פריקה. אם אני לא חזקה רוחנית זה אומר שבעלי ירד בגללי?פלונטר 1

אנשים, אחרי אינספור דברים שקראתי בנשואים טריים (נכון, זו טעות)

ואחרי הרבה תגובות שקראתי כאן.

קשה לי.

לא מבינה אתכם בנים.

לא מבינה את ההתנהלות.

כותבת ממקום אמיתי ולא מכעס. 

אם אישה לא מראה שחשוב לה תורה ומצוות זה יתמסמס בבית שהם מקימים? 

אם אישה מפסיקה ביום בהיר להיות יפה בעינכם אז נגמר?

אם אישה קצת מוחצנת אז היא פחות שווה בעינכם?

 

אוף לפעמים ממש בא לי להתעצבן על הבילבולים האלה.

בתור בת

אני לא מבינה.

ונכון שאני צריכה לעשות גם בלי לדעת.

אבל עדיין. זה לא מתיישב לי בלב.

לא מבינה למה בן כ"כ צריך לשמור על עצמו? ברמה ככ גבוהה?

כי אחרת-התפרקות? זה או שחור\לבן?

למה בזה מסתכמים כביכול החיים של בנים? לשמור על העיניים.

אוף סליחה.

 

לא לגמרי הבנתי על מה התסכול. הייתי משתתףultracrepidam

ואולי גם הייתי מציג עמדה קצת פחות מתסכלת.

 

אבל ממש לא הבנתי מה מפריע לך.

 

ולכן לא יכול להתייחס.

 

מנחש שאני לא היחיד שלא הבין

על מה התסכול-פלונטר 1
  • שמרגיש לי שהעולם של הבנים מסתכם בחובה מטורפת לשמור על העיניים כי..

אחרת העולם נחרב. לא הבנתי את זה אף פעם לגמרי. 

והריחוק הגדול מבנות. שאם יש דיבור זה כ"כ רע ואימאלה. 

 

  • שמרגיש לי שאם אני לא יהיה חזקה מבחינה רוחנית אני ח"ו אדרדר את בעלי,

כי נשים הם המשפיעות על הגברים

 

  • שמרגיש לי שאישה נועדה ב70 אחוז ליופי וסיפוק. וכשהיא פחות מעניינת אז עוברים להבא.

כמובן שמוריד לי את האמון בלרצות להכיר בן זוג וכו

 

ופשוט פחד גדול ממכם. שכל דיבור\מעשה שלי

אני גורמת לכם לצרות. אוף. 

האמת האמת ככה גם לי זה קצת מרגישלב אוהב

שהעולם הזה כל כך מטורף בפיתויים שלו שרק באמת או שחור או לבן

או שאתה הולך עד הסוף עם הקדושה/שמירת עיניים/ צניעות או שמשהו שם עם הזמן נשחק ברוחניות

במיוחד אצל גברים, אצל נשים זה נראה לי אחרת... 

 

למרות שראיתי שיש כאלה שכן מצליחים להיות באמצע... אבל בעיניי זה נדיר יחסית... 

ברווקות זה יותר קיצון מאשר בנישואיםסוג'וק

וזה נכון

גבר בלי תורה וקדושה יישחק

תסבירפלונטר 1


ואישה לא?...לב אוהב

אישה צריכה חיבור, דרך הרגש כנראה...

אבל בתכלס גם היא יכולה בכיף להישחק

רק שאצל גבר זה מדרון חלקלק ...

אצל אישה זה יכול להיות פשוט שגרה שאין בה רוחניות, שהלב לא מורגש... 

 

ובכל אופן מה הפיתרון? להיות אנשי קצה בקדושה? (בעיניי כן.. אבל לא סגורה על זה.. כי עובדה שיש כאלה שמצליחים גם בלי.. כנראה כנראה.. לא נכנסתי לעבודת ה' שלהם לעומק.רק מבחוץ זה נראה ככה)

 

מה זה אומר מדרון חלקלק? למה תמיד אומרים שזה מסוכן?פלונטר 1

אוף אני נשמעת תמימה אבל באמת שאף פעם לא הבנתי את זה!

והייתי באולפנה ובמדרשה, ולא מובן לי

בגלל העבירה הזאת... :/לב אוהב

היא משפיעה ברוחניות חזק... 

מידת היסוד היא הכי משמעותית

אפשר להתרסק ממנה ואפשר לבנות איתה את העולם... 

היא מידה קיצונית וגם מידה של איזונים..

קיצר ...

 

אממ שמעיפלונטר 1

יש הרבה אנשים שחיים בלי רוחניות "יפה מאד" (כביכול!)

למה זה כ"כ וואו בעולם הדתי-חרדי?

מה קורה אם לאדם אין רוחניות?

מה זה אומר להתרסק?

מה זה אומר לבנות עולם?

 

מעניין מה שאת שואלת...לב אוהב

תראי אפשר לחיות כל החיים בתרדמה... כלומר הגוף פועל אבל משהו בפנים לא "חי"

אדם שהחליט שהוא רוצה לעבוד את ה' והעיניים שלו נפקחו 

ויש לו רצון להתקדם.. כלומר משהו שם התחיל לזוז ...

אז הכל מתעורר- היצר הרע והיצר הטוב....

ההתמודדות יותר קשה, ויותר "מלחמתית" 

להתרסק זה אומר שאם תתייאש אתה יכול להיכנס לבורות עמוקים של ייאוש, צער, תסכול, כאב, וגם בהרגשה הרוחנית להרגיש לא טהור, מלוכלך וכו'..זה מורכב, זה לא רק זה... 

ולבנות עולם זה שני דברים גם ממש להביא ילדים לעולם שככל שחזקים בעניין הזה זה משפיע ככה קדושה לילדים

וגם מבחינת דרגות שכתוב שמי נחשב לצדיק יותר הוא מי שחזק יותר במידת היסוד... 

 

כתבת דברים חשובים והארת לי. תודה.פלונטר 1


שימחת תודה..לב אוהב


לא. הפתרון הוא להפנים שאישה היא קודם נפש ואחרי זה גוףנוגע, לא נוגע
ואז הקושי קטן.
אהמ. זה אתה אומר, בפועל-לא בטוח שזה ככה...פלונטר 1


מהרושם שלי, כשמכירים ורואים את הפנימיות התאווה נחלשתנוגע, לא נוגע
מה שכן, יכולה להתעורר בעיה חדשה- חיבור נפשי (שממילא יכול להוביל למשיכה גופנית)..
לכן אין ככ מה לעשות לדעתי. צריכים לשמור על דיסטנס
ואו! קצת עצום מה שכתבת "רואים פנימי התאווה נחלשת"פלונטר 1

אז לכן חז"ל אומרים להתרחק.

כן. ולכן גם נשים צריכות להתרחקנוגע, לא נוגע
נכון. הקטע שלפעמים זה מרגיש סתום להתרחק.פלונטר 1


אני אשמח לברר את זה איתך באישי אם תרצירעיה =)


נכון. אבל קודם כל תמיד יכולים לקרות דבריםנוגע, לא נוגע
אפשר פתאום בעקבות איזה צחוק משותף או חיוך להתחיל לפתח חיבה.
ומעבר לזה, לדעתי ככל שבני זוג יתרחקו משיחות יתירות ולא נצרכות עם בני המין השני, זה יחזק את הקשר הפרטי שלהם. שווה.
מהרושם שלי הרוב פה בפורום הם באמצענוגע, לא נוגע
יש בזה משהו... נכון...לב אוהב


אם הבנתי נכון..חדשכאן
את מדברת על 2 דברים:
הניסיון של הגברים.
וההשפעה של האישה.

מה בעצם מפריע לך? זה שזה הניסיון שלהם? זה שהאישה יכולה להשפיע?
כן על זה אני מדברת.פלונטר 1

גם מפריע ובעיקר לא מובן לי.

זה נכון מה שכתבתי?

אתם מסכימים?

חח לא הבנתי מה לא מובןחדשכאן
למה זה הניסיון של הגברים?
או, למה לאישה יש השפעה?
לא, לא הבנתי למה זה משהו כ"כ מרכזי אצל אישפלונטר 1


אוקייultracrepidam

1 זה מאד משתנה מאדם לאדם. אם את אומרת שהעולם הרוחני נחרב - אל תדאגי, לשון הרע מספיק בשביל זה. אם את מתכוונת שהאדם עצמו מתרסק, או לחלופין הופך למפלצת - זה די נדיר. הרוב רואים וממשיכים הלאה.

(כמעט) אף אחד לא נשבר מכשלון בשמירת העיניים. זה מפריע? בהחלט. יש נוכחות של החובה הזאת? בהחלט. אבל זה לא העולם.

וכן, יש צניעות. צניעות בריחוק מנשים. לא קורה שום דבר דרמטי משיחה עם נשים. זאת שחיקה איטית וסבירה

 

2 זה נכון בכל בחינה. ואגב בשני הכיוונים. אשה יכולה לשנות לחלוטין את חייו של בעלה, בכל הקשר, ולהיפך. מפחיד? לא. זה כל היופי, כששני אנשים מצטרפים ויש שני אנשים וזוגיות שמעצימה את שניהם.

 

3 נשמע לי לא אמין. לא יכול לדבר כנשוי או כמישהו שחווה קשר של כמה שנים רצופות. אבל לא נשמע לי אמין, וזה לא מה שאני שומע מאנשים. שדכנית שהתייעצתי איתה פעם אמרה משהו בסגנון של "אני נשואה עשרות שנים וכל פעם מגלה מחדש מה נקרא לאהוב".

 

4 את לא גורמת לצרות. אולי את באופן אישי כן, לא מכיר.

 

 

נשמע שאתה איש נשוי שנכנס לכאן, אני צודקת?פלונטר 1


אני? הלוואיultracrepidam

לא יודע אם זה אמור להחמיא לי, ובטח מסקרן אותי מאיפה המסקנה

אז למה אין אפילו שירשור אחד שפתחת?!פלונטר 1


במקרה פתחתי שרשור היום... אבל אני יותר אוהב להגיבultracrepidam

מעניין אותי לשמוע את דעתכם - לקראת נישואין וזוגיות

 

 

ואולי בכלל פתחתי המון שרשורים אנונימיים עם הניק האנונימי "פלונטר 1"

לאידעת.פלונטר 1


לא נעים.. אבל...hartkebhdxcrd

דבר ראשון; צר לי שזה מה שאת מרגישה. כמו שכבר הזכירו כאן פעם, בד"כ הקיצוניות שניתן להבחין בה כאן ובפורומים אחרים או כל כלי שמקשר בין אנשים באופן ומה לכאן, עולים הצדדים הקיצוניים, השאלות הכואבות ביותר. רוב העולם והאנשים לא כך כלל וכלל.

 

שנית, לגבי גוף דברייך, כן כמובן היהדות רואה חשיבות גדולה בשמירת העיניים. זה לא מוטל בספק. אבל מכאן עד לומר שזה כל חייו של הנער, הבחור, הבעל והאיש הדתי - זה לדעתי טעות גמורה ומוחלטת. העולם שלהם מלא תוכן של ערכים, אמונה, קדושה, אהבת ה', ועוד ועוד (כל זה לגבי הדתי האיכותי כמובן).

 

הנקודה השניה - אני חושב שזה זכות גדולה שיש לך השפעה כ"כ גדולה על בעלך, מה שבאמת נכון. מ"מ זה לא שאין לו חוט שדרה רוחני משל עצמו, לפחות במצב האידיאלי.

 

והשלישית - ברור שזה לא טוב. זה השפעה של התרבות המערבית החיצונית, שרואה בהנאה הרגעית את התכלית. אז ברור שהתוצאה תהיה ראיית האישה ככלי לסיפוק התאוות בלבד. ביהדות זה הפוך; רואים את היופי הפנימי שיש באישה, את היראת שמים, את המידות ואת הערכים. כמובן שלא מתעלמים מהיופי והמראה החיצוני - "אישה יראת ה'" - אם היא יראת ה', ודאי ש"היא תתהלל".

והתוצאה של המערב היא שהגירושין כיום נהפכו ללגיטימיים לחלוטין, ויש שהאישה שלהם היא מספר 3 (כמו ראש ממשלתנו...)!!! מי חשב פעם על מצב כזה לפני 40 שנה! 

 

מקווה שתקראי ותקבלי.

אממפלונטר 1

מאיפה לך שרוב האנשים לא כך?

 

אולי המקום שממנו אתה מגיע העולם הוא לא רק זה, אבל זה משתנה מאד מאחד לשני

 

מרגיש לי לא פייר להיות החזקה כל הזמן-כלומר הייתי הכי שמחה בעולם, אבל אני גם בנ"א ולא מושלמת, לכן זה מתסכל להיות המשפיעה או משהו כזה

 

אולי אתה רואה את הדברים האחרים, ואחרי עבודה בטח. מי שלא עובד-זה לא יקרה.

סעיף 1 נגרם בגלל סעיף 3אבןגבירול

יש חובה חמורה (וקשה להחריד!) לשמור עיניים ודיבורים בטלים, כי הגבר נורא בקלות יכול להסתנוור מאישה אחרת שהיא כביכול יותר "זוהרת" וזה "עולם לא מוכר" כזה. במיוחד ביצר המיני אגב יש פן חזק של "מים גנובים יימתקו" שכאילו תמיד האסור במובן מסויים מרגש יותר (לעתים. ברור שרוב מוחלט של הזמן במצב נורמלי האישה שנמצאת במחשבה של הגבר היא אשתו וזה אבל לפעמים יש יצרים פסולים שמתעוררים ופשוט שולטים בזה). אנחנו יודעים שבטווח הארוך זה ריקני ומזיק וצריך קשר יציב אמיתי ונאמן, ולכן אנחנו צריכים לשמור עיניים, וזה צריך להיות קיצוני למדי כי היצר ההפוך חזק (משתנה בין אנשים כמובן, אבל הוא לא קל לאף אחד).. 

 

אגב, כתבת גם "ופשוט פחד גדול ממכם. שכל דיבור\מעשה שלי

אני גורמת לכם לצרות. אוף. "

אני הייתי מסיק מזה את המסקנה ההפוכה בדיוק. בלי קשר לזה שזה קצת הגזמה, הרי הצרות לבנים לא נגרמות בגלל שאת רעה - אלא בגלל שגברים נמשכים אליך, ואם הם אנשים טובים אז זה אומר סה"כ שגם את טובה. הצרה היא לא בגללך, הצרה היא שגבר לא אמור להמשך גם אחרי נשים טובות שהן לא אשתו. למה זה מוביל לפחד גדול מאיתנו? פשוט תעזרי לנו לשמור את האהבה והמשיכה שלנו הגברים לנשותינו האהובות (אחח... יום יבוא) מתוך הבנה שדווקא בגלל האור שיש בך גבר עשוי להתבלבל.

כתבת טוב. תודה רבה.פלונטר 1

זה מתסכל אותי בטירופ המלחמה הזאת שלכם.

גם בשבילכם.

וגם כי זה משפיע על הקשר עם האישה,

על הבית

על הילדים.

זה מפחיד.

זה לאמלח ופלפל
במצב נורמלי זה לא שגבר רואה אישה ונדלק ויש לו תאווה. ממש ממש לא!!!!!
לא כל פעם ברוראבןגבירול

אבל בוא נהיה ריאליים. יוצא לפעמים שבנאדם נשוי מרגיש נניח בעבודה שמישהי קצת מתחילה לחלוף במחשבות שלו, ואז הוא פשוט נמנע מאינטראקציה איתה כמה שניתן ותופס את עצמו וזה עובר וזהו. זה קורה לא מעט ועוברים את זה. הגבר פשוט מוציא את זה מהראש שלו והכל בא על מקומו בשלום.

 

אתה אומר את זה ואשריך. אבל לא כל אחד כזהפלונטר 1

אולי אדם שלומד תורה הוא כזה. ויש לו מידות טובות. ואמת. ורגישות.

בטח שיכול לקרותמלח ופלפל
אבל לדעתי צריך בדיון הזה ספציפית להדגיש יותר את הצד שב"ה במצב רגיל גבר בסופו של דבר נאמן לאשתו ולא חושב על כל אחת. שוב יכול להיות שתעלה לו מחשבה אבל כמו שאמרת הוא יכול וצריך להעיף אותה
תודה רבה.פלונטר 1


וואו תודה. אז איך זה עובד?פלונטר 1


יש לי שאלהפלונטר 1

איך בת אמורה לדעת במצב כזה עם איזה גבר להתחתן?

מה זאת אומרתאבןגבירול

אם הוא בנאדם נורמלי אם זה קורה לו הוא פשוט מוציא את זה מהראש שלו וזהו. מה את חושבת, שזהו? אחרי שהאיש נשוי אז נשים אחרות כבר לא יפות? אלא שהוא פשוט אומר לעצמו "אני נשוי. יש לי אישה שאני אוהב והיא מה שאני רוצה בחיים שלי ואיתה יש לי קשר עמוק ולא שטויות חולפות. כי היא חברתך ואשת בריתך" ומוציא את זה מהראש שלו כמה שיותר מהר וממשיך בחייו.

אתה צודק. נכון. תודה רבה על הניפוץ הזה.פלונטר 1


וברור שזה לא שהוא נדלק על כל אחת עכשיו ממש לא... אבל זה מצבאבןגבירול

שעשוי לקרות וקורה לפעמים למרבה הצער (כנראה שלא לכולם, אבל לחלק כן וזה טבעי). והגבר פשוט יודע שאשתו היא המטרה שלו וזה מה שיש לו מול העיניים אז הוא מסלק מהמחשבה שלו שטויות.

 

ובאמת בגלל זה אני חד משמעית תומך בדיני צניעות מחמירים והרחקה מנשים ולא לקשקש עם מישהי אחרת אלא רק אם יש צורך. אני יודע שכן, זה יכול להסיח אותי מהמטרה שלי - לאהוב את אשתי. גם אם זה מסיח אפילו לשנייה.

 

בשמחה

אז זה דורש הרבה יראת שמיים ואמון ואמת בין בני הזוגפלונטר 1

בנות שנמצאות פה (שואלת אתכם בתור בנים) הן פחות נחשבות בעינכם? 

 

לא הבנתי את השאלהאבןגבירול

וברור שזה דורש יראת שמים ואמון אבל תזכרי שרוב הגברים עומדים בזה ושומרים נאמנות גם במחשבה (כך לפחות אני מתרשם). אני חושב שזה גם קשור לאנושיות בסיסית של אדם ששולט במחשבות שלו ולא הן בו, כי הוא יודע שיש לו אישה שהוא מחויב אליה וזה שווה הכל.

ונכון מה שאמר פה מישהואבןגבירול

שאדרבא זה באמת נותן גם תמריץ נוסף להשקיע בזוגיות כי הבנאדם יודע שהיחס שלו לאשתו זה דבר שהוא צריך לתחזק דרך קבע ולהשקיע בזה, ולדאוג לה ולאהוב אותה עוד יותר.

תודה רבה רבה.פלונטר 1


אחת מהסיבות שהגמרא מתירה בגללן להתגרשhartkebhdxcrd

היא 'אם מצא אחרת נאה הימנה'.

נו באמת, אם הוא רואה מישהי אחרת אז הוא כבר זורק את אשתו הראשונה?!

וחז"ל עוד כותבים את זה? האישה בשבילם טובה רק כשהיא יפה?

 

אז לא. לא באתי לעורר עוד פעם את הדיון על מעמד האישה.

 

כוונת חז"ל במאמר זה, ואת זה אומרים כל המפרשים (וגם פשט גמרא למי שיעיין שם); אם אתה הגעת למצב שאישה אחרת נראית בעיניך יותר נאה מאשתך, ואתה כבר מהרהר על זה, תגרש את אשתך כמה שיותר מהר. לא מגיע לה כזה בעל. זה כבר הסוף של חיי הנישואין שלכם!

 

סייעתא לאבן גבירול

זה לא ככה. פשוט נחשפת למקרי קיצוןנוגע, לא נוגע
כמו בכל דבר הרוב הוא נורמלי ודומם. כלומר יש קשיים אבל סבירים בהחלט.
ויש כמובן גם עולם פנימי מפותח שהוא מרכז החיים.
זה עדיין לא עונה לי, תודהפלונטר 1


למה לא עונה?נוגע, לא נוגע
את מנסה להבין את אלה שבקצה? איך הם הגיעו למצב כזה?
כי בנים זה עם. לפני כל הקיטלוגים "הדתיים"פלונטר 1


אז זהו שלא. זה כמו שאגיד לך שבנות זה עם וכולן רוצותנוגע, לא נוגע
ללכת עם מיני ומחשוף כדי שבנים יסתכלו עליהן ויתלהבו.
זה כבר משהו אחר. בן ובת בנוים בצורה אחרת. לא יעזור..פלונטר 1


באתי רק לומר שכמו שאי אפשר לשים את כל הבנותנוגע, לא נוגע
בקבוצה אחת ככה גם לגבי בנים
אבל בנים זה משהו עובדתי, בנות זה רק הסימפתום.פלונטר 1


נכון. אבל זה עדיין מוכיח שההכללה לא נכונהנוגע, לא נוגע
זה לא מוכיח.. אבל אני מוכנה לזרום על זהפלונטר 1


אז תסמכי עליי מהיכרותי עם בנים שרובם נורמליםנוגע, לא נוגע
יש להם תאווה אבל הם מתמודדים איתה בכבוד, גם אם נכשלים לפעמים. ובוודאי לא יגיעו לרמה של הדוגמאות שכתבת בהודעה הפותחת.

אבל מן הסתם זה עדיין יפריע לך. עצם קיום התאווה החזקה הזאת בנו. אז תדעי שזה התיק שה' נתן לנו להתמודד איתו. זו לא אשמתנו שכאלה אנחנו..
ובעזה כשתהיה לנו זוגיות ניקח את התאווה הזאת כדי לחזק את הקשר הזוגי.
תודה רבה. זה בהחלט מרגיע.פלונטר 1


יופי. ואגב, שתדעי שלפעמים נוצר אפקט הפוךנוגע, לא נוגע
כלומר מרוב שגברים מודעים לבעיה ולא אוהבים אותה הם לוקחים את עצמם לצד השני. משתדלים להתמקד בקשר הנפשי ובאהבה, לשמח את האישה שלהם, לשים אותה במרכז, לדאוג לה, לתת לה.
תודה רבה. זאת אומרת, שיש איזה מצפון פנימי כזה.פלונטר 1


נכון. ואגב, אני חושב שבגלל שאת לא מכירה אתנוגע, לא נוגע
העניין מבפנים כי את לא בן, זה נראה לך מאיים יותר ממה שזה באמת.
ועוד משהונוגע, לא נוגע
לאישה יש הרבה השפעה על המשיכה של בעלה אליה.
אישה עם לב טוב שבאמת אכפת לה מבעלה, שיודעת גם להתנגד לו כשצריך, ששומרת על צניעות וכבוד עצמי בחוץ, שיודעת גם למשוך את בעלה וכו', תגרום לזה שבעלה מאוד יאהב אותה וימשך אליה. וממילא בנות בחוץ, גם אם אובייקטיבית הן אולי יפות ומושכות יותר, לא ממש יזיזו לו.
מה זה אומר יודעת להתנגד לו? ותודה רבה!פלונטר 1


בבקשהנוגע, לא נוגע
אישה שרואה איפה בעלה לא בסדר ומתייאש או מוותר לעצמו והיא יודעת באהבה אבל בנחישות לדחוף אותו להתקדם. כמו לדוגמא בעל שלא מתאמץ לקבוע עיתים לתורה אחרי שחוזר מהעבודה ומוותר לעצמו.
וואו. חשוב ביותר. תודה רבהפלונטר 1


בשמחה. בהצלחה לךנוגע, לא נוגע
תודה רבה! גם לך ולכולכם!פלונטר 1


יש רושם שאת רוצה להיות לכיוון ליברלי ולקבל צדיק. צודק?סוג'וק


ואו ניתוח עמוק. יפה. צודק.פלונטר 1


אז כנראה שתצטרכי לשכוח מזה...סוג'וק


מה נראלך? מאיפה אתה אומר את זה ככה?פלונטר 1


למה את רוצה מישהו צדיק?ultracrepidam


מעניין איך כל אחד מאיתנו מגדיר צדיק (לפני השאלה הזו)פלונטר 1

בשבילי צדיק זה-

אדם ירא שמיים

משתדל לקיים את כל המצוות שיש היום ולהימנע מעבירות

בעל מידות טובות

 

ולמה אני רוצה? כי לשם אני שואפת בעצמי. 

אוקיי. את מבינה שיש ערך בתורה שנקרא צניעות? מוסכם?ultracrepidam


אוקיי.ultracrepidam

כיון שקיים ערך כזה, אדם כמו שתיארת כנראה ירצה לחיות בעולם שחי לפי הערך הזה.

 

ואם את נשואה לו, ואת רוצה להתעלם מהערך הזה, את מבינה שהוא ירגיש לא בנוח?

 

ואם לשם את שואפת בעצמך - אז בכלל, למה את לא מוכנה להקפיד עליו?

מבינה. אבל יש עליות וירידות בחיים, גם לו יהיהפלונטר 1

אתה מתכוון לערך ספציפי?

 

אני שואפת אבל אני גם בתהליך בנייה של עצמי,

ואין לי גבולות ברורים בכל דבר

השאלה מה הבסיס לעליות ולירידותultracrepidam

לכולם יש עליות וירידות.

 

אחד לפעמים גונב ונופל לסמים ולפעמים מתגבר

 

אחד לפעמים מדבר לשון הרע

 

אחד לפעמים מבטל תורה

 

אחד לפעמים נחלש בדבקות שלו בקב"ה

אממפלונטר 1

הבנתי אותך נראלי.

שלמשל-אתה בתור בן מדבר איתי כאן,

וגם אני בתור בת מדברת איתך,

אבל לא נראה לי שאני רוצה שבעלי היה\יהיה כאן.

למשל.

למה לא, אם אפשר להבין את העלבון?ultracrepidam


כי זה פורום מעורב.פלונטר 1

אין לך בעיה שאישתך לעתיד תהיה כאן?

וואוultracrepidam

ולך לא מפריע להיות בפורום מעורב, אבל מפריע לך שאני מתכתב עם בנות שלא פגשתי מעולם?

זה מה שכתבתי, שאני לא במצב האידיאלי שלי!פלונטר 1

ואני עוד בונה את עצמי.

אני שואלת על עצם השאלה, אל תרד לפסים אישיים, 

זה פורום מעורב,

וזה אומר משהו על בנ"א,

רבנים-לא יהיו במקום כזה,

בני נוער-תלוי איזה

נשואים-מאד תלוי

ואם הוא כאןאיכה
אבל רק כדי לתת עצות טובות מניסיונו הפרטי?

לא מדבר עם בנות באישי או יוצר כאן שיח מעבר לעזרה למי שנמצא?

ואם את חושבת שזו בעיה מבחינתך, אז תציבי גבולות לעצמך שיהפכו את הנוכחות כאן למתאימה לשאיפות שלך.
כתבת דברים טובים, תודה!פלונטר 1

אם הוא כאן רק לזה-תלוי מאד מי הוא.

כי לצערנו המצב הוא שאנשים קודם דיברו עם בנות ורק אח"כ שכבר זה קרה,

הם החליטו לשים גדרות.

מאד קשה לבנים ובנות להיות במקום שכזה ולא להגיע לדיבורים אישיים.

זה המקום..

 

נכון. אתה צודק. כמה שהייתי רוצה להתקדם בזה

את יודעת,איכה
המקום שבעלי תשובה נמצאים בו, יותר גבוה מצדיקים גמורים..

אז הוא דיבר עם בת, והפסיק.
ועכשיו הוא יודע כמה הוא רוצה להתאמץ לשמור את עצמו בשבילך, האשה שלו.

אחד הדברים היפים בפורום פה, זה שהוא גורם לך להתמודד בצורה קצת יותר ישירה מהתאוריות שחיינו בהם לפני (גם דייטים עושים את זה, אבל הם לא ענינו כרגע..), בטח בתור כאלה שחיים בחברה נפרדת.


ועל הדרך, אני בת 🙃
זה לא אומר שמלכתחילה נהיה בעלי תשובה..פלונטר 1

היפים? לא בטוח..

זה לא בעל תשובה, כן?איכה
רק במקום אחד הוא התחזק יותר .. דרך ירידה קטנה לצורך עליה .

תלוי בעיני המתבונן, אני רואה בזה יופי.
ואם זה לא נראה לך יפה, את לא חייבת להיות במקום שלא מוצא חן בעיניך.
קבלי זאת כעובדה. גם הוא יהיה צדיק, את כנראה תורידי אותוסוג'וק


אתה פשוט מדבר אלי לא יפה. שתדע.פלונטר 1


חח אני לא מכיר אותך וזה לא אישי ואין כוונה רעה. יש עובדותסוג'וק

גם חזל אומרים שהאשה מעלה או ההיפך את בעלה

אין לך זכות לקבוע עובדות על אף אחד. במיוחד שאתה לא מכיר אותופלונטר 1


"שהכל מן האשה" מקור מחז"ל ופניני הלכהסוג'וק

"מעשה בחסיד אחד שהיה נשוי לחסידה אחת, ולא העמידו בנים זה מזה. אמרו: אין אנו מועילים להקב"ה כלום. עמדו וגרשו זה את זה. הלך זה ונשא רשעה אחת ועשתה אותו רשע, הלכה זאת ונישאת לרשע אחד ועשתה אותו צדיק, הוי שהכל מן האשה" (בראשית רבה יז, ז).

 

מסתבר שבשני המקרים הללו, השפעת האשה היתה נסתרת. אם היו מתווכחים ביניהם על הדרך הראויה, האיש היה דוחה את דברי אשתו ומתעקש ללכת בדרך ההפוכה. אבל השפעתן היתה פנימית. הצדקת, מתוך ענווה ואהבה, נענתה לכל יוזמה טובה של בעלה הרשע, שמחה בה, הרחיבה אותה והתעמקה בה, וכך האיש נמשך אחריה, שכן כל הדברים הטובים שפיתחה היו ממנו עצמו. עד שבתהליך הדרגתי הצדדים הרעים שבו נדחקו ונעלמו, והצדדים הטובים שבו הפכו לעיקר. לעומת זאת, המרשעת לא נענתה ליוזמות הטובות של הצדיק, וכשהייתה ביוזמתו נקודה שלילית, מיד נענתה לה בשמחה, ופיתחה והרחיבה אותה, עד שבתהליך הדרגתי עשתה אותו רשע.

אמנם בדרך כלל אין הבדלים גדולים בין בני הזוג, ושניהם מכוונים למטרה משותפת, ועל ידי ההפריה ההדדית שביניהם הם הולכים ומתעלים, כשהאיש יוזם והאשה ממשיכה את יוזמתו ומעמיקה ומפתחת אותה. ומתוך כך הוא שוב יוזם והיא שוב מפתחת, וחוזר חלילה. ופעמים שהם מתחלפים והפיתוח מתגלה כיוזמה, והיוזמה כפיתוח, אבל המנגינה הראשית של זכר ונקבה, יוזם ומפתחת – נשארת ברוב הזוגות, כאשר במשך השנים מתגלה יותר ערך תפקידה של האשה ומעמדה עולה.

שכתבתי את השירשור המדרש הזה היה לי בראשפלונטר 1

זה לא סותר שאפילו שיש עובדות הלכתיות אתה לא יכול לקבוע עובדות על בנ"א,

שכוייח על המקורות! ותודה רבה!!

מזל שאני בכלל לא מקשיבה לך.פלונטר 1


באמת מסובך לא כזה ברורNaman123
א.לי נראה דווקא שאת לא בקטע לברוח לעולם ליברלי ופתוח ,ופשוט הירידות מושכות אותך לכיוון אחד ואז את מחפשת את הצד השני איפה הצדיק ואת מרגישה חסרה זה מטורף הרגשה הזאת לי ואני מרגיש שיש אתזה להרבה אנשים צריך לבנות יציבות כלשהיא לא לרדת למטה ממש ולעלות אלא באיזון!!
ב.מבחינתי מי שמרגיש אתזה צדיק זה הירור תשובה.
ג.יש פה משהו גרוע רצח בפורמים זה כזה להתמרח כמו חתול כי לא אכפת לך לכתוב מה יש על הלב כי אפאחד לא מכיר אותך ופווול דברים אנשים מגזימים ומצהיבים את הסיפורים וזה עושה הרגשה הכי רעה בעולם!!מנפחים ולפעמים זה מפחיד ומכניס סתם למקומות שוליים הלוואי שיהיה מישהו מפקח נורמאלי לפורמים ברמה טובה וזה לא יהיה סתם פריקה כזאת איככס!!
לא הבנתי ככ את א' וב' אז אשמח שתרחיב בבקשהפלונטר 1

ובקשר לג' למי אתה מתכוון?

 

למישהו בפורמים שיקח אחריות פהNaman123
שישימו לב למה שקורה פה באמת צריך לשים גבולות חדים פהה
לי זה לא נראהNaman123
זה לא נראה שאת מנסה להיראות מגניבה אלא ככה החיים יש עליות וירידות ורק בנאדם עם רגש מבין את זה שהחיים זה משהו זז ונד,צריך יציבות כל שהיא באיזשהוא מובן אבל לומר שזה ליברלי ולא דוס זה חרטא פשוט יש תנועה חזקה בלב!!לא יודע איך לקשר את זה בערך.
תודה רבהפלונטר 1


טובמלח ופלפל
עבר עריכה על ידי מלח ופלפל בתאריך י"ח בסיון תש"פ 22:50
טוב לא קראתי את כל התגובות. אבל אני אענה מה שנראה לי.
יש פה כמה שאלות אני אנסה לענות נקודתי על כל אחת.
לא יודע, אף פעם לא הגדרתי את מטרת חיי כשמירת העיניים. אני כן משתדל כמה שאפשר ב"ה אבל זו לא מטרת העל שלי, וגם אם נפלתי איני מחשיב זאת כסוף העולם. ואני לא היחיד שחושב כך. וזה לא אמור להיות.
אחרי שהתחתנתי ב"ה הבנתי יותר למה היופי חשוב אך האופי יותר!! הקשר עצמו המטרות המשותפות יותר!!
אין מה לעשות האישה משפיעה על הבעל מופיע אפילו סיפור על זה בספר חסידים (לר יהודה החסיד מתקופת הראשונים). אין זה אומר שלבעל אין דעה והוא חייב להיגרר אחרי, נקרא לזה הרמה הדתית של אשתו, וגם יכול לקרות ההפך כמובן.
דיבור עם בנות אין מה לעשות, מבחינת ההלכה רק ענייני ולמטרות לא נפשיות. את הפטפוטים תשמרו לבנות הזוג.

לא כל דיבור ולא כל מעשה גורם לנו לצרות. זו כן התנהלות אחרת משלנו אבל לאט לאט לומדים את ההבדלים.
תודה רבה על הדברים שכתבת! מאוזן!פלונטר 1


נראה לי שקצת הגזמתענווה1

לגבי מה שכתבת על שמירת העיניים, את קצת הגזמת. ובכללי כבר הרבה פעמים שראיתי כאן בפרום, שממש מפחידים נשים ביחס לניסיון הזה. בגלל זה כבר כמה פעמים שאני ראיתי הדרכה של רבנים לא לשתף את האישה בניסיון הזה, כי היא לא ממש מבינה את המשמעות של זה, והיא בדרך כלל לוקחת את זה למקום הרבה יותר קיצוני ממה שזה בפועל. את לא גבר, את לא מדברת על הנושא הזה עם גברים, את לא באמת יודעת מה המשמעות של הניסיון הזה. אז פשוט אל תתעסקי בזה. ולא באתי להקטין את הניסיון, זה באמת עבודה גדולה וגם קשה, אבל אף אחד לא יתמוטט מזה. ויש הבדל מאוד גדול בין שמירת העיניים, לבין פגם הברית, שזה משהו אחר. את דיברת כאן על שמירת העיניים.

 

ביחס לנקודה השנייה שכתבת, בזה שהאישה משפיעה על בעלה, והיא יכולה לדרדר אותו מבחינה רוחנית. 

קודם כל זה לא ממש מדויק.

באופן עקרוני האיש הוא זה שמשפיע על אשתו, הוא לומד תורה, הוא מרומם אותה, הוא צריך לדאוג למצב הרוחני של הבית. אלא שיש השפעה סמויה של האישה על בעלה, שאכן היא יכולה מצד אחד להרים אותו למעלה, אך מצד שני להוריד אותו למטה. 

"הרצון" של האישה משפיע על בעלה, לאו דווקא המצב הרוחני שלה בפועל. אם היא רוצה שהוא ילמד תורה, יתקדם מבחינה רוחנית, ידחוף את הבית למעלה, והיא מראה לו את הרצון הזה, אז זה ייתן לו כוח לעשות את זה. וגם אם היא בעצמה לא במצב הרוחני הכי גבוה, אבל היא שואפת לשם, ואומרת לבעלה כמה היא רוצה לעלות למעלה אבל קשה לה, זה רק ייתן לו כוח להרים אותה למעלה. הרצון של האישה זה כמו מנוע שנותן כוח לבעל לפעול, אבל בסוף הבעל הוא זה שפועל, והוא זה שצריך להרים את הבית למעלה. 

אבל אם לא מראה לו רצון להתקדם מבחינה רוחנית, לא מראה שמחה על התקדמות בעבודת ה', או יותר גרוע היא משדרת התנגדות לשאיפות הרוחניות שלו, אז זה פשוט יכבה אותו. לא יהיה לו את המנוע שידחוף אותו קדימה. ואם הרצון שלה יהיה לכיוון העולם הזה, אז באמת הוא עלול להמשך אחר הרצון שלה. זה באמת משפיע עליו בפנים, בלי שהוא שם לב.  

בסוף זה הדדי, גם האיש משפיע על האישה באופן אחד, וגם האישה משפיעה על האיש באופן אחר. אין מה לעשות, הם מקשרים את החיים שלהם אחד בשנייה, ומוכרח שזה יצור השפעות הדדיות אחד על השני. את לא יכולה לצפות שרק הבעל יצטרך לדאוג למקום הרוחני, ולך לא יהיה שום חלק בזה.

 

לגבי מה שכתבת שהאישה נועדה ליופי וסיפוק וכשהיא פחות מעניינת עוברים להבא. וואו איך הגעת למסקנה הזאת, זה ממש עצוב. איזה גבר יתחתן עם מישהי רק בגלל יופי, ורק בגלל שהיא מספקת לו הנאה? אני לא מכיר גברים כאלה. ואפילו גברים חילונים שאני מכיר, בחיים לא יתחתנו עם מישהי רק בגלל סיבות כאלה. גם אצלם חתונה זה לא סתם זוגיות, זה כבר שותף לחיים. כל שכן דתיים שהתורה מנחה אותם. 

גברים תמיד יתחתנו עם מישהי שהם מעריכים, שהם יאהבו את האופי שלה. אם תדברי עם גברים מה חשוב לך בבחורה, הדבר הראשון שהם יאמרו לך זה לאהוב את האופי שלה (כל אחד אוהב אופי אחר). ברור שהם צריכים גם לאהוב את המראה (וגם בנות צריכות לאהוב את המראה של הבחור), אבל זה בכלל לא העיקר. האופי של הבחורה זה מה שגורם ללב שלהם להידלק, אחרת היא סתם עוד מישהי יפה, שאולי מושכת את העין, אבל אין לה מקום בלב שלו, היא לא תהיה מיוחדת בשבילו. וברגע שהלב שלהם אוהב מישהי, אז גם כשהיא תראה פחות טוב עם השנים, אז הם ימשיכו לאהוב אותה בגלל מי שהיא. רוב הפעמים שלבעל "נמאס" מאשתו, שהיא כבר פחות מעניינת אותו, זה בגלל ההתנהגות שלה, לא בגלל שהיא פחות יפה. לא שמעתי גבר שמתלונן על אשתו שהיא פחות יפה, אלא שמעתי בעיקר דברים כמו - היא ביקורתית, כל הזמן כועסת וכד'.

תמיד יהיה אפשר למצוא כאלה שמסתכלים רק על דברים שטחיים, אבל ברור לי שהרוב המוחלט לא ככה.

 

תלויפלונפון מירוסלב

אישה היא המון פעמים המנוע של בעלה.

אפילו אישה שלא באמת אכפת לה מהדברים האלה, אבל מראה הערכה לבעלה מעצם היותו בעלה - תדחוף אותו קדימה.

מאידך אישה שכן אכפת לה, אבל היא לא מתייחסת לבעלה בצורה שצריך בזוגיות, היא עלולה לדחוף אותו אחורה.

מצד שלישי, יש גברים שמאוד חזקים בעבודת השם שלהם, שלהם זה לא ישנה. אבל הם נדירים.

 

 

מה שאני אומר בגדול זה שזה תלוי יותר במרכיב הרגשי בזוגיות ובעצם ההערכה.

כמובן שעדיף גם לתמוך וגם להיות ביחד איתו בזה, שזה האידאל.

אבל זה לא מחייב

..הללויה~
נשמה~
אכן טעות לקרוא בנישואים טריים.
במיוחד אם את לא מכוונת לכך שהמציאות שם מוקצנת~
אנשים שטוב להם בחיים,
והקשיים שישנם הם במודעות עליהם ובטיפול..
בדרך כלל לא יכתבו ווידויים ופריקות על מר גורלם.

את חייבת להבין שבחיים לא הכל נראה ככה..
יש המון טוב! המון ורוד!
וברור שישנו קושי.. אך עוברים וצולחים אותו בסיעתא דישמייא.

הכי חשוב שיהיה לצידך בחור שאת סומכת עליו,
שאתם ביחד רוצים לבנות,
שיהיה בניכם תקשורת בריאה וטובה.. ולא קטועה ומוסתרת.
דברו על הכל!

אל תדאגי נשמה~
(וממליצה גם לא לקרוא שם ולהלחץ, תחסכי זאת מעצמך)

אני כאן לכל דבר~
מנשואים טריים לא מומלץ ללמוד יותר מידימזמור לאל ידי
למרות שאני עוד לא ראיתי שם משהו שממש ממש זיעזע אותי
יש את הסיפורי אגדות של דיסני והווליווד
ויש את המציאות...

בוודאי שסה קשה, בוודאי שזה מאתגר
אבל בעז"ה- אנחנו מתגברים.
עיקר 'שמירת עיניים' לבנים זה כל לילה להסתכל עמוק לתוךחסדי הים
העיניים של אהובתך ולהגיד לה כמה היא יפה ומיוחדת.
חדשכאן
אתה משהו חסדי!!
לגבי הכותרת...-אנונימי-אחרונה

או הפוך...
שאת ירדת בשבילו
ולגבי התוכן לדעתי זה כן שחור או לבן...

מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

בשביל זהנחלת

צריך הרבה תפילות. הרבה! זה תלוי בכל כך הרבה דברים; שלום הבית שלכם, לדוגמא...

 

מאמינה שאם זה כל כך ח שוב לך, תקבל את זה. ותעשה את כל המאמצים שזה יצליח.

אבל העיקר זה להתפלל על הכל, אני חושבת.

יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

נפלאותנחלת

נפלאות כל התגובות כאן!  אתם באמת אנשים רגישים מאוד!

 

חושבת שבחורה המחפשת איש מאוד "גברי" - מעיד על אולי איזה חוסר בטחון בתוכה. מדוע "להישען ולהישען" כל הזמן?!

שנינו נשענים זה על זה...כל אחד מהמקום שלו. אבל נכון ש"אליו תשוקתך והוא ימשול בך.."  - זו קללה בעצם. לא?

הרב הירש (אם איני טועה) בפירושו לפסוק הנ"ל (או בהקשר הזה) אומר שלפני החטא, היתה הרמוניה נפלאה בין

האיש לאשה וזה התקלקל אחרי החטא.  אז כנראה מכאן נובעת ההזדקקות של האשה להישען, לקבל מהבעל,

להיות תלויה בו.... יש כאלו, מסיבות כאלה או אחרות, שבויות בכך יותר ויש....פחות. יותר מלאות בתוכן אולי,

פחות חרדות מהחיים....

 

אבל הרגישות שלך, מאחלת לכל בנות ישראל. זה נפלא. הקללה הזו, בעז"ה, תהיה מורגשת פחות אצלכם בבית.

הלוואי על כולנו....!

שדכנים לחוצניקים ודומיהםTachyon

האם מישהו מכיר שדכנים לחוצניקים או בכללי אנשים שיכולים מצד אחד להיות מאוד דוסים ומצד שני מאוד פתוחים לעולם? 

אתה יכול לפנות אלי במסר (לא בשיחה אישית) ואתן לךחסדי הים
מספר של שדכנית שעוסקת בזה.
אשמח גםראומה1
התחתנתי לתוך קהילה של חוצניקים רווקיםתמיד בבטחה

אז מוזמנים לפנות ואני אנסה לעזור

פניתי ראומה1
יש קהילה של חוצניקים רווקים כאן? סקרנת...מתוך סקרנות
זה סביב ישיבת מיר?
תודה, מכיר קבוצת ווצאפ שלהםמתוך סקרנותאחרונה

יש להם גם קהילה פיזית?

תודה רבה! אם יש עוד איזה שדכנים מאזור בית שמש?Tachyon
יש בתחתית רשימת השדכנים בשרשור הנעוץלגיטימי?

כמה שדכנים ומיזמים.

כדאי להסתכל לדעתי גם על האתר SAYS.

בהצלחה

הייתי מחפש באינטרנט על JLICארץ השוקולד
ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfb
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

חחחח לא נראליהפי

אני צוחקת כי עכשיו שעה אני אומרת לחברה די קר לי בואי לאוטוו כבר

פתאום דוכן של תכשיטים סייל כל הדוכן

מה לא ניקח????


והיא כולה עלק קר לך

הורידה לי את החשק לא לקחתי .

סתם פשוט היה יש ים אנשים


קיצר יש משהו שמעניין לך פחות קר

אבל בדייטים לי ספציפית קפוא

ואני חופרת לבחור שקר לי!

הוא לא יכול לפספס את זה

אז תקבעו מראש במקום סגורבחור עצוב
ואי אני חושבתהפי

שהתסכול הכי גדול שלי בדייט היה שנכנסו למסעדה ואז גילנו שאנחנו בטעות בחלק החיצוני שלה אומנם מקורה אבל חיצוני היה שם קור בלתי נסבל.


שזה קטע זה יחסי  כי עם גברים קפוא לי רצח

ועם חברות שלי חם לי כל הזמן המזגן על חום דולק 

אז אפשר לעבורבחור עצוב

זו לא בושה לומר לבחור שקר לך ותשמחי לעבור.

בסוף המטרה שלו שיהיה לך הכי נוח בעולם כדי שתוכלי להביא את כל כולך לפגישה( וגם להיפך כמובן).


אני אישית הייתי שמח אם מישהו תאמר לי מה יגרום לה להרגיש טוב יותר. 

ברור שאמרתיהפי
סוף טוב הכל טוב?בחור עצוב

יש כאלו שמתפדחות לומר וסתם סובלות. 

אפשר להגיד בטל ומבוטלהפי
לא הבנתיבחור עצוב
קורה לי הרבה בשרשור הזה
אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

את ההרצאות בנושא כלכלה שהיית נושא בפני😂יעל מהדרום
אשה היא לא יועץ השקעותבחור עצוב
אשה היא אכן לא יועץ השקעותאריק מהדרום
אבל אתה הולך לאחד את ההון שלך וההון שלה להון אחד.


זה נושא מספיק חשוב כדי שלפחות תהיה לכם ראיה משותפת לגבי איך נכון להשקיע.


המצב שבו צד אחד משקיע כראות עיניו בכל מיני השקעות וצד שני כלל לא מעורב זה המצב הנפוץ אבל הוא מאוד לא בריא בעיקר בעיתות משבר שבו צד אחד יקבל תרעומת על ההשקעות הגרועות שלו.


וגם איך בן אדם משקיע אומר הרבה מאוד על הנפש של בן האדם ועל איך הוא רואה את העתיד שלו ושל משפחתו.

זה לא אומר שצריך לאכול לה את הראש על זה בפגישותבחור עצוב
ולגמרי אין לי בעיה לקחת אחריות על הצד הכספי בקשר. לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכל. 
אכן לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכלאריק מהדרום
אבל בנושא הספציפי הזה זה מאוד חשוב לעבוד יחד כי ישנן החלטות מאוד גורליות.


אם מישהו אחד אחראי על שטיפת כלים, זריקת זבל או ספונג'ה זה לא נורא כל כך אם הפרטנר לא יהיה לו מושג בנושא.


אבל בנושאים כמו ניהול ההון המשפחתי וחינוך הילדים זה מאוד קריטי ששני ההורים יהיו אחראים ביחד.


וזאת כי שני בני הזוג מוציאים ומכניסים (בדרך כלל) ואם לשניהם יש מטרה לחסוך להון עצמי לבית או לחתונות ובר מצוות לצורך העניין לא הגיוני שאחד מבני הזוג על דעת עצמו יחליט להוציא יום אחד הכל על ביטקוין כי הוא ראה טיקטוק ששכנע אותו זה הדבר הנכון.

אתה יודע שזה בערך מה שקרה בקיבוציםמשה

השקיעו שם בכל מיני שטויות כל מיני אנשים שעבדו בגזברות. חלק קטן הצליח והתעשר (ואז הקיבוץ לא התלונן...) וחלק גדול פשטו את הרגל.

אני תוהה אם מספיק ששני הצדדיםארץ השוקולד

רואים עין בעין ביחס להוצאות וחסכונות, גם אם אחד הצדדים לא מתעסק באופן ההשקעה?

מה דעתך על זה?

המצב הנפוץאריק מהדרום
הוא שיש צד אחד מאוד מעורב בפיננסים וצד אחד לא מעורב בכלל, העובדה שזה מצב נפוץ לא אומר שזה בריא, במקרה של גירושין או מוות או נכות פתאומית שתמנע מהצד המעורב לתפקד זה יקשה מאוד, מקרים שבו צד אחד לא רק שאין לו את הקוד לחשבון בנק, אלא שבכלל לא הוריד את האפליקציה לחשבון זה יהיה ללמוד להתנהל הכל מאפס.


בשאלות הגדולות של החיים, עם מי להתחתן, כמה ילדים להביא, איפה לגור, איך לחנך את הילדים, במה לעסוק, צריכה להיות החלטה משותפת או לפחות מעורבות אחראית לדרך, גם בבניית ההון המשפחתי זו החלטה מספיק קריטית בחיים כדי לפנות לזה זמן איכות לדבר על העתיד הפיננסי שלכם.

אם תרצהאריק מהדרוםאחרונה

תוכל להשוות את זה לזוג שצד אחד מעורב בחינוך ילדים עד לשד עצמותיו והצד השני לא יודע איפה הילדים לומדים, לא מה הם לומדים, לא איזה כיתה, לא אם מישהו מציק להם בהית הספר, הוא בקושי יודע כמה ילדים יש לו ואם בכלל ומה השמות שלהם, מתי בר מצווה, לא מעניין אותו כלום בחינוך ילדים.


אז בפיננסים זה המצב הנפוץ.

ברור שמספיקברגוע
חחח גדולהפי
הרהורים בעקבות שירשורים: למי לדעתכם יש יותר סיכוי?יוני.ו.

ולמה

 

1. "לא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "זאת הסיבה שהפכתי להיות פריק/ית ומוזר/ה" >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"

 

2. "אני פריק/ית ומוזר/ה" >> "זאת הסיבה שלא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"
 

נגיד שאלו שני סוגי האנשים. שניהם לא אידיאלים, אבל כנראה יותר נפוצים מהסוג האידיאלי, אז תנסו להתייחס אליהם, ולא לשבור לסוג שלישי. אם תקלטו את הלך הדברים תגלו שיש הרבה פחות מקום לקטנוניות.

 

(חסכתי את הניסיון לעדן/ פוליטיקלי קורקט למינהם)

מסכים ומחזקאביעד מילוא

אבל זו התבוננות חיצונית  צריך לשבור את הסטיגמות

אתה מה זה צודקadvfb

גם בהתחלה זה עלה לי, אבל אולי זה רק עניין של ניסוח.

אם מדברים על שורש העניין אפשר למצוא בדילמה הזו עקרון שהוא אמיתי ולא חיצוני.

לא הבנתיהרמוניה

למה שיהיה הבדל אם לשניהם המסקנה השווה היא- "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה" ?

לראשון יש יותר סיכויadvfb

הוא מגדיר את עצמו כנורמלי חוץ מהעובדה שהוא לא מצליח במערכות יחסים, לכן הוא יכול לבודד את חוסר ההצלחה בתחום הזוגי ולהבין שזה לא צובע את כל האישיות שלו. ככה הבטחון העצמי עולה וכך גם המסוגלות שלו לפתור את הבעיה עולה.

 

בסוג השני יש בעיה בהגדרת הזהות האישית והערך העצמי. הטיפול הוא בהכרח שורשי. 

תלוי ביחס בין כמה שהוא חושב שהוא פריק ומוזרנוגע, לא נוגעאחרונה

לבין כמה שהוא באמת

שוב נר בלי ביתאנונימיכלשהו

כל משב רוח מכבה אותו. נשארה רק פיסת שעווה חסרת צורה.

בעז"ה שנה הבאה 'נר לבי בית'חסדי הים

לפעמים רק צריך להחליף כמה אותיות בראש, כמו הדוגמה המפורסמת 'מחשבה-בשמחה'.

בעז"ה בקרוב ממש!

היום זה עדיין "זאת חנוכה" וההשפעה עדיין קיימתנפש חיה.

אפשר עדיין להתפלל ולבקש ליד החנוכיה אפילו שהיא כבויה

 

 

בע"ה

לשנה הבאה נר איש וביתו

מתוך בריאות ושמחה#

רק לומרנגמרו לי השמותאחרונה

שהתפללתי עליך לישועה שלמה ב"ה.

ניכר שאתה עובר קושי מאוד גדול, תקופה ממושכת

מקווה שאתה מוצא גם בחיים האמיתיים כתובת מיטיבה שתעזור לך ותלווה אותך דרך קושי זה

חזק ואמץ

ב"ה שתראה אור גדול במהרה ממש

"קווה אל ה'

חזק ויאמץ ליבך

וקווה אל ה'"

איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא

יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)

💁🏻‍♂️אבטיח ברזילאי

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.


אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

מחזק אותךאבטיח ברזילאי

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
אולי כדאי גם לחפש בחורות גדולות יותר
^^^ארץ השוקולד

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

כפי שכבר אמרובחור עצוב

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

משקיעים יותרהפי
ומנגד משדרים נחת נעימות
אולי לבדוק בעדינות את הנקודה הזאת בבירוריםadvfb

אתה מדבר עם החברה שלה ושואל אם יוצא לה לדבר על הרצון לבנות בית וזה משהו שמעסיק אותה.. תוהה לעצמי איך לשאול את זה בדיוק. נשמע לי לגיטימי לשאול.

אם יצאת עם כמה בנות, ואף פעם לא הגעת לפגישה שנייה-לגיטימי?אחרונה

אולי לא נכון להפנות את האצבע כלפי חוסר הבשלות שלהן, אלא כלפי הגורם האחר בעסק?

אולי כדאי לברר עם מי ששידך, שינסה לברר אם יש משהו ספציפי וקיצוני בהתנהגות שלך שמרתיע.

לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
את מתעלמת מהשאלות שלי. ולא בפעם הראשונהלאצעיר

כמה מתוך הזוכות האלו התחתנו בשנות ה30 לחייהם? ובאיזה הפרש?

פי כמה וכמה כמות יש הפוך?


לגבי בעיות - יש ב2 הצדדים. לא על זה מדובר. בגילאי 30+ לא מדובר על בעיות, מדובר על *טבע*. זו עובדת חיים שהפוריות של האישה נחלשת מוקדם יותר. זה מה יש.


אני כבר באמת לא רואה טעם בהמשך הדיון הזה. אני מביא עובדות ומציאות ואת חולמת לשנות את כל העולם לחלומות שלך.


מאחל לך שתמצאי את הנכון לך ובעיקר שלא תתני לשטויות כמו פער גילאים מוגזם *בעיניך* לתקוע אותך. 

אולי יעניין אותך