פריקה. אם אני לא חזקה רוחנית זה אומר שבעלי ירד בגללי?פלונטר 1

אנשים, אחרי אינספור דברים שקראתי בנשואים טריים (נכון, זו טעות)

ואחרי הרבה תגובות שקראתי כאן.

קשה לי.

לא מבינה אתכם בנים.

לא מבינה את ההתנהלות.

כותבת ממקום אמיתי ולא מכעס. 

אם אישה לא מראה שחשוב לה תורה ומצוות זה יתמסמס בבית שהם מקימים? 

אם אישה מפסיקה ביום בהיר להיות יפה בעינכם אז נגמר?

אם אישה קצת מוחצנת אז היא פחות שווה בעינכם?

 

אוף לפעמים ממש בא לי להתעצבן על הבילבולים האלה.

בתור בת

אני לא מבינה.

ונכון שאני צריכה לעשות גם בלי לדעת.

אבל עדיין. זה לא מתיישב לי בלב.

לא מבינה למה בן כ"כ צריך לשמור על עצמו? ברמה ככ גבוהה?

כי אחרת-התפרקות? זה או שחור\לבן?

למה בזה מסתכמים כביכול החיים של בנים? לשמור על העיניים.

אוף סליחה.

 

לא לגמרי הבנתי על מה התסכול. הייתי משתתףultracrepidam

ואולי גם הייתי מציג עמדה קצת פחות מתסכלת.

 

אבל ממש לא הבנתי מה מפריע לך.

 

ולכן לא יכול להתייחס.

 

מנחש שאני לא היחיד שלא הבין

על מה התסכול-פלונטר 1
  • שמרגיש לי שהעולם של הבנים מסתכם בחובה מטורפת לשמור על העיניים כי..

אחרת העולם נחרב. לא הבנתי את זה אף פעם לגמרי. 

והריחוק הגדול מבנות. שאם יש דיבור זה כ"כ רע ואימאלה. 

 

  • שמרגיש לי שאם אני לא יהיה חזקה מבחינה רוחנית אני ח"ו אדרדר את בעלי,

כי נשים הם המשפיעות על הגברים

 

  • שמרגיש לי שאישה נועדה ב70 אחוז ליופי וסיפוק. וכשהיא פחות מעניינת אז עוברים להבא.

כמובן שמוריד לי את האמון בלרצות להכיר בן זוג וכו

 

ופשוט פחד גדול ממכם. שכל דיבור\מעשה שלי

אני גורמת לכם לצרות. אוף. 

האמת האמת ככה גם לי זה קצת מרגישלב אוהב

שהעולם הזה כל כך מטורף בפיתויים שלו שרק באמת או שחור או לבן

או שאתה הולך עד הסוף עם הקדושה/שמירת עיניים/ צניעות או שמשהו שם עם הזמן נשחק ברוחניות

במיוחד אצל גברים, אצל נשים זה נראה לי אחרת... 

 

למרות שראיתי שיש כאלה שכן מצליחים להיות באמצע... אבל בעיניי זה נדיר יחסית... 

ברווקות זה יותר קיצון מאשר בנישואיםסוג'וק

וזה נכון

גבר בלי תורה וקדושה יישחק

תסבירפלונטר 1


ואישה לא?...לב אוהב

אישה צריכה חיבור, דרך הרגש כנראה...

אבל בתכלס גם היא יכולה בכיף להישחק

רק שאצל גבר זה מדרון חלקלק ...

אצל אישה זה יכול להיות פשוט שגרה שאין בה רוחניות, שהלב לא מורגש... 

 

ובכל אופן מה הפיתרון? להיות אנשי קצה בקדושה? (בעיניי כן.. אבל לא סגורה על זה.. כי עובדה שיש כאלה שמצליחים גם בלי.. כנראה כנראה.. לא נכנסתי לעבודת ה' שלהם לעומק.רק מבחוץ זה נראה ככה)

 

מה זה אומר מדרון חלקלק? למה תמיד אומרים שזה מסוכן?פלונטר 1

אוף אני נשמעת תמימה אבל באמת שאף פעם לא הבנתי את זה!

והייתי באולפנה ובמדרשה, ולא מובן לי

בגלל העבירה הזאת... :/לב אוהב

היא משפיעה ברוחניות חזק... 

מידת היסוד היא הכי משמעותית

אפשר להתרסק ממנה ואפשר לבנות איתה את העולם... 

היא מידה קיצונית וגם מידה של איזונים..

קיצר ...

 

אממ שמעיפלונטר 1

יש הרבה אנשים שחיים בלי רוחניות "יפה מאד" (כביכול!)

למה זה כ"כ וואו בעולם הדתי-חרדי?

מה קורה אם לאדם אין רוחניות?

מה זה אומר להתרסק?

מה זה אומר לבנות עולם?

 

מעניין מה שאת שואלת...לב אוהב

תראי אפשר לחיות כל החיים בתרדמה... כלומר הגוף פועל אבל משהו בפנים לא "חי"

אדם שהחליט שהוא רוצה לעבוד את ה' והעיניים שלו נפקחו 

ויש לו רצון להתקדם.. כלומר משהו שם התחיל לזוז ...

אז הכל מתעורר- היצר הרע והיצר הטוב....

ההתמודדות יותר קשה, ויותר "מלחמתית" 

להתרסק זה אומר שאם תתייאש אתה יכול להיכנס לבורות עמוקים של ייאוש, צער, תסכול, כאב, וגם בהרגשה הרוחנית להרגיש לא טהור, מלוכלך וכו'..זה מורכב, זה לא רק זה... 

ולבנות עולם זה שני דברים גם ממש להביא ילדים לעולם שככל שחזקים בעניין הזה זה משפיע ככה קדושה לילדים

וגם מבחינת דרגות שכתוב שמי נחשב לצדיק יותר הוא מי שחזק יותר במידת היסוד... 

 

כתבת דברים חשובים והארת לי. תודה.פלונטר 1


שימחת תודה..לב אוהב


לא. הפתרון הוא להפנים שאישה היא קודם נפש ואחרי זה גוףנוגע, לא נוגע
ואז הקושי קטן.
אהמ. זה אתה אומר, בפועל-לא בטוח שזה ככה...פלונטר 1


מהרושם שלי, כשמכירים ורואים את הפנימיות התאווה נחלשתנוגע, לא נוגע
מה שכן, יכולה להתעורר בעיה חדשה- חיבור נפשי (שממילא יכול להוביל למשיכה גופנית)..
לכן אין ככ מה לעשות לדעתי. צריכים לשמור על דיסטנס
ואו! קצת עצום מה שכתבת "רואים פנימי התאווה נחלשת"פלונטר 1

אז לכן חז"ל אומרים להתרחק.

כן. ולכן גם נשים צריכות להתרחקנוגע, לא נוגע
נכון. הקטע שלפעמים זה מרגיש סתום להתרחק.פלונטר 1


אני אשמח לברר את זה איתך באישי אם תרצירעיה =)


נכון. אבל קודם כל תמיד יכולים לקרות דבריםנוגע, לא נוגע
אפשר פתאום בעקבות איזה צחוק משותף או חיוך להתחיל לפתח חיבה.
ומעבר לזה, לדעתי ככל שבני זוג יתרחקו משיחות יתירות ולא נצרכות עם בני המין השני, זה יחזק את הקשר הפרטי שלהם. שווה.
מהרושם שלי הרוב פה בפורום הם באמצענוגע, לא נוגע
יש בזה משהו... נכון...לב אוהב


אם הבנתי נכון..חדשכאן
את מדברת על 2 דברים:
הניסיון של הגברים.
וההשפעה של האישה.

מה בעצם מפריע לך? זה שזה הניסיון שלהם? זה שהאישה יכולה להשפיע?
כן על זה אני מדברת.פלונטר 1

גם מפריע ובעיקר לא מובן לי.

זה נכון מה שכתבתי?

אתם מסכימים?

חח לא הבנתי מה לא מובןחדשכאן
למה זה הניסיון של הגברים?
או, למה לאישה יש השפעה?
לא, לא הבנתי למה זה משהו כ"כ מרכזי אצל אישפלונטר 1


אוקייultracrepidam

1 זה מאד משתנה מאדם לאדם. אם את אומרת שהעולם הרוחני נחרב - אל תדאגי, לשון הרע מספיק בשביל זה. אם את מתכוונת שהאדם עצמו מתרסק, או לחלופין הופך למפלצת - זה די נדיר. הרוב רואים וממשיכים הלאה.

(כמעט) אף אחד לא נשבר מכשלון בשמירת העיניים. זה מפריע? בהחלט. יש נוכחות של החובה הזאת? בהחלט. אבל זה לא העולם.

וכן, יש צניעות. צניעות בריחוק מנשים. לא קורה שום דבר דרמטי משיחה עם נשים. זאת שחיקה איטית וסבירה

 

2 זה נכון בכל בחינה. ואגב בשני הכיוונים. אשה יכולה לשנות לחלוטין את חייו של בעלה, בכל הקשר, ולהיפך. מפחיד? לא. זה כל היופי, כששני אנשים מצטרפים ויש שני אנשים וזוגיות שמעצימה את שניהם.

 

3 נשמע לי לא אמין. לא יכול לדבר כנשוי או כמישהו שחווה קשר של כמה שנים רצופות. אבל לא נשמע לי אמין, וזה לא מה שאני שומע מאנשים. שדכנית שהתייעצתי איתה פעם אמרה משהו בסגנון של "אני נשואה עשרות שנים וכל פעם מגלה מחדש מה נקרא לאהוב".

 

4 את לא גורמת לצרות. אולי את באופן אישי כן, לא מכיר.

 

 

נשמע שאתה איש נשוי שנכנס לכאן, אני צודקת?פלונטר 1


אני? הלוואיultracrepidam

לא יודע אם זה אמור להחמיא לי, ובטח מסקרן אותי מאיפה המסקנה

אז למה אין אפילו שירשור אחד שפתחת?!פלונטר 1


במקרה פתחתי שרשור היום... אבל אני יותר אוהב להגיבultracrepidam

מעניין אותי לשמוע את דעתכם - לקראת נישואין וזוגיות

 

 

ואולי בכלל פתחתי המון שרשורים אנונימיים עם הניק האנונימי "פלונטר 1"

לאידעת.פלונטר 1


לא נעים.. אבל...hartkebhdxcrd

דבר ראשון; צר לי שזה מה שאת מרגישה. כמו שכבר הזכירו כאן פעם, בד"כ הקיצוניות שניתן להבחין בה כאן ובפורומים אחרים או כל כלי שמקשר בין אנשים באופן ומה לכאן, עולים הצדדים הקיצוניים, השאלות הכואבות ביותר. רוב העולם והאנשים לא כך כלל וכלל.

 

שנית, לגבי גוף דברייך, כן כמובן היהדות רואה חשיבות גדולה בשמירת העיניים. זה לא מוטל בספק. אבל מכאן עד לומר שזה כל חייו של הנער, הבחור, הבעל והאיש הדתי - זה לדעתי טעות גמורה ומוחלטת. העולם שלהם מלא תוכן של ערכים, אמונה, קדושה, אהבת ה', ועוד ועוד (כל זה לגבי הדתי האיכותי כמובן).

 

הנקודה השניה - אני חושב שזה זכות גדולה שיש לך השפעה כ"כ גדולה על בעלך, מה שבאמת נכון. מ"מ זה לא שאין לו חוט שדרה רוחני משל עצמו, לפחות במצב האידיאלי.

 

והשלישית - ברור שזה לא טוב. זה השפעה של התרבות המערבית החיצונית, שרואה בהנאה הרגעית את התכלית. אז ברור שהתוצאה תהיה ראיית האישה ככלי לסיפוק התאוות בלבד. ביהדות זה הפוך; רואים את היופי הפנימי שיש באישה, את היראת שמים, את המידות ואת הערכים. כמובן שלא מתעלמים מהיופי והמראה החיצוני - "אישה יראת ה'" - אם היא יראת ה', ודאי ש"היא תתהלל".

והתוצאה של המערב היא שהגירושין כיום נהפכו ללגיטימיים לחלוטין, ויש שהאישה שלהם היא מספר 3 (כמו ראש ממשלתנו...)!!! מי חשב פעם על מצב כזה לפני 40 שנה! 

 

מקווה שתקראי ותקבלי.

אממפלונטר 1

מאיפה לך שרוב האנשים לא כך?

 

אולי המקום שממנו אתה מגיע העולם הוא לא רק זה, אבל זה משתנה מאד מאחד לשני

 

מרגיש לי לא פייר להיות החזקה כל הזמן-כלומר הייתי הכי שמחה בעולם, אבל אני גם בנ"א ולא מושלמת, לכן זה מתסכל להיות המשפיעה או משהו כזה

 

אולי אתה רואה את הדברים האחרים, ואחרי עבודה בטח. מי שלא עובד-זה לא יקרה.

סעיף 1 נגרם בגלל סעיף 3אבןגבירול

יש חובה חמורה (וקשה להחריד!) לשמור עיניים ודיבורים בטלים, כי הגבר נורא בקלות יכול להסתנוור מאישה אחרת שהיא כביכול יותר "זוהרת" וזה "עולם לא מוכר" כזה. במיוחד ביצר המיני אגב יש פן חזק של "מים גנובים יימתקו" שכאילו תמיד האסור במובן מסויים מרגש יותר (לעתים. ברור שרוב מוחלט של הזמן במצב נורמלי האישה שנמצאת במחשבה של הגבר היא אשתו וזה אבל לפעמים יש יצרים פסולים שמתעוררים ופשוט שולטים בזה). אנחנו יודעים שבטווח הארוך זה ריקני ומזיק וצריך קשר יציב אמיתי ונאמן, ולכן אנחנו צריכים לשמור עיניים, וזה צריך להיות קיצוני למדי כי היצר ההפוך חזק (משתנה בין אנשים כמובן, אבל הוא לא קל לאף אחד).. 

 

אגב, כתבת גם "ופשוט פחד גדול ממכם. שכל דיבור\מעשה שלי

אני גורמת לכם לצרות. אוף. "

אני הייתי מסיק מזה את המסקנה ההפוכה בדיוק. בלי קשר לזה שזה קצת הגזמה, הרי הצרות לבנים לא נגרמות בגלל שאת רעה - אלא בגלל שגברים נמשכים אליך, ואם הם אנשים טובים אז זה אומר סה"כ שגם את טובה. הצרה היא לא בגללך, הצרה היא שגבר לא אמור להמשך גם אחרי נשים טובות שהן לא אשתו. למה זה מוביל לפחד גדול מאיתנו? פשוט תעזרי לנו לשמור את האהבה והמשיכה שלנו הגברים לנשותינו האהובות (אחח... יום יבוא) מתוך הבנה שדווקא בגלל האור שיש בך גבר עשוי להתבלבל.

כתבת טוב. תודה רבה.פלונטר 1

זה מתסכל אותי בטירופ המלחמה הזאת שלכם.

גם בשבילכם.

וגם כי זה משפיע על הקשר עם האישה,

על הבית

על הילדים.

זה מפחיד.

זה לאמלח ופלפל
במצב נורמלי זה לא שגבר רואה אישה ונדלק ויש לו תאווה. ממש ממש לא!!!!!
לא כל פעם ברוראבןגבירול

אבל בוא נהיה ריאליים. יוצא לפעמים שבנאדם נשוי מרגיש נניח בעבודה שמישהי קצת מתחילה לחלוף במחשבות שלו, ואז הוא פשוט נמנע מאינטראקציה איתה כמה שניתן ותופס את עצמו וזה עובר וזהו. זה קורה לא מעט ועוברים את זה. הגבר פשוט מוציא את זה מהראש שלו והכל בא על מקומו בשלום.

 

אתה אומר את זה ואשריך. אבל לא כל אחד כזהפלונטר 1

אולי אדם שלומד תורה הוא כזה. ויש לו מידות טובות. ואמת. ורגישות.

בטח שיכול לקרותמלח ופלפל
אבל לדעתי צריך בדיון הזה ספציפית להדגיש יותר את הצד שב"ה במצב רגיל גבר בסופו של דבר נאמן לאשתו ולא חושב על כל אחת. שוב יכול להיות שתעלה לו מחשבה אבל כמו שאמרת הוא יכול וצריך להעיף אותה
תודה רבה.פלונטר 1


וואו תודה. אז איך זה עובד?פלונטר 1


יש לי שאלהפלונטר 1

איך בת אמורה לדעת במצב כזה עם איזה גבר להתחתן?

מה זאת אומרתאבןגבירול

אם הוא בנאדם נורמלי אם זה קורה לו הוא פשוט מוציא את זה מהראש שלו וזהו. מה את חושבת, שזהו? אחרי שהאיש נשוי אז נשים אחרות כבר לא יפות? אלא שהוא פשוט אומר לעצמו "אני נשוי. יש לי אישה שאני אוהב והיא מה שאני רוצה בחיים שלי ואיתה יש לי קשר עמוק ולא שטויות חולפות. כי היא חברתך ואשת בריתך" ומוציא את זה מהראש שלו כמה שיותר מהר וממשיך בחייו.

אתה צודק. נכון. תודה רבה על הניפוץ הזה.פלונטר 1


וברור שזה לא שהוא נדלק על כל אחת עכשיו ממש לא... אבל זה מצבאבןגבירול

שעשוי לקרות וקורה לפעמים למרבה הצער (כנראה שלא לכולם, אבל לחלק כן וזה טבעי). והגבר פשוט יודע שאשתו היא המטרה שלו וזה מה שיש לו מול העיניים אז הוא מסלק מהמחשבה שלו שטויות.

 

ובאמת בגלל זה אני חד משמעית תומך בדיני צניעות מחמירים והרחקה מנשים ולא לקשקש עם מישהי אחרת אלא רק אם יש צורך. אני יודע שכן, זה יכול להסיח אותי מהמטרה שלי - לאהוב את אשתי. גם אם זה מסיח אפילו לשנייה.

 

בשמחה

אז זה דורש הרבה יראת שמיים ואמון ואמת בין בני הזוגפלונטר 1

בנות שנמצאות פה (שואלת אתכם בתור בנים) הן פחות נחשבות בעינכם? 

 

לא הבנתי את השאלהאבןגבירול

וברור שזה דורש יראת שמים ואמון אבל תזכרי שרוב הגברים עומדים בזה ושומרים נאמנות גם במחשבה (כך לפחות אני מתרשם). אני חושב שזה גם קשור לאנושיות בסיסית של אדם ששולט במחשבות שלו ולא הן בו, כי הוא יודע שיש לו אישה שהוא מחויב אליה וזה שווה הכל.

ונכון מה שאמר פה מישהואבןגבירול

שאדרבא זה באמת נותן גם תמריץ נוסף להשקיע בזוגיות כי הבנאדם יודע שהיחס שלו לאשתו זה דבר שהוא צריך לתחזק דרך קבע ולהשקיע בזה, ולדאוג לה ולאהוב אותה עוד יותר.

תודה רבה רבה.פלונטר 1


אחת מהסיבות שהגמרא מתירה בגללן להתגרשhartkebhdxcrd

היא 'אם מצא אחרת נאה הימנה'.

נו באמת, אם הוא רואה מישהי אחרת אז הוא כבר זורק את אשתו הראשונה?!

וחז"ל עוד כותבים את זה? האישה בשבילם טובה רק כשהיא יפה?

 

אז לא. לא באתי לעורר עוד פעם את הדיון על מעמד האישה.

 

כוונת חז"ל במאמר זה, ואת זה אומרים כל המפרשים (וגם פשט גמרא למי שיעיין שם); אם אתה הגעת למצב שאישה אחרת נראית בעיניך יותר נאה מאשתך, ואתה כבר מהרהר על זה, תגרש את אשתך כמה שיותר מהר. לא מגיע לה כזה בעל. זה כבר הסוף של חיי הנישואין שלכם!

 

סייעתא לאבן גבירול

זה לא ככה. פשוט נחשפת למקרי קיצוןנוגע, לא נוגע
כמו בכל דבר הרוב הוא נורמלי ודומם. כלומר יש קשיים אבל סבירים בהחלט.
ויש כמובן גם עולם פנימי מפותח שהוא מרכז החיים.
זה עדיין לא עונה לי, תודהפלונטר 1


למה לא עונה?נוגע, לא נוגע
את מנסה להבין את אלה שבקצה? איך הם הגיעו למצב כזה?
כי בנים זה עם. לפני כל הקיטלוגים "הדתיים"פלונטר 1


אז זהו שלא. זה כמו שאגיד לך שבנות זה עם וכולן רוצותנוגע, לא נוגע
ללכת עם מיני ומחשוף כדי שבנים יסתכלו עליהן ויתלהבו.
זה כבר משהו אחר. בן ובת בנוים בצורה אחרת. לא יעזור..פלונטר 1


באתי רק לומר שכמו שאי אפשר לשים את כל הבנותנוגע, לא נוגע
בקבוצה אחת ככה גם לגבי בנים
אבל בנים זה משהו עובדתי, בנות זה רק הסימפתום.פלונטר 1


נכון. אבל זה עדיין מוכיח שההכללה לא נכונהנוגע, לא נוגע
זה לא מוכיח.. אבל אני מוכנה לזרום על זהפלונטר 1


אז תסמכי עליי מהיכרותי עם בנים שרובם נורמליםנוגע, לא נוגע
יש להם תאווה אבל הם מתמודדים איתה בכבוד, גם אם נכשלים לפעמים. ובוודאי לא יגיעו לרמה של הדוגמאות שכתבת בהודעה הפותחת.

אבל מן הסתם זה עדיין יפריע לך. עצם קיום התאווה החזקה הזאת בנו. אז תדעי שזה התיק שה' נתן לנו להתמודד איתו. זו לא אשמתנו שכאלה אנחנו..
ובעזה כשתהיה לנו זוגיות ניקח את התאווה הזאת כדי לחזק את הקשר הזוגי.
תודה רבה. זה בהחלט מרגיע.פלונטר 1


יופי. ואגב, שתדעי שלפעמים נוצר אפקט הפוךנוגע, לא נוגע
כלומר מרוב שגברים מודעים לבעיה ולא אוהבים אותה הם לוקחים את עצמם לצד השני. משתדלים להתמקד בקשר הנפשי ובאהבה, לשמח את האישה שלהם, לשים אותה במרכז, לדאוג לה, לתת לה.
תודה רבה. זאת אומרת, שיש איזה מצפון פנימי כזה.פלונטר 1


נכון. ואגב, אני חושב שבגלל שאת לא מכירה אתנוגע, לא נוגע
העניין מבפנים כי את לא בן, זה נראה לך מאיים יותר ממה שזה באמת.
ועוד משהונוגע, לא נוגע
לאישה יש הרבה השפעה על המשיכה של בעלה אליה.
אישה עם לב טוב שבאמת אכפת לה מבעלה, שיודעת גם להתנגד לו כשצריך, ששומרת על צניעות וכבוד עצמי בחוץ, שיודעת גם למשוך את בעלה וכו', תגרום לזה שבעלה מאוד יאהב אותה וימשך אליה. וממילא בנות בחוץ, גם אם אובייקטיבית הן אולי יפות ומושכות יותר, לא ממש יזיזו לו.
מה זה אומר יודעת להתנגד לו? ותודה רבה!פלונטר 1


בבקשהנוגע, לא נוגע
אישה שרואה איפה בעלה לא בסדר ומתייאש או מוותר לעצמו והיא יודעת באהבה אבל בנחישות לדחוף אותו להתקדם. כמו לדוגמא בעל שלא מתאמץ לקבוע עיתים לתורה אחרי שחוזר מהעבודה ומוותר לעצמו.
וואו. חשוב ביותר. תודה רבהפלונטר 1


בשמחה. בהצלחה לךנוגע, לא נוגע
תודה רבה! גם לך ולכולכם!פלונטר 1


יש רושם שאת רוצה להיות לכיוון ליברלי ולקבל צדיק. צודק?סוג'וק


ואו ניתוח עמוק. יפה. צודק.פלונטר 1


אז כנראה שתצטרכי לשכוח מזה...סוג'וק


מה נראלך? מאיפה אתה אומר את זה ככה?פלונטר 1


למה את רוצה מישהו צדיק?ultracrepidam


מעניין איך כל אחד מאיתנו מגדיר צדיק (לפני השאלה הזו)פלונטר 1

בשבילי צדיק זה-

אדם ירא שמיים

משתדל לקיים את כל המצוות שיש היום ולהימנע מעבירות

בעל מידות טובות

 

ולמה אני רוצה? כי לשם אני שואפת בעצמי. 

אוקיי. את מבינה שיש ערך בתורה שנקרא צניעות? מוסכם?ultracrepidam


אוקיי.ultracrepidam

כיון שקיים ערך כזה, אדם כמו שתיארת כנראה ירצה לחיות בעולם שחי לפי הערך הזה.

 

ואם את נשואה לו, ואת רוצה להתעלם מהערך הזה, את מבינה שהוא ירגיש לא בנוח?

 

ואם לשם את שואפת בעצמך - אז בכלל, למה את לא מוכנה להקפיד עליו?

מבינה. אבל יש עליות וירידות בחיים, גם לו יהיהפלונטר 1

אתה מתכוון לערך ספציפי?

 

אני שואפת אבל אני גם בתהליך בנייה של עצמי,

ואין לי גבולות ברורים בכל דבר

השאלה מה הבסיס לעליות ולירידותultracrepidam

לכולם יש עליות וירידות.

 

אחד לפעמים גונב ונופל לסמים ולפעמים מתגבר

 

אחד לפעמים מדבר לשון הרע

 

אחד לפעמים מבטל תורה

 

אחד לפעמים נחלש בדבקות שלו בקב"ה

אממפלונטר 1

הבנתי אותך נראלי.

שלמשל-אתה בתור בן מדבר איתי כאן,

וגם אני בתור בת מדברת איתך,

אבל לא נראה לי שאני רוצה שבעלי היה\יהיה כאן.

למשל.

למה לא, אם אפשר להבין את העלבון?ultracrepidam


כי זה פורום מעורב.פלונטר 1

אין לך בעיה שאישתך לעתיד תהיה כאן?

וואוultracrepidam

ולך לא מפריע להיות בפורום מעורב, אבל מפריע לך שאני מתכתב עם בנות שלא פגשתי מעולם?

זה מה שכתבתי, שאני לא במצב האידיאלי שלי!פלונטר 1

ואני עוד בונה את עצמי.

אני שואלת על עצם השאלה, אל תרד לפסים אישיים, 

זה פורום מעורב,

וזה אומר משהו על בנ"א,

רבנים-לא יהיו במקום כזה,

בני נוער-תלוי איזה

נשואים-מאד תלוי

ואם הוא כאןאיכה
אבל רק כדי לתת עצות טובות מניסיונו הפרטי?

לא מדבר עם בנות באישי או יוצר כאן שיח מעבר לעזרה למי שנמצא?

ואם את חושבת שזו בעיה מבחינתך, אז תציבי גבולות לעצמך שיהפכו את הנוכחות כאן למתאימה לשאיפות שלך.
כתבת דברים טובים, תודה!פלונטר 1

אם הוא כאן רק לזה-תלוי מאד מי הוא.

כי לצערנו המצב הוא שאנשים קודם דיברו עם בנות ורק אח"כ שכבר זה קרה,

הם החליטו לשים גדרות.

מאד קשה לבנים ובנות להיות במקום שכזה ולא להגיע לדיבורים אישיים.

זה המקום..

 

נכון. אתה צודק. כמה שהייתי רוצה להתקדם בזה

את יודעת,איכה
המקום שבעלי תשובה נמצאים בו, יותר גבוה מצדיקים גמורים..

אז הוא דיבר עם בת, והפסיק.
ועכשיו הוא יודע כמה הוא רוצה להתאמץ לשמור את עצמו בשבילך, האשה שלו.

אחד הדברים היפים בפורום פה, זה שהוא גורם לך להתמודד בצורה קצת יותר ישירה מהתאוריות שחיינו בהם לפני (גם דייטים עושים את זה, אבל הם לא ענינו כרגע..), בטח בתור כאלה שחיים בחברה נפרדת.


ועל הדרך, אני בת 🙃
זה לא אומר שמלכתחילה נהיה בעלי תשובה..פלונטר 1

היפים? לא בטוח..

זה לא בעל תשובה, כן?איכה
רק במקום אחד הוא התחזק יותר .. דרך ירידה קטנה לצורך עליה .

תלוי בעיני המתבונן, אני רואה בזה יופי.
ואם זה לא נראה לך יפה, את לא חייבת להיות במקום שלא מוצא חן בעיניך.
קבלי זאת כעובדה. גם הוא יהיה צדיק, את כנראה תורידי אותוסוג'וק


אתה פשוט מדבר אלי לא יפה. שתדע.פלונטר 1


חח אני לא מכיר אותך וזה לא אישי ואין כוונה רעה. יש עובדותסוג'וק

גם חזל אומרים שהאשה מעלה או ההיפך את בעלה

אין לך זכות לקבוע עובדות על אף אחד. במיוחד שאתה לא מכיר אותופלונטר 1


"שהכל מן האשה" מקור מחז"ל ופניני הלכהסוג'וק

"מעשה בחסיד אחד שהיה נשוי לחסידה אחת, ולא העמידו בנים זה מזה. אמרו: אין אנו מועילים להקב"ה כלום. עמדו וגרשו זה את זה. הלך זה ונשא רשעה אחת ועשתה אותו רשע, הלכה זאת ונישאת לרשע אחד ועשתה אותו צדיק, הוי שהכל מן האשה" (בראשית רבה יז, ז).

 

מסתבר שבשני המקרים הללו, השפעת האשה היתה נסתרת. אם היו מתווכחים ביניהם על הדרך הראויה, האיש היה דוחה את דברי אשתו ומתעקש ללכת בדרך ההפוכה. אבל השפעתן היתה פנימית. הצדקת, מתוך ענווה ואהבה, נענתה לכל יוזמה טובה של בעלה הרשע, שמחה בה, הרחיבה אותה והתעמקה בה, וכך האיש נמשך אחריה, שכן כל הדברים הטובים שפיתחה היו ממנו עצמו. עד שבתהליך הדרגתי הצדדים הרעים שבו נדחקו ונעלמו, והצדדים הטובים שבו הפכו לעיקר. לעומת זאת, המרשעת לא נענתה ליוזמות הטובות של הצדיק, וכשהייתה ביוזמתו נקודה שלילית, מיד נענתה לה בשמחה, ופיתחה והרחיבה אותה, עד שבתהליך הדרגתי עשתה אותו רשע.

אמנם בדרך כלל אין הבדלים גדולים בין בני הזוג, ושניהם מכוונים למטרה משותפת, ועל ידי ההפריה ההדדית שביניהם הם הולכים ומתעלים, כשהאיש יוזם והאשה ממשיכה את יוזמתו ומעמיקה ומפתחת אותה. ומתוך כך הוא שוב יוזם והיא שוב מפתחת, וחוזר חלילה. ופעמים שהם מתחלפים והפיתוח מתגלה כיוזמה, והיוזמה כפיתוח, אבל המנגינה הראשית של זכר ונקבה, יוזם ומפתחת – נשארת ברוב הזוגות, כאשר במשך השנים מתגלה יותר ערך תפקידה של האשה ומעמדה עולה.

שכתבתי את השירשור המדרש הזה היה לי בראשפלונטר 1

זה לא סותר שאפילו שיש עובדות הלכתיות אתה לא יכול לקבוע עובדות על בנ"א,

שכוייח על המקורות! ותודה רבה!!

מזל שאני בכלל לא מקשיבה לך.פלונטר 1


באמת מסובך לא כזה ברורNaman123
א.לי נראה דווקא שאת לא בקטע לברוח לעולם ליברלי ופתוח ,ופשוט הירידות מושכות אותך לכיוון אחד ואז את מחפשת את הצד השני איפה הצדיק ואת מרגישה חסרה זה מטורף הרגשה הזאת לי ואני מרגיש שיש אתזה להרבה אנשים צריך לבנות יציבות כלשהיא לא לרדת למטה ממש ולעלות אלא באיזון!!
ב.מבחינתי מי שמרגיש אתזה צדיק זה הירור תשובה.
ג.יש פה משהו גרוע רצח בפורמים זה כזה להתמרח כמו חתול כי לא אכפת לך לכתוב מה יש על הלב כי אפאחד לא מכיר אותך ופווול דברים אנשים מגזימים ומצהיבים את הסיפורים וזה עושה הרגשה הכי רעה בעולם!!מנפחים ולפעמים זה מפחיד ומכניס סתם למקומות שוליים הלוואי שיהיה מישהו מפקח נורמאלי לפורמים ברמה טובה וזה לא יהיה סתם פריקה כזאת איככס!!
לא הבנתי ככ את א' וב' אז אשמח שתרחיב בבקשהפלונטר 1

ובקשר לג' למי אתה מתכוון?

 

למישהו בפורמים שיקח אחריות פהNaman123
שישימו לב למה שקורה פה באמת צריך לשים גבולות חדים פהה
לי זה לא נראהNaman123
זה לא נראה שאת מנסה להיראות מגניבה אלא ככה החיים יש עליות וירידות ורק בנאדם עם רגש מבין את זה שהחיים זה משהו זז ונד,צריך יציבות כל שהיא באיזשהוא מובן אבל לומר שזה ליברלי ולא דוס זה חרטא פשוט יש תנועה חזקה בלב!!לא יודע איך לקשר את זה בערך.
תודה רבהפלונטר 1


טובמלח ופלפל
עבר עריכה על ידי מלח ופלפל בתאריך י"ח בסיון תש"פ 22:50
טוב לא קראתי את כל התגובות. אבל אני אענה מה שנראה לי.
יש פה כמה שאלות אני אנסה לענות נקודתי על כל אחת.
לא יודע, אף פעם לא הגדרתי את מטרת חיי כשמירת העיניים. אני כן משתדל כמה שאפשר ב"ה אבל זו לא מטרת העל שלי, וגם אם נפלתי איני מחשיב זאת כסוף העולם. ואני לא היחיד שחושב כך. וזה לא אמור להיות.
אחרי שהתחתנתי ב"ה הבנתי יותר למה היופי חשוב אך האופי יותר!! הקשר עצמו המטרות המשותפות יותר!!
אין מה לעשות האישה משפיעה על הבעל מופיע אפילו סיפור על זה בספר חסידים (לר יהודה החסיד מתקופת הראשונים). אין זה אומר שלבעל אין דעה והוא חייב להיגרר אחרי, נקרא לזה הרמה הדתית של אשתו, וגם יכול לקרות ההפך כמובן.
דיבור עם בנות אין מה לעשות, מבחינת ההלכה רק ענייני ולמטרות לא נפשיות. את הפטפוטים תשמרו לבנות הזוג.

לא כל דיבור ולא כל מעשה גורם לנו לצרות. זו כן התנהלות אחרת משלנו אבל לאט לאט לומדים את ההבדלים.
תודה רבה על הדברים שכתבת! מאוזן!פלונטר 1


נראה לי שקצת הגזמתענווה1

לגבי מה שכתבת על שמירת העיניים, את קצת הגזמת. ובכללי כבר הרבה פעמים שראיתי כאן בפרום, שממש מפחידים נשים ביחס לניסיון הזה. בגלל זה כבר כמה פעמים שאני ראיתי הדרכה של רבנים לא לשתף את האישה בניסיון הזה, כי היא לא ממש מבינה את המשמעות של זה, והיא בדרך כלל לוקחת את זה למקום הרבה יותר קיצוני ממה שזה בפועל. את לא גבר, את לא מדברת על הנושא הזה עם גברים, את לא באמת יודעת מה המשמעות של הניסיון הזה. אז פשוט אל תתעסקי בזה. ולא באתי להקטין את הניסיון, זה באמת עבודה גדולה וגם קשה, אבל אף אחד לא יתמוטט מזה. ויש הבדל מאוד גדול בין שמירת העיניים, לבין פגם הברית, שזה משהו אחר. את דיברת כאן על שמירת העיניים.

 

ביחס לנקודה השנייה שכתבת, בזה שהאישה משפיעה על בעלה, והיא יכולה לדרדר אותו מבחינה רוחנית. 

קודם כל זה לא ממש מדויק.

באופן עקרוני האיש הוא זה שמשפיע על אשתו, הוא לומד תורה, הוא מרומם אותה, הוא צריך לדאוג למצב הרוחני של הבית. אלא שיש השפעה סמויה של האישה על בעלה, שאכן היא יכולה מצד אחד להרים אותו למעלה, אך מצד שני להוריד אותו למטה. 

"הרצון" של האישה משפיע על בעלה, לאו דווקא המצב הרוחני שלה בפועל. אם היא רוצה שהוא ילמד תורה, יתקדם מבחינה רוחנית, ידחוף את הבית למעלה, והיא מראה לו את הרצון הזה, אז זה ייתן לו כוח לעשות את זה. וגם אם היא בעצמה לא במצב הרוחני הכי גבוה, אבל היא שואפת לשם, ואומרת לבעלה כמה היא רוצה לעלות למעלה אבל קשה לה, זה רק ייתן לו כוח להרים אותה למעלה. הרצון של האישה זה כמו מנוע שנותן כוח לבעל לפעול, אבל בסוף הבעל הוא זה שפועל, והוא זה שצריך להרים את הבית למעלה. 

אבל אם לא מראה לו רצון להתקדם מבחינה רוחנית, לא מראה שמחה על התקדמות בעבודת ה', או יותר גרוע היא משדרת התנגדות לשאיפות הרוחניות שלו, אז זה פשוט יכבה אותו. לא יהיה לו את המנוע שידחוף אותו קדימה. ואם הרצון שלה יהיה לכיוון העולם הזה, אז באמת הוא עלול להמשך אחר הרצון שלה. זה באמת משפיע עליו בפנים, בלי שהוא שם לב.  

בסוף זה הדדי, גם האיש משפיע על האישה באופן אחד, וגם האישה משפיעה על האיש באופן אחר. אין מה לעשות, הם מקשרים את החיים שלהם אחד בשנייה, ומוכרח שזה יצור השפעות הדדיות אחד על השני. את לא יכולה לצפות שרק הבעל יצטרך לדאוג למקום הרוחני, ולך לא יהיה שום חלק בזה.

 

לגבי מה שכתבת שהאישה נועדה ליופי וסיפוק וכשהיא פחות מעניינת עוברים להבא. וואו איך הגעת למסקנה הזאת, זה ממש עצוב. איזה גבר יתחתן עם מישהי רק בגלל יופי, ורק בגלל שהיא מספקת לו הנאה? אני לא מכיר גברים כאלה. ואפילו גברים חילונים שאני מכיר, בחיים לא יתחתנו עם מישהי רק בגלל סיבות כאלה. גם אצלם חתונה זה לא סתם זוגיות, זה כבר שותף לחיים. כל שכן דתיים שהתורה מנחה אותם. 

גברים תמיד יתחתנו עם מישהי שהם מעריכים, שהם יאהבו את האופי שלה. אם תדברי עם גברים מה חשוב לך בבחורה, הדבר הראשון שהם יאמרו לך זה לאהוב את האופי שלה (כל אחד אוהב אופי אחר). ברור שהם צריכים גם לאהוב את המראה (וגם בנות צריכות לאהוב את המראה של הבחור), אבל זה בכלל לא העיקר. האופי של הבחורה זה מה שגורם ללב שלהם להידלק, אחרת היא סתם עוד מישהי יפה, שאולי מושכת את העין, אבל אין לה מקום בלב שלו, היא לא תהיה מיוחדת בשבילו. וברגע שהלב שלהם אוהב מישהי, אז גם כשהיא תראה פחות טוב עם השנים, אז הם ימשיכו לאהוב אותה בגלל מי שהיא. רוב הפעמים שלבעל "נמאס" מאשתו, שהיא כבר פחות מעניינת אותו, זה בגלל ההתנהגות שלה, לא בגלל שהיא פחות יפה. לא שמעתי גבר שמתלונן על אשתו שהיא פחות יפה, אלא שמעתי בעיקר דברים כמו - היא ביקורתית, כל הזמן כועסת וכד'.

תמיד יהיה אפשר למצוא כאלה שמסתכלים רק על דברים שטחיים, אבל ברור לי שהרוב המוחלט לא ככה.

 

תלויפלונפון מירוסלב

אישה היא המון פעמים המנוע של בעלה.

אפילו אישה שלא באמת אכפת לה מהדברים האלה, אבל מראה הערכה לבעלה מעצם היותו בעלה - תדחוף אותו קדימה.

מאידך אישה שכן אכפת לה, אבל היא לא מתייחסת לבעלה בצורה שצריך בזוגיות, היא עלולה לדחוף אותו אחורה.

מצד שלישי, יש גברים שמאוד חזקים בעבודת השם שלהם, שלהם זה לא ישנה. אבל הם נדירים.

 

 

מה שאני אומר בגדול זה שזה תלוי יותר במרכיב הרגשי בזוגיות ובעצם ההערכה.

כמובן שעדיף גם לתמוך וגם להיות ביחד איתו בזה, שזה האידאל.

אבל זה לא מחייב

..הללויה~
נשמה~
אכן טעות לקרוא בנישואים טריים.
במיוחד אם את לא מכוונת לכך שהמציאות שם מוקצנת~
אנשים שטוב להם בחיים,
והקשיים שישנם הם במודעות עליהם ובטיפול..
בדרך כלל לא יכתבו ווידויים ופריקות על מר גורלם.

את חייבת להבין שבחיים לא הכל נראה ככה..
יש המון טוב! המון ורוד!
וברור שישנו קושי.. אך עוברים וצולחים אותו בסיעתא דישמייא.

הכי חשוב שיהיה לצידך בחור שאת סומכת עליו,
שאתם ביחד רוצים לבנות,
שיהיה בניכם תקשורת בריאה וטובה.. ולא קטועה ומוסתרת.
דברו על הכל!

אל תדאגי נשמה~
(וממליצה גם לא לקרוא שם ולהלחץ, תחסכי זאת מעצמך)

אני כאן לכל דבר~
מנשואים טריים לא מומלץ ללמוד יותר מידימזמור לאל ידי
למרות שאני עוד לא ראיתי שם משהו שממש ממש זיעזע אותי
יש את הסיפורי אגדות של דיסני והווליווד
ויש את המציאות...

בוודאי שסה קשה, בוודאי שזה מאתגר
אבל בעז"ה- אנחנו מתגברים.
עיקר 'שמירת עיניים' לבנים זה כל לילה להסתכל עמוק לתוךחסדי הים
העיניים של אהובתך ולהגיד לה כמה היא יפה ומיוחדת.
חדשכאן
אתה משהו חסדי!!
לגבי הכותרת...-אנונימי-אחרונה

או הפוך...
שאת ירדת בשבילו
ולגבי התוכן לדעתי זה כן שחור או לבן...

נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולדאחרונה

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

יש כאלה שכבר נשחקו מרוב דייטיםנושאת עיניים

ולכן עד שלא בטוחים שיש פוטנציאל ממשי, כביכול חוסכים את האנרגיה הזאת למישהי המתאימה.

שאלהאני:)))))

מישהו פה שאל על איך מתנהלים נכון בשידוכים ובפגישות ועניתם יפה, אני לא חדשה בשידוכים אבל אשמח לשמוע מהצד הגברי איך הייתם רוצים שהמדוייטת תתנהל, מה עושים ומה לא.

סתם רוצה לשפר את איכות הפגישות.

תודה רבה! אשריכם!

פשוט תהיי עצמךבחור עצוב
ותסבירי לבחור במילים ברורות מאוד מה טוב לך ומה לא.

תודה!אני:)))))
פשוט לבוא עם אנרגיה טובה I guessחתול זמני

תראי אני מניח לעצמי שכל־אחד נמשך ומתחבר למשהו אחר.

לכן אין טעם להביא מישהי שהיא לא את.

אין טעם לזייף התלהבות אם את לא מתלהבת.

 

מה בכל זאת מדליק אותי, זה נחמד כשבחורה באה עם חיוך ומביאה הרבה מעצמה, מדברת מספרת אבל האמת גם זה לא חובה. אפשר גם לשתוק קצת בוייב רגוע ונחמד. להיות בתחושה של ביטחון, לא שבאנו להרשים או משהו. כמו חברים שנפגשים לדבר לשחנ"ש ולבלות.

 

לנתב את הפגישה למקום שטוב לך ונחמד לך נניח הוא בייניש שוקיסט ומזמין אותך לפלאפל סעדון ולא בא לך. תגידי האמת פחות זורם לי אוכל שומני וזה אולי נלך למקום אחר. לא להיגרר למצב שהאווירה נעשית מאולצת או משהו.

 

מה אוניברסלית גרוע לדעתי (האובייקטיבית): לשחק בטלפון בזמן הפגישה, לא "לנכוח" בפגישה (איך להסביר את זה... כאילו את מנותקת ומשדרת שהדבר שהיית הכי רוצה זה להתחפף... אבל אם זה באמת ככה, אז עדיף כבר לשדר את זה...),

תודה!אני:)))))
בקצרה כעתארץ השוקולד

1. להשקיע גם בקשר, יכול להיות בהבעת עניין בהודעות בין הפגישות, בהגעה בחלק מהדייטים לאזור שלו, בחלק מהתשלום,  הצעת רעיונות, ויכול להיות באופן אחר.

מקובל שהגבר מגיע בהתחלה אל האישה, אבל כדי שהקשר יעבוד לדעתי, צריך עבודה משותפת, תדאגי שהוא לא ירגיש שרק הוא דוחף בקשר.


2. לא לצפות שהוא יבין רמזים בהתחלה, אם משהו עולה שמפריע לך או את רוצה משהו תשתפי, אתם בונים יחד קשר, הוא עדיין לא מכיר אותך וממילא יהיה לו קשה להבין אותך ברמיזות.


3. דברים שהיית רוצה שהוא ישתף, תשתפי גם.


4. תהיי עצמך, אל תנסי ליצור תדמית שונה ממי שאת.


5. לתת תחושה טובה, חשוב שיהיה כיף.


6. טעויות יהיו לכל אדם מדי פעם, אם זה דברים לא משמעותיים תקבלי את הטעויות בהבנה ורוגע.


בהצלחה רבה

כן?הפי
סתם נקודה 6 של @ארץ השוקולד הזכירה ליחתול זמני
תודה!אני:)))))

1. להשקיע מאיזה פגישה? על מנת עדיין לשמור על דינמיקה נכונה.

 

שניה/שלישית לדעתיארץ השוקולד
לדעתי, רק רק דבר אחד:*צדיק יסוד עלום

והוא לא מוגזם, ולא תובעני, ולא בשמיים. רק דבר אחד בלבד:

א ד י ב ו ת.

זה כל כך קל וכל כך נשי וכל כך מרים לגבר כשהאישה אדיבה.

אדיבות פירושה: ההפך מסנוביות. כשגבר מרגיש שאישה היא חתולה משועממת שמולה הוא צריך ללהטט בלי לקבל רמז האם היא נהנית או מתעניינת או אותנטית - זו חוויה מסרסת ומתישה שמוציאה את הנשמה.

גם ככה אתן משקיעות שמונה שעות בבחירת שמלה והתאפרות והסתרקות, תקדישו עוד חצי שעה להתכוננות איך לבוא ולהיות נעימה, נוכחת ומביאה את עצמי במפגש.


בחורה סנובית, מאופקת, לא הדדית, לא מרימה, אדישה להתלהבות גברית, מגיבה בסיוג, עונה באיחור להודעות, מבליטה ספקות ולבטים, משתעממת, חותכת מוקדם - כל הדברים האלה הם פשוט מעפנים ומוציאים את המיץ מהחשק לצאת לדייטים, והופך אנשים לשחוקים ומשועממים ומסוייגים...


סיוגים:

*זו החוויה האישית הרעה שלי מבנות משועממות ולא אדיבות שחותכות מוקדם, לא חייבים/חייבות להסכים

**הגיוני שזה משתנה פר מגזר ופר סגנון יציאה לדייטים (חרדי / דת"ל / לייטי)

***להיות אדיבה אין פירושו להיות "מחוייבת" - אפשר להיות אדיבה ועדיין לחתוך אחרי דייט ראשון

****להיות אדיבה אין פירושו להיות "מזוייפת" - לא צריך לצחוק מבדיחה לא מצחיקה ולא צריך לזייף התעניינות בסיפור לא מעניין. אדיבות היא פשוט ההפך מאטימות, היא רפלקטיביות והדדיות והנכחה עצמית.

_אבל אישה צריכה שיחזרו אחריההההה_חתול זמני
גם נכון. ושייזמו ויובילו.אני:)))))
וירימו משקלים כבדיםחתול זמני

יילחמו עם דובים

יפתחו שימורים

ויושיטו ידם למדפים הגבוהים

כן גם ,אולי בלי החלק של הדובים..אני:)))))

אתה רוצה שאמנה את הדברים שנשים עושות?

דווקא החלק של הדובים הכי מגניב חתול זמני
נשים מסתפרותחתול זמני

נשים מתאפרות

מול הארון שעות מתלבטות

רק דבר אחד אינן מבינות

כך או כך הן מספיק חמודות.

נראה לי המשפט הכי מהמם ששמעתי מבחורה זהחתול זמני

"לא התאפרתי כי אני מרגישה בנוח איתך".

זה מעניין..אני:)))))

כי אני דווקא לאחרונה חשבתי על משפט שמישהו אמר פה פעם, שהלוואי שנרצה תמיד להראות במיטבנו מול הבני זוג.

ויש סיפור על צדיק אחד שלפני שנכנס לבית לאשתו היה מסתכל במראה ומסתדר.

 

אפשר להראות במיטבנורקאני

בלי איפור...

האיפור זה תוספת נחמדה להתייפות עוד יותר

כל אחד והיכולות שלואני:)))))

גם תכשיטים זה תוספת..

נכוןרקאני

אפשר להראות במיטבנו גם בלי תכשיטים

אני חושבת שהבסיס זה להיות נקיה ורעננה עם בגדים נקיים

וחיוך

יותר מזה זה תוספת

..אני:)))))

זה אני חושבת מול אנשים זרים אבל בבית כן להשקיע יותר. למה להישאר עם הבסיס?

לא סתם עזרא תיקן שימכרו בכול עיירה תמרוקים ותכשיטים. 

אישה אוהבת להתקשט ולהשקיע בנראות וכל הכוחות האלה נועדו בעיקר לבית וחבל שמשקיעים יותר ביציאה מהבית.

אולי אנחנו לא מדברות על אותו דבר...

כי בסוףרקאני

ביום יום קשה להשקיע

ולכן חשוב לזכור שהבסיס הוא מהמם

ולא צריך להתאמץ כדי להיות רעננה ויפה לבעלך

מידי פעם אפשר גם להתקשט ולהוסיף

אבל כן לזכור שגם כשאין כוח להשקיע

עדיין יש דרך קלה לקבל את בעלך מהממת

וזה פשוט להתקלח ולהתלבש יפה ולחייך

..אני:)))))

להיות נקייה זה משהו בסיסי שמצופה מכל אחד גם אם הוא לא אישה\בעלי.

אבל אני כן מבינה שלא תמיד יש כוחות להשקיע וזה בסדר גמור!(:

יש נקייהרקאני

 ויש נקייה ורעננה ומחייכת 😉

 

שמעתי פעם דבר מענייןנקדימוןאחרונה

מפסיכולוג קנדי...


הוא ניתח את הרעיון של האיפור במבט תת-מודעי כזה, ואמר שהסיבה בגללה נשים התחילו להתאפר (לפני נצח בימי קדם קדמונים) זה למעשה כדי להראות בריאות. מכיוון שאישה בזמן הווסת היא עייפה יותר, חלשה יותר, וחיוורת יותר לפעמים אז האיפור נועד להחזיר את המראה הבריא ובכך לשדר לגבר (ולעולם) שהכל בסדר ותקין ב"ה.

מכאן זה כמובן התפתח למשהו קצת יותר תרבותי, כמו כל תופעה אנושית אחרת..


זה הסבר ששם דגש על היחסים הגופניים בעיקרו, אבל זה נשמע לי מעניין והגיוני. זהו, סוף שיתוף.

איני נגד איפורחתול זמני

דווקא זה יכול להיות נחמד מהצד האומנותי שבזה (יש לי תפישה קצת אחרת ביחש ליופי אני חושב)

חושבני שיש משהו גם בזה וגם בזה

..אני:)))))

אני לא מתחברת לאיפור כבד...

וכל אחד ומה שהוא מתחבר

 

תודה!אני:)))))

לוקחת כמה דברים לתשומת ליבי..

בסך הכל יש לכם דרישות מינימליות..אני:)))))

זה מעניין..אבל זה באמת ככה?

 

אני מרגישה שבנות יודעות יותר להציף קשיים ופערים ובנים יודעים יותר לטאטא ולהסתכל בעיקר.

זה ידועהפי

לחייך × מיליון.. גברים אוהבים שאישה מתנהגת באצילות חיוך לא להיות מנחוסית/ קרה


הכרת תודה : על הכל .. על הזמן על הידיעה אפילו על המים / מיץ/ התעניינות / חוכמה  ( אבל שזה יהיה אמיתי לא סתם להגיד תודה)


להקשיב לו באמת.. ( לדבר על רצונות שלו / פחות רגשות לא מרגישים בנוח כמונו)


להיות באנרגיה נשית תשאירי לו את הזכרי


גם אם הוא לא מתאים .  תהיי דבש

קארמה is a...


זהו  כל השאר מלמעלה

המלחמה הזו רוקנה לי את החשק קצת אז אני מבקשמוקי_2020

ממישהו שיסע לגבעת השידוכים (בין חוף בת-ים לחוף ראשון ויביא משם תמונות וסירטונים ויעדכן מה קורה. 
האם היא פעילה ? האם כבר התחילו להגיע לשם זוגות בשלב השידוכים ?

אגב, אני בונה על הגבעה הזו גם בשבילי.
אבל זה יקח עוד קצת זמן ויהיו לי את 20 מיליון השקלים החסרים בבנק שתמיד הגדרתי כתנאי להקמת משפחה.
כרגע יש שם 73 שקל, שזה בערך מחיר של לאפה עם שווארמה בישראל, אבל אני חזק, אני אכין כדורי בשר- הרקולסים בבית (חפשו מתכון)   ולא אקנה את הלאפה הכ"כ טעימה הזו של שיפודי...
כל פעם אני מתבלבל בין שיפודי התקווה לשיפודי ציפורה, אבל זה אחד מהם. 

לסיכום, אני מודה מראש למי שיארגן לנו עדכון נחמד משם. זה חשוב לכל עם ישראל וגם לי. הגבעה הזו מבורכת.
תודה.

תמונות/מראה חיצוניאנונימי 14

רוצה להציע משהי מהעבודה לחבר.

חושש שאחד הצדדים לא יתלהב מהמראה החיצוני של השני. (שזה כמובן לגיטמי, פשוט החשש האמיתי שאחד הצדדים יבין שזה בגלל זה..)

מניח שהפתרון פשוט אבל לא חד לי מה לעשות.

אשמח להסבר קצר.

תודה.

נראה ליהרמוניהאחרונה

-לשאול מראש את שני הצדדים אם יש דברים במראה חיצוני שקשה להם איתם והם עילה לפסול מבחינתם, ולפעול לפי זה.

 

-אם יש אפשרות להציע קודם לצד שפחות יתלהב בלי שהצד השני יודע שהציעו אותו. אולי לבקש פרטים משני הצדדים, ורשות להציע וכולי... ואח"כ אם התשובה שלילית להגיד שבסוף הצד השני תפוס.

 

עולם הפוך מצאתי: אני בסבבי הקפאת ביציותראומה1
וחברותיי מגדלות שנים כבר ילדים, חובקות תינוקות חדשים, נאהבות על ידי בעליהן..

אין מילים באמת.


וידום אהרון...

♡♡♡♡ראומה1
כל מה שתבקשי יתגשםהפי
את תראי
בעז"ה שתזכי לשפע של טוב גלוי בקרוב ובקלות.תפוחית 1
תודה רבה אמן ואמן♡♡♡ראומה1
קשהארץ השוקולד

הסבבים הללו מלמדות על האמונה שלך שיהיה טוב בהמשך,

מאחל שתזכי לטוב הזה במהרה ויתמלאו כל משאלות ליבך לטובה ויהיו לך כל הכוחות הדרושים לתהליכים הלא פשוטים והמוערכים הללו

קשה קשה, אני שואב כוח מסיפורי התורהחרמון

אין לנו בתורה סיפור שמתאר את האמונה בהמתנה במציאת הזיווג.
כי באותה תקופה הכל התנהל אחרת וזה לא ממש היה קיים.
אבל יש ויש תיאורים של ציפיות קשות, שאנחנו יכולים ממש ללמוד מהם, לצפיות שלנו
אברהם ושרה ציפו תשעים שנה לילד, וה' מעולם לא שכח אותם. תמיד כשאברהם מתפלל לילד, ה' אומר לו שלא ידאג, אבל עוד לא הגיע הזמן.
גם על יצחק נאמר "ויעתר יצחק לה' לנוכח אשתו כי עקרה היא, ויעתר לו ה'". מה, פתאום אחרי עשרים שנה, הוא החליט להתפלל? ברור ש'ויעתר' זה על כל התפילות בכל העשרים שנה, וה' היה שם תמיד.
אפשר לדמיין את יוסף בבור אחרי שהאחים מכרו אותו וגם במצרים הוא יורד לשפל תחתית, בחודש הראשון הוא עוד יכל לחשוב, מה ה' רוצה ללמד אותי? מה זה מצמיח אותי? אבל כשעובר עוד חודש ועוד חודש, שתים עשרה שנה בבור! איך אפשר להחזיק את האמונה שה' לא 'שכח' אותו? אבל יוסף, גם במקום הכי שפל שיכול להיות, חדור באמונה בלתי מעורערת, ועונה לפרעה "בלעדי, א-להים יענה את שלום פרעה", ולאחים הוא עונה "א-להים חשבה לטובה".
ה' תמיד איתנו ולעולם לא שוכח!


 

הנשמות שבעז"ה אמורות להגיע לעולם דרכךנחלתאחרונה

עדיין לא יכולות/בשלות להגיע לעולם הזה;

המתיני מעט עד יעבור זעם......

אני בחור בן 19ל המשוגע היחידי

עדיין לא התחלתי לצאת ואני חושב על זה הרבה.

אשמח להכוונות איך כדאי לי להכין את עצמי בשנים הקרובות (לא יודע עדיין כמה)

לקראת חתונה.

אפשר בספרים, שיעורים, מידות שהכי חשוב לעבוד עליהם,

ואם יש שרשורים ישנים שכבר שאלו את זה, אפשר פשוט להפנות אליהם. (משתדל לא לחפור )

תודה רבה מראש לכל מי שעונה.

 

אנא קרא לתגובות על תהייתו של צדיק יסוד עולםנחלת

זוגיות. נדמה לי מלפני ימים מספר.

 

ככל שאנו חיים יותר את עצמנו. אמיתיים וכנים יותר ומודעים יותר -

כך קל יותר, אני חושבת.

 

והעיקר, לענ"ד: היכול לנהל תקשורת פתוחה וכנה. לא לברוח

אפילו לא לגמרא, במקום לדבר, להקשיב.

עלוםאני:)))))
לחשוב ולפעול לממש: במה תרצה לעבוד ולפרנס את משפחתךפ.א.
יש לרב שמחה כהןאשר ברא

ספרים מצויינים. וגם לרב סבתו סדרה של שיעורים.

וגם הספר של הרב מרדכי שטנברג על זוגיות חובה לדעתי.

הבסיס (שנראה מובן מאליו אבל הוא לא)נוגע, לא נוגע

תשמח ברצון ותשמור עליו..

אאוצ'🙈הרמוניה
חחנוגע, לא נוגע
אפשר להסתכל על הצד החיובי- כשאתה עובד על לשחזר את זה, זה אחרת ממי שאצלו זה מובן מאליו
בהצלחה!לגיטימי?

א. קישור לשרשור שפתחתי פעם שאולי רלוונטי

האם הגעתם מוכנים לקשר הראשון בחייכם? - לקראת נישואין וזוגיות

 

ב. בעיני צריך לחלק את ההכנות לכמה מישורים.

יש את המישור הרוחני - שכולל בתוכו את ההכנה הנפשית, עבודת המידות וכו', אבל גם דברים פרקטיים שצריך לדעת כדי לנהל בית.

יש את המישור המעשי - שכולל בתוכו גם דברים מחשבתיים* וגם דברים מעשיים - מה יהיה המקום שלך בבית? מתכנן לקחת חלק בנקיונות\בישולים\קניות\נהיגה - אולי כדאי להתחיל לרכוש בזה מיומנויות.

*מחשבתיים:

איך אני הולך לפרנס את הבית והמשפחה?

מה אני עושה עם הכסף שיש לי עכשיו - בהנחה שאני בונה עליו לטווח ארוך?

 

ג. אל תזלזל בשלב שאתה נמצא בו - לבנות את עצמך, להכיר את עצמך, להתמודד עם עצמך - הוא חשוב, כדי שתוכל לעשות זאת עם אחרים ומול אחרים.

תודה על כל התגובות 😊❤️ל המשוגע היחידי

הערה:

כתבו פה פעמיים על עניין הפרנסה.

עד כמה זה משמעותי אם אני בחור ישיבה שכרגע לא הולך להתעסק בכסף רציני בשנים הקרובות, וכנראה יהיה אברך לפחות בהתחלה.

זה חשוב להתחיל לבנות את זה עכשיו? אצלינו הרבה מחכים עם זה עד שיוצאים לשוק העבודה אחרי כמה שנים...

כשאתה מתחתן אתה חותם על מסמך משפטיאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ל' בניסן תשפ"ו 7:35

שבו אתה מתחייב לזון את אשתך, אמנם אשתך יכולה למחול לך על זה אבל עקרונית היא יכולה להחליט גם להפסיק למחול יום אחד ואתה תתחייב לצאת לעבוד.


 

כאשר אדם רווק אין לו ריחיים על צווארו והרבה יותר קל ללמוד בשקט לימודים עיוניים, אומר לך כסטודנט עם 5 ילדים וכסטודנט רווק לשעבר, עם 5 ילדים זה הרבה יותר קשה, גם ללמוד תורה הרבה יותר קשה עם 5 ילדים.


 

גם בצבא, ישנן מורכבויות רבות כנשוי שאין לרווק, בכתובה אתה לא מתחייב רק לזון את אשתך, באופן כללי הרבה דברים נעשים דווקא יותר מורכבים כשמתחתנים ולא להפך.


 

אמנם אפשר להתפרנס גם בלי לימודים עיוניים, אפשר להיות נהג משאית או מתווך נדל"ן או שוחט או מאבטח במקומות מסויימים לבוגרי סיירות, ולעשות משכורות יפות מאוד.


 

אתה רוצה להיות אברך, אני מניח שהשאיפה להיות גדול בתורה וללמוד לרבנות או לדיינות יום אחד ולא להשאר אברך לנצח שזה אידאל יפה אבל אתה צריך להבין שעם הזמן ועם הנישואין ועם הילדים שיהיו בריאים אתה סוגר על האפשרויות של העתיד שלך.


 

אני לא הולך להתחיל לשכנע אותך מה עדיף רשב"י או רבי ישמעל לא נכנס למחלוקת, כי בסוף אתה כנראה צפוי להקשיב לרבנים שלך ולא לי אבל אעיר כמה נקודות בעניין זה.


 

1. נקודות החוזק נכון להיום של ישראל ביחס לאויביה הן שיש לישראל הרבה מאוד אנשים טכנולוגיים, ללמוד חדו"א, ליניארית והתמרות לפלס זה חשוב מאוד לעם ישראל כדי שננצח במלחמות.

2. גדול הנהנה מיגיע כפיו מירא שמים.

3. על פי החתם סופר העיסוק במצוות ישוב הארץ (קרי להתפרנס ממקצוע בארץ ישראל) שקול למצוות תפילין.

4. ללמוד מדעים מדויקים לפי הרמבם זה חלק ממצוות אהבת ה'.

5. על פי הגר"א חייבים ללמוד 7 החוכמות כדי להבין מה שהתורה אומרת.


 

זה לגבי האידאלים כשלעצמם בלימוד מקצוע עיוני ופרנסה בארץ הקודש, לגבי הכתובה כאמור מה שאתה מתחייב זה המינימום הנדרש ממך כבעל וכאבא, לא המקסימום, בפועל מה שידרש ממך כדי להקים בית יהיה הרבה יותר כדי שהבית יתפקד אבל פרנסה לבית זה די תנאי הסף הבסיסי על פי היהדות, זה שאשתך יכולה למחול לך בינתיים כשאתה אברך וסטודנט ומתמחה, זה בסדר אבל היא יכולה להחליט גם לא.


 

ותאר לעצמך אחרי 10 שנות אברכות נניח יש לך 4 ילדים ואשה ושכירות ופעוטונים פרטיים וכמובן רכב גדול, מה עושים? תלך לעבוד בסופר? תעשה השלמת הכנסה כמשגיח כשרות? אפשר.


 

בפועל אני מקווה שהבית שלך לא יתפרק במצב הלחץ הזה כי גירושים עולים הרבה כסף וגם יש מזונות וכתובה ופתאום אין המשכורת של האשה ואתה צריך לשכור דירה לבד, הרבה גרושים מתפרקים כלכלית לפחות בהתחלה 

תראהל המשוגע היחידי

השנים הראשונות בישיבה הם הכי חשובות כדי שיהיה בסיס של תורה לכל השנים.

 

השאלה זה

 1. אם שווה לי לוותר על חלק מהם עכשיו כדי להתחיל ללמוד מקצוע

2. או אולי בכלל לדחות את הרצון לחתונה לעוד הרבה שנים אחרי לימוד ותורה ומקצוע

3. או (כמו שבעיקר עושים אצלינו), כן נשארים בשיבה כמה שנים ומתאברכים ואחרי כמה שנים משלבים לימוד מקצוע.

 

כי בסוף אני צריך לוותר על משהו, השאלה זה מה הכי חשוב, ובזה אני לא בטוח. יכול להיות שבאמת תגידו: חכה אל תתחתן עדיין תכין את עצמך כמה שנים טובות יענו 24 כזה, (וגם אז לא בטוח שאני יסיים מקצוע).

אני אישית גם לא מתכנן להיות ר"מ או מו"צ או משהו כזה אבל אני מבין את החשיבות של הזמן ולכן בנושא הזה אני מאוד מתלבט...

לא הזכרת שירות צבאי…ואתה לא צריך לוותר על משהופ.א.

אלפי הלומדים בישיבות ההסדר, כ 2500-2800 בכל שנתון, כפול 5 שנים של המסלול - כ 12,000 סך תלמידים בשלבים השונים בישיבות ההסדר - יכולים להעיד שיוצאים לחיים עם בסיס מצויין של תורה, ידע, יכולת לימוד וכו'

מי שלא נשאר בישיבה, יוצא לחיים בגיל 23-24, גיל מצויין להתחיל רכישת מקצוע לחיים וגם להתחתן    

בעיקרון אני מסכים איתךל המשוגע היחידי

אבל זה עדיין נראלי מוזר שההכוונה להתחתן היא בסביבות גיל 24 והלאה ואז כל ההכנות נסובות סביב זה.

הרי אם אני בן 19 ומתכוון להתחתן בשנתיים הקרובות (נגיד בסוף המסלול הצבאי בהסדר- 21 כזה), אין שום סיבה להימנע מזה אם לא התחלתי ללמוד מקצוע,

כי בסוף השנים שעוברות, לדעתי יותר חשובות בהקשר של בסיס זוגי לחיים ושווה להסתבך קצת עם לימוד מקצוע, וגם בלימוד תורה שברור לי שיותר חשוב לחיים מאשר לימוד מקצוע בשנים הראשונות.

 

אא"כ אתה אומר לי שיש סיבה אמיתית לזה שמעכבים עם חתונה ואז אין הכי נמי הכל בא אחרי זה.

מה שאני התכוונתי בהכנה לעניין הפרנסה:לגיטימי?

יש דברים שקשורים ללימודי מקצוע שאפשר להתחיל איתם כבר עכשיו. לדוגמה:

א. האם יש לך כבר תעודת בגרות? אם חסר לך בגרויות, אולי להשלים עכשיו.

ב. האם נבחנת בפסיכומטרי? אז בבין הזמנים עכשיו, לא לדחות.

ג. האם המקצוע שמעניין אותך הוא תורני? האם אפשר לעשות מסלול מיוחד לבינשים נניח לתעודת הוראה?

 

מעבר לזה - בעיני נכון לנסות לייצר הכנסה כבר עכשיו.

האם מותר לך לפתוח עסק עצמאי? נגיד ללמד ילדים קריאה בתורה לבר מצווה. עבודה בבין הזמנים. שטיפת בית כנסת פעם בשבוע. וכו'.

חלק מהכסף הזה ללמוד איך להשקיע - כעצמאי בקרן השתלמות. וגם הפרשה לפנסיה. 

ככל שמתחילים בגיל מוקדם יותר, זה נהיה משמעותי בהמשך.

מי שיחכה עם הכנסה (חוקית ומסודרת) לאחרי הסדר+אברכות+לימודים מקצוע -

למיטב הבנתי, יש לזה השלכות מאוד גדולות על הפנסיה שלו.

 

מה שאני מנסה להגיד, זה שאתה צריך להסתכל קדימה - לא על 3-4 שנים הבאות, אלא 30-40 שנה ויותר.

איזה סגנון חיים אתה מצפה?

איך תממן את זה?

איך ואיפה תראה המשפחה שלך?

 

נישואין זה לעבור למגרש של הגדולים, וזה דורש לחשוב בראש שונה ממה שיש בשלב הקודם.

 

באופן אישי, תמיד רציתי לדעת שלמי שאני יוצאת איתו יש תוכנית. שהוא חשב על הדברים - גם אם התוכנית כוללת עשור בישיבה מעבר להסדר, אם יש לו תוכנית איך הוא מתכוון לממן את זה ומבין את ההשלכות לטווח הארוך - סבבה.

אם הוא אומר לי, אה, כולם מסתדרים, נזרום - לא בשבילי.

קודמי, אריק מהדרום, כבר שם את האצבע על הנקודהפ.א.אחרונה

שגם בעייני היא הקריטית בעניין ההתפתחות האישית של כל אדם - העול והאחריות המוטלים עליך כאשר אתה כבר בעל משפחה עם ילדים.  


 

להתחתן בגיל מאוד צעיר זה לא העניין שעשוי להשפיע. אפשר לחיות כזוג צעיר באופן מאוד מצומצם, מאוד חסכוני, ובמקביל ללמוד ולהשקיע הרבה בכל דבר שקשור להתפתחות אישית. הן תורנית, הן מקצועית, גם בתחביבים.  

כל עוד אין ילדים, אין הרבה הבדל מהיותך רווק.  נכון שצריך להחזיק בית - אבל ההוצאות על קיום  בתנאים צנועים ומינימליים לזוג צעיר ללא ילדים הם באמת דבר שכל זוג יכול לקחת על עצמו.  

גרים באיזו יחידת דיור של חדר אחד, אפילו למשך שנתיים ושלוש ראשונות.  


 

הבעיה, הקושי, ההתמודדות עם מעמסת החיים האמיתיים, הריחיים על הצוואר בלשונו של מי שהגיב לך לעיל, @אריק מהדרום, זה כאשר אתם, כזוג, כבר הורים לילדים.  


 

בגלל אורח החיים, ההשקפה הדתית, אני מניח שלא תרצה לדחות את הרחבת המשפחה למשך כמה שנים אחרי הנישואים.  וכאן הקונפליקט המרכזי בנישואים בגיל מאוד צעיר לפני שרכשת השכלה ומקצוע ויכולת להתפרנס בצורה ראויה לכל החיים שלפניך.   פרנסה ומקצוע שיהיה אהוב עליך.  לא משהו שנכפה עליך בגלל שאתה גבר אבא לילדים וחייב בכל מחיר להביא פת לחם הביתה.  

ציינת שמה שבעיקר עושים אצלכם זה האפשרות השלישיתאריק מהדרום

אני לא חושב שזו בחירה טובה עבור רוב בני האדם.

כמה מה שאני כותב ישפיע עליך? ברמת העיקרון זה משתנה הרבה מאדם לאדם ומישיבה לישיבה.

תתייעץ עם אדם שמכיר אותך ורוצה בטובתך, זה יהיה יותר טוב מלהייעץ איתי.

כן צודקל המשוגע היחידי

אני באתי לפה בעיקר כי לשמוע דעות מגוונות.

בעז"ה הכל יהיה גם עם התייעצות רצינית,

בסוף זה ההחלטות הכי גדולות שאני אעשה בחיים (נראלי).

אשריך!

 

למה אתה חושב שזה לא בחירה טובה? מענייין אותי.

זו דעתי האישית וזה לא קשור לענייני לנ"ואריק מהדרום

אני לא סבור בכלל שנדרש חינוך מסגרות קודש בלבד שבחורים נשלחים אליהם אחרי הישיבה התיכונית.

אני נגד הערצה לתלמידי חכמים ולבני אדם באופן כללי.

אני חושב שחלק גדול מעולם הישיבות של היום נשען על סיבה פוליטית.

אני חושב שמפעל הישיבות אחראי לנשירה של עשרות אחוזים מבוגרי הציונות הדתית.

אני חושב שהמודל של תיבת נח נכשל.


אני אומר את זה שנים בקבוצות ווצאפ אבל כל זה איננו קשור לענייני לנ"ו, זו דעתי האישית בקצרה אם תרצה אפשר להמשיך בפורום אחר.

מוסיף ומחזק את חשיבות אחריות הגבר לפרנסת משפחתופ.א.

כל אחד בציבור הדתי מאוד מעריך את הלימוד ואת החשיבות של בניית בסיס רוחני ותורני חזק לפני הקמת בית ומשפחה. אבל אי אפשר להתעלם מהאחריות המעשית שמוטלת על כתפי הגבר היהודי.

בסופו של יום, על פי ההלכה והכתובה, האחריות לרווחה הכלכלית של הבית היא עליך – 'ואנא אפרנס'. זו לא רק חובה טכנית, זו המדרגה המוסרית של להיות 'בעל' שדואג לאשתו ולילדיו בכבוד.

צריך לומר ביושר: המודל שבו חברה שלמה נשארת בכולל לאורך שנים הוא תופעה ייחודית לישראל, והיא רחוקה מלהיות המודל ההיסטורי של העם היהודי. בחו"ל, הקהילות החרדיות חיות אחרת לגמרי – שם אנשים יוצאים לעבוד, מתפרנסים בכבוד ותורמים לקהילה, מבלי לוותר על הזהות החרדית שלהם.

התחושה היא שבישראל המצב הזה השתרש לאו דווקא מסיבות רוחניות טהורות, אלא כתוצאה מהמבנה הפוליטי והצורך להשתמש בפטור 'תורתו אומנותו' כדי להימנע מגיוס. המציאות הזו יצרה מצב שבו אלפי משפחות חיות בעוני כרוני, כשהנטל הכלכלי נופל על האישה או על קופת המדינה. 

האם זה באמת 'לכתחילה'? האם זו דרך התורה להסתמך על צדקה וקצבאות כדרך חיים, במקום לחיות חיי יצירה ועבודה?

בקהילות חרדיות בארה"ב ובאירופה, הנורמה היא שילוב של קביעת עתים לתורה עם יציאה למעגל העבודה. שם, המוסר העצמי והאחריות הכלכלית מתבטאים באחוז גבוה של בעלי השכלה גבוהה, תארים אקדמאיים, בציבור התורני.  

מניח שמוכרת לך הישיבה-אוניברסיטה בארה"ב.

בין שאר בוגריה המפורסמים- הרב ד"ר אהרון ליכטנשטיין זצ"ל, שעמד בראש ישיבת ההסדר הר עציון באלון שבות שנים רבות.  

או הרב אליהו רחמים זייני, שעומד בראש ישיבת ההסדר והישיבה הגבוהה אור וישועה בחיפה.  בעל תואר ד"ר במתמטיקה, מהטכניון, היה מרצה בטכניון ורב הטכניון.  

 

בביקורים שיצא לי לעשות באנגליה, נחשפתי בקהילות החרדיות שגרות בלונדון לריבוי בעלי מקצועות חופשיים, וחיים ברווה כלכלית גבוהה מאוד.  

גם אולי המקום להזכיר שעל רקע הלחצים המשפטיים והציבוריים להפסקת תקצוב ישיבות ומוסדות חינוך חרדיים שאינם מלמדים לימודי ליבה או שאינם עומדים בחוקי הגיוס, עלו איומים מצד עסקנים חרדים להביא כספים מחו"ל מתורמים פרטיים וקרנות כדי לגשר על הפערים התקציביים-גם זה מוכיח שהחרדים בחו"ל עובדים ומתפרנסים היטב ורק בארץ חיים בעוני עמוק מרצון.  

הרב זיני לא היה רב הטכניון כי לא היתה משרה כזאתאריק מהדרום
הוא היה רב בית הכנסת שבתוך הטכניון והוא שנים רבות ניסה לבקש מאנשים להפסיק לקרוא לו בצואר הנ"ל ובכל זאת אנשים ממשיכים לקרוא לו כל.
חידשת ליפ.א.
תגובה חסרת טאקט בקבוצת חברות רווקותראומה1

חברה נשואה שנה שהתחתנה בגיל מאוחר כתבה בקבוצת חברות רווקות בנות גילה:


 

"אחרי כמה שנים מרגיש לא מציאותי להיות נשוי"


 

כמה חוסר טאקט וחוסר רגישות יכול להיות לבן אדם?

את רואה שיש בקבוצה רווקות בנות גילך שכמהות להנשא כבר ואת כותבת כמה שזה מאין חלום כזה לא מציאותי שאת נשואה כבר שנה?

 

עדיף לסתום באמת ולא לדבר בכלל על זה מול חברות רווקות. 

 

זה כמו שהריונית תגיד מול חברותיה הנשואות שלא מצליחות להקלט "יו זה מרגיש לא מציאותי להקלט להריון"


 

איפפפפפפ

נשמע כמו זעקה לעזרהבחור עצוב
למה היא עדיין בקבוצה?אני:)))))
מן הסתם זו לא קבוצה שמוגדרת לרווקות בלבדבחור עצוב
אני חיה בגישה קצת אחרת ממךלגיטימי?אחרונה

לא הייתי רוצה שכל מי שנשואה לא תעיז לדבר על הנישואים לידי, כי זה רגיש.

זה טבעי ונורמלי שאני מדברת עם חברות, והם מדברות דברים כאלה - וכן, גם על ילדים וכו'.

ואני רואה את זה כהחלטה שלי מה לעשות עם המידע הזה.

אם אני בוחרת להיעלב ולהתרחק ולא להיות חלק מהקבוצה שבה מדברים ככה -

אני מרגישה שאני גוזרת על עצמי בדידות וריחוק, ויצירת קבוצה חברתית שכוללת רק מי שאיתי במצבי, וזה עלול להיות לא בריא מבחינה נפשית.

 

אני גם יכולה להבין את מה שהיא כתבה בצורה אחרת:

שנים ארוכות של חיפוש, של רווקות לפעמים מובילים למחשבה במודע או בתת מודע של ייאוש, של לי זה כבר לא יקרה.

וכשזה כבר קורה - זה יכול להיתפס כ"תסמונת המתחזה" - זה לא אמיתי, זה לא שלי, אני עדיין בזהות הרווקית שלי - ולכן זה נראה כל כך לא מציאותי שהתחתנתי.

בעיני זה יכול להיות שיתוך של איזשהו מצב נפשי, לא ניסיון לדרוך על יבלות.

אולי יעניין אותך