתי,
ובנוסף לפן ההלכתי גם בפן האישי והזוגי שהדברים משפיעים, ועל כל התפיסות של האישה והאדם בכללי,
הדבר לא מכוער ולא משוקף ולא שום דבר רע.

ואסיים בהעתקה של הודעתי שכתבתי לפני כך וכך ימים לפני שהתחיל כל התתדיון הזה:

" ויש הרבה מה להאריך בנושא אך לא המקום הנכון לענ"ד.

בקצרה כן אכתוב שלנשים הדבר מותר לפי הרבה פ]סיקות, וחלק מהפסיקות שאומרות שאסור מתייחסות לכך שהאישה חושבת על גבר אחר שאינו בעלה באותו זמן/רואה תכנים אסורים - ולא לוקחת בחשבון אישה שחושבת רק על *בעלה* וכמובן לא צופה בשום דבר אסור.

ושוב, יש המון מה להאריך בנושא, אבל לכתוב שזה אסור זה לא נכון."
יש סיבה שבגינה את לא מצליחה להסביר את עצמךפלונפון מירוסלב

זה כי את לא מבינה את הדיון ההלכתי כמו שצריך, וגם זה בגלל שמי שהעביר לך אותו לא יודע אותו כמו שצריך. ולא, לכל הקופצים, זה לא נאמר בתור זלזול, אני אומר את זה כי באמת יש משהו שצריך לתקן פה.

אם תרצי את יכולה להציע להם ליצור קשר ואעביר להם חומר מסודר ואח"כ נראה מה הם יגידו. אדרבה, יגדיל תורה ויאדיר.

לא, זו לא הסיבהנגמרו לי השמות
הצלחתי להסביר להרבה אחרים.
כאן אני לא מצליחה להעביר אליך בלי שתפרש או תפרשן אותי לא נכון, או בצורה חלקית, או בכל צורה שהיא לא מה שאני מתכוונת בשלמות.

ומודה שלא נעים לי לדון בזה איתך, והסיבה שהמשכתי היא אותה סיבה שמלווה אותי בכל כניסה שלי לפורום - לנסות לראות איפה אפשר לקרב בין איש לאשתו, בכל המובנים, ולנסות לראות אם ואיך אפשר לעזור לאנשים בפן האישי הזוגי או המשפחתי.
וכאן ראיתי חשיבות להציג עוד צד ושזה לא חד צדדי כפי שאמרת,
כיוון שהצד הנוסף נוגע ישירות לשמחה, שלווה, הנאה ושלמות בפן האישי, והזוגי.
ומניעה של הצד הזה והזץסתכלות חד משמעית וחד צדדית עליו כאסור מכוער וכו' יכול לפגוע בחלק מהנשים, אנשים, זוגות, שלום בית וגם בפן האישי והזוגי כאמור.

אולי לא לכולם זה מתאים.
אבל החד צדדיות הזו והזריקה של כל מי שלא חושב כך צרמה לי והביאה אותי לחשש שיקחו את הדברים כהוויתם וזה יפגע עכשיו או בעתיד בכל המובנים שהזכרתי.
שוב, זה דיון הלכתי. מי שלא נעים לו החום, שלא יכנס למטבחפלונפון מירוסלב

(הושאל מאנגלית).

כמו שאמרתי, המאמר הזה שקישרו פה הוא לא פסיקת הלכה, והיא בעצמה כותבת את זה במפורש שהיא מחכה שיעסקו בזה הפוסקים.

וכמו שאמרתי, כבר לפניה דחו את כל ההבנות שלה שם. היא עקרה את כל האיסור (דבר שעוד פוסקים עשו), אבל שינתה את כל הטעם והפכה את הדעות של 90% מהראשונים בדיון.

זאת לא חד צדדיות, זאת מציאות.

 

יש דרכים אחרות להתיר, שגם לשיטת התורה לשמה אין איסור בהם (וכדאי לעיין בדברי הבא"ח היותר חדשים, למי שסובר שהתורה לשמה של גאון עוזנו הבא"ח).

 

לא נעים לי לדון בנושא הזה בפורום פומבי בכלל, וק"ו עם בנות המגדר השני. אבל כדי להעמיד את הטענות על מקומן, לא יכולתי לשתוק.

הכל טוב ויפהנקדימון

אתה עדיין יכול לעדן את הניסוח שלך. יותר מידי אנשים נפגעים על ידך.

אז נכון שהאמת איתך ושאתה תלמיד חכם, ומי שחם לו שלא ילבש סוודר וכו', ואתה רוצה להגדיר תורה ולהאדירה - אבל בסגנון המילים שלך אתה לא מגדיל ולא מאדיר כלום, הפוך, אתה מרחיק ומקטין.

שפה מאופקת יותר לא אמורה להכאיב לך. תנסה, מה אכפת לך

כן? ככה החלטת?אנהאלך
את באמת כזאת תמימה או שאת עושה את עצמך?
או, תודה לאל שיש מי שמבין אחרתפלונפון מירוסלב


אין לתאר...כל יועצת זוגית היום הפכה עצמה לרבעצען.אנהאלך
ועוד כשבמאמר היא כתבה במפורש בהתחלה שהיא לא באה לפסוק הלכהפלונפון מירוסלב

ואז באים כל מיני פוסקי-גוגל פה (כן, אתה יודע שאני מתכוון אליך), ומביאים אותה כסמכות נגד כל הראשונים, נגד הרדב"ז, נגד הדברי יציב, נגד המשנה הלכות, נגד הבן איש חי, נגד הרב רצאבי, הרב מלמד, ועוד עשרות מגדולי דורנו.

 

כאילו שהצלחתי לנשום מלראות שיש פה אנשים שכן מבינים את המציאות כמו שצריך,

ולא מתוך רצון להתיר לעצמם משהו שהם לא יכולים לעמוד בו...

כותבים כאילו זה מינימום ירחון האוצר פהאנהאלך
תכלס. אפשר לשלוח את ה"מאמר" שלה לשם מעניין מה הם יגידו.
מכיר משהו שעבר עליו שורה שורהפלונפון מירוסלב

והוא ראה שם כמה דברים שהיא הבינה ההפך הגמור ממה שכתוב בפנים, יש שם מלא טעויות יסודיות מאוד. הוא העביר השבוע חיבור בנושא לאחד מגדולי הדור המפורסמים, אחרי שזה היה אצל כמה פוסקים והם אמרו שחשוב לפרסם את זה (עוד לא מודפס).

 

יצרתי איתה קשר בעקבות הדברים האלה פעם, והיא לא ידעה מה לענות, למרות שיאמר לזכותה שהיא הגיבה לפחות.

החלטתי מה?נגמרו לי השמות
תמימה לגבי מה?
אם הדיון לא נעים לךבסדר גמור
תפסיקי לתדלק אותו
וואו, בן אדם...פלונפון מירוסלב
עבר עריכה על ידי בסדר גמור בתאריך י"ז בתמוז תש"פ 19:44
עבר עריכה על ידי בסדר גמור בתאריך י"ז בתמוז תש"פ 19:43
שמרת את כל הדיונים האלה כדי למצוא מקום לתקוף אותי אישית אח"כ?

על ההוצאת שם רע, כבר נדון אחרי 120 בע"ה. אבל תודה שמכרת לי את כל המצוות ולקחת לי את כל העבירות!


זה ממש עשה לי את היום


שלום כיתה א'פשוט אני..
וזהו, סיימתי להגיב לך
פלונפון מירוסלב

חחחח איך קראת למסמך שבו שמרת את השרשורים? "מה נעשה היום מוח? נחשוב על איך לנקום במפונפן על זה שלא ניצחתי אותו ואני קטנוני ונקמני?"

ואת זה כתבת בי"ז בתמוז? כואב הלבנקדימון


זה לא מדויק כלל.נגמרו לי השמות

ויש הרבה מה להאריך בנושא אך לא המקום הנכון לענ"ד.

 

בקצרה כן אכתוב שלנשים הדבר מותר לפי הרבה פ]סיקות, וחלק מהפסיקות שאומרות שאסור מתייחסות לכך שהאישה חושבת על גבר אחר שאינו בעלה באותו זמן/רואה תכנים אסורים - ולא לוקחת בחשבון אישה שחושבת רק על *בעלה* וכמובן לא צופה בשום דבר אסור.

ושוב, יש המון מה להאריך בנושא, אבל לכתוב שזה אסור זה לא נכון.

 

 

...פלונפון מירוסלב

אין שום פסיקה שמתירה לכתחילה. אפילו לא אחת.

וגם אלה שפוסקים ככה בד"כ מתבססים על אי הבנה בסוגיה, ולא תמצאי את זה אצל אף אחד מהפוסקים הגדולים.

כמו שכתבתי אני לא הולכת להאריך בנושא כאןנגמרו לי השמות
ועדיין עומדת מאחורי כל מה שכתבתי.
אז את טועה, גם אם לא תאריכיפלונפון מירוסלב

עד מתי אנשים יסתמכו על גוגל ויחשבו שאפשר לבנות על זה הלכות?

עד מתי אנשים יסתמכו על "הרגשה" שלהם בעלמאנגמרו לי השמות
על מה הם יודעים או לא על מי שכותב?

מצחיק שהחלטת שיש לי את הידע שיש לי מגוגל,
והגדלת לעשות ואף זרקת אנחת יאוש לאוויר עד מתי אנשים יסתמכו על גוגל...

אתה חושב שאני טועה, מותר לך.
גדולים וממי שלמדתי לא חושבים כך, והכוונה לסמכות הלכתית ולא גוגל אם זה לא היה ברור.

מי שלימד אותך כך, טועהפלונפון מירוסלב

ואכמ"ל

הוא לא טועה, הם לא טועיםנגמרו לי השמות
ואכמ"ל
את צודקתLia

אין שום איסור פורמלי. זה רק "לא ראוי"

 

גם לשאת כמה נשיםהגיבן מנוטרדהם
זה לא איסור פורמלי רק לא ראוי
יש חרם, אז כן, זה אסורבסדר גמור


החרם בטלהגיבן מנוטרדהם
באלף השישי ידידי.
וספרדים לא קיבלו אותו לידיעתך וגם חלק מגדולי האשכנזים.
כעת שכולנו בארץ ישראל ששו"ע הוא המרא דארעא ודאי שמותר הלכתית כמה נשים..
ואני לא מדבר על ראוי או לא כי לדעתי לא ראוי
לך לרבנות תראה מה יגידו לך.בסדר גמור

וזה לא קשור לשירשור אז נראה לי שמספיק

חוקית זה אסורהגיבן מנוטרדהם
אז יש צד של דינא דמלכותא.

בלי קשר ברור לי שזה לא שחור ולבן ויש דעות לכאן ולכאן ואני מקווה שגם לך..

אשמח לדון איתך בפרטי אם זה אפשרי זה מעניין דווקא.
אם אתה רוצה כמובן
מסכים שלא שחור ולבןבסדר גמור


יש מקום, זה פשוט מיותר ומנצלשבסדר גמור
עבר עריכה על ידי בסדר גמור בתאריך י"ז בתמוז תש"פ 16:35

כתבתי את זה כדי שתבינו שיש צחוקים ויש חלאס. 
ולמרות שאתם מאוד בטוחים אתם צריכים להפסיק להגיב פה.
עכשיו זה גם הגיע לבזיונות ודברים מעליבים, חבל.
@פלונפון מירוסלב @נגמרו לי השמות
 

אין מקום, זה לא פורום בית המדרש, והסוגיה הזאת לא רלוונטיתפלונפון מירוסלב

לדיון בין מגדרי. זאת טעות נפוצה והכשלת רבים נוראית.

לא תזיק לך קצת ענווה.משוטט
אפילו ממש קצת.
אויש נו, זאת גאווה נוראית לציין שכל האחרונים דחו את הענייןפלונפון מירוסלב

שגם ככה כל הראשונים דחו מעיקרא. אני מתבייש בעצמי שאני אומר את האמת.

איפה לקבור את עצמי? יש לך מושג?

לא.משוטט
זאת גאווה נוראית לחשוב שלמדת את כל התורה כולה ושרק אתה יודע.
זאת גאווה להגיב על סוגיה שאתה לא מכיר לאדם שאתה לא מכירפלונפון מירוסלב
עבר עריכה על ידי בסדר גמור בתאריך י"ז בתמוז תש"פ 16:36

דנתי בסוגיה הזאת מול כמה וכמה פוסקים חשובים עם כל הגמרות וכל הראשונים ורוב האחרונים.

לא מתבייש להגיד את מה שכולם מסכימים עליו, מגדולי הדור ועד "סתם" פוסקים חשובים.

 

בבקשה תפסיק להקניט אנשים, זה רק מורידבסדר גמור

מהדברים שאתה אומר. 

@פלונפון מירוסלב בבקשה חדל עצור
אם השירשור הזה מלכתחילה לא מצא חן בעיניך, אין היגיון לבוא ולמשוך אליו המון תשומת לב..

...פלונפון מירוסלב

אפשר להבין למה אתה כותב את זה לי במקום למי שהקניט אותי?

זאת צביעות בגלל שאת הניק השני אתה מכיר? מבולבל

לא שאני מסכים איתוהגיבן מנוטרדהם
אבל בהכרעה הלכתית זה לא שייך
כשהוא יהיה הרב של הפורוםמשוטט
שיכריע פה החלטית.
עד אז ראוי לומר: לפי מה שלמדתי זה אסור.
בסדר =)הגיבן מנוטרדהם
גם את דברך אני מקבל
ראוי לפי חוקיך הפרטיים? מצטער שאני לא עומד בתנאים פלונפון מירוסלב

כשאני אומר הכרעה הלכתית, אני לא מחוייב לך, אלא לתורה. עם כל הכבוד, שאין כל-כך לאור העובדה שאנחנו לא מכירים ואתה קופץ עם הקנטות

הכשלת רבים שלך.ה' אלוקינו
פלונפון מירוסלב

איזה פורום נוראי, לא יאמן כמה אנשים פה שונים מבפורומים אחרים אפילו שזאת *אותה* פלטפורמה.

כי אתה נחרץ על משהו מורכב.ה' אלוקינו
והאנשים פה הכי מדהימים ומכילים ומחבקים.
אני נחרץ על מה שהוא אמת.פלונפון מירוסלב

מה זה מכילים ומחבקים, בכלל גם צנועים מאוד, מקפידים על ההלכה - קלה כבחמורה.

מסכת יבמות למדת?בסדר גמור

כשם שמצוה על אדם להוכיח את חברו ולומר לו דבר שהוא עשוי לקבלו, כך מצוה שלא לומר לו דבר שאינו עשוי לקבלו.


מקור המימרה בתלמוד בבלי מסכת יבמות דף סה ב: "אמר רבי אילעא משום ר' אלעזר בר' שמעון: כשם שמצוה על אדם לומר דבר הנשמע [דכתיב (ויקרא יט) הוכח תוכיח להוכיח מי שמקבל הימנו - רש"י] כך מצוה על אדם שלא לומר דבר שאינו נשמע. רבי אבא אומר: חובה, שנאמר אל תוכח לץ פן ישנאך, הוכח לחכם ויאהבך"

 

לא באתי להוכיח אף אחד, רק להעמיד את השטות הזאת על האמת.פלונפון מירוסלב

למדתי גם שכשאנשים מחטיאים את הרבים, זה לא שייך

לא את הכל יש להכיל. גם להכלה יש גבולותאנהאלך
נכוןנקדימוןאחרונה

אבל גם לביקורת יש דרך.

אפילו הרמב"םאנונימי חדש
רק מגנה את זה ולא אומר שאסור, הוא לא יודע לפסוק?
איזו שטחיותפלונפון מירוסלב

תלמד את הסוגיה כמו שצריך, אח"כ נדבר. השאלה שלך, מקורה לא ברמב"ם בכלל, היא פער בין הש"ס למדרשי ההלכה הקדומים והרמב"ם והשו"ע פסקו כמותם ולא כמו הש"ס, ויש לזה סיבה. כל אחד מגדולי שנגע בסוגיה הזאת תירץ אחרת מההבנה העקומה שמנסים להוציא משם. בסופו של דבר, קים ליה בדרבה מיניה (איסור מפורש לעומת איסור נרמז)

בחיי שאני לא מבין אותךפלונפון מירוסלב

אף אחד לא ביזה אף אחד, ולא נעלבתי מהניקית שתייגת, גם אם היא לא מסכימה איתי.

בניגוד לניקים אחרים שהחליטו להתפרץ לדיון שאומנם הוא מחלוקת, אבל היה יחסית ענייני, וירקו אש, משום מה החלטת לתייג דווקא אותנו?

תזכר בכתיבה שלךבסדר גמור
ותבין למה לאדם אחר זה נראה מבזה יורד לפסים אישיים ורדוד.

תסתכל במסר ששלחתי לך
הרבה פסיקותהגיבן מנוטרדהם
מתירות לגבר לשאת כמה נשים..
לא צריך להתיר את מה שלא נאסר מעיקראפלונפון מירוסלב

חרם דרבנו גרשום לא שייך לספרדים לחלק מהדעות, וגם בטל לחלק מהדעות וגם יש מעדות המזרח שמעולם לא קיבלו את החרם

פסח+עומס+אופיhodayab

אז ככה:

פסח: צריך להסביר למישהו למה פסח מלחיץ?? למה חשוב לשמור על סדר ונקיון לקראת פסח?? למה יש מליון דברים על הראש?? נראה לי שמובן.

עומס: אנחנו לא נשואים טריים, יש עוד כמה קטנים ב"ה וכולם בבית. אז עומס יש בלי עין הרע.

אופי: בעלי אדם מבולגן, ואני מתערבבת לחלוטין מבלאגן בעיניים. זה ממש מכבה אותי. והוא מנסה לסדר, רק שמבחינתי זה עוד יותר גרוע כי אני רק חושבת שמסודר ומסתבר שהוא משאיר לי כלים מלוכלכים בייבוש, או שם את הדברים במקום הלא נכון (ולא קשור!!!), או שהוא פשוט לא מסדר כי "גם ככה את לא מרוצה" ואז הכל נופל עליי. 

 

אז בימים כתיקונם אני מחליקה. אבל עכשיו גם קשה לי, וגם הגדולה שלנו (שדומה לו מאד) מסתבר גם ירשה ממנו את האופי ומתחילה לסדר בכאילו בדיוק אותו דבר! ופה אני בפאניקה מוחלטת. אני כועסת עליה שהיא לא מסדרת ושמה דברים לא במקום ומוציאה דרך זה עצבים בעצם על אבא שלה. וזה ממש מתסכל.

בנוסף, אני מרגישה שאני היחידה שרודפת אחרי סדר בבית ואני לא מהמבריקות, אני מדברת על מינימום. לראות מרצפת ריקה. כולם מבלגנים ואני מנסה לאסוף את עצמי ואת כל הבלאגן בבית ולסדר...

עצות מישהו? 

 

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

בזמן וביום הכי לחוץ בשנה אולי זה לא הזמן לתהליכי עומק,

לכן ממליצה רגע לעבור את היום ומחר כמה שאפשר, ובהמשך לראות במבט-על איך לגשת לנושא.

גם לבחון יותר לעומק את הצורך שלך שם,

גם את ההתנהלות עצמה של כל אחד מבני הבית בנושא הסדר והניקיון,

גם להקשיב פנימה ולפתוח לעומק את הצד של בעלך שכתבת שהוא כן מנסה לסדר

וכי הזמנים בהם הוא לא מסדר עבורו הם כי "גם ככה את לא מרוצה" כדבריו.

כלומר להקשיב רגע לחוויה הפנימית גם שלו.

שהוא כן מנסה וניסה לסדר.

שאולי לא יודע או לא מסוגל או קשה לו לסדר כמוך, אולי זו לא החוזקה הכי חזקה שלו, אולי הוא "סתם" שונה ממך והראש שלו פועל אחרת וכן הלאה...

וגם שהוא לא מסדר לא כי לא אכפת לו, לא כי הוא נגדך, אלא כי באמת באמת הוא מרגיש שמה זה שווה אם גם ככה תהיי לא מרוצה, אז הוא במעין "אין כניסה" כמו תמרור כזה.

אם אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אם לא אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אז מה אוכל לעשות?

אולי אני מרגיש שכל מה שלא אעשה זה אף פעם לא יהיה בסדר או מספיק?

שאין לי שם כניסה, אין לי שם מוצא?

אולי אני צריך להרגיש שם בעומק שכן יש הכרה למאמץ שאני כן עושה,

שכן יש קבלה לשוני ולאדם שאני,

שכן אשתי שמחה ומאושרת,

שכן אני יכול לתת יד ולתחזק את הבית כמו שצריך ויש לכך ניראות והערכה?

וכמובן לשמוע גם לעומק אותך.

ואז להגיע למציאת דרכי כיוון שיכולים להתאים לשניכם.

אחרי ראיית עומק שלך

ראיית עומק שלו

ראיית עומק של ההתנהלות כולה בנושא

השלב של ההתקדמות והפתרונות יכול להגיע יותר בבהירות, אבל רק על גבי ההבנה לעומק והניראות של כל הנ"ל.

 

שולחת עוד חיבוק וחיזוק

ב"הצלחה גדולה בכל יקרה!

ומצרפת לך כאן שתי הודעות שכתבתי בדיוק מקודם בפורום הו"ל שיכולות להתאים גם לכאן ❤️

 

קוצר רוח ועבודה קשה

 

וקצת על הזוגיות שלנו בתקופה הזו 

 

(משום מה קצת מתקשה ולא עובד לי להעתיק את הכתובת של הקישור עצמו, אז ניסיתי מה שיכולתי בינתיים ואם לא עובדים לך הקישורים אפשר פשוט להיכנס לכרטיס שלי ולראות את שתי ההודעות האלה שם בצורה מסודרת...)

יש לך בית גדול והרבה מקום?שוקולד לבן

אם כן אני מציעה לרכז כל תחום באותו אזור, לתת מקום לכל דבר ואם צריך לכתוב על כל מגירה וקופסא מה יש בה. כשיש מקום לכל דבר, וכל תחום באותו האיזור הרבה יותר קל לשמור על סדר גם למאותגרי סדר קשים. ואם הםממש מאותגרים שלטים ממש יכולים לעזור כי הם רואים בדיוק איפה כל דבר

צריך כמובן תקופת הטמעה,אבל זה עדין מקל מאד

אם לא קשה לך אפשר גם לזרוק ולפנות מהבית דברים לא נצרכים,ואז זה מוריד מהבלגן כי יש פחות מה לבלגן

לפני פסח תמיד הכי מבולגןרוני 1234

וזו תקופה שצריך לנשוך שפתיים ולהחזיק מעמד.


לאחרי פסח אני מציעה חלוקת תפקידים שבה את האחראית הבלעדית על הסדר ו"בתמורה" הוא אחראי על משהו אחר (רצוי משהו שאת שונאת לעשות).

בתור המבולגנת מביננו אני יכולה להעיד שאני בכלל לא *רואה* שום בלגאן בזמן שהוא משתגע ולכן זה פתרון ממש טוב שבו הצד המסודר משלים עם הבלגאן של השני אבל "מרוויח" ממקום אחר.

נשמע גםמשה

אם יורשה לי, שאת בעצם כועסת על אנשים שמנסים לעזור (וטועים) ומוציאה את החשק שלהם מזה. גם על הבעל ועכשיו גם על הילדה שלך.

 

גם התגובה שלו "גם ככה את לא מרוצה" נשמע כמו "אני עושה את המקסימום שלי ואת לא מרוצה". זה לבד מוציא את החשק.

 

המחשבה שלי: רשימה סגורה, לתת לו משימות שלא מטרגרות אותו איתך, ובטח שלא להעיר לו. זה לא מועיל לכם.

קראתישבורת,לבאחרונה

נשמע שאת מאוד מוצפת, יש עלייך הרבה עומס ופסח עושה להכל בוסט.

את רוצה שותפות ואת צודקת, כשאין זה מאוד מתסכל.

אני חושבת שזה יותר עמוק מהבלגן הטכני וכדאי לברר מה קורה לך בפנים ובזוגיות.

בקשר לילדה-

ברגע שאת שמה עליה תווית שהיא כמו אבא שלה המוח שלך כבר מתחיל לחפש הוכחות לזה ואז כל דבר קטן שהיא עושה נצבע דרך זה.

היא קצת אבא שלה וקצת כמוך ובעיקר היא אדם בפני עצמה.

היא תלמד ממך מיומנויות בצורה יותר טובה כשזה יבוא בלי לחץ.

אז אולי הכי שווה כרגע להתרכז בלהחליף את המחשבה שהיא דומה לאבא שלה במחשבה אחרת כמו שהיא עדיין לומדת.

זה יעשה המון הבדל.

שולחת חיבוק❤️🧘🏽‍♀️🙏


האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוגאחרונה

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמניאחרונה

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

ילדותיותכנפי נשרים

אהלן, נשואים כחצי שנה. אני חייל קרבי בסדיר והיא סטודנטית ועובדת ככה שעמוס..

קורה שרוב השיח שלנו הוא בטלפון- ופה עולות שני בעיות:

1. אני מרגיש שרק אני מחפש אותה או יוצר את הקשר הראשוני אחרת היא יכולה לשכוח ממני ליום שלם גם אם זה יום חופשי שלה.

2. קורה הרבה שהיא מתוסכלת מדברים קטנים ביום יום, לפני שהתחתנו גם אובחנה עם דיכאון שמאז עבר, ואז היא מתנהגת ממש כמו ילדה קטנה- לא יודעת מה היא רוצה מעצה או מה היא מרגישה ובוכה ונעלבת ממש בקלות ובכללי מרגיש שמה שמנחם אותה ועוזר זה כמו לדבר לילדה קטנה- זה ממש קשה לי מרגיש לי שאני על קצה ההכלה של הדבר ולא יודע מה לעשות

כי להמשיך לפתור לה את הרגשות והבעיות אני כבר לא מסוגל.. עצה איך ממשיכים מפה? 

לעבור לג'וב זו אופציה?אריק מהדרום
לאכנפי נשרים
לא, זה גם לא יפתור את הבעיה וגם אנחנו באמצע מלחמה וצריך אותי בחזית.. שנינו מאמינים בזה והיא גם דוחפת אותי לשם
דעתי האובייקטיבית כתמידחתול זמני
עבר עריכה על ידי חתול זמני בתאריך ח' בניסן תשפ"ו 9:11

עבר עריכה על ידי חתול זמני בתאריך ח' בניסן תשפ"ו 9:11

עבר עריכה על ידי חתול זמני בתאריך ז' בניסן תשפ"ו 23:22

1.לכל אדם בעולם יש drive שונה לתקשורת שיכול להשתנות גם מתקופה לתקופה ולפעמים מיום ליום. יש אנשים שככל שהם עמוסים, אין להם כח לדבר, ויש אנשים שדווקא הפוך, ככל שהם עמוסים הם רוצים לדבר ולפרוק וזה מעניק להם נחת וכן הלאה. אגב זה לאו דווקא אומר שהם לא נהנים מהתקשורת פשוט הם לאו דווקא ייזמו אותה (מסתבר שאלה שני חלקים שונים במוח: מוטיבציה והנאה).

 

עכשיו אפשר לגשת לסוגיה הזאת בשתי דרכים, אפשר להציף את העניין ולהגיע לכל־מיני פשרות וכו' כו' ויש כאלה שזה עובד להם. לעניות דעתי... אין בדיוק עניין "להכריח" מישהו לדבר איתך אם הוא לא כזה רוצה. עכשיו השאלה היא אם פשוט היא בן־אדם שפחות יוזם (או בתקופה שהמוח שלה לא משדר לה אותות ליזום, אם תרצה להגדיר זאת כך) ואז פשוט תתרגל לעובדה שאתה יוזם, או שאין לה ראש לדיבורים ואז לעניות דעתי הקטנה אין עניין "להכריח" מישהו שלא במוּד... כמו בכל־דבר. ופשוט לקבל את זה כמו שזה, זה לאו דווקא אישי. סתם לגבי עצמי, אני מסוג האנשים שממש לא אוהבים לדבר כל יום, אולי פעם בשבוע, אבל זה עדיין הרבה ביחס למישהי שהכרתי שאוהבת לדבר פעם בכמה שבועות, יש בזה משהו קצת מבאס אמנם, אבל תמיד ידעתי שהיא מאוד מחזיקה מהידידות שלנו פשוט זה הקצב החברתי שלה ואין לנו מה לעשות אלא להעריך אחד את השני.

 

ועוד משהו קטן, עם כל הכבוד לנו בסופו־של־דבר חיי היום־יום לא כאלה מעניינים... היום נסעתי לעבודה בדרך חזור קפצתי לסופר נשרף לי המוח מהתור חזרתי הכנתי חביתה עם פפריקה למדתי קצת הלכות והלכתי לישון. מחר... אותו דבר בדיוק. מחרתיים... אותו דבר רק בלי הסופר. יש אנשים שנהנים מעצם השיח ומעצם זה שמדברים יש כאלה שאוהבים לדבר על דברים מעניינים בלבד (אני שייך לקבוצה ב' ואם אין לי משהו מעניין לדבר עליו אני מסוגל לשתוק גם חודשים). זה לא משהו אישי אלא קשור למבנים מסוימים במוח (רמת גירוי והפרשות של כל־מיני הורמונים כתוצאה מאינטרקציה חברתית).

 

עריכה: וגם כמו שהזכירו כאן יש אנשים שתקשורת טלפונית / התכתבות זה פשוט לא בשבילם. ויש כאלה שמתים על זה. אין מה לעשות בעניין.

 

2. ראשית להיות מאובחן עם דיכאון זה לא נדיר מחד וגם לא בהכרח מלמד על העתיד מאידך, דיכאון מז'ורי זאת אפיזודה אקוטית שברוב המוחלט של המקרים תחומה בזמן, בשונה מהפרעות אישיות או מחלות כרוניות כמו סכיזופרניה / ביפולר / כו'. מה שאתה מתאר זה יותר בפן האישיותי + סף גירוי רגשי או משהו כזה, שזה שונה.

 

זאת הערה צדדית אבל עכשיו לגופו של עניין. המקרה שאתה מתאר הוא מאוד מאוד בעייתי כי א' עצם ה"עצימות" של הסיטואציה מספיקה כדי לערער את היציבות ולסחוט רגשות רעים. ב' לא די בכך אלא יש לה ציפייה מאוד עמוקה למשהו שאינך מסוגל לעשות (וגם רוב האנשים הרגילים אינם מסוגלים אליו).

 

עכשיו כמובן הפתרון האופטימלי שאליו מגיעים זוגות מאוד מוצלחים הוא שכל צד עושה את כל מה שהוא יכול כדי לשמור על יציבות. מצדה למשל זה יכול להיות טיפול מקצועי (פסיכולוגי או פסיכיאטרי), ללמוד לא לצפות ממך לעשות את מה שאינך יכול, ללמוד וויסות רגשי וכן הלאה וכן הלאה. ומצדך להיות מודע לקשיים שלה ומניין הם נובעים ומהי הדרך הסבירה (לא נמנעת מחד ולא "התאבדות המונית" מאידך) להתמודד איתם כשהם צפים. כמובן מצריך המון מודעות ונכונות אולי טיפול זוגי אבל עד שמגיעים לשם והמכשולים בדרך...

 

עכשיו תראה לדעתי אם אתה "תיכנע" לבלגן שלה גם אם זה ימצא חן בעיניה לטווח קצר זה הולך ליצור המון, המון, המון מרירות אצלך לטווח ארוך (יכול להיות גם ברמה של התניה פבלובית...) וחוץ מזה שזה ממוסס את יסודות הקשר אני מאמין שבסופו־של־דבר ככל שאתה תרגיש שמח ובטוח תוכל להקרין את זה וככל שתרגיש גרוע ככה גם האווירה הכללית תהיה גרועה יותר ויותר.

 

נו אז מה בכל־זאת אפשר לעשות? אני חושב שגם אם לא נפתור לה ברגע זה את כל הבעיות, לפחות כסעד זמני כדאי להציף את הנושא ולא למרוח אותו לנצח. להגיד מה אתה מסוגל לעשות ומה אתה לא מסוגל לעשות, אילו דרכים של תמיכה רגשית (ולא טיפול או פתרון בעיות! אינך אביר על סוס לבן) אתה כן יכול לתת ואילו סוחטות אותך, אילו דרכים חלופיות יכולות לעזור לה לפרוק קיטור (שזה כבר שייך יותר לפן טיפולי, אבל יש כל־מיני כישורים שאפשר ללמוד, מיינדפולנס / CBT / טיפול באומנות / סביבה תומכת רחבה יותר ולא רק אתה כו' כו' וכו'). ומהצד השני איך לגרום לה להרגיש חשובה אהובה מוערכת נתמכת וכן הלאה ולשמור על התחושה שהקשר אכן מספק לה את הביטחון וההגנה שבנות כל־כך אוהבות מבלי שאתה תאבד את השפיות. תוספת: ואולי גם במקביל להבין את המקום של ההתמודדות שלה ולבנות איזושהי דרך שבה אתה תומך בה באופן שמטיב לשניכם.

 

עכשיו איך מנהלים שיחה כזאת... יכול להיות שכדאי ייעוץ זוגי רק בשביל שהדיון יהיה בסביבה נייטרלית שמעודדת שיח פתוח, אני מתאר לעצמי שזה לא יהיה הכי נעים אם תתנפל עליה ותגיד לה "שמעי מתוקונת וואלק אין לי כח יותר ליללות האלה פעם הבאה שאת מרגישה רע אני אציע לך כוס מים ושבי ציירי ציור" (אלה לא המילים אבל התחושה שיכולה להגיע בצד השני אולי כן קצת נטישה או זלזול או וואטאבר צריך להתגבר איכשהו על השלב הראשוני הזה).

 

אמנם אתם חצי שנה ביחד אבל יש לכם כנראה עוד איזה 100 שנה אז כן צריך להתחיל לחשוב איך אתם מנעימים את הזמן הזה.

תענוג לקרואבבושקה
אשריך על התשובה המפורטת 
ישר כח על התגובה- חתול זמנימישהי נשואה

רציתי להציע גם שהיא תלך לטיפול רגשי

השאלה איך אומרים לה את זה בלי שהיא תיפגע.

המטרה בטיפול רגשי זה להעצים אותה.

לתת לה כלים לגדול.


בתור עזרה ראשונה -

האם יש לה תחביבים?

מה היא אוהבת לעשות?

אני חושבת שזה יעזור לה

לעשות יותר את מה שהיא אוהבת.


אני מתעלמת בכוונה מהדיכאון שאשתך אובחנה בומבולבלת מאדדדד

אני לא יודעת למה היא סטודנטית, אבל יש מקצועות דורשים ממש. במיוחד אם היא עובדת גם… גם ימים חופשיים, יש המון מה לעשות בהם בלא מעט מקצועות…

ויש אנשים שגם לא מתחברים לתקשורת בטלפון.

אלו שני דברים שיכול מאוד להיות שמשפיעים על חוסר התקשורת שלה איתך ועל העובדה שאתה זה שיוזם.

ובאמת גם יש פעמים שלא חושבים על זה אפילו מרוב עומס… גם אם לא עשו משהו חשוב אלא אפילו ראו סרט, לא תמיד יש את זה בראש.


ויש בנות יותר רגשיות. אני לא אומרת שזה לא יותר מהרגיל, וכמובן שלא אומרת כלום על הדיכאון, אבל תדע שזה תקין על גבול מסויים. כלומר גם אם תטפלו בזה, והמצב ישתפר, סיכוי גבוה שחלק מזה יישאר.

אני לא אומרת בשביל לייאש או משהו, אלא בשביל שתהיה מודע לזה.

וכן נשמע שכדאי לטפל בדיכאון שלה.

ובעיקר לדבר איתה ולשתף מה אתה מרגיש. לא להאשים ולא להתגונן. לתקשר ולדבר.


בהצלחה!

בקשר ל1נעמי28

לוקח זמן בזוגיות רגילה עד שמוצאים דרך נכונה וטובה לתקשר, ואצלכם יש את המרחק ותקשורת טלפונית שזה מקשה פי כמה, וכל אחד זקוק לתקשורת אחרת, תמצאו ותדברו על הדרך ותדירות שמתאימה לשניכם, ממש טבעי שזה קשה.


בקשר ל2,

יכול להיות שיש נקודות מסוימת שהן טריגריות בשבילה ומפעילות אותה, וכשלוחצים על אותן נקודות רוב האנשים מגיבים בחוסר פרופורציה, ב"ילדותיות" בחוסר איזון,

כי הדבר השטותי שעליו אתה חושב שהיא עושה סרט,

הוא הקצה החשוף של קרחון הטראומה שלה.


מציעה כמה דברים,

דבר ראשון אל תקרא לה ילדותית או שטותית (בינך לבין עצמך) כי אתה עדיין לא מכיר אותה, וגם אם זה תסכול שנראה לך על שטות, כנראה זה יושב על משהו עמוק יותר. לרוב אם תתבונן תמצא חזרתיות במשבר סביב אותו נושא.

נסה להגיע בסקרנות, ולא בשיפוטיות, להבין מה עומד מאחורי זה.


אם אפשר, תנסה לתקשר איתה על זה כשהיא לא בקרייסס, אבל רק אם אתה בא בעיניים טובות, ולא בשיפוטיות שהיא ילדותית.

ותציע לה טיפול.

אף פעם אל תציע תוך כדי משבר, רק אחרי שאתם מלבנים את הדברים, וגם אז מתוך דאגה "אני רואה שקשה לך" ולא מתוך מקום ש"את בעייתית".


לא נשמע ממה שכתבת שזה דיכאון, יכול להיות שהיא מתמודדת עם קשיים אחרים (שאולי גם הובילו לדיכאון)

מה הגיל שלההעני ממעש
רק על עצמימקלדתי פתח

אנחנו נשואים כמה שנים, וכשאני מסתכלת על השנה הראשונה שלנו, שהייתי מאושרת ומאוהבת, אבל הייתי שמחה לשנות הרבה מהתנהלות שהיתה לי כלפי בעלי.

תחילת הנישואים עדיין יתכן והיא מחפשת ביטחון שאתה אוהב אותה ולכן מחכה לחיזוק שלך-יוזמה שלך לשיחות. תנסה לומר לה בצורה עניינית אוהבת שאתה ממש רוצה להרגיש שהיא מתגעגעת ואן תוכל לפעמים להפתיע עם טלפון או הודעה זה יחזק אותך.

לגבי ילדותיות- זה סובייקטיבי,אבל גן כאן אולי עדיין לא נוצר קשר זוגי שהוא חדש אז נח לה לקבל את האופציה שלך דרך זה. נשמע שההתנהלות שלה לא ילדותית-היא לומדת, מתפרנסת, מעודדת אותך ללכת בדרך שלך. אז זה המקום הקטן שלה לדרוש תשומת לב שחסרה כשאתה רחוק. אולי אם מלכתחילה תנסה לפרגן על מה שעושה היא לא תצטרך להתבכיין ואתה לא תצליח להוביל שיחה למקום גבוה יותר? שוב, זה מזוית של מה שעברתי. ואני מחשבת מחוץ לבית לבוגרת מאוד, אבל יש מקום מול בעלי שאהבתי מאוד להתרפק, וזו הדרך אולי להתרפק עליך מרחוק.

חצי שנה זה כלום, ואם אתם לא יחד יום יום אז בכלל. אבל זה לא מוקדם מידי ללמוד ולנסות לשפר את הראיה מהתקשורת.

מזל טוב והרבה הצלחה! 

קודם כל, אשריך שאתה נלחם בשבילנו, זו זכות גדולה. תהסטורי
תודה רבה על כל מה שאתה עושה בשביל כלל ישראל.

שנית - מזל טוב גדול לחתונה. לשירות צבאי קרבי יש מחירים משמעותיים. מחירים אישיים ומחירים זוגיים ומשפחתיים. אני ממש לא אומא זאת כדי להחליש אותך, אבל צריך להיות מודעים לזה.


חלק מהותי מיצירת היחד הזוגי ותחזוקו - זה הנוכחות הרצופה ביחד. כמובן אנשים גם לומדים/עובדים/מתפללים/הולכים לאירועים וכד', אבל הסדר הרגיל הוא שלפחות נפגשים כל ערב, אוכלים ביחד, ישנים אחד ליד השני, כל שבת נמצאים ביחד וכו'. זה נכון כל החיים, זה נכון גם אצל זוגות וותיקים, בלי תחזוקה היחד הזוגי מתייבש. אבל, זה נכון שבעתיים אצל זוג צעיר, שעוד צריך לייצר את היחד הזה. לא סתם במלחמת רשות התורה פטרה חתן בשנתו הראשונה - השנה הזאת, הנוכחות היום-יומית בה חשובה מאוד.


אנחנו לא במלחמת רשות, אנחנו במלחמת מצווה, באמת אין אפשרות לפטור את החתנים, גם ככה יש חוסר מטורף בקרביים. אני לא מעודד אותך להפסיק, להפך, לך בכחך זה והושעת את ישראל. אבל צריך מודעות למצב ולמורכבות שבו.


אחרי כל ההקדמה הזאת, לגופם של דבריך:


ההגדרה 'ילדותיות' לא מקדמת אתכם לשום מקום. יש לה התנהלות שאתה לא רגיל אליה ואולי באמת מלמדת על קושי, אבל היא אדם בוגר וכדאי להתאמץ ללמוד את העולם שלה. הרבה פעמים נשים מתתנהלות בצורה קצת ילדותית ליד או באוזני הבעל, כי הם מנסות להרגיש שיש להן על מי לסמוך, מישהו חזק להשען עליו. מעבר לזה - יתכן שזה הדרך שלה למלא את החוסר בנוכחות שלך.


גם לגבי הטלפונים, סביר שדווקא המרחק, מעצים את הצורך שלה, כנראה שאפילו באופן לא מודע, שאתה תחזר אחריה. מעבר לזה, מסתבר שאתה הרבה לא זמין. סביר שהיא מתגוננת מהאכזבה שבנסיון ליצור קשר שוב ושוב ומשאירה את הצפיה לזה שאתה תתקשר.


בהצלחה רבה


לגבי 1ניגון של הלב

אתה זמין בטלפון כל היום? כי אם לא אין שום טעם שהיא תתקשר אליך כשהיא יכולה ותנסה להשיג אותך, ועדיף שאתה תתקשר אליה שאתה יכול. בעלי גם עכשיו בצבא ואני לא מתקשרת אליו בכלל, אני יודעת שאין טעם כי הוא כנראה לא יענה וכשהוא יוכל הוא יתקשר.

 

לגבי 2, אני גם חושבת שטיפול יעזור, אבל לא בהכרח כי משהו לא תקין אצלה, אלא כי נשמע שהיא בתקופה מאוד מאוד מציפה בחיים. היא עובדת ולומדת במקביל, שזה קשוח מאוד, והיא גם התחתנה לא מזמן והיא כלה טרייה עם כל ההצפה שבזה, ובעלה לא בבית רוב הזמן שזה קשוח בטירוף. האמת שביחס לכל זה התגובה שלה נשמעת לי ממש נורמלית, והיא פשוט צריכה ללמוד איך לאזן את עצמה ולהתרגל למצב הזה, שהוא קשה מאוד

בקשר ל2רקאני

יכול להיות שהיא הורמונלית?

מניעה הורמונלית יכולה מאוד לגרום לכאלה מצבי רוח

 

תזכור ששניכם מעולמות שונים לחלוטיןשוקו.

אתה בסדיר צבא, זו שפה שונה דינמיקה אחרת, התנהלות שונה. שים לב לזה

מותר לה לשכוח ממך, זה בסדר.

אין קשר בין תסכול לדכאון אל תחבר ביניהם. זה שאובחנה בדכאון קל כמו רוב אזרחי המדינה לא אומר שהיא דכאונית.

מתןסכלת יש הרבה סיבות וזה גם בסדר לןמדים להתנהל ביחד.

אם אחרי חצי שנה אתה לא מסוגל לא יודע מה לעשות והגעת לקצה ההכלה

תעשה לעצמך ולה טובה לכו לייעוץ זוגי, זה לא לפורום נדרשת עבודה להבין מהות האשה והגבר בתוך הקשר הזוגי ובפרט כשהמציאות היא לא זוגית לרוב כי אתה בצבא ומידי פעם צריך לקפוץ למציאות זוגית

לפני שאתה שולח אותה לטיפולהפי

הייתי שולחת אותך לחקור ולהבין מהו המהות של הגבר

אחרי שיח של קושי / אתגר/ רגש/ בכי שלה

לא תקין שמה שאתה חושב עליו זה לעזאזל למה אני צריך להתמודד עם זה . ?

( שאלה שצריכה להישאל למה זה כזה מפריע לך ? גילוי של רגש מצידך ?מה אתה מכחיש בך שמעורר את זה? בילדות ?)


 

אלא

איזה כיף שאשתי סומכת עלי מתייעצת איתי אני משנה לה את המצב רוח לטובה

ואם אתה בהכחשה לזה משהו לא תקין .


 

תוסיף את זה שאין דבר יותר קשה מלצאת עם גבר קרבי בסדיר .

וכל הכבוד לה שהיא שורדת את זה בכלל

(אולי היא לא כזו ילדותית כמו שציינת?)

 

בנוגע לזה שהיא לא יוזמת .. יכול מאוד להיות ששידרת לה שאתה עסוק/ עמוס.

( תגיד לה כיף לי לשמוע אותך תתקשרי גם את ..)

 

נשים אוהבות יחס (בלשון הרחוב צומי ..) אתה מביא לה את זה?

 

(שאלה שעולה : למה היא צריכה להגיע לבכי כדי שתתיחס ?)

 

מעבר לזה שבכי אצל האישה זה חלק מהחיים שלה

ואתה צריך ללמוד לקבל את זה ..

 

כמה פעמים אתה אומר לה שאתה מעריך אותה?

כמה פעמים אתה פונה אליה לא כדי להשיג משהו? לא כדי לסמן וי על אמרתי לה לילה טוב ?

אלא אני באמת רוצה לשמוע מה שלומך ?

 

בלתי נסבל בעייני שהיא משתפת אותך סומכת עליך 

ואתה קורא לה ילדותית . 

 

אתה חייב הכוונה הייתי ממליצה על יהונתן קליין

 

 

...כנפי נשרים

מגיב פה אבל זה להרבה תגובות שהיו.

אתם מציגים את זה כאילו אני לא מכיל בכלל אבל זה לא מה שכתבתי, אנסה לדייק.

גם אחרי כל ההכלה יש פעמים שכל מה שקורה היא צורחת ומגיבה כמו ילדה- משפטים "לא באלי את זה" "די הכל באשמתך" (על זה שהיא לא הצליחה איזה נשהו במטבח "לא יודעת מה אני מרגישה" "לא רוצה לא רוצה לא רוצה" ובסוף בשעת המעשה אני מכיל מאוד ומנסה לעודד ולהרים אבל הגעתי למצב שכל מקרה כזה כבר מצטרף לקודמים ואני לא יודע אם אוכל להכיל עוד מקרים כאלה בלי להיגמר מהם ולפנצר אותי

מרגיש וויתור על עצמי.


מנסה להבין איך ממשיכים הלאה אחרי שזה קורה ולהתמלא כוחות כדי להיות שם בשבילה

הרי התחתנתי איתה ברור לי שהיא החזקה והמושלמת באדם- סתם נק' שקשה לי איתה ואשמח לעצות

קודם כל מזל טוב! שנה ראשונה נפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך י"א בניסן תשפ"ו 10:09

עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך י"א בניסן תשפ"ו 10:08

"נקי יהיה לביתו" - הנקיות הנפשית מאפשרת להתמקד יותר בבן הזוג וזה גם טבעי בהתחלה

(יש בזה משהו מאד משחרר! זהו, אני לא צריך לחפש יותר, התחתנתי! עכשיו אנחנו מכירים אחד את השני כדי שנוכל לבנות לאט לאט את החיים שלנו כזוג)

כדאי לזכור שהשנה הראשונה

היא שנה לא תמיד פשוטה

היא הבסיס לשנים הבאות בע"ה

וזאת שנה שלומדים בה הרבה אחד על עצמו ואחד על השני

אז בהצלחה גדולה בע" ה!


 

דבר שני

לפעמים ממבט ראשון על הבנאדם

הרושם ראשוני אולי יותר מאופק/ סבלני

לאט לאט  כשנמצאים בסביבה שבה מרגישים נוח וחופשי להתבטא או להגיב לסיטואציות, התגובה הופכת אמוציונאלית יותר וממילא נחשף רובד/ פן נוסף באישיות מולנו, שלא התגלה קודם (בנישואין ההתבטאויות/התנהגויות יכולות להיות שונות מאשר בדייטים. אפשר להסתכל על זה גם חיובי- מהצד השני זאת יכולה להיות קלילות - ואז כשמשהו לא מסתדר התגובה בהתאם)


 

לפעמים זה עניין של מודעות לניהול רגשות/ ניהול כעסים

ולכן לא הייתי ממהרת לשלוח אותה לטיפול חיצוני.

יצירת תנאים לשיחה פתוחה וכנה איתה, בלי לפגוע, לחסום או לשפוט אותה, יכולה לתת לך עוד הבנה והיכרות עם העולם הפנימי של אשתך.

ואז תוכל להציג גם מה שנראה מהצד שלך ואת המחשבות שלך בנושא

וביחד תראו איך מגיעים לעמק השווה.


 

אתם רק התחלתם את החיים כזוג ,

ההיכרות/ הבנייה של הזוגיות לוקחת זמן ומתפתחת לעומקים ורבדים נוספים ככל שהשנים עוברות.

לכן מאחלים שיהיה בניין עדי עד- בניין שהולך ונבנֶה כל הזמן, עדי עד.

אם בכל זאת יש קושי בתקשורת-

אפשר לפנות לייעוץ (אולי משם ייתנו המלצה לטיפול קצר בנושא הרגשי, אבל בעיניי זה מוקדם מידיי לעשות צעד כזה)

 

דבר שלישי שחשבתי עליו ממש עכשיו

לפעמים בחורה לא צריכה פיתרון לבעיה. היא חכמה ויודעת לפתור את הבעיות שלה ולהסתדר. 

היא פשוט רוצה להרגיש ש"יש לה על מי להישען" ולבדוק את הגבול - שיש לה מרחב ביטחון, שאוהבים ומקבלים אותה בכל מצב, שהיא יכולה "להשליך" את הלב שלה על בעלה (והוא יקבל אותה וישדר לה ביטחון) התגובות ה "ילדותיות" מבטאות בצורה קצת מוקצנת קושי מסויים באופן כדי להבליט ולהדגיש את הצורך הנפשי "תראה אותי, תראה את המאמצים שלי ואת ההשקעה" 

אז אולי הסמנטיקה/ התנהלות שלה מופיעה קצת לא כמו שהיית מצפה ממנה לאור ההיכרות שלכם

וזאת דווקא ההזדמנות ליצור שיח או תגובה לסיטואציה בצורה בוגרת ומכבדת.  

יכול להיות שהיא תקלוט טוב את היחס המכבד והבוגר שלך-  אליה שלא תלוי בשום תגובה שלה, וממילא השיח שלה יישתנה גם.

 

להחזיר לה באותה מטבע של ילדותיות לא כדאי, כי יכול לדרדר את ההרגשה של שניכם.


 

בהצלחה רבה

מזל טוב!

תזכו לבניין עדי עד

בשמחה ובבריאות

מתוך אהבה ואחווה, שלום ורעות. 

טוב זה באמת לא תקין ..הפי
אולי ללכת לטיפול ביחד .. 
טיפולshindov

בעיות קשות מדי לפתרון באמצעי הזה. בהצלחה. יתכן שאם היית משתחרר או לפחות משרת במקום יותר קרוב. חלק מהבעיה הייתה נפתרת. במצב הנוכחי כמעט בלתי אפשרי, שתצליחו לצאת מזה לבד. דבר ראשון תבקש העברה. ככה יהיה יותר קל לטפל. גם המצב ביניכם יש מקום להניח שישתפר. חצי שנה זה כלום בשביל נישואין. במצב שאתם נמצאים בו, קשה לבנות משהו שאפשר יהיה להתייחס אליו. בקש העברה. הבית בעדיפות עליונה. 

1- היא לא יודעת מתי אתה פנויים...

לגבי 2, משתנה. תשאל אותה איך היתה פותרת את הבעיה אם לא היית יוצר קשר כרגע....

בד"כ לא כותבת כאן ובאתי מהעמוד הראשי וכותבת לשניכםאמא הכפולה

 רוצה להגיב דווקא בתור נשואה ותיקה
יש מצב שגם אשתך כבר הגיעה לכאן וגם כבר קוראת. 
השנתיים שלוש הראשונות שלנו היו ממש קשות אפילו שאנחנו ממש מתאימים והיה לנו ברור מהרגע הראשון שמצאנו אחד את השני ואפילו שלא היה לנו אתגר של צבא. 

אז למה היה קשה?
כי היינו צריכים ללמוד לדבר על מה שקשה לנו. כי לא התרגלנו לחיות בזוג ואני הייתי ממש בראש שאני לא מבקשת טובות ומצד שני, גם כשהייתי צריכה ממש, לא ביקשתי וציפיתי שהוא יבין. 
ולאט לאט למדנו לדבר אחד עם השני ולהגיד מה קשה לכל אחד ואיך אפשר לעזור לזה. 
אצלנו זה כבר היה תוך כדי ילדים. 

אצלכם, אתה בצבא והיא לבד. הלבד יכול להיות ממש קשה ולפתח איזה שריון כזה כדי להתמודד ואולי לכן היא לא מתקשרת ומצד שני אתה בודד ורחוק וצריך את הקשר הזה. 
וגם בקושי- אתה תופס את זה כילדותיות אבל היא בסף השבירה שלה, במצב לא הגיוני ומגיבה באופן לא הגיוני. 
בשני המקרים כדאי לדבר. 
בענייין של הקשר- להגיד לה שאתה רוצה וצריך גם לשמוע ממנה. 

בעניין של הקושי שלך, אשתו- תמיד כדאי לא להגיע למצבי שבירה. להקדים תרופה למכה. תחשבו ביחד איפה המקומות הללו ותנסו למנוע אותם ואז יהיה הרבה פחות להכיל. אבל גם כשיהיה, אתה צריך להכיל. כי היא לבד ומתמודדת. 

כמובן שהשיחה חייבת להיות פנים אל פנים ולא בטלפון. 

ודבר אחרון- אני לא יודעת כמה זמן נשאר לך בסדיר אבל יכול להיות ששווה לקצר או לעבור דירה קרוב להורים או כל מיני דברים שיכולים לעזור. 
בסוף זה הבית שלכם. 
ותזכרו שהשנים הראשונות קשות גם כשאין צבא והיא האשה המושלמת שלך ואני בטוחה שאתה האיש המושלם שלך. 

בהצלחה! 

כמה כיוונים:נגמרו לי השמותאחרונה

א. קודם כל מזל טוב גדול לנישואיכם, אתם ממש נשואים טריים בשנתכם הראשונה, השנה בה התורה מנחה אותנו "נקי יהיה לביתו שנה אחת ושימח את אשתו אשק לקח".

עצם המציאות של השנה הראשונה לנישואים, ללא כל שאר האתגרים שמסביב - מביאה עימה אתגר והתמודדויות רבות.

על כן הפניות הזו לעבוד ולעבד יחד את היחד שלנו כזוג חשובה מאוד.

 

ב. מעבר לכך, ציינת שאתה גם חייל קרבי בסדיר.

רק הנתון הזה לכשעצמו מוסיף עוד אתגר קשה שבעתיים.

גם לך. כמובן. ותודה עצומה מכל עם ישראל על המסירות והנתינה הזו שלך!

גם לאשתך היקרה. שמתמודדת כאישה של חייל קרבי בסדיר. עם המון התמודדיות, המון לבד, המון חששות, המון שינויים.

וגם לכם כזוג נשוי. 

רק לפני חצי שנה עוד הייתם רווקים

כל אחד גר בבית אחר, אולי אם גרתם אצל ההורים לא הייתם צריכים לנהל בית מבחינת ניקיונות, בישולים, כביסות, קניות, משכנתא, חשמל, גז וכל השאר,

ובעיקר - השינוי הזה מרווקות לנישואים שהוא שינוי בפני עצמו ומצריך הסתגלות לאט לאט ובהדרגה וקבלת כלים שם

וכמובן בצבא הכל שוב מתעצם ונהיה קשה שבעתיים.

 

ג. לא זאת בלבד,

ציינת שאשתך גם לומדת כעת

וגם עובדת במקביל

נשמע שיש על שניכם עומס עצום

גם פיזי וגם מנטלי וגם רגשי, נפשי.

 

ד. השיח העיקרי שלכם הוא בטלפון - שכמובן לא ניתן להגיע לאותה אפקטיביות ואותם עומקים כמו פנים מול פנים. זה משנה המון.

(כמובן שכדאי בזמן שכן מתאפשר כן לקיים שיחות טובות ועמוקות ביניכם פנים מול פנים

ולקבוע שמתי שלא ניתן ונאלצים להסתפק בטלפון יודעים יחד שזו באמת פלטפורמה מוגבלת ולוקחים זאת בחשבון).

 

ה. ציינת שאתה מרגיש שרק אתה מחפש אותה או יוצר את הקשר הראשוני -

כדאי לשאול אותה ישירות ולשמוע ממנה את הלמה שלה (ל' בקמץ).

אולי היא לא רוצה להתאכזב שאתה לא זמין וזה סוג של מנגנון הגנה?

אולי היא לא רוצה להפריע לך ולא יודעת מתי אתה פנוי ומעדיפה שאתה תתקשר כדי לא להפריע?

אולי יש לה המון חוזקות אחרות אבל ליזום שיחה היא לא אחת מהן, אבל יש לה עוד המון אחרות?

אולי אם היא תדע עד כמה זה משמעותי עבורך ומה זה גורם לך להרגיש היא תוכל לחשוב על דרכי שינוי מטיבים עבור שניכם? שתחשבו יחד כמובן...

ואולי עוד הרבה מאוד הנחות.

חשוב לשמוע ממנה ישירות

ולפי התשובה לעבוד.

 

ו. כדאי לעשות הפרדה בין דבר לדבר כדי לא ליצור כאוס ועומס יתר עם בלאגן בראש ובלב.

כלומר:

לגבי הדיכאון שהיה בעבר - זה לא אומר שום דבר רע מלבד זה שאשתך גיבורה ואלופה שהתמודדה בגבורה עם מכת הדור, דיכאון, ויכלה לו!

שיש לה תעצומות נפש ובטוח גם למדה וגדלה מכך מאוד.

 

לגבי ההווה - אם יש כרגע דיכאון או כל דבר אחר שמקשה כדאי לאבחן בצורה מסודרת ומקצועית ולטפל בכך.

 

גם אמצעי מניעה הורמונליים כגון גלולות עלולים מאוד להגביר את עוצמות התנודות במצבי הרוח ואת הדכדוך, לכן חשוב לברר לעומק גם את הנקודה הזו.

 

לגבי זה שהיא מתוסכלת מדברים ביום יום - בפני עצמו זה כמובן לגיטימי. בטח לאור כל הסעיפים הקודמים שהיא אישה נשואה טרייה, עם המון המון שינויים בבת אחת בחצי שנה הזו,

בעלה בסדיר חייל קרבי,

היא עובדת

היא לומדת

היא מחזיקה בית

היא לומדת את הגוף שלה וכל הלכות טהרת המשפחה שגם לוקחים משאבים לכך

יש מלחמה (בתוך מלחמה בתוך מלחמה...)

אזעקות

חדשות

דאגות

ומה לא...

ובתוך כל זה ממש מותר ואנושי שהיא תהיה מתוסכלת מדי פעם.

אם זה באופן חריג או פוגע בהתנהלות או יושב על משהו עמוק - אז כנזכר קודם, כדאי לאבחן ולטפל בצורה מיטבית כדי להגיע לרווחה נפשית.

 

ז. המשפט אולי הכי חשוב בכל ההודעה - הייתי ממליצה לך לשנות את המשוואה שנוצרה לך בראש שאומרת "אשתי ילדותית"

ולהפוך אותה ל: "אשתי *אנושית*".

כי היא באמת אנושית. רק בשר ודם.

היא לא ילדה קטנה, היא אישה שמתמודדת עם הרבה מאוד מאוד מאוד.

יכולה להעיד על עצמי (נשואים עוד רגע 19 שנים ב"ה) שאם היה לי רק דבר אחד מכל מה שהיא מתמודדת איתו בשנה הראשונה (או בכלל) - הייתי בהחלט מתוסכלת ואף מגיבה בתסכול עמוק לא פעם ולא פעמיים.

בשנה הראשונה שלנו, והרבה אח"כ, למדתי את עצמי לאט לאט, את בעלי לאט לאט, את היחד שלנו לאט לאט,

ובדרך היו לי המון המון המון פיקשושים.

הכל בסדר.

זה לימוד.

זוגיות היא לימוד.

נישואים הם לימוד.

ללמוד את עבודת השמחה שלי ומי אני ואיך אני עובדת ומהם הצרכים שלי, הקשיים שלי, מנגוני ההגנה שלי וכן הלאה - הכל הכל זה לימוד

לימוד של שנים

ואפשר להתחיל בלימוד הזה

מתוך מקום מעצים ולא מחליש

מתוך מקום שבאמת רואה את האנושיות שבכל אחד ואחת מאיתנו.

ללמוד - מה היא רוצה מעצמה? רגע להעמיק בכך באמת.

ומה אתה?

ומה היא מרגישה עכשיו? רגע לעצור ולהיות נוכחת וקשובה פנימה, קשובה לגוף ולנפש.

ומה גורם לבכי? או עלבון? ומדוע? מה היה שם בעומק שהפעיל את זה? ומה עוד הטריגרים שלי?

 

ח. כמובן שאתה לא המטפל שלה אלא בעלה האוהב. וחשוב לשים את הדברים במקומם.

מצד אחד להעניק תמיכה, אוזן קשבת, אהבה, הכלה, עידוד וכו'

ומצד שני - במקומות בהם יש צורך טיפולי או צורך אחר מעבר ללהיות בן הזוג - חשוב לפנות לגורם מקצועי.

אתה לא אמור לפתור לאשתך את הבעיות הרגשיות שלה וגם היא לא את שלך.

וזה גם לימוד.

למצוא את האיזון הנכון

ללמוד איפה הנפרדות בתוך הביחד

איפה המקום להתייעץ עם אנשי מקצוע

איפה הביחד בתוך הנפרדות

איפה אני כן יכול/ה להיות שם עבור אשתי / בעלי.

 

אז צעד צעד

לימוד אחר לימוד

התקדמות אחר התקדמות

תהיו בתוך הלימוד הנפלא הזה ששמו זוגיות

ותמצאו בתוכו גם לימוד מפעים כל אחד כלפי עצמו

ובעיקר - צמיחה אישית וצמיחה זוגית מתוך כל זה.

 

המון ברכה והצלחה ב"ה

ופסח כשר ושמח

אשמח לשמוע ממכםאישדרומי
הילדה בת 11 היתה צריכה להחזיר ילד מהגן ושכחה אשתי שאלה אותי איך אגיב שתחזור אמרתי שלא אתנפל עליה ואראה איך להגיב בהמשך.התחממה עלי.אשמח לשמוע איך אתם הייתם מגיבים ואם זה לדעתכם היה צריך להעניש אותה בחומרה שלא לוקחת אחריות?ומצד שני האם התגובה שלי בעייתית בעיניכם?
תודה על ההסכמההסטורי
איחור לבריתעליית תהום

שלום חברים,

בימים אלו האירועים נעשים בצמצום. חבר שלי ערך ברית, קבע תפילה ב13:15 (שעה מאוד מוקדמת לטעמי) ואז טקס.

אני הגעתי בתחבורה ציבורית, וחשבתי שמן הסתם דברים קצת מתעכבים. הגעתי ב2. בדיוק סיימו וניגשו לאכול. הוא עשה לי פרצוף.

עד כמה גרועה ההערכה שלי שאיחור חצי שעה זה סביר?

מאוד תלוי סגנון והרגליםהסטורי
יש כאלו שתמיד דברים אצלהם בשעה שמוגדרת, יש כאלו שתמיד מאחרים כרוניים, יש כאלו שתמיד מתעכבים קצת.

בימים כאלו, בהחלט משתדלים לא להתעכב. לא עמדתי בצורך, אבל מניח שאם הייתי בסיטואציה - ברגע שהמוהל נמצא והתינוק נמצא, הייתי משתדל לבצע את הברית, לפני שתהיה אזעקה...


אגב, לא הבנתי למה 13:15 זה מוקדם, זה כשבע וחצי שעות אחרי הנץ...

אמצע היוםעליית תהום
קוטע את היום עבודה, לא מוקדם ולא מאוחר.
לא חייבים להגיע...הסטורי
בבריתות די מדייקים - בהרבה מקרים למוהל כמה בריתותפ.א.
בלו"ז צפוף, בפרט למוהל מבוקש 
עזוב. תתקדם.נפשי תערוג
היה ונגמר
הגעת מתי שהגעת, חשבת מה שחשבתשם פשוט

ברור שהתכוונת לטוב והתאמצת.

אבל בכל מקרה איחרת, הבן אדם נפגע, אפשר לקחת אחריות קלה ולהתנצל מכל הלב. 

ענו תשובות יפותהעני ממעש

ומוסיף

תלמד מזה

האם אני מתאמץ לראות את המציאות לפי המשקפיים של האחר?

או שאני מקטין ראש ומחשיב רק את המשקפיים שלי 

מה עניין הניסוח הפילוסופי כאן?פ.א.

חתונות מקובל להתחיל כשעה לאחר הזמן בהזמנה (ואצל חרדים אף יותר משעה).

בריתות - בזמן 

תלוי . אצלינו זמנים זה קודש גם בחופה.העני ממעש
תמיד יש יוצאים מן הכלל 😀פ.א.
ברית זה לא חתונהפשוט אני..
באים, חותכים, הולכים
כמאמר מנחם בגיןאריק מהדרום
"ואם יש כמה יפי נפש שהחלו לעקם את האף שלהם – אז שיהיה להם אף עקום." 
אתם לא אנשים בוגרים?סתממישהיאחרונה

אתה לא האבא של התינוק,
נראה שגם לא הסנדק.
הגעת מתי שראית לנכון, שלום.
לא הבנתי את האירוע בכלל..

"והבוטח בה' חסד יסובבנו"נגמרו לי השמות

כותבת גם פה בתקווה שנתחזק יחד 🙏💪

מוזמנים להוסיף דברי חיזוק ❤️

 

"והבוטח בה' חסד יסובבנו"
זה המשפט שאני מנסה לחקוק על קירות הלב כל יום וכמה פעמים ביום.
וזה המשפט שהכי מחזק אותי והכי עוזר לי.
פתחתי את תהילים לראות איזה פרק זה - וזה בפרק לב.
כי זה הלב.
זה הלב של הכל.
הביטחון בה'.
אין לנו על מי להישען אלא על אבינו שבשמים.
והכל הכל הכל שלו
והכל הכל הכל מאיתו ובידו יתברך
והוא מחיה ומקיים בכל רגע ובכל מאית שנייה את כל העולם ואת כולנו והכל זה אלוקות.
וזה לב.
וזה הלב שלנו. בתוך הלב שלנו.
פרק לב. פסוק י'.
בלב שלנו - שם הוויה - י'.
אם נכניס את הקב"ה ללב שלנו ונבטח בו - חסד יסובב אותנו.
וזה אימון.
ממש ממש אימון.
אני ממש משתדלת לזכור זאת וגם כשנופלת לומר את הפסוק הזה בלילה, ביום, אפילו רק לדמות אותי בעיני רוחי.
ויש ממש תרגיל של דמיון מודרך להכניס ביטחון ואמונה בקב"ה ממש אל תוך הלב (עם נשימות ומילוי הביטחון פנימה אבל קשה להביא זאת בכתב).
אז מכאן זה הבסיס שממנו אני משתדלת ב"ה לצאת ואליו לחזור.
ה' הוא טוב ומטיב
הוא ברא אותנו ואת העולם להיטיב לנו
וממנו הכל.

ומתוך כך אני מנסה להסתכל רגע במבט-על על המאקרו ולראות שאנחנו באמת באמת באמת חיים בניסי ניסים, בתקופה היסטורית, בתקופה תנ"כית, ממש כמו בני ישראל במצרים שאנחנו קוראים עליהם - אנחנו ממש שם! כותבים עלינו עוד פרק! 
ממש מרגישה שב"ה ב"ה אנחנו בדור הגאולה.
איך ניסי ניסים שכאלו אם לא לעם האהוב והנבחר בניו של הקב"ה?
תביטו רק רגע מה קורה לנו כאן
אנחנו מדינה פצפונת שתוקפת מדינה פי 80 (כן, פי 80!) מגודלה - ופשוט מחסלת אותם כמו דומינו בזה אחר זה אחר זה כאילו מדובר בצעצוע שלנו בחצר הגינה שלנו...
מביסים. מחסלים. מנצחים.
איזה פלא, כל הרשעים ימח שמם. 
חמינאי שבשבת זכור מחינו את זכר עמלק, את זכרו, של המן הרשע הזה בדורנו.
כל הבכירים במשטר האיראני. בכל הנגלות - הראשונה, השנייה, השלישית, הרביעית...
רק לכתוב את כל הבכירים אין מספיק מקום.
וכמובן כל מנהיגי ובכירי הרשעים ימח שמם שנשרפים בגיהנום לנצח סינוואר ימ"ש, נסראללה ימ"ש, הנייה ימ"ש, מוחמד דף ימ"ש, עקיל ימ"ש, שוכר ימ"ש, חארורי ימ"ש, עלי לריג'אני ימ"ש, ועוד אלפי מחבלים ושמות גדולים שבאמת אין אפשרות לכתוב מרוב שהם רבים!!!

והם מנסים,
שולחים כמויות כמויות של טילים פצצות נוראיות בכמויות מטורפות
והקב"ה שומר עלינו! עם כל הכאב העצום על כל נשמה ונשמה מעם ישראל ומהארץ שנאבדה לנו - יש כאן ניסים עצומים בצורה לא פרופורציונלית!!!
כל התחזיות היו שנים שברגע שאיראן תתקוף אנחנו קודם כל נושמד. תהיה ממש ממש שואה חס ושלום.
אח"כ דובר על אלפי הרוגים כל יום ומכל טיל (!!!)
על הפסקות חשמל של ימים ושבועות והיערכות בהתאם (!)
על הפסקות של מים ממושכות
דיברו על לשהות במרחבים הממוגנים רצוף באמת ימים על גבי ימים
כשהכל בחוץ מושבת מושבת.
ואיפה אנחנו ואיפה זה?
הכבישים מלאים, מסגרות נפתחות, אנשים קונים, יוצאים, 
מנקים לפסח (!),
מזמינים פיצה, רואים סרטון מצחיק,
כותבים ברשתות,
וממש מנהלים כמעט כמעט מה שהכי קרוב לשיגרה.
נכון, ברור שזו לא שיגרה וקשה מאוד מאוד מאוד
אבל איפה מה שאנחנו חיים ואיפה מה שתודרכנו לצפות לו לפי המציאות...
זה רחוק כרחוק מזרח ממערב
תודה לה' אלף פעמים
זה לא נתפס!
באמת לא נתפס
אנו נלחמים עם צבא ה', צה"ל שלנו, הצבא הכי מדהים בעולם
לצד עוד צבא עצום של ארה"ב, ממש כתף אל כתף! מי היה מאמין
זה ניסים רק להבין את זה
והם מפציצים את הרשע, ואנחנו מפיציצים את הרשע
וכל שעה, בעצם כל דקה יש חיסול אחר, הפצצה אחרת, השמדה אחרת, מיגור הרוע בעולם!

והעם שלנו המתוק?
כמה כמה שהוא מתקרב לקב"ה בשנתיים וחצי האלה!
כמה קירבה, כמה התחזקות, כמה אמונה!
"בדרך אמונה בחרתי"
כמויות רבבות ועוד רבבות בוחרים בדרך אמונה. שומרים שבת. חוזרים לשורשים. חוזרים לאבא.
זה מפעים ומרגש.
וכל העזרה ההדדית שכאן
הערבות ההדדית
איזה יופי של פיקוד העורף יש לנו
כמה הפקת לקחים מרגע לרגע
יש התרעות מסודרות
לפני
תוך כדי
אחרי
איפה אנחנו ואיפה אחים שלנו בחו"ל שנגיד נמצאים בקפריסין או דובאי ורועדים מפחד שפתאום "בום!" נפילה בלי שום אזעקה, בלי שום התרעה לפני, בלי שום ידיעה מתי האירוע הסתיים, כלום.
רק 24/7 של רעד. 
אחים שלנו ממש יהודים שחיים שם.
וכאן בארץ?
תראו כמה זה מסודר שאנחנו יכולים לדעת לפני תוך כדי ואחרי.
הכל עובד, דופק כמו שעון,
מד"א, איחוד הצלה, שלא נדע זק"א, בתי חולים, פיקוד העורף, העורף, התרמות דם, מתנדבים
אלפי אלפי מתנדבים
יוזמות מרגשות בלי סוף
לארח ולתרום לקשישים בתי מלון עם ממ"ד צמוד
לתת יד בכל מה שצריך
עוד ועוד ועוד נקראים לדגל ועוזרים
והחיילים האמיצים שלנו הגיבורים המרגשים עלי אדמות קדושי עליון האלה עם האש בעיניים כמה מרגש לראות את האש הזו בהם הם באמת שואגים את שאגת האריה החזק מכל ומביסים את אויבנו!!!
והקב"ה נלחם לנו! ממש ממש כך
כל מה שקורה הוא פשוט לא יאומן
הכל הכל הכל
ההצלה העצומה ב7/10 שלא כל החזיתות באו עלינו והשמידו אותנו כליל כמו שתיכננו, הביפרים, קריסת המשטר של אסד, קריסת סוריה, לקחנו את החרמון הסורי, קריסת כל מנהיגי הרשעים, קריסת המשטר באיראן ב"ה, חיסול החיזבאללה ב"ה
וכמובן החזרת כל כל כל החטופים שלנו מכל השנים!!! שזה נס מעל הטבע בפני עצמו!
ממש כמו שאמרה דיצה אור, אימו של אבינתן אור שחזר מהשבי - שזה ממש נס בדרגה אינסופית והוא רק מהעם הזה שלנו ומכוח האחדות והתפילות שלו שכולם כולם כולם בבית!!!
ובעזה שולטים על חלק עצום וב"ה עד הסוף עוד!
חזרנו לחומש! יהודים גרים בחומש! כמה התרגשתי לפני כמה ימים לקרוא את זה
כל ההתיישבות ביו"ש פורחת, כמויות של בנייה והוספה והתיישבות!
העלייה לארץ פורחת!
אנחנו המקום היחידי שבעת מלחמה כולם גם חוזרים לכאן בטיסות חילוץ לתוך המלחמה
וגם עולים חדשים באים בכמויות לכאן דווקא עכשיו!!!
האחדות המטורפת שקיימת בשנתיים האלו, כן תרבה ב"ה
והדנא שלנו, של העם היהודי, המהות שלנו, המשמעות שלנו בעולם, לקדש שם שמים בעולם
אומת המוסר הצדק ההוככחה החיה לקיום הבורא והבריאה
אנחנו ממש נס מהלך
בגאולת עולם
בהשגחה אלוקית מטורפת
זה באמת לראות ולא להאמין
יש עוד המון המון המון
אבל בינתיים שולחת
ושולחת גם חיבוק ענק
אנחנו עם של אריות ולביאות!!!
"כי חיות הנה"
אנחנו חיות! לביאות! מביאות חיים ממשיכות חיים נותנות חיים
זה הניצחון הכי גדול שלנו
ניצחון הרוח
ניצחנו בעבר ואנו מנצחים שוב
מנצחים אותם!
הם לא יפילו לנו את הרוח!
איש את רעהו יעזורו ולאחיו יאמר חזק
ואישה לרעותה תאמר חזק
חזק חזק ונתחזק
בעד עמינו ובעד ערי אלוקינו
וננצח!
ואנחנו כבר מנצחים!!!
הכל בידך מלך מלכי המלכים הקב"ה
תודה ריבונו של עולם תודה!!!
והבוטח בה' חסד יסובבנו!

מצרפת את פרק לבנגמרו לי השמות

תהילים פרק לב

א לְדָוִ֗ד מַ֫שְׂכִּ֥יל    אַשְׁרֵ֥י נְֽשׂוּי־פֶּ֗שַׁע כְּס֣וּי חֲטָאָֽה׃
ב אַ֥שְֽׁרֵי אָדָ֗ם לֹ֤א יַחְשֹׁ֬ב יְהוָ֣ה ל֣וֹ עָוֺ֑ן    וְאֵ֖ין בְּרוּח֣וֹ רְמִיָּֽה׃
ג כִּֽי־הֶ֭חֱרַשְׁתִּי בָּל֣וּ עֲצָמָ֑י    בְּ֝שַֽׁאֲגָתִ֗י כָּל־הַיּֽוֹם׃
ד כִּ֤י ׀ יוֹמָ֣ם וָלַיְלָה֮    תִּכְבַּ֥ד עָלַ֗י יָ֫דֶ֥ךָ
נֶהְפַּ֥ךְ לְשַׁדִּ֑י    בְּחַרְבֹ֖נֵי קַ֣יִץ סֶֽלָה׃
ה חַטָּאתִ֨י אוֹדִ֪יעֲךָ֡    וַֽעֲ֘וֺנִ֤י לֹֽא־כִסִּ֗יתִי
אָמַ֗רְתִּי    אוֹדֶ֤ה עֲלֵ֣י פְ֭שָׁעַי לַֽיהוָ֑ה
וְאַתָּ֨ה נָ֘שָׂ֤אתָ עֲוֺ֖ן חַטָּאתִ֣י    סֶֽלָה׃
ו עַל־זֹ֡את יִתְפַּלֵּ֬ל כָּל־חָסִ֨יד ׀ אֵלֶיךָ֮    לְעֵ֪ת מְ֫צֹ֥א
רַ֗ק לְ֭שֵׁטֶף מַ֣יִם רַבִּ֑ים    אֵ֝לָ֗יו לֹ֣א יַגִּֽיעוּ׃
ז אַתָּ֤ה ׀ סֵ֥תֶר לִי֮    מִצַּ֪ר תִּ֫צְּרֵ֥נִי
רָנֵּ֥י פַלֵּ֑ט    תְּס֖וֹבְבֵ֣נִי סֶֽלָה׃
ח אַשְׂכִּֽילְךָ֨ ׀ וְֽאוֹרְךָ֗ בְּדֶֽרֶךְ־ז֥וּ תֵלֵ֑ךְ    אִֽיעֲצָ֖ה עָלֶ֣יךָ עֵינִֽי׃
ט אַל־תִּֽהְי֤וּ ׀ כְּס֥וּס כְּפֶרֶד֮    אֵ֤ין הָ֫בִ֥ין
בְּמֶֽתֶג־וָרֶ֣סֶן עֶדְי֣וֹ לִבְל֑וֹם    בַּ֝֗ל קְרֹ֣ב אֵלֶֽיךָ׃
י רַבִּ֥ים מַכְאוֹבִ֗ים לָרָ֫שָׁ֥ע    וְהַבּוֹטֵ֥חַ בַּֽיהוָ֑ה חֶ֝֗סֶד יְסֽוֹבְבֶֽנּוּ׃
יא שִׂמְח֬וּ בַֽיהוָ֣ה וְ֭גִילוּ צַדִּיקִ֑ים    וְ֝הַרְנִ֗ינוּ כָּל־יִשְׁרֵי־לֵֽב׃

המשךנגמרו לי השמות

יש המון הסחות שמונעות מאיתנו לשים לב לכל הטוב העצום שעוטף אותנו, ובעיקר מאמץ מטורף של איראן ושלוחות הרשע לזרוע בכולנו פחד, תבהלה, דכדוך, יאוש.

אבל אנחנו ה-ר-ב-ה יותר חזקים וחכמים מהם! ולא ניתן להם!

 

וממש מזמור לתודה!

זה פלא אלוקי מה שקורה כאן.

אני יודעת שכולנו בתוך תוככי הקושי והאתגר וה"קוצר רוח ועבודה קשה"

אבל ממש כך היא גאולתן של ישראל

בתחילה קמעא קמעא וכל מה שהיא הולכת - היא רבה והולכת (ירושלמי, ברכות)

ובניסן נגאלו ובניסן עתידין להיגאל

יש לנו כוח על

כל אחת ואיפה שהיא

כל אחד ואיפה שהוא

ונתחיל ממש בנו פנימה.

כי אם יש לי את עצמי -

אז יש לי את עצמי.

ויש לאחרים את עצמי.

 

וכל אחד ואחת מאיתנו הוא אור אינסוף

רק להביט רגע פנימה ולזכור זאת, להתחזק מכך, להאיר בתוכנו מכוח כך.

"כי יש שכר לפעולתך"

יש שכר לכל פעולה ופעולה שלנו

תחזיקו מעמד

אתם הגאולה עצמה!

וב"ה נזכה לראות בחוש ממש את הישועה השלמה שלנו במהרה, בשלמות, במתיקות ובטוב גלוי!!! ❤️

על משקל "דיינו" 😅נגמרו לי השמות

כַּמָה מַעֲלוֹת טוֹבוֹת לַמָּקוֹם עָלֵינוּ!

אִלּוּ הוֹצִיאָנוּ מִהקונספציה וְלֹא עָשָׂה בָמחבלים שְׁפָטִים, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ עָשָׂה בָמחבלים שְׁפָטִים, וְלֹא עָשָׂה בֵמנהיגיהם ובכיריהם, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ עָשָׂה בֵמנהיגיהם ובכיריהם, וְלֹא הָרַג אֶת־אייתוללותיהם, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ הָרַג אֶת־אייתוללותיהם וְלֹא נָתַן לָנוּ אֶת־הגנה אלוקית, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ נָתַן לָנוּ אֶת־הגנה אלוקית וְלֹא קָרַע לָנוּ אֶת־רוע הגזירות, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ קָרַע לָנוּ אֶת־רוע הגזירות וְלֹא הֶעֱבִירָנוּ בְתוֹך לימוד אמונה, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ הֶעֱבִירָנוּ בְתוך לימוד אמונה וְלֹא שִׁקַּע צָרֵנוּ בְבונקריהם דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ שִׁקַּע צָרֵנוּ בְבונקריהם וְלֹא סִפֵּק צָרְכֵּנוּ בַּמלחמה שנה אחר שנה דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ סִפֵּק צָרְכֵּנוּ בַּמלחמה שנה אחר שָׁנָה וְלֹא סיפק לנו אֶת־הַחשמל, מים, אינטרנט וכו' דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ  סיפק לנו אֶת־הַחשמל, מים, אינטרנט וכו' וְלֹא נָתַן לָנוּ אֶת־הַניצחון, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ נָתַן לָנוּ אֶת־הַניצחון, וְלֹא קֵרְבָנוּ לִפְנֵי הגאולה השלמה, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ קֵרְבָנוּ לִפְנֵי הגאולה השלמה, וְלא נָתַן לָנוּ אֶת הביטחון והתורה. דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ נָתַן לָנוּ אֶת־הביטחון והַתּוֹרָה וְלֹא שמר וברך את אֶרֶץ יִשְׂרָאֵל, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ שמר וברך את אֶרֶץ יִשְׂרָאֵל וְלֹא בָנָה לָּנוּ אחדות העם דַּיֵּנוּ.

 

עַל אַחַת, כַּמָה וְכַמָה, טוֹבָה כְפוּלָה וּמְכֻפֶּלֶת לַמָּקוֹם עָלֵינוּ: שֶׁהוֹצִיאָנוּ מִמהקונספציה, וְעָשָׂה בָמחבלים שְׁפָטִים, וְעָשָׂה בֵמנהיגיהם ובכיריהם, וְהָרַג אֶת־אייתוללותיהם, וְנָתַן לָנוּ אֶת־הגנתו האלוקית, וְקָרַע לָנוּ אֶת־רוע הגזירות, וְהֶעֱבִירָנוּ בְתוֹך לימוד אמונה, וְשִׁקַּע צָרֵנוּ בְבונקריהם, וְסִפֵּק צָרְכֵּנוּ בַּמלחמה שנה אחר שנה, וְסיפק לנו אֶת־הַחשמל, מים, אינטרנט וכו' גם במלחמה, וְנָתַן לָנוּ אֶת־הַניצחון, וְקֵרְבָנוּ לִפְנֵי הגאולה שלמה, וְנָתַן לָנוּ אֶת־הַביטחון והתּוֹרָה, וְשמר וברך את אֶרֶץ יִשְׂרָאֵל, וּבָנָה לָּנוּ אֶת־אחדות העם.

יפה! את כתבת?קופצת רגע
כן תודה רבה 🙏נגמרו לי השמות
יישר כח על הדברים המחזקיםהסטורי
ומצטרף לקריאה לכולם -

המצב מתיש, אבל להחזיק ראש מעל המים. אנחנו מכים באוייב מכות נוראיות. אנחנו ב'נהפוך הוא' על מלא.


אויבי היהודים ביקשו להשמיד להרוג ולאבד (ואם למדנו משהו משמחת תורה, אז כשאויב אומר שהוא מתכוון להשמיד אותנו - כדאי להתייחס לזה ברצינות) וכיום אנו מכים בהם מכה אחר מכה, הרג וחרב ואובדן.


לא להיות קצרי רוח, לא להחזיק עיניים על הסטופר, להתמקד בהצלחות הלאומיות ובהצלחות האישיות של כל אחד ואחד.

אכן. תודה רבהקופצת רגע
וגם לך @נגמרו לי השמות על הדברים המחזקים
🙏❤️נגמרו לי השמותאחרונה
תודה רבהנגמרו לי השמות
ותודה גם על הדברים שכתבת, חשוב מאוד לזכור זאת.
אני מקנא לכולםאנונימי בנשו"ט

מסתכל בפייסבוק ומקנא בחברים שמעלים תמונות מחופשה עם נוף עוצר נשימה

הולך ברחוב ומקנא בכולם על הבתים היפים שלהם

לכולם יש בית יפה יותר משלי

לכולם יש אשה יפה יותר משלי

כולם שריריים ורזים יותר ממני

כולם עובדים בעבודות נחשקות יותר משלי עם יותר יוקרה ויותר כסף

אני בינוני בכל תחום אפשרי

ומסביבי אנשים מוצלחים ויפים ועשירים

ואני לא רוצה לחיות את החיים שלי

אני רוצה לחיות את שלהם...

פה מתחיל ונגמר הסיפורלומדת כעת

החיים שלך הם שלך. לא שלהם.

כשמתחילים להסתכל פנימה ולא החוצה מבינים מה המעלות והדברים טובים שכן יש בחיים.


 

(אגב רוב ככל הדברים שכתבת הם ברי שינוי, אבל העבודה היא לא להשיג את מה שיש לאחר אלא להעריך את מה שכן יש לי. אח''כ לחשוב מה אפשר לשדרג בחיים ואיך).

סליחה שאני חסר סבלנות, תעזור לך רק עבודה פנימיתהסטורי
לא *לכולם* יש את כל מה שתארת, ממש לא.

הפייסבוק יוצר אשליה. מעלים את הרגעים המחוייכים ולא את המורכבויות שיש לכולם. אתה שמכיר גם את הצדדים המורכבים אצלך, אבל אצל אחרים מכיר רק את מה שהם מעלים, חי בתחושה שלכולם יש.


החיים בהשוואה לחיצוניות של אחרים, תמיד יהיו מתסכלים. כדאי לעבוד עם עצמך על שמחה בחלקך. אם לא מצליח לבד אפילו שווה לקחת טיפול ממוקד בזה.

כמו שאמרתנפשי תערוג

אתה בנוני.

כמו שיש כאלה שיותר, יש גם כאלה שפחות

אולי סיפורם לא מוצג בפייסבוק וכו'

אבל הוא קיים.


לא סתם נאמר באבות. "השמח בחלקו..."

מעבר לענייןoo

שרשתות חברתיות זה המקום האחרון שמשקף משהו


בעיניי קנאה זה דבר טוב

זה שיקוף של מה שכואב בנפש

על מה כדאי לעבוד ולטפל


כמעט כל מה שכתבת אפשר להשיג ב10 אצבעות

בעבודה נכונה

במודעות למידה יישום והתמדה

גם אם החיים שלך עכשיו בינוניים


אגב רוב האנשים בינוניים ומטה

תסתכל על סטטיסטיקות

בכל נושא

הממוצע/ החציון לא משהו

לא "קנאה"משה

יותר כמו, "יש כזה בעולם, אני רוצה גם, איפה משיגים?".

כןoo
זו הפרשנות שלי לרגש הקנאה
אני מחקתי את כל החברים שלי מהפייסבוק בגלל זהאריק מהדרום

התחושה הזו דיכאה אותי למרות שידעתי שזה שקר.

אני בפייסבוק כל יום בין קבוצות של חשמלאים וקבוצות DIY ודורשי עבודה וקבוצות מסויימות בבאר שבע שחשוב לי להיות בהם אבל לא מאשר אף חבר אפילו לא קרובי משפחה.


כשאתה יודע שכולם רוכשים דברים דברים שהם לא צריכים, עם כסף שאין להם כדי להרשים אנשים שהם לא אוהבים, כשאתה מודע לזה שזה משפיע על הנפש בצורה  הרסנית, אתה יכול פשוט להחליט שאתה לא משחק את המשחק הזה יותר.


אף אחד לא מפרסם את ההחזר החודשי של המשכנתא שסוגר עליו, רק מפרסם תמונות של הבית, אף אחד לא מפרסם את ההקרבה של לאכול רק כוסמת ועשבים, רק את הרזון, אף אחד לא מפרסם כמה רע וקשה לו בעבודה (חוץ ממורים) רק כמה כיף ואיזו עבודה נחשקת הם עובדים.


וכולם בינוניים בתחומים מסויימים, כולם מפרסמים רק את ההצלחות, אלה שמפרסמים תמונות מחופשת הסקי באלפים או קרוז בים התיכון לא מפרסמים את הקבלה של כמה עלה להם התענוג כי הם לא רוצים לצאת אידיוטים, אלה שמפרסמים תמונות מחוייכות מהדיסני וורלד לא יפרסמו לעולם את התמונות של הפרצוף שלהם עומדים בתור למתקן שלא באמת מלהיב כמו סרטון של יחידת החילוץ בטלפון.


ופתאום אתה מגיע לגיל 35 ופתאום חבר שסוגר את העסק וידידה שמתגרשת, מעניין, הם תמיד היו נראים כל כך מאושרים בפייס מה קרה?

יש איזה מחקרעוד מעט פסח

שמראה מתאם גבוה בין כמות התמונות הזוגיות ברשתות החברתיות, לבין גירושין...

עזוב.

אנשים מראים מה שבא להם לשדר. זה ממש לא אומר מה יש להם באמת.


(ואספר שוב סיפור שכבר סיפרתי כאן בעבר-

חברה טובה, שהיתה תקופה שקינאתי בה כי כמה פעמים כשהייתי שם בעלה הגיע עם זרי פרחים, ומתנות, ומפרגן לה בלי סוף.

אבל אחרי כמה שנים היא התגרשה, וגיליתי שהוא היה מכה אותה, אבל אני נחשפתי רק לזמנים בהם הוא ניסה לפייס...

עבורי זה היה לימוד מטורף לכמה אנחנו לא יודעים כלום על החיים של אחרים, גם אם נדמה לנו שאנחנו יודעים משהו).

אתה לא באמת רוצה להיות הםנעמי28

אתה רוצה להיות מאושר.


ואתה חושב שהדרך לאושר היא בבית יותר גדול, אישה יפה יותר, להיות פחות בינוני, יותר מוצלח, ויותר בראש הפירמידה.


למזלך סוגיית האושר נחקרת כבר אלפי שנים.

ולפילוסופים יהיו לא מעט תשובות עבורך איך משיגים אושר - ואף אחד מהם לא תולה אושר בחומר כמו כסף או אישה יפה, ממש להפך, לרוב ככל שהחומר גדל יש יותר ניתוק מהעצמי האמיתי ופחות אושר.


לא סתם אחוז ההתאבדויות בקרב נערים בעמק הסיליקון עולה ועולה - העשירים ביותר ואני מניחה שעם הבחורות היפות ביותר, כי כסף מושך יופי.


אז מה כן עושה אושר?

תקרא את ד"ר טל בן שחר.

הוא מסכם את זה

*באיכות הקשרים שסובבים אותנו - משפחה, חברים, ילדים, זוגיות.

ככל שהם טובים יותר האושר עולה.

*תחושת משמעות -מטרה בחיים, סיפוק, משמעות, הגשמה עצמית.

*קשר טוב בינינו לבין עצמנו- לתת לעצמנו להרגיש רגשות, לא להדחיק, שהמעגל האישי שלנו עם עצמנו יהיה בריא.

*הנאה יום יומית- כלומר לא רק להשיג מטרות עתידיות, גם ליהנות מהדרך בחיי היום יום הרגילים.


רוב הפילוסופים גם הגדירו אושר כתחושת משמעות.

יש לו ספרים בעברית אם זה מעניין אותך.


ופרקטית, עזרה ראשונה, תמחק את הרשתות החברתיות, זה חתיכת בולשיט.

מי שמאושר באמת לא מרגיש צורך להוציא את זה החוצה.

מי זה "הפילוסופים"?צדיק יסוד עלום
מי לאנעמי28

מהתורה (מרבה נכסים..ועוד), הרמב"ם , פילוסופים יוונים כמו סוקרטס, אפלטון, אריסטו ואפיקורוס ועוד,

הבודהה, ועד לפילוסופיה המודרנית.

 

 אף אחד מהם לא הגדיר את תלה את אושר כהנאה רגעית או ריבוי חומר.

 

חלקם ממש מאמינים שהתנאי לאושר הוא צמצום החומר והסתפקות בצרכים בסיסיים בלבד  (כמו אפיקורוס, בודהה ועוד )

 

וחלקם לא אומרים שצמצום הוא תנאי לאושר, אבל עושר וחומר הם רק אמצעי ולא יכולים להיות מטרה ברגע שהם הופכים למטרה ורדיפה ותלות ל'לאושר' הם מרחיקים אותנו מהאושר.

 

 

"תגיד לי, מה זה סבל? מה אתה חושב?חתול זמני

מה זה אומר כשאנשים סובלים?"

"אתה מרגיש בסדר, לין?"

"אני בסדר גמור," צחקתי.

"שתית דארו הלילה, כמו השיכור הזה ג'וזף?"

 

"לא, אני באמת בסדר. בחייך, אתה תמיד מגדיר כל דבר בשבילי. דיברנו הלילה על סבל, ואני רוצה לדעת מה דעתך על העניין הזה."

 

"זה קל. סבל זה להיות רעב, לא? רעב, בשביל כל דבר, פירושו סבל. בשביל כל דבר, לא להיות רעב זה לא לסבול. אבל כולם יודעים את זה."

 

אה בעצם חכה יש גם שם ציטוט אחר

 

"אושר זאת המצאה כדי לגרום לנו לקנות דברים"

כתיבה מדהימה ונכונהחניאל
כל מילה מדוייקת
אתה צודק!העני ממעש

תמצא נקודה אחת ברשימה, תחשוב איך להשתפר בה, אם צריך תיעזר במישהו,  תציב יעד, בעוד x חודשים סימנתי ווי על , ככה וככה. אבל זה עבודה,  לא משחק ילדים.

בהצלחה 

ואולי אפשר לקחת אותם כמקור השראה ולא קנאה?משה

במקום "לקנא".

בוא תסתכל עליהם, ותשנה פרדיגמה.

מה אתה רוצה ללמוד מהם? איזה שיעור האנשים האלה באו להביא לך לעולם?

 

אתה רוצה כסף?

איך אתה מגיע לשם. אפשר לתפור תוכנית.

 

אתה רוצה בית יפה?

לך למעצבת פנים שעובדת עם עלי אקספרס. אל תשכח גם שצריך לתחזק ולנקות.

 

אתה רוצה שרירים? לך לחדר כושר. פעמיים בשבוע.

 

אה, לא? עדיף לגלול בפורום?. זה סבבה. פשוט יש לזה מחיר.

דל"פ: מותר לקנאנקדימון
זה גם לא דבר כל כך נשלט. אם זה לא יושב על משהו נפשי, אז תנסה לחפש מה אתה יכול לשפר. ואם גם זה לא, אז מותר לעשות פשוט "צידוק הדין". מותר בהחלט.

הדבר היחיד שבאמת חשוב לעבוד עליו ולהתאמץ לשנות תפיסה זה לגבי אשתך. זה בן אדם שהתמסר אליך ואתה אליה, ומן הראוי להתאמץ לא לפגוע ברגשותיה. היא גם בן אדם שיש בסיפור שלך.

אף אחד לא מעלה לפייסבוק את הבית המבולגן,לאחדשה

את הצילום מסך של המינוס בבנק,

תמונה של בוס מאוכזב, או ילד שהתחצף...

אף אחד לא מתאר איזה דברים פוגעים בן הזוג אמר או עשה,

ולא מספר כמה הוא שונא איזה בטטה הוא הפך להיות ...

מה שמעלים זה את הרגעים הכי יפים.

זה בדיוק השקר.

כולם בינוניים.

מי שיש לו 100 רוצה מאתיים, ומי שיש לו מאתיים רוצה ארבע מאות.

תמיד רוצים יותר ממה שיש.יש פה אפשרות למנף עבודה על הודיה על הקיים- יש לך בית? יש לך אישה? תודה

ועשינו ותפילה להתקדמות. יש הרבה שבידיים שלך.

אבל תמיד יהיה יותר

אם תשווה החוצה, לעולם לא תהיה שמח במה שיש לך.

פתרון: תפסיק להסתכל בפייסבוקהמקורית

מה טובו אהליך יעקב משכנותיך ישראל, שכל אחד עסוק בד אמותיו


רוצה יותר לעצמך? תיצור לך מציאות כזו, במה שאתה יכול. ולא כל אחד יכול לשנות הכל

אנחנו לא נהפוך כולנו לכוכבים רשת שמגלגלים שותפים בעשרות אלפי שקלים. כאילו, תנסה עם בא לך, אבל חשוב לדעת שרוב האנשים חיים את היומיום ה"ממוצע"


לרזות ולהיות שרירי זה בהישג יד

גם להחליף עבודה

עם אשתך לדעתי יש לך עבודה פנימית לעשות.. אני די בטוחה שאם זה מה שהייתה חושבת עליך היית מתבאס. חוצמיזה שהחיים הם לא רק חיצוניות

תתקן את האופי שלך.אדם פרו+

נכון לא נכון מה שכתבת

זה לא משנה.

לא בריא לחיות ככה

אתה מוכרח להיות במבט אחר

על החיים, או אפילו בלי מבט

בלי לדרג ולתת ציונים יתר.


לזרום עם עצמך ולהיות במצב רוח יותר חיובי

במקרה עברתי פה...klo

אני מזדהה, קודם כל.

אצלי זה קשור לחוסר אמונה בעצמי. בגלל שאני מרגישה חוסר מימוש עצמי מצד אחד, וחוסר אמונה שאני יכולה להגיע לזה מהצד השני, לא נשאר לי אלא להשוות ולקנא... במקום להתרכז בעשיה. 

צריך איכשהו לחזור לעצמך. וזאת כנראה דרך ארוכה אבל משתלמת. זה הדברים היחידים שאני יודעת.

אל תאמין הכל למראית עין. הקנאה דלק ששורף גם את הטואור יה
עבר עריכה על ידי אור יה בתאריך י"ט באדר תשפ"ו 8:13

אז  במקום להסתכל מה קורה בדשא של השכן תתחיל להשקות את הדשא שלך. מאוד ממליצה לך על  צום דיגטלי.

מבינה אותךשוקולד פרה.

ובעלי תמיד מאזן אותי בנושא הזה.
תמיד יהיו יפות ממני, מוצלחות ממני, עם מספר ילדים יותר גדול משלי, עם גוף יותר יפה, עם בעל יותר וואו, עם בית מתוקתק יותר
אבל איכות חיים פנימית
היא בלהודות על השפע הספציפי שמגיע אליי.
שפע שמגיע בדמות חברה שפתאום שולחת הודעה שמחממת את הלב,
צחוק של ילד,
זמן נחמד ביחד עם בעלי
הוכרת תודה להורים

אני מבינה מאיפה זה מגיע. זה הרצון לשלמות אובייקטיבית. שלמות שהיא בכל הפרמטרים, מקיםה את כל תחומי החיים, וכמובן שלמות עצמית.

התבגרות זה לעזוב את השלמות האובייקטיבית הזאת

ממליצה בחוםנגמרו לי השמות

לשמוע את השיר החדש והנפלא הזה של ישי ריבו - הנשמה לא meta.

מדבר ממש על ההפסד והשקר העצום ברשתות החברתיות.

ממש כל מילה שם מתאימה.

מצרפת את השיר:

 

וכמובן להתחזק פנימהנגמרו לי השמות

שם המבט.

שם המיקוד.

פנימה.

איפה ואיך אני יכול לתקן? לשפר? להעצים? לבנות?

 

כי החוץ מלא שקר, מלא זרות, מלא זיוף, מלא הפסד, מלא הסתרה 

ובעיקר מלא במה שלא שייך לי.

 

אם נבין באמת כמה כוח עצום יש לכל אדם ובטח כל יהודי, זה לא נתפס!

אתה חלק אלו-ק ממש!

עוצמות על גבי עוצמות

נשמה מאירה של אינסוף

ואתה בהחלט יכול להביט בה, פנימה, ולהוציאה מן הכוח אל הפועל ולהביא אותה לזרוח להאיר ולחמם את חייך שלך ממש!

 

ב"הצלחה רבה

אויש מסכן... אתה לא נהנה משום דבר שיש לךאורין
להיות בינוני זה בסדר, לחשוב נמוך זה לא בסדרנשוי+
הרגשות ומחשבות כמו שלך יכולות לעבור אצל אנשים שאתה מחשיב ברמה ה"גבוהה", מבין כמה שזה בעייתי?
נשמעתהילה 3>

שלא טוב לך בחיים שלך עצמך.

קנאה מסמנת לנו שיש בתוכנו רצונות לא ממומשים, ומקומות או מצבים שהיינו רוצים להשתייך אליהם.

במקום לעסוק בפייסבוק ובחברים, כדאי לשאול את עצמך:

מה הייתי רוצה לשפר בחיים שלי? איך הייתי רוצה להרגיש?

מול עצמי, מול אשתי, מול הילדים?

בכלל?

עם מה מה שאני רואה בחוץ וצובט לי מפגיש אותי בתוכי? שם העבודה האמיתית.

אל תהיה קרבן, תנסה להבין מה חסר לך ואיזה טוב אתה רוצה בחיים שלך,

ומשם תצא לדרך שיהיו לך חיים משמחים ומספקים עבורך. 

עוד לפני עידן הסושיאל, אילן הייטנר כתב-שם פשוט

כולנו יודעים את זה אבל אף אחד לא מחייך, וכשאני אומר מחייך אני מתכוון לשמחה אמיתית שבאה מהלב, לא שמחה תלוית נסיעה לחופשה בחו"ל, קניית בגד, מחמאה שקיבלנו, עיסקה שנסגרה או חצי בקבוק ויסקי. הרי נצטרך לחזור מחו"ל, ושמחת קניית הבגד חולפת מייד אחרי שהוא נלבש בפעם הראשונה, והעסקה חולפת והסוטול עובר.

אני רוצה שמחה אמיתית, שמחה של אהבה מתמדת, של הסתפקות במה שיש, של הכרת תודה. 

אז תעלה גם תמונות מה הבעיה?שוקו.

בai אתה יכול ליצור כל מה שתרצה

 

תהיה עסוק בלתת, תתנדב, תפתח גמ'חנרקיס*אחרונה

הנתינה נותמת לאדם המשמעות

ותן בראש ובראשונה לאישתך


"שנתן לי כל צורכי"

בדיוק מה שאני צריך לשליחות שלי

אולי יעניין אותך