מה זה בית של תורה בעיניכם?והעיקר-לשמוח:)
דבר ראשוןהנורמלית האחרונה
בית שמקימים אותו על בסיס החלטה ברורה של ציות להלכה בכל תחומי החיים.
מסכיםמלח ופלפל
מוסיף גם מבט אמוני, רצון להתחבר לה' (כמבט משפחתי לא רק אישי)
בית שהתורה מעניינת אותוadvfb

מדברים עליה, חושבים עליה, חיים על פיה..

בטלים אליה. פחות רצונות עוה"ז, יותר קדושה יותר חיי עולםסוג'וק
עבר עריכה על ידי סוג'וק בתאריך ג' בתמוז תש"פ 00:23

פחות דעת קהל\דעת העולם, יותר דעת נצח ואמת

"רבות מחשבות בלב איש, ועצת ה' היא תקום"advfb

פירושו של הרב קוק - ע"י המחשבות הרבות שבלב איש - עצת ה' היא תקום. הקב"ה מכוון את ההסטוריה האנושית באופן כזה שתקיים את עצת ה' ע"י המחשבות האנושיות הרבות. 

דעת הקהל והעולם היא זאת שמעידה על הקב"ה בעולמו. "אתם עדי ואני א-ל".

מלאכים שמלאים בדעה נצחית בהירה אינם קיימים בעולמנו. 

היא זאת שמעידה על הקב"ה ועולמו בגלל התוצאה, לא בגלל עצם הדעהאבןגבירול

אחת הדוגמאות לכיוון ההסטוריה האנושית לכיוון אלוקי באמצעות מחשבות האדם היא העובדה שהמפלגה הנאצית הייתה פופולארית בגרמניה. האם זה אומר שלמצע שלה יש משמעות מבחינת האמת האלוקית? לא, ההתגלות של הקב"ה במחשבות האדם היא בכך שה' מכוון את המחשבות כדי שבני האדם יפעלו ויגיעו לתוצאה שהוא רוצה.

כל תנועה מעוותת שקמה בעולם והשפיעהadvfb

היה בה צד של אמת וגם לרע יש מקום כלשהו בעולם והדברים ארוכים..

קשה באותה מידה גם להגיד שזאת התוצאה שהקב"ה רצה, שתהיה שואה..

הקב"ה לא רצה שתהיה שואה?אבןגבירול

מוזר. אבל אני לא רוצה להכנס לזה. בכ"א, גם אם ש בדעת הקהל גרעין מסויים של אמת לפעמים (לפעמים!) להתחשב בה זה דבר מאוד מסוכן בכל הקשור לעבודת הבורא.

יפה זה מצד הנהגת היחוד מה ה' מסדר דרך ולמרות הלא בוחרים באמתסוג'וק

אך מצד הנהגת הבחירה אדם צריך לדעת ש

"אלקים עשה את האדם ישר והמה בקשו חשבונות רבים"

"ה' יודע מחשבות אדם כי המה הבל" ומותר האדם מן הבהמה אין... לבד הנשמה הטהורה

התיקון השלם הוא בלי מחשבות אנושיות כלל

 

ה' רוצה את מחשבות ההבל שלנוadvfb

הבל זה לא דבר חסר משמעות אלא משהו זמני..

להבטל זה להתכללף להבין שאני חלק ממשהו יותר גדול. בשביל כך צריך את דעת העולם. העולם צריך להבין איפה הוא נמצא ומה רוצים ממנו. איפה הכוחות שו צריכות לבוא לידי ביטוי.

לא נראה לי שאנחנו חולקים.

זה בדיעבד, למפרע. אנחנו רוצים לכתחילהוהוא ישמיענו
וגם ה' רוצה שננהג בדרך של לכתחילה.
ה' אולי רוצה את מחשבות ההבל שלנו כמו שאמרת- אחרי שזה נעשה, אבל לכתחילה הדרך היתה שלא יהיה חטא אדם הראשון, ואחרי החטא שנעשה כמה שיותר דברים לכתחילה.
התוצאה בסוף תהיה רצון ה', באיזה דרך שלא נבחר.

לא צריך להתחשב יתר על המידה בדעות חיצוניות. הרב מדבר על זה מלא. אם כי גם להם יש חשיבות- זה ממש לא סותר את האמירה ש@סוג'וק אמר
מעבר לדברים הרגילים (שמירת הלכה, לימוד משותף, בעל שלומד)נוגע, לא נוגע
יהיה מיוחד מאוד אם זו תהיה אישה שגם תאהב לשמוע על העקרונות, היסודות והעומק של ההלכה והמצוות, ללמוד תנ"ך בעיון ועוד.
בית שהתפיסה בו היא שהעולם הזה הוא פרוזדור, והבא - טרקלין.אבןגבירול


מצטרף לכל מה שכתבו...הָיוֹ הָיָה


בית שהתורה [האמונית, גאולית ומעשית(דבר ה' זו הלכה)] חיה בונפש חיה.
לומדים תורה מתוך אהבה! וחיים תורה מקבלים כל אחד!הפי
מזה חיים תורה?
החל מהמחשבות, מהראיית חיים, מהנועם מהקבלה של כל יהודי .
בלי טיפה של התנשאות
כלפי יהודי אחר.


בקיצור אוהבים את ה' ומתוך כך את הבריות!
אם אין את אחד מהם שום דבר לא שווה כלום

כלומר אי אפשר לאהוב את הבריות בלי ללמוד תורה ולקיים אותה
ואי אפשר לקיים את התורה בלי אהבת הבריות.
בהחלטנפש חיה.
זו שאלה נחמדה מאודאיש מורכב פשוט

כי נשמע לי שהבעיה טמונה במושג עצמו, מכל האפשרויות שאני מבין עולה שהוא די ריק מתוכן ואסביר את דבריי:

נניח שאדם יגיד שהוא רוצה בית של תפילה, הדבר שעולה מכך הוא שהבית שלו משמש לשם דבר עליון מסוים מאוד, תפילה. הנקודה העיקרית בכך היא שלמעשה זה הופך את הבית מדבר בעל משמעות בפני עצמו לאמצעי לתפילה, ובמידה והבית יהיה 100% בית של תפילה אז למעשה זה בעצם יהיה בית כנסת.

עכשיו כשם שברור לנו שנישואין אין מטרתן לבנות בית כנסת אלא לבנות בית כך אמור להיות ברור לנו שלא צריך לבנות בית של תורה (בית מדרש?).

מכיוון שכל אדם הניגש לבנות בית צריך להבין מה זה בית בשבילו, לא אכנס למושג הזה, אך לאחר שתגדירי לעצמך את המושג בצורה אינטואיטיבית ופשוטה ביותר תוכלי להמשיך להמשך הבירור של המושג בית של תורה.

מה שמביא אותנו לכך שבית של תורה זה בעצם בית כפי שהגדרנו לעצמנו, עם קשר כלשהו לתורה.

מכאן האפשרויות למושג בית של תורה הן כאלה:

תורה (שהיא בתוך) בית: מה שתיארתי לעיל, בית מדרש כנראה.

בית + תורה: כלומר המושג בית והמושג תורה מנותקים זה מזה ומנסים לחבר אותם.

בית (שהוא כולל גם) תורה: דהיינו בית של שומר מצוות. (וכמה תורה ומצוות יש בו זה כבר שאלה של הזוג)

בית = תורה: כלומר בעצם המושגים האלה אינם דבר נפרד אלא דבר אחד.

אמנם ההבדלים בין ארבעת האפשרויות האלה עשויים להיראות כשוליים, אך למעשה כל אפשרות מייצגת תפיסת עולם משמעותית בפני עצמה.

אהבתי את נקודת המבט הזאת. תודהצהרים
אני רוצה בית של עבודת ה'לב אוהב

משמע שבתוך הכותרת של עבודת ה' נמצא הכל:

תורה, תפילה, צדיקים, קדושה, טהרה, מצוות, חסדים, מידות טובות וכו'

 

אדם שהוא חי את זה. שזה החיים שלו. שאם תיקח ממנו את זה, הוא ירגיש מת. 

זהו. זה פחות או יותר.

 

 

..דוס בדם

בית שנקודת החיות בו זו התורה,
יכול להיות שעושים כל מיני דברים נוספים של חול,
אבל המרכז והנקודה האמיתית המחיה והפועלת בבית זו התורה.

{כך הסביר רהי את אדם כי ימות באהל תוך כדי דיבור כמשיח לפי תומו}

 

ביתחגהבגה
שהתורה מנחה את החיים בו
את הזוגיות
את ההורות
את העבודה
את המהות.. .
בית שאהבת תורה חדורה בעצמותחסדי הים
בית שיש בו קודם כל דרך ארץ אמיתיתתפוחית 1
ומידות טובות
ושהתורה בו משמחת, מחיה ומקרינה אור החוצה
מה זה משנה?כי בשמחה תצאו.
זו כותרת עמומה שצריך לפתוח,
כמעט כמו 'דתי-לאומי-תורני'.
אז פשוט תשאלי את הבחור איזה בית הוא רוצה,
ותבדקי אם זה מתאים לך.

בהצלחה!
תשובהנקדימון
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך ח' בתמוז תש"פ 19:50
 

לדעתי, מדובר בבית שהעמדות שלו נובעות מתוך תורה, כלומר ערכיו מסודרים לאורה.

בית שבוחן את ערכי העולם לפי סולם התורה, ולא את ערכי התורה לפי סולם העולם.
היחס לחיים, לחול, למדינה, לחברה, לאומנות, לטכנולוגיה, לצבא, לטבע, לחינוך וכו'. ברור שצריך שלימוד התורה ינכח מאוד, ולא צריך לומר שהקפדה על רצון ה' בקיום מצוות.

 

 

 

 

אני חושב שכדי להבין טוב, תנסי לענות לעצמך על השאלה "איך נראה בית של בודהיסטים"?

 

בית, שבכל נושא שעולה בבית נשקלת מהי עמדת התורה בעניין?חכם מניסיון


עוד לפני מה זה כן, מה זה לא. אז בית בלי טלויזיה וגםאדל60

אינטרנט מסונן ברמה גבוהה

בית בלי טלויזיהקל"ת
זה קריטריון בעינייך לבית של תורה?

לסבא וסבתא שלי ז"ל היו 3 טלויזיות בבית,
לעניות דעתי הם הקימו בית של תורה לתפארת.
זה לא דוגמא..הָיוֹ הָיָה

שם לסבא שלי היה, וגם לסבא רבא שלי, והם אכן הקימו בית של תורה,

אבל לי אין...

וההבדל ברור....

ההבדל לא ברורקל"ת
זה הוכחה לכך שאפשר להקים בית של תורה גם כשיש לא עלינו טלויזיה בבית.
התכנים שרואים בטלויזיה זה עניין של בית של תורה, לא עצם קיום הטלויזיה
הוא מאוד ברור.הָיוֹ הָיָה

זה הוכחה שלפני ארבעים שנה קיומה של טלוויזיה לא סתר בית של תורה.

היום זה לא כך,

אני מכיר המון בתים של תורה, והמון בתים עם טלוויזיה, אין אפילו בית אחד שמשותף לשני הקטגוריות. 

אפשר דוגמאותקל"ת
מה עושה את הבתים עם הטלויזיה לבתים ללא חיי תורה? איך זה מתבטא?

פשוט אני אישית ממש לא חווה את זה כסותר
זה לא "עושה", זה מציאות,הָיוֹ הָיָה

הבתים שאני מכיר שיש בהם טלויזיה, הם לא בתים של תורה...

זה בדיוק מה שאני שואלתקל"ת
מה הכוונה הם לא בית של תורה?
פשוט אולי אתה מגדיר אחרת ממני בית של תורה.
כי אני כן מכירה בתים של תורה עם טלויזיה
יכול להיות,הָיוֹ הָיָה

שאני מגדיר אחרת,

אני חושב שזה בית שיש בו את כל ההגדרות שכתבו כאן אחרים כבר.

מסכימה גם עם מה שכתבו כאןקל"ת
אז לא הבנתי איפה זה סותר קיום טלויזיה
זה מה שאמרתי-הָיוֹ הָיָה

שהבתים שאני מכיר עם טלוויזיה אינם עונים על ההגדרות הנ"ל.

סבבה, אז שובקל"ת
מה שנקרא במונחים סטטיסטיים , יש פה יחסי קורלציה אך לא יחסי סיבה ותוצאה.
בתים תורניים הם לרוב ללא טלויזיה.
אך האם חלק מההגדרה של בית של תורה = בית ללא טלויזיה ?
אישית לא מסכימה.
אם תרצי:הָיוֹ הָיָה

ניתן לומר שזה סימן ולא סיבה.

(לדעתי יש בזה גם מימד של סיבה, אבל לא אכנס לדיון על זה, סימן זה מספיק...)

ליתר דיוקקל"ת
*סימן לא הכרחי.

לדעתי
טלויזיה בהחלט מקלקלתנקדימון
התכנים שיש היום בטלויזיה הם רחוקים מאוד מהתורה. בעבר היה הרבה "פרווה" והיום אין כזה.
יש המון לשון הרע, המון פריצות, המון אלימות, המון ערכי חוץ, המון חיצוניות - זה מנוגד לפיתוח המידות שהתורה מבקשת, ומעוות את תמונת העולם במגוון תחומים. לדעתי די לראות כמה תכניות של כאן 11 (ראיתי ביוטיוב) כדי לחוש את שטף האג׳נדה שמאביסים בו את הצופה. אז אצל הנפשות הרכות של ילדים זה עוד חמור פי כמה וכמה.
אז אתה רק תומך בדעתיקל"ת
כמו שרשמתי מקודם, זה לא עצם קיום הטלויזיה אלא התכנים שרואים בטלויזיה
מה זה משנה?נקדימון
אם יהיה לי טלויזיה מנותקת אז אני ממילא אזרוק אותה כדי לפנות מקום בסלון, ולשים תמונה יפיפיה מקנבס של אי מקסים מהקריביים.
אתה מביןקל"ת
שיש לך בחירה איזה תכנים לראות בטלויזיה ואיזה לא?
אני חושבנקדימון
שכמעט כל התכנים הם רעים וגרועים מאוד. אני חושב שהפיתוי שיש בזפזוף מהיר הוא מיותר. אני חושב שאין באמת שליטה על כמות ואיכות התוכן שהילדים ייחפו אליו. אני חושב שגם תוכן ׳טוב׳ לכאורה למעשה גוזל המון המון זמן, ומעצים מידי את עולם הדמיון (סוף סוף יש פה עולם שלם של טריקים כדי לקבל רייטינג וכסף). ואני גם חושב שיש פסיביות עודפת במכשיר הזה ושהיא צרה נוראית למשפחה שרוצה לגדל בני תורה שראשם ורובם יכול ללמוד כראוי.
אני חושבתקל"ת
שאנשים שמחפשים את הפיתויים האלה ימצאו אותם, אם לא בטלויזיה אז במקומות אחרים כגון באינטרנט בפלאפון.
זה עניין של בחירה ושליטה ולא רק הסרה מביתך
אני מבינה מה שאת אומרת אבל-כיסופי לילה

בכל זאת יש הבדלים בין טלוויזיה לאינטרנט: 

1. אינטרנט בפלאפון זה אישי לבעל הטלפון, ההורים יכולים להחליט שלילדים אין גישה לנייד של ההורים.

2. האינטרנט חייב להיות מסונן מתכנים לא טובים.

3. כשיש טלוויזיה בבית, הצפייה הופכת לשגרה  כי המסך גדול ומזמין, התכנים מעניינים ומושכים, וזו לא חכמה להכניס את עצמך לניסיון ואז להגיד אני צריך לשלוט בעצמי.

4. הרבה יותר קל לעסוק בפעילות פסיבית מאשר אקטיבית, וברור שכיף יותר לצפות בטלוויזיה מאשר לעסוק בתחביבים או לימודים וכדו'.

 

כמובן, שקל לדבר וקשה ליישם, ולי עצמי אכן קשה ואני כן צופה, אבל דווקא בגלל זה אני מבינה את החסרונות שבדבר, וחושבת שעדיף לא להכניס טלוויזיה...

מסכימה לגמריקל"ת
עם כל מה שאמרת, בגלל כל אלה *עדיף לא טלויזיה*.
אבל נושא השרשור לא היה נגד או בעד טלויזיה אלא מה ההגדרה של בית של תורה. זה לא חלק מההגדרה לדעתי
כפי שכתבתי, זה לא רק עניין של פיתוייםנקדימון
אבל גם לעצם הנקודה הזו, אין שום מצווה ללכת על קצה הצוק. לעומת אינטרנט וטלפון, טלויזיה זה נטו מותרות.
אדם חכם לא נכנס למקום מסוכן. ונשמרתם מאוד לנפשותיכם. כפשוטו.
אני דווקא מתנגד לטלויזיה מכיוון אחרחמדת66

אני בכלל לא חושב שזה עניין דתי. באופן כללי, טלויזיה היא מכשיר מיותר ומעודד פסיביות בכל מיני בחינות. (גם יובל שטייניץ למשל לא מחזיק טלויזיה)

התייחסתי גם לנקודה הזונקדימון
בתגובה הראשונה שלי.

יש כמה רעות חולות במכשיר כזה בתוך בית.
ובהקשר הזה של פסיביות, אני ממליץ על הספר "אובדן הילדות" של ניל פוסטמן - במילה אחת: מרתק.
מה שהיה בטלויזיהאדל60

את רצינית? בזמן סבא וסבתא שלך הטלויזיה היתה התגלמות הצניעות , זה כלום לעומת מה שקורה שם היום, אין בכלל מה להשוות.

וחוץ מזה אמרתי שזו רק התחלה, קודם כל סור מרע...

אז את מסכימה איתיקל"ת
שזה לא הטלויזיה אלא התוכן שבטלויזיה.
את יודעת שאפשר שיהיה טלויזיה בבית ולהראות בה לילדים הקטנים רק סרטים מצויירים ? או שזה גם פסול כי זה ביטול תורה?
לא מסכימהאדל60

לא מאמינה באחזקת טלויזיה רק לסרטים מצוירים. מתישהו מתחיל הפיתוי ומהר מאד רואים עוד דברים

חוץ מזה הסרטים המצוירים של היום מכילים המון אלימות, ביחוד אלה מיפן.

וחוץ מזה שטלויזיה מכניסה את המח למצב של זומבי, זה מה שאת רוצה לילדים?

קיצור, בכלל בלי עדיף

טובקל"ת
אין לי מה להוסיף. לא הגישה שלי.
בית בלי אינטרנט בכלל!תיק
בינתיים מרשה לעצמי עד שימצא האחד.
אני לא אשכח את זהלהיות שמח
שמישהי שחשבתי שממש מתאימה לי נכנסה בי ממש על זה שאני לא מצליח להקפיד להתפלל את שלושת התפילות במניין כשאני בבית למרות שאני לומד בישיבה עובד עם עצמי כדי שזה יקרה וזה כואב לי שאני לא שם האמת שזה ממש פגע בי אבל אז חשבתי לעצמי על ההגדרה הזאת "בית תורני" אפשר לדבר הרבה על תורה אבל מי שאין לו דרך ארץ הוא לא תורני זאת לא תורה לפחות לא זאת שאני מכיר או רוצה להכיר

בית תורני בעיני זה זוג שכל הזמן חושב איך אפשר להתקדם רוחנית מכל הבחינות הלכה אמונה מוסר יראת ה' איך ללמוד יותר תורה איך להתחבר יותר לתלמידי חכמים איך להעצים את הנקודות חוזק הרוחניות של הבן/בת זוג בצורה חיובית ואיך להוציא את זה החוצה ולהשפיע אבל הבסיס הוא כבוד ודרך ארץ והבנה שאין שלמות ושלכל בן אדם יש את הקשיים הרוחניים שהקב"ה נטע בו ולפעמים דוקא הבן/בת זוג יכול/ה לעזור לך להתגבר עליהם על ידי עין טובה זאת השכינה שאני רוצה שתיהיה בזוגיות שלי וזה הבית התורני שאני מחפש בעזרת ה' בקרוב
בית של תורה, זו בית שהרצון והתשוקה היא קיום הכתובארצ'יבלדאחרונה

היינו, מצותיה. וההנאה מהנאמר.

אבל בית של תורה, בלי מציאות האל, כמוה, מציאות האל בלי תורה.

עד כאןכְּקֶדֶם

מי יודע כבר כמה קשרים הלב הזה חווה

וכמה אמרו לך שאתה זוהר ושאתה משהו אחר ושהעולם צריך אותך באמת. ואיך זה שאתה כזה כל כך? והלוואי שהרגע הזה אתה ואני לבד יהיה לתמיד.  ושאם היה אפשרי הייתי נשארת איתך לנצח אבל אנלא יכולה להקים איתך בית. ועוד אינספור פתגמים מאינספור שהלב שלי נתן להן להיכנס בלי מעצורים. והן הביטו ברהב ונגעו בקצהו ונחרדו ונעלמו.

ולהבדיל גם קשרים עם חברים טובים מאד שהחליטו שדיי.

אה וגם הוא, שאמר לעולם דיי. גם איתו רציתי להגיע הכי רחוק שיש יותר מהכל וגם אתה מתי שככ התקרבתי אליך טרקת לי את הדלת בפרצוף. כמו כל האחרים.

ואולי אני באמת תמים ונאיבי אולי לא הרגשתם אליי כמו מה שאני הרגשתי ומרגיש אליכם עד היום. אולי באמת ניצלתם כל רגע אתי רק כדי לחוות עוד קצת , כמה שמתאפשר.


אבל הגיע הזמן שלי. שעכשיו אני איעלם.

הגיע הזמן שאומר לעולם - דיי.



התוהו קדם לעולם. 

נוגע, לא נוגע

עצוב וכואב לשמוע

 

קצת מניסיון, יש אנשים שהעבודה הרוחנית שלהם זה להסתנכרן עם העולם וללמוד להתהלך בו. ואם זה מנחם, אחרי העבודה הזאת אתה מרגיש אחרת, טוב יותר ורגוע ושליו, ושלם עם עצמך.

שתרגיש טוב במהרה בעז"ה, ותמצא את מקומך ואת רעייתך

נעמת לנו… חבל שאתה מחליט לעזובפ.א.
וואלה לא קלטתי שזה שרשור פרידהadvfb
כתיבה יפהאדם פרו+
מבטאת את ההרגשה
כואב ממשארץ השוקולד
מאחל רק טוב
חבר יקרכל היופי

עוד לא הגיע זמנך להיעלם.

הלב שבע אכזבות אבל יום אחד יהיה טוב יותר ותמצא את מקומך.

הסימן הכי טוב בעיניי לטוב ולכנות - הוא אנחנו עצמנו.

האם אתה מרגיש טוב ואהבה כלפי אחרים?

אם כן, בוודאי שיש עוד כמוך שאינם רק נצלנים.

כל אחד מאיתנו מסתובב בעולם הזה עם שריטות וקשיחם משל עצמו, החיים מורכבים ללא ספק.

אבל יש ויהיו רגעי אור.


אנחנו נוטים להבליט את החושך כי הטוב הוא המובן מאליו, כי אנחנו בנויים להתגונן מהרע.

אבל מה שזה אומר בתכלס, גם אם לא תמיד מרגישים ככה, שהטוב הוא הרוב. מקיף אותנו בלי שנרגיש.


מותר ליפול לתהומות, זה בסדר להרגיש, אבל לזכור שיש אור בקצה, שהנפילה הזו לא תהיה לנצח.

חולה עליךךךadvfb

אחלה כתיבה

 

הצורך לשים גבולות הוא צרך הכרחי.

לאחרונה באמת עלתה התובה שזה גם נותן קרקע פוריה לדברים שיצמחו ויפרחו.

יש שני צדדים יראה ואהבה.

היראה שמתבטאת בשימת גבולות והיא נותנת בסיס יציב. 

על גבי הבסיס היציב אפשר לפתח ולהצמיח כל פעם את האהבה.

אז בהחלט - די! שמים גבולות! מתוך כך בעזרת ה' הרבה שפע ברכה והצלחה!!

בהצלחהברוקוליאחרונה
יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

קלעת בולמה כבר ביקשתי

היא אמרה על עצמה שהרגש שלה לא נמצא איפה שהיא מצפה שיהיה ושהיא מאוד מקווה שיתפתח, ככה שכנראה באמת זה שלא היה שם שינוי משמעותי היה הטריגר העיקרי להיפרד. היא דיברה עם מישהי שהדביקה את החוסר התקדמות ברגש בהובלה שאולי חסרה מצידי, וזה היה נראה שהיא קצת נתלתה בזה בשביל לתרץ למה היא רוצה לסיים. בזמן הפרידה נאמרו הרבה דברים שאני כבר לא ממש זוכר, והאמת שמעדיף כבר לשכוח...

בעז"ה שבקרוב ממש נזכה למה שאתה מתאר ושבנתיים אצליח לחיות באמונה ובביטחון... 

מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

שדכנים לחוצניקים ודומיהםTachyon

האם מישהו מכיר שדכנים לחוצניקים או בכללי אנשים שיכולים מצד אחד להיות מאוד דוסים ומצד שני מאוד פתוחים לעולם? 

אתה יכול לפנות אלי במסר (לא בשיחה אישית) ואתן לךחסדי הים
מספר של שדכנית שעוסקת בזה.
אשמח גםראומה1
התחתנתי לתוך קהילה של חוצניקים רווקיםתמיד בבטחה

אז מוזמנים לפנות ואני אנסה לעזור

פניתי ראומה1
יש קהילה של חוצניקים רווקים כאן? סקרנת...מתוך סקרנות
זה סביב ישיבת מיר?
תודה, מכיר קבוצת ווצאפ שלהםמתוך סקרנות

יש להם גם קהילה פיזית?

בוודאיארץ השוקולד
תשאל בקבוצה איפה הם גרים ואיפה המניינים שלהם, לרוב זה סביב אוניברסיטאות לדעתי.
מעניין, טוב לדעתמתוך סקרנותאחרונה
תודה רבה! אם יש עוד איזה שדכנים מאזור בית שמש?Tachyon
יש בתחתית רשימת השדכנים בשרשור הנעוץלגיטימי?

כמה שדכנים ומיזמים.

כדאי להסתכל לדעתי גם על האתר SAYS.

בהצלחה

הייתי מחפש באינטרנט על JLICארץ השוקולד
ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfb
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

חחחח לא נראליהפי

אני צוחקת כי עכשיו שעה אני אומרת לחברה די קר לי בואי לאוטוו כבר

פתאום דוכן של תכשיטים סייל כל הדוכן

מה לא ניקח????


והיא כולה עלק קר לך

הורידה לי את החשק לא לקחתי .

סתם פשוט היה יש ים אנשים


קיצר יש משהו שמעניין לך פחות קר

אבל בדייטים לי ספציפית קפוא

ואני חופרת לבחור שקר לי!

הוא לא יכול לפספס את זה

אז תקבעו מראש במקום סגורבחור עצוב
ואי אני חושבתהפי

שהתסכול הכי גדול שלי בדייט היה שנכנסו למסעדה ואז גילנו שאנחנו בטעות בחלק החיצוני שלה אומנם מקורה אבל חיצוני היה שם קור בלתי נסבל.


שזה קטע זה יחסי  כי עם גברים קפוא לי רצח

ועם חברות שלי חם לי כל הזמן המזגן על חום דולק 

אז אפשר לעבורבחור עצוב

זו לא בושה לומר לבחור שקר לך ותשמחי לעבור.

בסוף המטרה שלו שיהיה לך הכי נוח בעולם כדי שתוכלי להביא את כל כולך לפגישה( וגם להיפך כמובן).


אני אישית הייתי שמח אם מישהו תאמר לי מה יגרום לה להרגיש טוב יותר. 

ברור שאמרתיהפי
סוף טוב הכל טוב?בחור עצוב

יש כאלו שמתפדחות לומר וסתם סובלות. 

אפשר להגיד בטל ומבוטלהפי
לא הבנתיבחור עצוב
קורה לי הרבה בשרשור הזה
אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

את ההרצאות בנושא כלכלה שהיית נושא בפני😂יעל מהדרום
אשה היא לא יועץ השקעותבחור עצוב
אשה היא אכן לא יועץ השקעותאריק מהדרום
אבל אתה הולך לאחד את ההון שלך וההון שלה להון אחד.


זה נושא מספיק חשוב כדי שלפחות תהיה לכם ראיה משותפת לגבי איך נכון להשקיע.


המצב שבו צד אחד משקיע כראות עיניו בכל מיני השקעות וצד שני כלל לא מעורב זה המצב הנפוץ אבל הוא מאוד לא בריא בעיקר בעיתות משבר שבו צד אחד יקבל תרעומת על ההשקעות הגרועות שלו.


וגם איך בן אדם משקיע אומר הרבה מאוד על הנפש של בן האדם ועל איך הוא רואה את העתיד שלו ושל משפחתו.

זה לא אומר שצריך לאכול לה את הראש על זה בפגישותבחור עצוב
ולגמרי אין לי בעיה לקחת אחריות על הצד הכספי בקשר. לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכל. 
אכן לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכלאריק מהדרום
אבל בנושא הספציפי הזה זה מאוד חשוב לעבוד יחד כי ישנן החלטות מאוד גורליות.


אם מישהו אחד אחראי על שטיפת כלים, זריקת זבל או ספונג'ה זה לא נורא כל כך אם הפרטנר לא יהיה לו מושג בנושא.


אבל בנושאים כמו ניהול ההון המשפחתי וחינוך הילדים זה מאוד קריטי ששני ההורים יהיו אחראים ביחד.


וזאת כי שני בני הזוג מוציאים ומכניסים (בדרך כלל) ואם לשניהם יש מטרה לחסוך להון עצמי לבית או לחתונות ובר מצוות לצורך העניין לא הגיוני שאחד מבני הזוג על דעת עצמו יחליט להוציא יום אחד הכל על ביטקוין כי הוא ראה טיקטוק ששכנע אותו זה הדבר הנכון.

אתה יודע שזה בערך מה שקרה בקיבוציםמשה

השקיעו שם בכל מיני שטויות כל מיני אנשים שעבדו בגזברות. חלק קטן הצליח והתעשר (ואז הקיבוץ לא התלונן...) וחלק גדול פשטו את הרגל.

אני תוהה אם מספיק ששני הצדדיםארץ השוקולד

רואים עין בעין ביחס להוצאות וחסכונות, גם אם אחד הצדדים לא מתעסק באופן ההשקעה?

מה דעתך על זה?

המצב הנפוץאריק מהדרום
הוא שיש צד אחד מאוד מעורב בפיננסים וצד אחד לא מעורב בכלל, העובדה שזה מצב נפוץ לא אומר שזה בריא, במקרה של גירושין או מוות או נכות פתאומית שתמנע מהצד המעורב לתפקד זה יקשה מאוד, מקרים שבו צד אחד לא רק שאין לו את הקוד לחשבון בנק, אלא שבכלל לא הוריד את האפליקציה לחשבון זה יהיה ללמוד להתנהל הכל מאפס.


בשאלות הגדולות של החיים, עם מי להתחתן, כמה ילדים להביא, איפה לגור, איך לחנך את הילדים, במה לעסוק, צריכה להיות החלטה משותפת או לפחות מעורבות אחראית לדרך, גם בבניית ההון המשפחתי זו החלטה מספיק קריטית בחיים כדי לפנות לזה זמן איכות לדבר על העתיד הפיננסי שלכם.

אם תרצהאריק מהדרוםאחרונה

תוכל להשוות את זה לזוג שצד אחד מעורב בחינוך ילדים עד לשד עצמותיו והצד השני לא יודע איפה הילדים לומדים, לא מה הם לומדים, לא איזה כיתה, לא אם מישהו מציק להם בהית הספר, הוא בקושי יודע כמה ילדים יש לו ואם בכלל ומה השמות שלהם, מתי בר מצווה, לא מעניין אותו כלום בחינוך ילדים.


אז בפיננסים זה המצב הנפוץ.

ברור שמספיקברגוע
חחח גדולהפי
הרהורים בעקבות שירשורים: למי לדעתכם יש יותר סיכוי?יוני.ו.

ולמה

 

1. "לא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "זאת הסיבה שהפכתי להיות פריק/ית ומוזר/ה" >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"

 

2. "אני פריק/ית ומוזר/ה" >> "זאת הסיבה שלא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"
 

נגיד שאלו שני סוגי האנשים. שניהם לא אידיאלים, אבל כנראה יותר נפוצים מהסוג האידיאלי, אז תנסו להתייחס אליהם, ולא לשבור לסוג שלישי. אם תקלטו את הלך הדברים תגלו שיש הרבה פחות מקום לקטנוניות.

 

(חסכתי את הניסיון לעדן/ פוליטיקלי קורקט למינהם)

מסכים ומחזקאביעד מילוא

אבל זו התבוננות חיצונית  צריך לשבור את הסטיגמות

אתה מה זה צודקadvfb

גם בהתחלה זה עלה לי, אבל אולי זה רק עניין של ניסוח.

אם מדברים על שורש העניין אפשר למצוא בדילמה הזו עקרון שהוא אמיתי ולא חיצוני.

לא הבנתיהרמוניה

למה שיהיה הבדל אם לשניהם המסקנה השווה היא- "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה" ?

לראשון יש יותר סיכויadvfb

הוא מגדיר את עצמו כנורמלי חוץ מהעובדה שהוא לא מצליח במערכות יחסים, לכן הוא יכול לבודד את חוסר ההצלחה בתחום הזוגי ולהבין שזה לא צובע את כל האישיות שלו. ככה הבטחון העצמי עולה וכך גם המסוגלות שלו לפתור את הבעיה עולה.

 

בסוג השני יש בעיה בהגדרת הזהות האישית והערך העצמי. הטיפול הוא בהכרח שורשי. 

תלוי ביחס בין כמה שהוא חושב שהוא פריק ומוזרנוגע, לא נוגעאחרונה

לבין כמה שהוא באמת

שוב נר בלי ביתאנונימיכלשהו

כל משב רוח מכבה אותו. נשארה רק פיסת שעווה חסרת צורה.

בעז"ה שנה הבאה 'נר לבי בית'חסדי הים

לפעמים רק צריך להחליף כמה אותיות בראש, כמו הדוגמה המפורסמת 'מחשבה-בשמחה'.

בעז"ה בקרוב ממש!

היום זה עדיין "זאת חנוכה" וההשפעה עדיין קיימתנפש חיה.

אפשר עדיין להתפלל ולבקש ליד החנוכיה אפילו שהיא כבויה

 

 

בע"ה

לשנה הבאה נר איש וביתו

מתוך בריאות ושמחה#

רק לומרנגמרו לי השמותאחרונה

שהתפללתי עליך לישועה שלמה ב"ה.

ניכר שאתה עובר קושי מאוד גדול, תקופה ממושכת

מקווה שאתה מוצא גם בחיים האמיתיים כתובת מיטיבה שתעזור לך ותלווה אותך דרך קושי זה

חזק ואמץ

ב"ה שתראה אור גדול במהרה ממש

"קווה אל ה'

חזק ויאמץ ליבך

וקווה אל ה'"

איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא

יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)

💁🏻‍♂️אבטיח ברזילאי

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.


אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

מחזק אותךאבטיח ברזילאי

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
אולי כדאי גם לחפש בחורות גדולות יותר
^^^ארץ השוקולד

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

כפי שכבר אמרובחור עצוב

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

משקיעים יותרהפי
ומנגד משדרים נחת נעימות
אולי לבדוק בעדינות את הנקודה הזאת בבירוריםadvfb

אתה מדבר עם החברה שלה ושואל אם יוצא לה לדבר על הרצון לבנות בית וזה משהו שמעסיק אותה.. תוהה לעצמי איך לשאול את זה בדיוק. נשמע לי לגיטימי לשאול.

אם יצאת עם כמה בנות, ואף פעם לא הגעת לפגישה שנייה-לגיטימי?אחרונה

אולי לא נכון להפנות את האצבע כלפי חוסר הבשלות שלהן, אלא כלפי הגורם האחר בעסק?

אולי כדאי לברר עם מי ששידך, שינסה לברר אם יש משהו ספציפי וקיצוני בהתנהגות שלך שמרתיע.

אולי יעניין אותך