חברים זה חשוב ביותר! להפיץ כמה שיותר! שהצדק יצא כבא לאור!!עבד ה'.

עמירם חף מפשע!

 

נותנים תקווה לעמירם

חברים הקישור הנ"ל זה התרמת המונים כדי לשכור לו עו"ד מהשורה הראשונה שיעזרו לו במימון הערעור...

 

 

 

כל מי שאתם מכירים, הורים, חברים וכו' שיכול לתרום שלחו לו את הקישור ותרמו!!

 

"ואין לך מצווה גדולה כפדיון שבויים" (הלכות מתנות עניים פ"ח ה)

 

 

 

נ.ב מי שלא מכיר את העלילה (לא מאמין אבל  בכל זאת) יכול לשלוח במס"א או שיחה אישית ואשמח להגיד לו.

רק עכשיו רואה שפתחת לפנינופת צוף

מקפיצה!

מה היעד?הָיוֹ הָיָה

חיפשתי בתוך זה ולא מצאתי שכתוב משהו.

יש יעד?

זה נראה שאין יעדנופת צוף

כנראה כמה שיצליחו לגייס עד יגמר הזמן.

לגבי היעד...עבד ה'.

יש שם כמו חץ בדף ההתרמה השאיפה היא לעבור אותו, דבר שני הוא גם קיבל קנס של 994,000 ש"ח לנפגעים.

 

 

וכמובן חברים לא לשכוח לתרום ולהפיץ זה חשוב מאד!!! (מי שרוצה קישור או הסבר או כל דבר שיגיד לי)

 

 

"ואין לך מצווה גדולה כפדיון שבויים" זה לא סתם, זה פדיון שבויים!!

נראה לי כשאין סכום של יעדנופת צוף

החץ לא מתקדם

החץ עצמו לא זז, אך הצבע שבתוכו מתקדם...עבד ה'.

חברים לא לשכוח, לכל מי שתהה לגבי אם זה פדיון שבויים ואם יש אי מי שחשב שזה ללא הסכמת רבנים, אז ראיתי ש@ברגוע כבר שלח...

 

 

"ואין לך מצווה גדולה כפדיון שבויים"

 

 

 

ראיתי ראיתינופת צוף
חשבתי שהוא לא מתקדם בסוף ראיתי שכן
מקפיץ. חשוב מאודק"ש
מקפיץ שובק"ש
עצוב, לפחות מאה שנה בכלא, זה לא נתפסנופת צוף
מכתב רבניםברגוע

לא יאמן, הקלות שבה רבנים חותמים על דברי שקרפשוט אני..

חושבים שעמירם הוא רוצח שפל?

סבבה.

חושבים שעמירם חף מפשע?

גם זה יכול להיות.

 

אבל למה, למען ה', צריך לשקר בשביל זה?

 

"אין עוררין על כך, וכך קבע גם בית המשפט, שההודאה של עמירם, שהינה גם הראיה היחידה נגדו..."

 

בפסק הדין כתוב במפורש שיש ראיות נוספות מלבד אותה ההודאה.

 

"האשמת אדם על בסיס הודאה כזו היא מעשה פסול" 

 

בפסק הדין כתוב שההודאה נפסלה, וההרשעה לא מתבססת עליה כלל וכלל.

אפשר לראות את פסק הדין?ברגוע
ממה שאני יודע פסלו רק חלק מההודאות שלו, למרות שברור שכולם הגיעו בעקבות העינויים, ולא היו עוד ראיות חוץ מזה.
היו ראיות, בוודאי שהיואריך וייס
אבל השאלה היא האם ניתן לסמוך עליהם או שלא.

אני נגד מערכת המשפט בעיקר בגלל שאני חושב שהם לא רציניים בניהול הראיות.
קישור לפסק הדיןפשוט אני..
קראת מה שכתוב שם?ברגוע
כתוב במפורש שהם מרשיעים בעיקר על סמך ההודאות שלו, והראיות האחרות הם רק "דבר מה נוסף".
נכון, ועל סמך פרטים מוכנמיםאריך וייס
עכשיו, זה לא בדיוק מה שהרבנים אמרו.

מצד שני כמי שרואה CSI אני די מאוכזב, אפס ראיות ממשיות בשטח.
אני לא משפטןברגוע
אבל ממה שהבנתי "דבר מה נוסף" זאת ראיה חלשה שנועדה לחזק הודאה, א"א להרשיע על סמך הראיה הזאת לבד.
ולכן בסופו של דבר הוא הורשע על סמך ההודאה שלו, וזה מה שהרבנים כתבו.
לא נכון, "דבר מה נוסף" יכול לכלול גם ראיות של 100%פשוט אני..

כמו שאריות DNA או צילום וידאו של הפשע.

זו טעות..אדם כל שהוא

ציטוט מוויקיפדיה - "המשפט הישראלי מכיר ב-3 סוגים של תוספות ראייתיות: תוספות ראייתיות מסוג 'דבר מה' או 'חיזוק' הן ראיות המצביעות על אמיתותה של העדות היחידה (תוספות מאמתות), ואילו תוספת ראייתית מסוג 'סיוע' היא ראיה המצביעה באופן עצמאי על אשמתו של הנאשם ו'מסבכת' אותו בביצוע העבירה (תוספת מסבכת)."

אוי לא, ויקיפדיה חולקים עלי פשוט אני..

חחח באמת שאני לא חושש במקרה הזה...

 

"דבר מה" יכול להיות כל דבר שמסייע לנו לדעת שההודאה אינה שקרית, החל מכך שהנאשם אמר בהודאה שלו פרט מוכמן ועד קלטת של ביצוע הפשע. כמו כן, אין שום הכרח שההודאה תהיה העדות היחידה. תמיד צריך לאמת הודאה של נאשם.

בית המשפט אומר בצורה ברורה..אדם כל שהוא

שהוא מרשיע על סמך ההודאה, והוא משתמש בראיות הנוספות כ"תוספת ראייתית מאמתת" לגבי אמינות ההודאה. הוא לא טען שהן עומדות לעצמן.

זה לא "רק"פשוט אני..

"דבר מה נוסף" זאת ראיה שלא קשורה להודאה באשמה, אשר קושרת את הנאשם לפשע.

 

אם יש "דבר מה נוסף" אז אפשר להסיק שההודאה לא שקרית.

 

"דבר מה נוסף" יכול להיות גם קלטת וידאו, שזו ראיה חזקה מאוד. אין במילים "דבר מה נוסף" כדי לרמוז שמדובר בראיות לא חזקות.

 

    המבחן החיצוני עניינו בדרישה לתמוך את ההודאה בתוספת ראייתית מאמתת מסוג "דבר מה נוסף", שתכליתה להפיג את החשש שהנאשם הודה במעשים שלא ביצע. בפסיקה נקבע, כי ניתן להסתפק בכל סוג של ראיה, ישירה ונסיבתית כאחת, שיש בה כדי לאשר במידה מה את תוכן ההודאה ולהצביע על אמיתותה.

במסגרת המבחן החיצוני יש לבחון אף האם קיים "דבר מה חסר" או "דבר מה סותר", במובן זה שפרטים שמסר הנאשם במסגרת הודאתו אינם מתיישבים עם ראיות חיצוניות להודאה 

...ברגוע
"ניתן להסתפק בכל סוג של ראיה, ישירה ונסיבתית כאחת"
אם הייתה להם ראיה ישירה הם היו פשוט משתמשים בה ממזמן ולא היו מנהלים את כל המשפט זוטא על ההודאה שלו.
אבל יש ראיות ישירותפשוט אני..

ה"דבר מה נוסף" במקרה שלנו, דהיינו ידיעת הנאשם את פרטי האירוע המוכמנים, זה ראיה ישירה לכל דבר ועניין (אמנם לא פורנזית-מדעית).

 

ראיה נסיבתית זה אם הנאשם היה אומר למישהו "וואלה בא לי לרצוח ערבים". עם ראיה נסיבתית אי אפשר בכלל לגשת לבית משפט, אלא אם כן היא באה בנוסף לראיות ישירות.

 

דוגמה נוספת לראיה נסיבתית:

נניח שכן שלי נרצח בדקירות סכין, ובדיוק יום לפני כן אני קניתי סכין ארוכה.

זאת ראיה נסיבתית, אי אפשר להרשיע אותי על סמך הראיה הזאת, אבל אם יש ראיות ישירות שקושרות אותי לפשע - אז גם הראיה הנסיבתית הזאת תוצג בבית המשפט כדי לחזק את הטענות של התביעה.

 

באשר למשפט זוטא:

 

התביעה תמיד, אבל תמיד, תרצה להשתמש בכל מה שיש לה נגד הנאשם.

 

גם אם יש אנס שתועד במצלמה מבצע את האונס, התביעה תעשה הכל כדי להציג בבית המשפט ראיות DNA, שחזור, גביית עדויות מעדי ראיה (כולל הקרבן עצמה), וכמובן הודאה של הנאשם.

 

עוד לא נולד הפרקליט שאמר "טוב חברים, יש לנו ראיה אחת, אפשר לסגור את העסק וללכת למשפט".

 

מז"א?ברגוע
אם הראיה היא שהנאשם ידע את הפרטים המוכמנים זה אומר שאתה משתמש בהודאה שלו.
מתי עוד פעם הוא אמר את הפרטים האלה אם לא בהודאה?
ובהחלט יתכן שתוך כדי העינויים הם הכניסו לו את הפרטים המוכמנים שאח"כ הוא הודה בהם.
לא רק בהודאהפשוט אני..

אלא גם בשחזור.

 

והטענה שלה נסתרה על ידי בית המשפט, שקבע שרצף הדיבור והידע הרב לא יכול היה להיצבר בצורה כל-כך קוהרנטית במוחו של הנאשם, אלמלא הוא ידע את הפרטים האלה מעצמו.

הבנאדם הכיר את הכפר, והוא בעל עודף ביטחון עצמיאריך וייס
ברמה קיצונית.

למה שלא יהיה יודע מה הוא עושה?


שחזור זה סוג של הודאה..ברגוע
השחזור הגיע אחרי העינויים.
וממה שזכור לי החוקרים שעינו אותו היו נוכחים בעת השחזור כדי להפחיד אותו.
זכור לך לא נכון פשוט אני..


כתבה בלי שם של כתבפשוט אני..

אשר טוענת שהוא היה מבולבל כולו לאורך השחזור.

 

לעומת זאת 3 שופטים שטוענים שהשחזור היה מאוד ברור ונאמן.

 

לא קשה לי לבחור למי להאמין

תראה, מערכת המשפט בישראל היא דפוקהאריך וייס
אצטט את חן קוגל: שהייתי ראש המכון הפתולגי קיבלו בערך 85% מהחו"ד שלי. אחר כך פרשתי מהמכון ואז קיבלו בערך 15% מהחו"ד שהגשתי נגד המכון.

זה לא היה הנושאברגוע
בכ"מ בסופו של דבר גם אתה מסכים שכל כתב האישום מתבסס על ההודאה והשיחזור שהוא מסר.
(לעומת מה שכתבת בהתחלה "בפסק הדין כתוב שההודאה נפסלה, וההרשעה לא מתבססת עליה כלל וכלל.")
בלי השחזור הפרטים המוכמנים לא שווים כלום.
ההודאה שהייתה תחת עינויים - נפסלה לחלוטיןפשוט אני..


למה לדעתך הוא הודה?אדם כל שהוא


כי הוא אשםפשוט אני..

ואכן בלי העינויים הוא היה ממשיך לשקר עוד זמן רב, כנראה.

ייסורי מצפון?אדם כל שהוא


אתה מכיר מישהו שלא היה מודה?אריך וייס
אחרי כל כך הרבה עינויים?

שוב,אני אישית הייתי מודה ברצח אורלזרוב

https://www.ranlevi.co.il/2019/10/08/osim_refua_legal/

בפודקאסט ישנם סיפורים שכדאי לשמוע על מערכת המשפט בישראל. חוויה
אתה מפתיע אותיrivki
למה בכלל צריך משפט, שהמשטרה תחליט, מי אשם וזהו!

אני לא יודעת אם הוא אשם או לא. אבל אם יש 'ספק סביר' ברירת המחדל היא 'לא אשם'. וכאן העסק מסריח עד השמים.

אתמול זה זדורוב, היום זה הוא, מחר זה אני או אתה.
צריך משפט, חייב משפטנופת צוף
משפט צדק אבל, לא שופטים עם נטיה. לא שופטים שמפחדים מהצל של עצמם ומתביישם בעם שלהם
זה היה בציניות כמובןrivki
אתה חושב שההודאה "היתה חפשית ומרצון"אדם כל שהוא

כלשונה של פקודת הראיות?

אם כן, מה לדעתך גרם לרצון הזה?

זוכר מצויין, וזה אפילו מופיע בפסק הדין..אדם כל שהוא

רק בלי הנימוק "כדי להפחיד אותו". 

"חרף היותו מי שגבה מהנאשם הודאה בסמוך קודם לכן, התלווה אף מיגל לשחזור."

מוכן לעשות ניסוי קטן?אדם כל שהוא


כמה נקודות מעניינות מפסק הדיןפשוט אני..

בסעיפים 92-99, ישנה התייחסות נרחבת לפרטי חקירה מוכמנים (סודיים) שעמירם ידע, למרות שהם לא פורסמו בשום מקום בתקשורת.

 

בסעיפים 100-108, ישנה התייחסות לטענה שהוא ידע את הפרטים האלה כי החוקרים סיפרו לו עליהם, ויש שם כמה וכמה הסברים שמוכיחים שזה לא מסתדר עם המציאות.

 

סעיף 171 - אשתו של עמירם, אוריין, אמרה שהיא הייתה אתו בבית בלילה של האירוע בדומה ועד 10 בבוקר. אלא שהיא דיברה אתו בטלפון 6 שיחות שונות בסביבות השעה 9 בבוקר (למה שהיא תתקשר אליו 6 פעמים אם הם ביחד בבית?). כשהטיחו בפניה את העובדה הזאת - היא אמרה שהיא באמת לא זוכרת את השעות המדויקות, כלומר היא "לא דייקה" כשאמרה שהייתה אתו בבית עד 10 בבוקר. 

בנוסף, היא אמרה שהיא זוכרת במדויק שהם הלכו לישון בשעה 1 בלילה (ציטוט שלה: "אני זוכרת בוודאות שזה היה בשעה 1 בלילה"). אבל כשהטיחו בפניה שהיא אמרה לחברה שלה, יום אחרי המעצר, שהיא הלכה לישון באותו הלילה בחצות - היא שוב אמרה שהיא באמת לא זוכרת.

 

כל עורך דין מתחיל יגיד לכם שעדיף לא להציג אליבי בכלל, מאשר להציג אליבי שמתברר בהמשך כשגוי ומלא סתירות.

 

אבל ישנן אפס עגול של ראיות ממשיותאריך וייס
ראה עניין זדורוב, פה חשדתיאריך וייס
לא בכל פשע יש ראיות ממשיותפשוט אני..

בתי הכלא מלאים בפושעים שחשבו שהם חכמים, ולא השאירו ראיות ממשיות.

לא מסתדר עם המציאות - כלומר לא מסתדר עם מה שהחוקרים טוענים..אדם כל שהוא

שהם לא ידעו.

הם היו יכולים לברר בקלות מה צבע הרכב, והיו יכולים לשים לב שיש בתמונה שהם ראו רשת.

גם אם נניח שהטענה שלהם אפשרית ולא מוזרה [ואני מפקפק], עדיין בסופו של דבר זה להסתמך על החוקרים, אותם חוקרים שעינו בניגוד לחוק, ובעלי אינטרס ברור.

מה הקשר למה שהחוקרים אומרים?פשוט אני..

תקרא את הסעיפים האלה, הם לא מתבססים על דברי החוקרים, אלא על דברי עמירם עצמו

קראתי, מאיפה השופטים יודעים שהפרטים המוכמנים לא היו ידועים..אדם כל שהוא
עבר עריכה על ידי אדם כל שהוא בתאריך כ"ח באלול תש"פ 16:10

לחוקרים?

 

ואגב, לגבי אפשרות של הרשעות שווא, כאשר הנאשם מתאר תיאור מפורט, כולל פרטים מוכמנים, גם כאשר החוקרים טוענים שאין אפשרות שהנאשם שמע מהם את הפרטים, ראה כאן (עמ' 740) - https://innocenceclinic.huji.ac.il/sites/default/files/theinnocenceprojectclinic/files/mrdky_hlprt_bvz_sngrv_22mkshl_hkhlpt_hhtnyvt_lhrshh_mvtyt_l_smk_hvdh_-_svlymn_l_byd_kmqrh_mbkhn22_mkhqry_mshpt_733_mkhqry_mshpt_kv_2010.pdf 

אחי, אם אותך היו שמים תחת עינויים שבועאריך וייס
היית מודה ברצח אורלזרוב, וגם לא היית זוכר מתי בדיוק הלכת לישון ב19 במאי.

שוב, על מה הרשיעו אותו? על סמך סתירות ( לכולנו היו אפילו לגבי מה אכלנו היום) הודאה( אחרי עינויים) ופרטים מכומנים ( שחלקן הגדול סיפק מישהו שהיה לו אינטרס להרשיע)
בית המשפט התייחס לשאלת הפרטים המוכמנים, כדאי לקרואפשוט אני..

הטענה שהעלית הובאה על ידי עורכי הדין שלו, ונסתרה.

התייחס, והסתמך על אימון בחוקרים.אדם כל שהוא


^^^^rivki
ראה '12 גברים זועמים'.

לפני שבדיקת דנ'א הייתה קיימת לא מעט אנשים בארה'ב הוצאו להורג בעיקר על סמך הודאה (לא תחת עינויים).
ושנים אחר כך הסתבר שראיות פורנזיות סותרות את ההודאות.
עוד נקודה מעניינת..אדם כל שהוא

"בעדותו בבית המשפט, הסביר ארז כי בהתאם לניסיונו בחקירות קודמות של תג מחיר, לא ניתן להשוות כתבי יד כשמדובר על כתובות גרפיטי (פרו' עמ' 1291) שו' 23-27).

יש ממש בטענה כי היה על המאשימה לעגן אמירה זו של החוקר ארז במסמך ערוך על-ידי מומחה או לכל הפחות במזכר על כך שהנושא נבדק. ואולם, אין מדובר במחדל אשר יש בו כדי להפחית משמעותית ממשקלן הרב של ההודאות."

 

 

בחיפוש בגוגל, מצאתי גרפולוגים משפטיים שמתייחסים לזיהוי כתב יד בגרפיטי.

 זמיר סיון - "לא אחת נשלחתי לבוא לבחון כתובת גרפיטי שרוססו על מבנים, שלטים, תחנות אוטובוס ומבני ציבור או אנדרטאות ומתן חוות דעתי באשר להתאמה בתכונות הכתיבה בין כתובות גרפיטי אלה לבין דוגמאות כתב יד של חשודים פוטנציאלים בכתיבה, יש לדעת שבדיקת כתובות גרפיטי שונה במקצת ומורכבת מעט יותר ..

ועדיין, פרמטרים גרפיים מסויימים, חלקם בלתי מודעים ושאינם בהכרח קשורים לצורה, עשויים לקשור בים כתובות גרפיטי של "פלוני" לבין דוגמת כתב ידו, במשפט שעדיין לא הסתיים ואינני יכול לפרט את כל הפרטים, אני נדרש לדוגמא לבצע השוואה.."

 

מלי קדוש - "תחום הגרפולוגיה המשפטית עוסק בזיהוי כתב יד, בזיוף חתימות, במסמכים מודפסים, חותמות נוטריוניות, שינוי תיעוד רפואי, מכתבי איום, גרפיטי וזיופים היסטוריים."

אני פורש מהדיון המרתק. לילה טוב לכולם!פשוט אני..


ויהי אחר הדברים האלה....הָיוֹ הָיָה

מורי ורבותי קהל קדוש, נתכנסנו כאן הערב להועיל לעניין החשוב הזה.....

אז אחרי שזה גלש לויכוחי כן אשם לא אשם, הבה נזכיר את המטרה המקורית,

וכל מי שלא השתכנע שאכן עמירם הוא הרוצח, של דוואבשה ושל ארלוזורוב ושל הממזר בן מריה, מוזמן לסייע במימון המאבק ולהרים את תרומתו...

26 שעות לסיום הקמפיין, וטרם הגיעו למליון ש"ח! 

זמן קצר והמלאכה מרובה...

ומצוות פדיון שבויים תעמוד לכולנו ליום הדין

מי זה עמירם למען ה'.058


הבחור שהואשם בשריפת בית דוואבשה.הָיוֹ הָיָה

אני לא זוכר מי זה היה שאמר בזמנו על אירועי סברה ושתילה (אולי אריק שרון) שמאשימים אותנו באירוע שניתן לסכמו בשלוש מילים "ערבים הרגו ערבים"

זה גם מה שקרה פה.. ערבים הרגו ערבים.

המחלקה היהודית עינתה בחור בשם עמירם כדי שיודה ברצח.

ועכשיו רוצים להכניס אותו לכלא ל95 שנה....

 

"אלקינו שבשמים, נקום את נקמתינו"

וזה שנוי במחלוקת אם הוא אשם ?.058


מה את קוראת מחלוקת?הָיוֹ הָיָה

הפרקליטות אומרת שהוא כן.

ויש כאלו שמאמינים לה.

רוב הציבור הדתי והימני לא מאמין לה..

רוב?פשוט אני..
Says who?

אגב, אחד השופטים הוא בעצמו דתי לאומי...
איזה מן דתי זהנופת צוף
ששופט בערכאות?! שפוסק על יהודי שרצח 3 אנשים בבית דין שלא מתנהל לפי המשפט העברי?! כואב
סליחה, הוא לא ידע שצריך אישור ממך בשביל להיות דתיפשוט אני..
זו ההתרשמות שלי.הָיוֹ הָיָה


וההתרשמות של כולם הייתה שפרס ינצח את נתניהופשוט אני..
בקהילה שאני חי בה, אין אנשים שתמכו באלאור ואין אנשים שתומכים בעמירם.
כעת אני מבין יותר..הָיוֹ הָיָה

אם גם באלאור לא תמכו, אז מדובר אולי בדתיים, לא בימניים.

אני כתבתי שימניים דתיים ככה סבורים.

 

לגבי פרס - נו באמת.. זה לא ממין העניין.

רוב הימין לא תמך באלאור ולא בעמירםפשוט אני..
איך אני יודע?

תראה כמה מנדטים קיבלו בנט ושקד, שידוע מה הייתה דעתם בנוגע לשניים האלה.

ותראה כמה מנדטים קיבל בן גביר.

בהפגנות שהיו בעד אלאור היו כמעט אך ורק ימניים סטייל להב''ה, חבר'ה ערסים של בת ים.
לא היו שם תלמידי ישיבות ובני ציונות דתית קלאסית.
זה ממש לא ראיה.הָיוֹ הָיָה

להפגנות, בדרך כלל, הביינישים לא יוצאים כמעט.

ולימינה הצביעו *למרות* עמדת הצמד הנ"ל. ולא *בגלל*

 

כל מי ששהה בעולם הישיבות בסבבי הבחירות האלו יודע את זה.

יש הבדל ברור מאוד בין שניהםאריך וייסאחרונה
אני לא תומך בו בגלל האישיות שלו, אני אפילו די סולד מהאופי הזה. כמו כן אנילא. בעד זודרוב כי אני אוהב אוקרנים. לא!

אני שונא את מערכת המשפט, היא מתנהלת גרועה בצורה שלא תאומן. היום זה הם, מחר זה אני.


ועזריה ערס מטומטם, אין לי מה להוסיף על זה.
מכתב הרבנים לדוגברגוע
כמו שאפשר לראות יש שם רבנים מכל הקשת הדת"ל
לא משנה מה העיקר שניהיה מאוחדים.058

שתיהיה שנה טובה ומתוקה לכל עם ישראל !!פרח

קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
לא חסרLavender

שוב, זה עניין של רצון לבנות את בית ה', לא להתנדב לבנות בניין מגורים רנדומלי.

בכל אופן, גם אם נשאר בקטע הפרקטי, (עד כמה שניתן בפנטזיה הנוכחית) בהון אינסופי אין שום בעיה להשתמש בטכנולוגיות הבניה המתקדמות בעולם ובהכשרת עובדים יהודים ייעודיים. 

 

אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender

בגיל 20+

הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.

 

מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

תודה, נתת לי כיוון!Lavender

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavenderאחרונה

העניין שלו

אין להזדהותאריק מהדרום

* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.

* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר


נראה לי אני מתפטר

זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג

לא הכל חומרי בעולם הזה

טובנקדימוןאחרונה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

 

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
והיא תמיד מחכה לי
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

 

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

אני שייך להכלפתית שלג

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

 

על מה אתה מתלבט?

מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לומד, מטייל, פועל בהתיישבות, ומעט חקלאותפתית שלגאחרונה

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגע

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.


הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

שואל מסקרנות..מחפש אהבה

מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?

תלוי איזה חרדיזיויק
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

 

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

 

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

זה באמת הדבר הראשון שעולה לך לראש כשאתה רואה חרדינעומית

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?


באמת? 

בדרך כלל כן, אבלנקדימוןאחרונה
א. לא תמיד הכל ביחד. לפעמים רק אחד מההתנהגויות ייראה.

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.


ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.


ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חתול?רקאני

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

 

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

חייל, לובש מדיםעשב לימון

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

כלוםטיפות של אור
אני לא נגד מגירות. זה מועיל וחשוב וכו. אבל בסוף מתחת לכל התחפושות כולם בני אדם, וכשמגיעים לשמים לא שואלים את האדם 'לאיזה מגזר השתייכת'

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים


אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

פינגווין קיסריכְּקֶדֶם
אין אסוטיציהנפשי תערוג

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

אולי יעניין אותך