מהיתרונות שבשירות לאומיגבריאל.ק.צ

היום פניתי למשהי שפרסמה בחורה באחת קבוצות הווצאפ. שאלתי מה היא מחפשת והיא ביקשה פרטים עלי.
שלחתי לה פרטים בלי לציין את השירות לאומי והמחלה. 
היא ביקשה תמונה ומה עשיתי בצבא. 

עניתי שעשיתי שנתיים שירות לאומי בגלל שהצבא לא גייס אותי. והמצב הבריאותי טוב עכשיו. 
היא ענתה "מצטערת הבחורה מחפשת צבא קרבי".
עד מתי בנות יפסלו אותי ישר בגלל שעשיתי שרות לאומי? 
ולמה הן כל כך מתעקשות על זה ?

לא ברורHalf a man
והן אשכרה גם אשכרה מנסות לתת לזה הסבר שיישמע עקרוני ואמיתי.

באמת בהצלחה אחי..
השדכנית ענתה לי "סגנון". תודה !גבריאל.ק.צ


אני לא מכיר את הקודיםHalf a man
סגנון? מזתומרת?

יעני סתם לא הסגנון שלה?
אולי היא סתם מחפשת שומרי ראש..
כנראה סגנון של הבחורגבריאל.ק.צ


"סגנון לא מתאים" זה תירוץ לכל דברברגוע
אני גם לא מצליחה להבין את זהחופשיה לנפשי
פשוט לא מצליחה להבין מה עומד מאחורי זה
קיבעון. אח"כ מתפלאים שיש רווקות מאוחרת במגזרגבריאל.ק.צ


גם אני לא מבינה את זהפרח-אש

ביחוד עם עשית שר"ל 

 

לדעתי בחור שעשה שנתיים התנדבות למען המדינה יש בזה משהו גדול אולי אפילו יותר מצבא

מסכים.רק בשמחה.


אבל לרוב בנות יעדיפו אחד שעשה צבא על פני שעשה שרות לאומיגבריאל.ק.צ


מהשאלה מה עשיתי בצבא כבר הייתי אומר לה להתראותמבקש אמונה

היא רוצה להקים בית או חברת שמירה? 

 

כל אחת והשטויות שלה אחי, לך תבין.  ככה זה שלא באמת רוצים ומערימים קשיים סתם. 

לך אין שום חיסרון ואתה תמצא כי אתה באמת מחפש, זאת היא שמפסידה והזמן עובר.

אני הייתי מעדיף לספר לה שהייתי בקריה בינייש פתוח


הן מחפשות ביטחון מדומה..תיק
גם אני הוטרדתי מזה שאמרו לי שהבחור לא עשה צבא
חששתי מה המשמעות של זה- איזה בעיות יש לו
ומבחינת בירור- תמיד יש חשש שלא יגלו לך את כל האמת, שיקטינו בעיות וכו
אלו חששות שאין אם הבחור עשה צבא למרות שזה לא מוכרח.
שירות צבאי מתקשר להרגשת ביטחון, בריאות.
לא לכולן יש כח להעמיק ולבדוק כל דבר לצערנו, זה גם מאוד אנושי.
כותבת לך את זה כדי שתבין.
אני בחרתי כן לפגוש את הבחור, כמוני יש עוד המון בנות שזה לא יעכב אותן.
אני רק להגיד שבעייניתיתיל

זה פשוט הזוי!!!! אני אפילו די הייתי מתביישת לפסול על דבר כזה בלי לברר את הסיבה הבריאותית וגם זה לא כזה מעניין. 

אז תתחזק ותמשיך הלאה, מקווה שתמצא מישהי שמתאימה לך בול! 

נורא בעיני...נועה גבריאל
אין לי מה להגיד.
לי נראה שיש מעט בנות כאלהבינייש פתוח

אף אחת לא שאלה אותי שום שאלה על הצבא לפני שנפגשנו וגם בקבוצת היכרות בווצאפ מאוד פעילה המילה קרבי מופיעה פעם אחת בלבד

אולי בגלל שאתה בייניש.גבריאל.ק.צ

אז מראש מניחים שעשית קרבי ולכן לא שואלים.

אז מאיפה באים משק"י הדת והכשרות של צה"ל?בינייש פתוח

חוץ מזה שגם אצל בחורי ישיבות יש כמה כמוך שקיבלו פטור בריאותי מצה"ל

ולמה בקבוצת ווצאפ מאוד פעילה רק אחת כותבת שהיא מחפשת רק מי שהיה בקרבי?

אתה חושב שהם הרויחוadvfb

שהם עושות החלטה כזאת דבילית???

אתה רוצה להתחתן עם מישהי עם אייקיו אפס??

במילא לא הפסדת ממנה יותר מדי.

 

התשובה לשאלתך היא חוסר שכל. חד וחלק.

שמע לא צריך להגזיםHalf a man
זה לא שהבחורה התקשרה אליו ואמרה לו "בואנה לא עשית קרבי יאפס למה שאני ארצה אותך"

השדכנית אמרה לו שלא מתאים, ע"פ פרופיל שהיא קיבלה מהבחורה.
אני לא מגזים, אני מזלזל בדברים שראויים לזלזולadvfb

יש אנשים שאכפת להם מדברים חשובים ויש כאלה שחושבים שאכפת להם מדברים חשובים אבל זה סופר שטויות.

וואו..למה ככה?סמארטפון
אני לא מסכימה עם כל הגינויים שלכם.
למה בחורה שמעדיפה בחור שעשה צבא צריכה לספוג עלבונות כאלה?
אתם רוצים לחזק?אפשר לחזק בלי להוריד אנשים אחרים.
כל אחד וההעדפות שלו.
למה הוא אשם במצבו הבריאותי???בינייש פתוח

ולמה זה יפגע בקשר ביניהם????

כל אחד בוחר מה שמתאים לו.סמארטפון
אני לא משווה אבל זה כמו שתגיד מה בחורה שמנה אשמה שהבחור מעדיף רזות .
וואו אתם מפליאים אותי..
כמו שזכות הגבר לבחור עם מי לצאת ולהתחתן גם זכות הבחורה.
זכותו לא לצאת עם מי שלא בא לו וזכותה כנ"ל.
מה, עכשיו כל מי שנמצא בשוק השידוכים צריך לתת דין וחשבון למה הוא מוכן לצאת עם פלונית ולא אלמונית?

למה אתה לא מוכן לצאת עם אישה גרושה בת 45 פלוס שני ילדים?
אם גבר לא ימשך לאשה שלו הוא לא יכניס אותה להריוןבינייש פתוח

והמראה הוא קריטי יותר מתקופה ספציפית מהעבר

אם כבר לגנות צריך לגנות מה שאתה כתבת.סמארטפון
את מקשקשת, אבל העיקר שאת נהנית מזהבינייש פתוח


לא באנו לריב אחי. בא נשמור על דיון מכובד.advfb


זה לא עניין שלתת דין וחשבוןadvfb

את צודקת, כל אחד יש לו סדרי עדיפויות משלו וכל אחד אחראי בעצמו על הסדר עדיפויות האישי שלו.

חשוב לי להביע זלזול בסדר עדיפויות כזה שהוא ריק מתוכן.

נכון שזה קצת 'עז' אבל בגלל שהוא מעלה הרבה פעמים את הנושא זה ממש מרגיש לי כמו "המלך הוא עירום".

האמת מול הפנים, רק צריך להסתכל עליה.

יש הבדל בין 'להעדיף' לבין מה שהוא מתארadvfb

ולא מצאתי סיבה אחת ראוייה לשמה להעדיף קרבי. לא מצאתי.

הדבר היחידי שעולה לי זה 'מצו'איסט' שזה ממש טיפשי. זה הכי חכם שעלה לי עד כה.

 

למה להעדיף קרבי???

כלום. נאדה.

 

הציבור שלנו, אין עליו!! בקטע של פוזות של קרביים - יש לו הרבה מה להשתפר.

פוזות מגעילות.

אל תמצא. זה מה שהבחורה רוצה והיא לא צריכה להצטדק בפניך.סמארטפון
למה להשמיץ?
כי כדי להכיל אנשים עם סולם ערכים מתוקןadvfb

צריך לא להכיל אנשים עם סולם ערכים פגום.

לא ככה? 

אם את נותנת לגיטימציה לצד אחד את בהכרח פוגעת בצד השני.

כדי להעריך את הדברים החשובים באמת חשובים צריך בהכרח לזלזל בשטויות.

אני עשויה לחשוב שההעדפות שלו טיפשיותסמארטפון
אבל לא אגנה אותו על זה.
בסוף הוא צריך לחיות איתה .לא אתה.
לא התכוונתי לגנות אותוadvfb

בכל מקרה הוא לא יחייה עם מישהי שלא תרצה אותו. לא משנה מאיזו סיבה.

להיפך - אני חושב שאנשים מגנים את עצמם בדברים כאלו.

התגובה שלי נכתבה מתוך כאבadvfb

שבא לידי ביטוי בתגובה הזאת - 

האידאל שרק מי שעשה קרבי שווה? - לקראת נישואין וזוגיות

 

נראה לי שאנשים ישתגעו ממה שהם עושים מקרבי. זה לא נורמלי. זה לא הגיוני.

לא מדובר על קרביברגוע
הוא קיבל פטור לגמרי מהצבא.
אני יכול להבין למה בנות חוששות, מצד המצב הבריאותי שלו.

אני כמובן לא חושב שהן צודקות, כי הוא מדגיש שאין לו בעיה רפואית היום, הבעיה היא שבשידוכים היום יש לכאורה המון אופציות אז בנות (ובנים) מעדיפים לא להכנס למקום הזה.
זה לא מה שהוא הציג במקרה שהביאadvfb


??ברגוע
הוא כתב שהוא עשה שירות לאומי כי הצבא לא גייס אותו
...advfb

השדכנית החזירה לו שהבחורה רוצה רק קרבי. זה מקרה מאוד קיצוני. זה לא נשמע חחש בריאותי כלשהו.

יכול להיות שהיא חושבת שמי שהולך לקרביסמארטפון
מוכן להקריב את חיו למען עמ"י אידיאליסט או ערכי יותר אנאערף.. למה לא ללמד קצת זכות?
המינימום לא לגנות.
ברגע שאת לא מגנה משהו אחדadvfb

את בהכרח נותנת לגיטמציה לטעות שלו.

מסכים. טעיתי. צריך ללמד זכות. צריך לשמור כבוד האנשים (ולא לכתוב עליהם שהם חסרי שכל) .

אך לא לתת טיפת לגיטמציה לשטות הזאת.

אם לא מכירים בזה שזאת שטות המצב לא טוב...

אם יש לך כמה הצעות, גם אם לא ברגע הנתוןסמארטפון
הזה,
איזו הצעה תעדיף?הצעה שצריך לברר בה עניינים בריאותיים או הצעה שנשמעת לכאורה 'חלקה'?
זה לא הדיוןadvfb

ולכן זה לא נשמע לי שייך.

התייחסתי בעיקר לטענה שלרצות רק קרבי.

^^כלי פשוט
נכון.
למרות שזה לא מוכרח בכלל, לשני הכיוונים,
אבל אפשר באמת ללמד זכות.. ואפילו להעריך
מי שיוצאת רק עם אנשים עם עבר קרבי (באופן עקרוני)advfb

אני לא מעריך לרגע את שיקול הדעת שלה בנושא.

שיקול דעת מאוד שגוי.

גם אם לא מעריכים את שיקול הדעת,כלי פשוט
אפשר להעריך את האידיאל שלה
אידיאל = רעיוןadvfb

רעיון שבנוי על שיקול דעת שגוי הוא פשוט רעיון לא נכון.

הדרך לגינהם רצופה בכוונות טובות.

כן ורעיונות לא נכוניםכלי פשוט
יש לכולנו. לא אצל כולנו זה מגיע ממקום לא טוב
רעיון שלילי ראוי לגינויadvfb

כמו שגזענות ראוייה לגינוי.

זהו רעיון שלילי להעדיף משהו בגלל סיבה כזאת.

מסכים.כלי פשוט
אבל גינית את הבחורות ההן, לא (רק) את הרעיון
טעות. מודה. תודה על התיקוןadvfb


אשריך.כלי פשוט
התרגשתי מהרגישות שלך כלפי הפותח
האידאל שרק מי שעשה קרבי שווה?גבריאל.ק.צ

ומי שנבצר ממנו להתגייס ועשה שירות לאומי במקום נחשב סוג ב' ?

לאאאאא !!!ברוקולי
לא, לא, חס ושלוםכלי פשוט
היא פשוט כנראה לא יודעת להגדיר נכון את האידיאל שלה. היא לא התכוונה לפגוע כנראה.
נכון שהמחשבה עצמה לא נכונה.

ואני ממש כואב איתך.
אתה ראוי ומיוחד, ומגיעה לך בחורה מדהימה.
לכן גם כתבתי מקודם שזה נכון לשני הכיוונים
מה נכון בזה??advfb

שים לב. אם אתה מחזיק איכשהו בדעה שבאופן עקרוני לא רוצה קרבי - אתה בהכרח הופך את מי שלא לסוג ב'!!!!!

אמרתי שזה לא נכון. תקרא מה שכתבתיכלי פשוט
אז מה נכון "לשני הכיוונים"? לא הבנתיadvfb


אנשים מסורים בכל לבם ונשמתםכלי פשוט
לעם ישראל,
שלא עשו בכלל צבא.
ותורמים לעם ישראל בהמון דרכים אחרות. כמו הפותח הצדיק של השרשור
כך זה נראה בחברה הדתיתגבריאל.ק.צ

אפשר לראות את זה בכמות ההצעות שמקבלים משדכנים וההתאמה שלהם.

אני יודע, באמת עצובכלי פשוט
שולח לך חיבוק.
אני כבר הפסקתי לדבר עם שדכנים.גבריאל.ק.צ

פשוט הספיק לי כל החוסר הצעות, הצעות לא מתאימות בכלל וגם התעלמות ממני.

מוזר...מבקש אמונה

איך יש כאלה (כולל אותי) שנפגשים לא מעט עם בנות שזה בכלל לא מעניין אותן?

אולי אתה מחפש במקום הלא נכון?

איך אתה יודע שזה לא מעניין אותן?ברגוע
לא שואלות ולא מתעניינות..מבקש אמונה

וחלקן גם אומרות את זה מפורש שזה לא אכפת להן..

 

ראית את זה פה בשרשור אגב שיש כאלה

...ברגוע
יש הבדל בין לשאול איפה הוא היה בצבא לבין לשמוע שהוא קיבל פטור מסיבות בריאותיות.

חוץ מזה שאתה לא יודע מה הן מבררות עליך לפני הפגישה..
מממ...מבקש אמונה

לא יצא לי שביררו עלי יותר מידי.   לא יודע אולי אני מכיר בנות מסוג אחר.

 

אבל טוב צודק לפעמים זה עשוי קצת להלחיץ כשזה פטור וזה נאמר בהתחלה. 

אולי כדאי לנסות להכיר לבד ואז להחליט מתי לספר את זה 

אני עבדתי עם כמה שדכנים.גבריאל.ק.צ

אחד מהם הוא רב מאוד מוכר בתחום השידוכים.

איפה עוד אפשר לחפש?

האמת אחי לא ממש מכיר שדכנים..מבקש אמונה

אני זאב בודד. 

אולי כמו שכתבתי בהודעה לברגוע, תנסה להכיר לבד. לא יודע אחי

אני ממש מקווה שתצליח למצוא זיווג במהרה

אז איך אתה מכיר בנות ?גבריאל.ק.צ


אממ.. פונה לבד, או שחברים מציעים.מבקש אמונה


איך פונה לבד?גבריאל.ק.צ

באתרים או פנים מול פנים ?
חברים לא מציעים.

קצת באתרים, יותר פנים מול פנים.מבקש אמונה

או שולח חבר שידבר, צד ג'.  לא מעט הכרתי ככה.

 

מאתרים די התייאשתי האמת...

אתה יודע, כן עונים, לא עונים, מתעלמים. לא משהו..

מעניין. איפה אתה מסתובב?גבריאל.ק.צ

אולי אני אתחיל גם.

...מבקש אמונה

אני עדיין מנסה למצוא מקום שיהיה מכרה זהב לאפשרויות...

אבל כרגע זה שיעורי תורה שבאות גם בנות,  זה די קבוע ואתה יודע שהן דתיות ברמה מסוימת.

קרה גם שהכרתי מישהי באיזה הילולה של צדיק

לפעמים בית מלון פעם ב.. עם חברים. גם שם הכרתי מישהי.

או אפילו בקניות, קופאית נחמדה? יאללה מנסים.  

אני אשמח אם לעוד מישהו כאן יש רעיון...מבקש אמונה

חבר'ה, מישהו. 

פחות מתאים לי מתחזקותגבריאל.ק.צ

אני דתי רגיל.
יצא לי להיות בשיעור קבוע והייתה פעם מישהי נחמדה. נסיתי לברר אצל הבנות אחרות שאני מכיר אבל אף אחת לא הכירה אותו. 
חשב לנסות לדבר איתה בשיעור הבא אבל אז הגיעה הקורונה.

איך אתה יודע שפוסלים בגלל זה?תפוחית 1
בכל אופן לגבי שדכנים אם לא התייאשת,
ממליצה על הרב חיים קורץ, שידך כמה זוגות שאני מכירה
יצא לי גם איתו. לא יצא דייט אחדגבריאל.ק.צ

הוא יותר לקהל יעד תורני.

ממש לא,סמארטפון
אנחנו רק אמרנו שיכול להיות שזה מה שחלק מהבנות חושבות.
בחלק מהמקרים זה נכון ובחלק לא.
זה מזעזעadvfb

הלגיטמיצה לתת למחשבה כל כך מפלה אנשים מדהימים על כלום ושום דבר.

אני רואה בזה הכלה של מה שלא ראוי להכיל.

להכיל מחשבה שמרחיקה אנשים זה בסופו של דבר חוסר הכלה הרבה יותר גדול!

אני לא רואה את זה באור כ"כ שלילי כמוךסמארטפון
אני נותנת לזה לגיטימציה כמו ההעדפות האישיות שלך למראה של הבחורה שתתחתן איתה.
ובכלל ברמה העקרונית, אני מחזיקה בדעה שזכות המשודך לבחור מה שמתאים לו ומצידי שירד לפרטים הכי דקים כי בסוף הוא זה שצריך להעריך ולכבד ולחיות עם אישתו. הדעה האישית שלי לא רלוונטית לגביו.
אני לא מדבר על 'זכויות' אלא על סדרי העדפותadvfb

לרגע לא ניסיתי לאנשים לשנות סדר עדיפויות, אלא להציג את המסקנות החמורות של התפיסה השגויה הזאת.

לפי הדברים שלך יוצא שכל מי שלא עשה צבא הוא סוג ב'. זאת מסקנה מקוממת.

 

אפרופו מראה - אם משהו חושב שאנשים עם מראה שלא טעמו הם סוג ב' אז יש לו מחשבה טיפשית באותה מידה. מראה זה לא משהו עקרוני. זה לא אידיאל במובן הזה של המילה ולכן זה שונה לגמרי.

 

אם בחור/ה יעדיפו בן/בת זוג עם מראה מסויים זה לא בגלל שהם חושבים שהשאר הם סוג ב'. אלא בגלל שזה מה שהם מתחברים אליו.

לעומת זאת עבר קרבי זה נטו 'טייטל' חוץ מזה זה כלום. ולכן אין בזה עניין של סגנון. 

באמת לא הבנת מה שכתבתי או ששינית בכוונה?סמארטפון
לא אמרתי שמי שלא שירת בקרבי סוג ב
אלא שלמי שזה חשוב לה ולא משנה מה הסיבה לגיטימי בעיני שבשבילה שמי שלא עשה קרבי נמצא המדרג נמוך יותר במבחר ההצעות כי היא זאת שצריכה להעריך ולכבד ולחיות איתו.

אף אחד לא חושב במונחים של סוג ב אלא שיש הצעות שיקבלו קדימות על פני אחרות ,כל אחד לפי ההעדפות השונות שלו.
הבנתי מה שאת אומרת, לא התנסחתי באופן נכון, אתקן -advfb

ברור שאת לא חושבת את זה.

אבל אני לא חושב שכדאי להראות שויון נפש כלפי העדפה כזאת.

דווגמא למקרה יותר קיצוני - מישהו שמטעמי גזענות יעדיף בת זוג כזאתי או אחרת.

מצד אחד - את צודקת - אם הוא, בסופו של דבר, צריך לאהוב אותה - שימשיך בהעדפה הזאת.

מצד שני - ראוי להתקומם על גזענות. בכל הזדמנות שהיא. בין בהזדמנות הזאת, בין בהזדמנות אחרת.

 

תסתכלי להתייחסות שלי לגבי מה שכתבת על מראה. זה עיקר הטענה שלי.

לא יודעת, מוזר לי שמדברים במונחים של אפלייהסמארטפון
בנושא הרב גורל כזה. באמת שלא איכפת לי שיפסלו אותי בגלל סיבה גזענית בשידוכים. למה שארצה מלכתחילה גזען שלא יתגזען כלפי? לא רוצה ולא רואה את הטוב שבי? שילך.
בשידוכים אני לא באה לתקן את החברה, אני צריכה את מירב התנאים כדי שהבית שלי יעמוד על תילו עד 120, כל דבר שיכול לסייע לזה לגיטימי.
זה ריפלקסadvfb

גזענות זה מזעזע, למשנה איפה רואים את זה.

כך כל מחשבה חברתית לא מתוקנת זה דבר מזעזע. 

 

צודקת לגמרי. גם אני לא ארצה מי שלא רוצה אותי. לא משנה בכלל מאיזו סיבה.

 

בחור פה זעק על עוול חברתי שבאה לידי ביטוי בעניין אישי שלו.

ראיתי צורך להסביר את העוול.

 

סבבה,סמארטפון
שמחה שהגענו לעמק השווה.
אוקיברגוע
במקרה הספציפי אתה צודק.
אבל הוא כותב באופן כללי שהרבה בנות פסלו אותו בגלל זה, זכור לי גם משרשורים קודמים שלו.
את הבנות לא מעניין מה המצב הבריאותי עכשיוגבריאל.ק.צ

אני רשמתי באתרי היכרויות כך :

 

למי שלא מבין או מבינה מה עומד מאחורי זהבינייש פתוח

אולי מדובר בתוצר לוואי של הסגידה לצבא של החברה הדתלית?

אני בחצי מהשירות לא ממש הסתדרתי עם המפקדים והתפקיד, סיפרתי למשפחה שלי את כל הבעיות והם אמרו לי שאסור למתוח ביקורת על הצבא ושאני משקר וממציא הכל.

כשהייתי חוזר הביתה על מדי ב' הם לקחו את זה מאוד קשה. הנחיות הצבא קודש קודשים מבחינתם. שאלתי את אמא שלי למה הנחיות המדינה לא זוכות לכזה יחס ממנה, והרי היא נוסעת באדום, היא אמרה שהצבא עוסק בביטחון לכן חוסר ציות להנחיות הצבא פוגע בבטחון. כלומר לפי החינוך שקיבלתי לחזור הביתה על המדים הלא נכונים זה יותר מסוכן מלסוע באדום

קודם כלHalf a man
תחרים לאמא שלך את המפתחות.
כי עם כל הכבוד לחארטות וההנפצות של צהל, חיי אדם קודמים.

וכן, אני מניח שהגזמת עם הקטע הזה של חזור על ב יותר גרוע מלעבור באדום.
אבל אם אתה רוצה תגובות רציניות, תן בעצמך תגובה נורמלית.

ואם אתה רציני, אז או שלא הבנת את החינוך. או שתבין שאף אחד מאיתנו לא חונך ככה..
המקרה שלי קצת קיצוניבינייש פתוח

אבל לא ממש. כל התפילה מותר לשבת ולדבר (שנכתבה ע"י הכנסת הגדולה) אבל בתפילה לשלום המדינה וחיילי צה"ל שנכתבו ע"י ש"י עגנון כולם עומדים דום

לא מאמין בזה גםHalf a man
אצלינו לא עומדים דום
ולא יושבים ומדברים..
אבל כן, הבנתי את הכיוון שלך
מחשבה שעלתה ליגבריאל.ק.צ
אם במקום המצב הנוכחי הייתי עושה צבא אבל הייתה לי נכות שגורמת למגבלה בתפקוד או מחלה מוכרת שמצריכה טיפול יומי כמו כמו סוכרת או אסמטמה.
מירב הסיכוים שהייתי מתחתן מזמן.
..הללויה~
זה ממש נהיה קטע בציבור הדתל, משמע אני שומעת יותר ויותר שפוסלים על דברים כאלו.

אישית לא מבינה זאת.
ארוס שלי לא עשה צבא לבנתיים וגם לא בטוח שיעשה, ואני לא זוכרת שזה 'הוריד' לי ממנו באיזהו שלב.. כי תכלס זה כל כך לא משמעותי.
בסוף אני רוצה להיות עם האדם שמולי ולא עם תיוג קרבי מעל ראשו..

וברור שחשוב לעשות צבא,
אבל שירות לאומי לא פחות חשוב..
ואם מצבך הבריאותי טוב עכשיו אני באמת לא מבינה למה בנות מתעקשות כל כך.
אתה כותב על כך כבר לא פעם ראשונה וזה צורם לי בכל פעם, מדוע לפסול על דבר כה שולי...

כנראה הן פוחדות מ'מה יגידו' ואז מחילה אבל מגיע לך יותר מזה.

בהצלחה~
לאשתך זה לא יהיה משנה.
בנות מתעקשות על שירות צבאיגבריאל.ק.צ
גם שדכנים כך. זה משהו שתבוע במגזר הדתי לאומי.
תודה! אני חושב להפסיק את החיפושים.
..הללויה~
אל תפסיק. היא תגיע~

מבאס שזה כך.
אני אנני משתייכת למגזר הזה במלואו אז פחות חוויתי את זה, אך זה נשמע נורא שבגלל דבר כזה פוסלים.
צריך להבחיןקל"ת
בין אדם שלא עושה צבא מסיבה אידיאולוגית לבין אדם שלא עושה צבא מסיבה רפואית
לצערי נראה שאדם דתי שלא עשהגבריאל.ק.צ
מסיבה אידיאולוגית יקבל יותר נקודות זכות מהשני.
אבל עזבי, בין כך זה שעשיתי שירות לאומי אין לו שום משמעות בהיכרויות.
התכוונתיקל"ת
שאם זה מסיבה אידיאולוגית, שהוא דוגל יותר בלימוד תורה, אז לגיטימי לפסול, כי כנראה אין התאמה בהשקפת עולם שזה דבר משמעותי וחשוב. (והבחור הזה ימצא בסופו של דבר מישהיא שתתאים לאורח חייו). לעומת זאת, אם זה מסיבה רפואית שהחלק הרפואי לא משמעותי ולא משפיע רבות על התפקוד היומיומי של האדם אז זה בהחלט לא לגיטימי לפסול.
אין פה עניין של נקודות זכות בחברה..אל תשכח שאתה צריך אישה אחת, לא מלא, ובע"ה ה' ישלח לך במהרה ובזמן הנכון את האישה הראויה לך.
בהצלחה
אמן. תודהגבריאל.ק.צאחרונה
איך אפשר לזהות בדייטיםאנונימי בלנ"ו

מישהו כזה?

פתחתי ניק חדש לשיתופים מהסוג - נשואים טריים

במהלך דייטים נראה לי פחות מתאים, אבל אחרי החתונה נשמע מהמם.

לא רוצה מישהו אובססיבי, ואני לא בטוחה שאני יודעת לזהות פוטנציאל כזה ולא להגדיר אצלי כמישהו אובססיבי. לפרגן, לפנק בדייטים זה מצוין, אבל באיזה שלב ואיך קריטי בעיני. איך יודעים לזהות את האיזון שמתאים לי?

תתחתני עם מישהו עם מידות טובות ותהפכי אותו לכזה.intuscrepidam
מידות טובות זה אכן התנאי הראשון, אבל גם מאוד תלויזמירות

בעיסוק והזמינות של הבעל, בדינמיקה הזוגית, בעומס החיים והמשפחה (גילאי הילדים, כמה ילדים). 

אם הבעל הוא זה שאחראי על ארגון הילדים בבוקר, להעיר, להלביש, אוכל, לפזר למוסדות חינוך - פחות זמינות ופנאי לפנק בבוקר במיטה עם אלפחורס את האישה האהובה…

אני דווקא לא מסכימה עם זהזרלאיבין

זה עניין של סדרי עדיפויות

לשים אלפחורס ליד הכרית עם פתק זו פעולה של פחות מ5 דק

זה דברים קטנים שעושים שינוי גדול בדינמיקה הזוגית

וההפך אם מכינים ארוחת בוקר לילדים אפשר להכין צלחת נוספת לאישה/ להזמין ארוחת בוקר עם שליח

זה עניין של מה חשוב

אם נהיה אובייקטיבים לאדם שאין זמן גם לא יהיה לו זמן להיות בפון או להתכתב עם אנשים או לעשות דברים שהוא אוהב ורובנו עושים את הדברים הנ"ל

אז שזוגיות זה דבר מספיק חשוב אפשר למצוא זמן למחוות יום יומיות של 5 דק

תהיי ראויה לכך,האופטימי

והקב"ה ידאג שתקבלי מישהו כזה.

את לא מתחתנת עם מוצר מוגמרנעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך כ"ו בטבת תשפ"ו 14:20

את מתחתנת עם אדם, פרטנר, שרוצה לעשות לך טוב ואת לו.
 

להתחתן עם האחד המושלם שבדיוק נותן לך את החיזור המדויק שאת רוצה - אין כזה כנראה.

הסוד הוא תקשורת.

ולא רק בחיזור, בכל ציפיה מסוימת שיש לכם מבן/בת הזוג.

המטרה היא לא חיפוש אחרי שלמות, וגם לא מה שהכי קרוב לשלמות.

המטרה היא אדם שאפשר לתקשר איתו בצורה בריאה, שהוא קולט, שהוא רוצה שיהיה לכם טוב וששניכם מוכנים לעבוד על זה.

 

רוצה פרחים כל שישי? אפשר להגיד.

גם מתנה, אפילו איזו מתנה ספציפית.

זה לא גורע מאפקט החיזור.

 

וללמוד עוד לפני החתונה - לא לצפות מאף אחד להבין ללא מילים, בן/בת זוג לא אמור לקרוא מחשבות ולא הבעות פנים עמומות.
 

וזה לא קשור למידות טובות, מכירה אנשים מהממים שלא קולטים את הצורך המדויק של האישה ולא את שפת האהבה שלה.

 

תקשורת טובה זה הנתון הכי חשוב להצלחה בזוגיות. 

אהבתי את הערותייךארץ השוקולד
הייזרלאיבין

רוצה לענות לך על כמה דברים

חשוב שתביני לא היינו נשואים דקה וחצי

זו זוגיות שנבנתה במשך שנים..כלומר לא התחתנו וישר הכל היה מושלם התחתנו עם הרבה אהבה ורצון להטיב אחד לשניה אבל כמו כל זוג עבדנו על הזוגיות דיברנו הרבה למדנו אחד את השני הסברתי לו בדיוק מה משמח אותי ומה פחות מדבר אלי ולאט לאט הוא הבין איך אני מרגישה אהובה ומחוזרת ומתוך זה שגבר אוהב אישה והוא רוצה לעשות אותה מאושרת אז הוא יעשה את הדברים שהיא הסבירה לו שמשמחים אותה


.אני חושבת כמו שרשמו לך מידות טובות זה הבסיס להכל..זה דבר שאני יכולה להעיד עליו היה לו מידות של בנאדם 1 לדור היינו נשואים כמעט עשור ואני יכולה לספור על יד אחת את מספר הפעמים שראיתי אותו כועס אז תחפשי גבר עם מידות טובות ורגוע


לגבי דייטים אני באמת מאמינה בתחושה פנימית אני יכולה לומר לך שבשניה שראיתי את בעלי ידעתי שהוא יהיה בעלי לא חושבת שכשתרגישי מחוזרת תרגישי שזה גובל באובסיסיביות ההיפך את תרגישי אהובה ושמישהו דואג ואוהב אותך

וגם בדייטים בעיני אפשר לראות הרבה..הוא דואג לבדוק אם הגעת הביתה. מציע לך לשתות/ מביא איתו משהו לפגישה/ יוזם/ בפגישות מתקדמות מביא פרחים או פינוק קטן

אבל זה דברים שעם אדם טוב ניתן גם לבנות יחד


מאחלת לך מכל הלב שתמצאי את שאהבה נפשך

(לקרוא אותך זה קצת חמוץ על מתוק)משה
את מזהה שאת רואה שאכפת לו ממךadvfbאחרונה
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ז בטבת תשפ"ו 1:09

בדברים הקטנים.

רגיש ביחס לזמן שלך, ביחס לנוחות שלך

תסמכי על עצמך שתדעי לזהות אכפתיות

מפה והלאה - תקשורת תקשורת ועוד תקשורת, ואז - השמיים הם הגבול

בנות שמבררותadvfb

בבקשה, אנא מכם, 

אל תחזירו תשובה חיובית עם כוכבית.

דהיינו - כן, אשמח להפגש אבל בא נבדוק את זה ואת זה...

זה מוריד, חד משמעית.

נניח הייתי אומר לך "אני רוצה להפגש איתך אבל אני בספק" או "את נשמעת מעניינת אבל אני לא סגור על זה"

איך זה היה מרגיש לך?

 

זה כמובן נכון לגבי בנים, אבל הרבה פעמים זה יותר נכון אצל בנות. למה?

כי בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפני שהבחורה יודעת בכלל עליה

ולכן הבנות בסוג של "פור". קיבלת את הפור הזה, בצדק, ואני סבבה שקיבלת את הפור הזה, הכי מפרגן

אבל תכירי בזה שקיבלת פור, תעריכי את זה ואל תקחי את זה כמובן מאליו

ולפיכך תדעי שגם מצופה ממך 

לענות תשובה ברורה - כן כן, לא לא.

אני עשיתי המאמץ, קבעתי זמן לדבר עם חברה שלך, חשבתי על זה וגם לקחתי בחשבון שאני אחכה זמן שאותו אוכל להשקיע בהצעה אחרת.

אז כן - אני מצפה ממך לברר כמו שצריך, להחזיר תשובה כמו שצריך.

 

 

נ.ב - 

יודעים מה, אם למרות הבירורים, בחורה רוצה לברר עניין מסויים בשיחת טלפון, 

אם אין ברירה אחרת או שקרתה אי הבנה בטעות (כולנו בנ"א)

ברגישות, אפילו בקצת בושה  - יכול להיות לזה מקום.

חלק מהרעיון של בירורים זה למנוע בדיוק את החוסר נעימות הזאת. אם אין ברירה, אז לפחות להודות בחוסר נעימות שיכול להגרם. זה שיא המוערך.

 

 

 

 

 

על הנייר אתה צודק. אבל לדעתימוקי_2020אחרונה

אם תשנה גישה, אתה תרויח יותר.

מתי מרויחים יותר ? בדרך הקשה.


מהי הדרך הקשה ? תתעלם מכל הקוסמטיקה הזו, מכל הכוכביות האלה.

או במילים אחרות - תהיה גבר.


בסופו של דבר זה גם ירגיש לך נכון יותר וגם תרגיש טוב יותר.

שהבחורה תברר גם עם 8000 כוכביות. זה  לא אמור להזיז לך (קל לדבר קשה לבצע). זה לא העניין שלך. זה העניין שלה בלבד.

תחשוב על זה טוב טוב ותראה שזו האמת.


אותך מעניין דבר אחד : להפגש. לשדר מי שאתה. לא יותר. לא פחות. תפס ? מזל טוב.

לא תפס ? התקדמת עוד צעד בדרך לחתונה כי כל מפגש כזה מחדד אותך.


הכל בהכוונת השם יתברך.

לדעתי גם זה שתתעלם מהכוכביות האלה, זה חלק מהמבחן שהוא  עושה לך.

אגו. גאווה. להעיף את הזה ממך.


תבחר בדרך הקשה. רק תרויח לטווח ארוך.


בהצלחה.

יש כמה דבריםהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 20:13

שממש סוגרים אותי

זלזול ברגש שלי או במה שאני מספרת.או לחלופין לצחוק עלי/לגחך .. פחות.

וגם חוסר עקביות ( פעם חם פעם קר) זו התכונה הכי גברית בעייני יציבות .. ברגע שאין אותה מבחינתי הוא לא גבר.

גם אם זה לפני דייט ראשון.. תוביל תשקף תהיה .

אימפולסיביות - להלחיץ אותי לפזר יותר מידי מחמאות

הגזמה - אין צורך להסביר מיותר להגיד אני אוהב אותך בדייט שני שלישי .. חרדה .

 

מה כן?

אמיתיות

יציבות הובלה ..

הקשבה .

הערכה 

להתקדם איתי בקצב הגיוני לא מהר מידי ולא קר מידי

 

אם אתה עושה לי או למישהי שאני מכירה גאוסטינג תהיה בטוח שחצי מהנשים מהציבור הדתי לאומי יודעות לברוח ממך.. אף בחורה אם ישאלו אותה עליך. לא תרגיש בנוח להגיד שאתה אדם טוב

זה א. ב. של בן אדם לחברו 

ואנשים טובים מתווכים 

פשוט

אני אחד האנשים היציבים ביותר בשכבת הגיל שליintuscrepidam
ולא מצאתי תכונה שמקשה עליי ליצור קשר יותר מיציבות. 
נראלי זו גם הבעיה שלי יציבותהפי

לא מרגש אותי כל המחמאות שטויות

תן לי כנות עדינות יציבות זהו

עדיף צעד צעד מאשר שחור לבן מוגזם

איך מחמאות ושטויות קשורות ליציבות?intuscrepidam
אני חושבת שזה קשור להגדרה של מה זה יציבותלגיטימי?אחרונה
גוסטינג זה עניין אחר לגמרימרגול
אישית כשאני מציעה שידוך בין חברים, אני מתנה את זה בלהיות ישרים אחד עם השני. כלומר, אם לא מתאים אז להגיד בצורה מכבדת וביי. לא למרוח, לא להיעלם.


בנוגע ליציבות, זה שונה. גבר יכול להיות אחלה בכללי גם אם הוא לא הכי משרה יציבות, וכמובן זו תכונה, לא מעשה ספציפי. אבל גבר שעושה גוסטינג זה מעשה נלוז. (גם אישה כמובן.)

חד משמעיתהפי
נקודות מעניינות הפי.גבריאל.ק.צ
חברה מתארסתתתתאושריתו

שלום כולם

חברה הכי קרובה ,חברת נפש מתארסת

וכל כך קשה לי, ואני יודעת שזה נורמלי שקשה וככה זה 

אבל אני רוצה אחרת!

אני רוצה לעבור את זה בטוב , אני מבקשת מכם כלים בשביל זה..

איך לעבור את זה בהכי טוב

כרגע אני ממש בלחץ וזה קשה לי כי זה חברה סופר קרובה בלב וגם אנחנו טכנית הרבה ביחד 

 

בבקשה אשמח לטיפים איך להפוך את התקופה הזאת עד שאני בעז"ה אמצא את זיווגי לטובה וכיפית למרות שחברה הכי טובה מתחתנת

וגם חשוב לי לציין שאני וחברה שלי מדברות על זה הכי פתוח , על הקושי והיא הכי איתי ומבינה אותי
תודה רבה מראש

יש לי עצהאביעד מילוא

תדבר איתה על זה על החששות שלך ועל הרצונות שלך ברגע שהכל יהיה על השולחן אז אפשר יהיה ליצצור קשר בינכן שהוא עמוק יותר גם בתקופה הזו

 

למה בעצם זה דורך עלייך?משה

היא כן ואת לא ?

כן, היא מתארסת ואני טרם מצאתי.. בעז"ה בקרוב ממשאושריתו
אפשר גם אחרתמשה

לשמוח בשבילה ולבקש את אותו אור שימלא את החיים שלך.  התחושה שאת מרגישה עכשיו זה בערך משהו כמו "לה יש ולי אין ואני מקנאת בה" (ואז גם עושה עבודה שכלית של לא רוצה לקנא בה)

 

ואני מציע משהו אחר

איזה כיף להם, אני רוצה גם. יש כזה בעולם, ואם יש כזה בעולם אז גם אני יכול/ה להשיג אותו.

ואוו אהבתי תודה על הנקודת מבטאושריתו
לשמוח על התקופה שהייתה ולהבין שזה טבעי שהקשר יהיהאני:)))))

פחות קרוב. לשמוח בשביל חברה שלך אפילו שזה לא קל לך.

מובן מאודבחור עצוב

אין על מה להתבייש. הרגשות שלך לא אומרות שאת לא שמחה בשביל החברה שלך.

להיפך, דווקא בגלל שאת כל כך שמחה בשבילה זה לוחץ לך על כפתור ה"מה איתי?". זרה לא היתה גורמת לך להרגיש כך.


לכי תדעי, אולי דרך החתונה שלה תכירי את בעלך..נוגע, לא נוגע
תודה, אהבתי את התגובה!! את צודקת צריך להתמקד בחיובאושריתו
בשמחהנוגע, לא נוגעאחרונה
(ואני לא בת, אני אחלה גבר)
ברור שאת שמחה ממש בשבילהזיויק
אחרי שאמרנו את זה, צריך לפרק ולברר את הקושי שלך.
חוזר מחתונה של אחישפלות רוח

כמה תובנות שכנראה בלי האלכוהול והאווירה שעשו את שלהם, לא היו עולות על הכתב.

עשיתי תנאי עם השם לפני החתונה בעניין כמה אנשים שאין לי רצון לראות אותם בעקבות תחושות קשות שעולות, והוא התקיים בחציו, והחלק שלא התקיים, דווקא ממנו באו דברים של מים צוננים על נפש עייפה ואחרי תקופה קצת לא משהו בלשון המעטה, יש דברים שאנשים רואים עליכם מהצד, ואתם פשוט לא כי אתם חיים אותם והם מאירים אותם בכם וזה נפלא מאוד. ממש הרגיש לי כאילו השם נכנס בדיבורים שלהם והרים אותי תודה אבא.

ואני מחפש פרח חברים, אבל פרח יפה, ממש.

איזה כיף לשמועadvfb
🙏🙏שפלות רוחאחרונה
בניית קשר בדייטיםיובללל

התחלתי לצאת לפני כמה חודשים, ככה שאני יחסית חדש בנושא.

נקודה ששמתי לב שממש מפריעה לי ומרתיעה אותי היא כל עניין מעבר הקשר מהדייטים הראשונים שהם יותר בירור כללי לבין קשר שנהיה עמוק יותר ויותר. אני כאילו לא יודע איך לעשות את זה, מתי זה נכון ואיך לדעת האם הצד השני מעוניין.

אני מבחינתי כשאני מגיע לדייטים, בשאיפה שכבר אחרי 2-3 פגישות כבר יהיה שיחה זורמת משני הצדדים ושגם הצד השני יזום, כי הרי שנינו באנו להכיר, לא?

מרגיש לי שאצל בנות זה פחות ככה. הן לא ישלחו הודעה מעצמם להתחיל שיחה או ירימו טלפון לשאול מה נשמע.

האם לדעתכם זה המצב הנתון או שיש משהו שאני צריך לעשות בנידון?

ובכלל, אשמח לשמוע את חכמתכם בעניין מעבר מדייט לקשר.

תבורכו 

מרגיש לימשה

שאתה מרגיש שאתה יותר מדי משקיע וזה לא הדדי. אני טועה?

דווקא מה שהוא אומר זה ממש נפוץadvfb

לא יצא לצאת עם בחורה שאחרי דייט שני שלישי הבחורה מעצמה שלחה הודעה בלי ששלחתי לה.

אולי אני המוזר?

אולי אני חריג בזה בגלל שהכרתי אותן מראש בהתכתבותמשה

אבל בזמנו, בטח שהיה תקשורת דו כיוונית גם מבחינת יוזמה. וכשאין, זה לגמרי חשוד בתור היא לא מתלהבת אבל "עושה מה שצריך".

אתה גם בדור אחרררadvfbאחרונה

יש הבדל ממש גדול בין התרבות כיום של הודעות וואטסאפ

לבין הודעות בש.א בפורום או סמס

הרבה הצלחה!advfb

אני יוצא כמה שנים ב"ה ולא יודע איך זה אצל בנות..

אחרי 3-4 דייטים, אז אפשר לעשות סוג של שיחת חתך (לא כמו בצבא, אבל יש קווים מקבילים ;) ) שבה בהם עושים תיאום ציפיות.

קודם כל אתה משתף איך אתה מרגיש ביחס לקשר ואז - 

איך את מרגישה ביחס לקשר?

במידה והכל טוב, אז שואל -

איך מפה ממשיכים?

ולאו דווקא שהיא תענה תשובות ברורות, אלא שניכם בונים את זה ביחד.

 

בגלל שבכל זאת מדובר במישהי מסוג בת, ובקשר קשר שמכוון להקמת בית בישראל, זה קצת שונה מתיאום ציפיות במערכות יחסים אחרות, וגם על זה כדאי לתת את הדעת. 

^^ מסכימה. אל תצפה שדברים יקרו מעצמםלגיטימי?

אני מאמינה שהבסיס לזוגיות תקינה זה תקשורת תקינה.

מפריע לך שהיא לא יוזמת?

תגיד לה את זה.

מצפה שגם היא תתקשר\תשלח הודעה מיוזמתה - תגיד לה את זה.

סביר להניח שיש לכם ציפיות שונות, עמדות שונות על המקום בקשר.

צריך לנהל את השיחה הזאת בחכמה, לא כביקורת על איך שהיא היתה עד כה, אלא -

עד כה היה לי טוב וחיובי, ואני רוצה לקדם את הקשר הזה עוד קצת - ומתוך המקום הזה לדבר. לבדוק אם גם היא נמצאת במקום הזה בכלל, אם גם היא רוצה להצמיח את הקשר, ולבדוק איך כל אחד מכם יכול לעשות את זה.

בהצלחה!

כמה זמן לחכות לרגש?איזו

נפגשנו כבר כמה פעמים. מבחינה שכלית, אני מעריך אותה, נחמד ומעניין לי, לא קורה עם כל אחת. מצד שני, מרגיש לי כמו עם חבר, כיף אבל לא מחכה להיפגש, לא מרגיש איזה רגש כלשהו כלפיה, ניטרליות כזו...

היו אחרות שעל הפעם הראשונה כבר היה רגש ורצון להיפגש עוד.


השאלה כמה זמן לחכות שיתפתח רגש?

כמה זמן אתה מתכנן לצאת עם מישהי עד שתסגרו?מבולבלת מאדדדד

זה לא בהכרח מה שיקרה בפועל כמובן.

אם 5-6 פגישות, אז אם זה לא עולה בראשונה, גג בשניה- לא הייתי ממשיכה.

אם 3-4 חודשים- הייתי מחכה שבועיים- שלושה, עם 2-3 פגישות בשבוע

אם שנה- הייתי מחכה חודש-חודשיים.


תחשוב על עצמך איך אתה מרגיש כשאתה חושב על להיפגש איתה. משהו מעיק לך? טוב לך?

אם היית צריך להיות איתה עכשיו יום שלם. כמה מהר היית ממצה את העניין?

אתה מסוגל להיפתח איתה ולשתף אותה בדברים אישיים? רוצה בזה?

מרגיש נייטרלי איתה, נחמד איתהאיזו

הייתי מעביר איתה יום שלם כי היא מעניינת, יש לה אנרגיות, ונחמד איתה סה"כ. מה שבטוח לא מעיק.

לגבי פתיחות אני פתוח עם הרבה אנשים, אז לא מרגיש שזה משהו מיוחד לספר לה דברים אישיים

מסכים עם השאלה בהתחלהארץ השוקולד
אולי הייתי מכפיל ב2 את הזמן לתת בכל אפשרות
קוראים לזה ידידהמשה

אם תוך כמה מפגשים לא מתפתח משהו אחר, ביי.

שאלת השאלותדרייב

מבחינת מראה, אתה מתחבר אליה? משהו מפריע?

יש משיכה כלשהי גם אם קטנה? 

מראה בסדר בעינייאיזו
אין את מה שעושה לי את זה בד"כ. לא מרגיש משיכה, מחבב אותה, אבל לא מעבר
תחליט לפתח רגש או שתחתוךintuscrepidam
רגש הוא תוצאה של החלטה, חשיבה ועשייה.
>>100

דברתם על איפה עומד הקשר? אתה יודע איך היא מרגישה?


לנסות להגיע לקומה הבאה..

יותר לשתף לעומק וברגש.. לספר גם על חולשות, התלבטויות בעבר ובהווה..


וגם להביא אנרגיה אחרת ביניכם..

לאסוף אותה. /ללוות לתחנה

לשאול  אותה מה יעשה לה טוב ויפתח אותה יותר..

להחמיא (ברמה המתאימה)

לארגן פקל/מבשלים יחד משהו שאוהבת. וכו'

כדאי לשתף בעולם הפנימי אחד של השני/הנגמרו לי השמות

דבר זה יכול לאט לאט לפתח את הרגש.

בנוסף, ליצור מפגשים חוויתיים יחד ולא רק ישיבה וכד', אלא ממש דייטים חווייתיים,

לשוחח על חלומות, שאיפות,

וגם על קשיים או כאבים,

זה יכול יותר לחבר.

ובתוך הפגישה עצמה - להיות רק בה.

לא לנסות לחשוב ולנתח תוך כדי הפגישה,

אלא לשהות

להיות ברגע

בנוכחות

ולאחר ובין לבין הפגישה אפשר לחשוב על כך בצורה תחומה ומסודרת.

 

וגם לא למהר ולרוץ לשום מקום מחד

ומאידך לא סתם "למרוח" אם מבינים בוודאות שלמה שזה לא זה (באופן כללי, לא כהתבטאות לכאן או לכאן על המקרה הספציפי כמובן).

אבל כן, נתינת הזמן גם היא חשובה

והמקום ללב להיפתח

בטח אם יש לו או היו לו מחסומים או כוויות מהעבר

בטח אם הוא נפגע ורוצה לשמור על עצמו חזק

וגם אם לא - עצם הזמן, ההיכרות, העמקת ההיכרות, היצירה של התנאים להשביל להרגיש יציבות בתוך הקשר, רגש בתוך הקשר, ביטחון בתוך הקשר, שייכות בתוך הקשר - אלו דברים שבונים ונבנים ולא באים ב"פוף".

וכמובן הרבה תפילה לקב"ה שיכוון אותך גם תוך כדי וגם בכלל להחלטות הכי נכונות וטובות.

המון ברכה והצלחה ב"ה

זה לא רק עניין של זמן אלא בחירה ומעשיםadvfb

דיברתי על נושאים יותר אישיים?

התקדמתם קצת בשיח?

 

גם לי זה קרההאופטימי

אבל אצלי במבחן התוצאה זה לא עבד כך..


 

היו בנות שפגשתי והתפתח רגש מהר..


 

אבל כשפגשתי את אשתי, במשך חודש וחצי זה היה כמו שתיארת.

נעים, נחמד, מעניין וכו', אבל ללא התפתחות של רגשות.

בשלב הזה שנינו המשכנו, רק מפני שלא מצאנו סיבה מספיק טובה להפסיק.


 

אחרי חודש וחצי החלטנו שאנחנו הולכים לסדנא אצל מישהי שתעזור לנו לפתח את הרגשות.


 

שבועיים לאחר הסדנא כבר התארסנו (עם הרבה רגש אחד אל השניה).

מעניין... מה עשיתם בסדנא?איזו

מה עוזר לייצר רגש מאפס?

לי זה תמיד היה נראה שזה או שיש רגש או שאין. אי אפשר לייצר רגש.

נפגשתי עם אחת 10 פעמים, ועדיין לא היה שום רגש, למרות ששאר הדברים התאימו. שאלתי איזו יועצת בתחום מה לעשות, היא אמרה שאם רגש לא התפתח אחרי זמן כזה, כנראה גם שלא יתפתח ואין טעם להמשיך.


אם אין רגש, כנראה שגם אין משיכה, לא?

נניח שפיתחת רגש כלפיה, מה עם המשיכה? זה גם יכול להתפתח?

ובכלל, כמה זמן מחזיק הרגש שפיתחתם בסדנא? זו מניפולציה שצריך לתחזק כל כמה זמן?

הרגש נבנה מכמה אופניםהאופטימי

כרגע מה שעולה לי לראש:

עשיית מעשים למען האחר,

חשיפה של נושאים רגישים,

צבירת חווייות משותפות

ויש כמובן עוד..


הסדנא מתחילה בהיכרות,

היא מנסה לאתר את חסם הרגש בקשר, ולתת כלים לזוג להתגבר על החסם.

כשהיא מזהה דפוסים לא טובים, היא גם יכולה לעזור לזוג להיפרד.


אני הגעתי אליה עם 2 בנות.


עם הראשונה הרגש היה לא הדדי (היא הייתה עם רגשות ואני לא).

היא הצליחה לשבור לי מחסום, התפתח לי רגש אבל הוא לא היה יציב.

בהמשך,יחד איתה הבנתי שבת-הזוג 'חונקת' אותי, והיא עזרה לי להיפרד ממנה (כי בת הזוג לחצה עליי להמשיך וזה לא היה לי פשוט).


עם אשתי,

היא נתנה לנו כלים שעזרו לנו להיחשף יותר זה בפני זו.

וגם המליצה לנו לצאת לטייל, להצטלם יחד ולצבור חוויות משותפות.


לגבי אי התפתחות רגש לאחר כ-10 פגישות.

אני מסכים שזה כנראה לא יקרה מעצמו, אבל מניסיון אישי זה יכול לקרות עם עזרה (כפי שהיה אצלנו).


לגבי משיכה, אם אין משהו שממש גורם לדחיה, אז זה יכול לקרות.

אצלנו המשיכה התפתחה יחד עם הרגש.


לגבי כמה זמן זה מחזיק מעמד..

עם הראשונה, זה אכן לא היה יציב.

עם אשתי זה מחזיק כבר כמה שנים ללא צורך בעזרה מאז.


רגש לא מחזיק אם יש שגרה יומיומית שוחקת, אז מדי פעם יוצאים לדייטים, טיולים, חופשות וכד'.

(כל זוג עם מה שטוב לו והתדירות שהוא צריך) 

תודה רבה על הפירוט!!איזו

מה שעולה מכאן שעבדתם על חסימה רגשית. זאת אומרת, הרגש הפוטנציאלי קיים רק שהוא חסום ולכן לא מופיע בפועל.

אבל ייתכן שבאמת אין שום רגש וזה לא עניין של חסימה. צריך פשוט לעבוד בהנחה שיש חסימה רגשית, ואם זה לא עזר אז כנראה שאין שום רגש פוטנציאלי.

הבנתי נכון?

נכוןהאופטימי

רק אחדד שאם יש התאמה שכלית, *הערכה הדדית, דיבור נעים ואין דחיה מבחינת הנראות.


אז הסבירות לחסם רגשי היא מאד מאד גבוהה.


*לגבי הראשונה שהזכרתי לעיל, לקראת סוף הקשר היא אמרה לי שהיא מרגישה שאני לא מספיק מעריך אותה, עד אז לא שמתי-לב לזה, אבל כשהיא אמרה את זה פתאום הבנתי שזה נכון..

בעיניי,לגיטימי?

שווה להתייעץ עם איש מקצוע.

מה את מתכוונת שאת אומרת איש מקצוע?advfb

זה נשמע לי שאלה שיא הטריוויאלית.

ואולי איש מקצוע זה יהיה מאמן לחתונה.. איזה אנשי מקצוע עוסקים בזה?

אני לא מכירה את השואללגיטימי?

@איזו

 

ויש מגוון עצום של אנשי מקצוע.

וצריך למצוא את הסוג והאדם המתאים לאירוע.

 

באופן אישי, נעזרתי באנשי מקצוע שונים לדברים שונים. לי חשוב ניסיון החיים של האדם, וגם סוג ההכשרה.

לא דומה בעיניי אדם שעשה קורס של חודשיים אצל מאמן אחר ומגדיר את עצמו כמאמן לחתונה ועוסק בזה שנה, לבין אחרים שלמדו טיפול בצורה רצינית יותר במסגרות אחרות, ועוסקים בזה מספר דו ספרתי של שנים.

יש היום המון גישות טיפוליות. יצא לי ללכת לאנשי מקצוע, להשקיע זמן וכסף, ולא התאים לי. יצא לי ללכת לאנשי מקצוע אחרים, שמאוד עזרו לי. מצאתי שהגישה של האחרים דיברה אליי הרבה יותר מהראשונים, שלא היתה לי מועילה. 

בעיני שווה להשקיע זמן ומאמץ למצוא אדם שיוכל לעזור לך, במיוחד אם מדובר במשהו שיש בו דפוס חוזר. אפשר לפתח מיומנויות וכלים, שלענ"ד יסייעו גם בחלק הבא של המסע הזה.

מניסיון אישיהאופטימי

אורך ההכשרה ושנות הניסיון לאו דווקא מעידים על התאמה ואיכות,

וזה נכון לכל דבר ועניין..

 

לגבי טיפול, הפרמטרים החשובים הם התאמה בהשקפת עולם וחיבור בין-אישי.

מסכים מאוד אבל בגלל שהשוק פרוץadvfb

צריך להכיר המלצות אישיות על מאמנים

ודווקא בגלל שאת לא מכירהadvfbאחרונה

והשאלה שלו נראת לי שיא הטריוויאלית.

לא בטוח הייתי קופץ דווקא לרעיון הזה.

יכול להיות שכן יש צורך אבל יכולות להיות גם עוד אופציות..

אנחנו לא יודעים אם זה קורה לו באופן חד פעמי או שזה קורה לו לאורך זמן 

ובאופן טבעי אנחנו לא יודעים עוד משנים ביחס לסיטואציה

 

בעיני, האמירה ללכת לאיש מקצוע היא לא אמירה נטרלית.

היא אמירה שיש לה משמעות מסויימת ולכן הייתי אומר אותה במידה ויש תשתית מסויימת.

יש הרבה עניינים שקשורים לרגש שאפשר במקרים מסויימים לדבר בין חברים או עם דמות חינוכית אפילו...

 

כמובן, בלי לגרוע כלל וכלל מהצורך והחשיבות והתועלת המרובה שיש באנשי טיפול ומקצועות טיפוליים.

תודה רבה. שבעתי מאנשי מקצוע הללו.איזו
אפילו אחד לא עזר לי, והלכתי לכמה..
גם אם היית אצל כמהadvfb

לא הייתי ממליץ להכליל

לדעתי זה תלוי בפרמטר אחד מרכזי.מוקי_2020

האם אתה יכול להכיר בחורות נוספות בקלות ? כאלה שסיכוי סביר שתהיה התלהבות כמו שהיתה לך כבר.

אם כן, אז כנראה עדיף לך להמשיך הלאה.


אם לא, אז שווה לבדוק לעומק אם יש משהו לעשות כדי להתניע את הקליק. ברוב המקרים יש מה להתניע.

הרי אם זו היתה הבחורה היחידה בעולם, היית מתנהג אחרת. זה על אותו סרגל.


החלק הקריטי הוא שאין לך משהו שאתה לא אוהב אצלה וזה רק נייטרלי כזה. כל עוד נייטרלי אז הכל פתוח ולפעמים גם משתלם יותר,

כמו תבשיל טוב על אש נמוכה.


בהצלחה.

איך מרימים ידיים?אנונימיכלשהו

נמאס לי ואין כבר שום סיכוי. ואני כל כך עייף 🙁

מישהו חכם אמר לי פעםש.א.צ

כשמגיעים הכי למטה -משם אפשר רק לעלות...  

אחי היקר!

לכל אחד יש סיכוי! 

חזק ואחוז עצמך!

כוון עצמך אל מי שאמר - והיה העולם!
בסך הכל הוא יכול והוא בטוח דאג לך כבר...

רק עוד קצת סבלנות...

הישועה כבר מעבר לפינה...

האופטימי

אתה יודע כמה פעמים גיליתי שיש תחתית יותר עמוקה ממה שהייתי?


וברצינות:

התחתית היא לא מציאות אובייקטיבית, של נקודה ספציפית שממנה אפשר רק לעלות.


לרוב בן-אדם יתחיל לעלות, בנקודה שהוא יבין ויפנים שהוא האחראי הבלעדי על האושר שלו ולא לתלות את האושר שלו בגורמים אחרים (כמו מציאת בת-זוג).


בונוס, כשזה יקרה הוא גם ימצא מישהי שמתאימה לאדם מאושר ולא מישהי שמתאימה לאדם מיואש.

אם תסתכל סביבדרייב

תראה, כל כך הרבה שמרימים את ידיהם, עד שזה נראה כמו מוראלים בסניף😉

תהיה חזק בויה. שוק השידוכים קשוח מאוד אבל היעד הנכסף שווה את כל הסבל בדרך.

עוד כמה הרמות והורדות ידיים ותזכה להרים למישהי יד ולהשחיל בה טבעת

הבהרהאנונימיכלשהו

אני לא מחפש עזרה, תמיכה או עצה כאן. אני פשוט רוצה להבין איך אפשר להשתיק את הקול הקטן והמכאיב שעדיין מנסה וללמוד להמשיך בחיים בלי תקווה בכלל.

לכודים אסירי התקווהצדיק יסוד עלום

לא יודע למה אלוהים ברא ככה את העולם ולמה כל כך כואב, אבל עד שלא תפצח את זה אתה תגלה שאי אפשר להשתיק את הקול הזה, חרף הבזיונות והכאב. עד שלא תעז ללמוד את חוקי המשחק - החוקיות האכזרית של העולם תמשיך לטגן אותך.


"ודווקא כשרואים את האופק הלב נשבר מן המרחק

כאן לומדים איך לאהוב את זה

ואני עובד בזה

עד שהפחד בי יצחק"


כתב את זה רותם בר אור, אדם שהחיים כנראה פירקו לו את הצורה והוא לומד מחדש את חוקי המשחק

Short קצר ויפה שלו בנושא:

בהצלחה!

למה חייב תקווה? עדיף לקבל מה שבאהרמוניה

אם הציפיות מעמיסות מדי עדיף לוותר עליהן. 

וזה סוג של אתחול. אח"כ מפתחים תקווה טובה עם איזון נכון.

אפשר גם וגםהודיה לה':)

גם לקוות וגם לאזן את זה עם עומסים

ציפיות למשו גבוה יכולים להפריע, אבל זה לא חייב להעסיק אותנו 

צא לחופשהאופטימי
לא מרימיםאני:)))))
נוו איך אף אחד לא כתבאדם פרו+

אין מצב שאתה מרים ידיים אחי!!

אם אין לך דאודורנט טוב..

אתה לא מרים ידיים, אחי!!


בגללכם הייתי צריך לכתוב את הבדיחה המטופשת הזו.

בדרך הבאה :מוקי_2020אחרונה

הכרת הטוב.
להעריך את הקיים.
לא לקחת אותו כמובן מאליו.

עכשיו, יש לך 2 דרכים.
הדרך הארוכה 
תצטרך להגיע לכזו תחתית,
שגם אם תראה פרח ברחוב או תעשה הליכה קצרה בפארק ביום עם שמש טובה,
 הדופמין שלך, התחושה הנעימה, הריגוש,  יעלה כמו שחקן כדורגל שמבקיע גול בדקה 90 מול 50,000 צופים.

או הדרך הקצרה
זה שתתחיל ממחר בבוקר, שינוי בסיסי, סיבוב פרסה, בעזרת צעדים קטנים מאוד,
על מנת שתהיה מאושר ושמח בחלקך, גם במצב הקיים. וברור שזה אפשרי כי מיליונים בעולם עוברים ועושים את זה.

עכשיו למשהו יותר מעשי.
תעשה ניסוי.
נניח אתה בתקופה שאתה לא שולט במחשבות ומרגיש ריקנות. אין לך חשק לכלום. 
תתקין אפלקציה עם מד צעדים.

תתחיל לשים לב כמה אתה זז כל יום.
אם למשל אתה  זז 5000 צעדים ביום ועדיין רצות מחשבות לא נעימות,
אז תנסה לזוז 10,000.
ואם זה לא מספיק אז 25,000 צעדים ביום. פשוט תתחיל ללכת עם מוסיקה נעימה או פודקאסט שמדבר על נושא קליל מאוד.

דבר אחד בטוח :
כשעייפים  ממאמץ בריא במהלך היום, אז  בסוף היום, אין זמן לחשוב על הרמת ידיים נפשית,
פשוט רוצים לנוח בכיף והכל רגוע מאוד.  זה מדע בסיסי ופשוט. 
לאנשים עסוקים אין זמן למחשבות האלה.
אין לך במה להתעסק ? תמצא משימות קטנות ופשוטות שלא דורשות מאמץ מחשבתי ותסיים אותם.

למה חשוב שתעשה השתדלות ללמוד את הדרך הקצרה ?
כי גם אחרי  שתמצא זוגיות יש אתגרים חדשים שגורמים לבן אדם להתעייף וצריך ללמוד איך להתמודד טוב יותר בתקופות האלה.
עדיף כמה שיותר מוקדם.

בהצלחה.

אולי יעניין אותך