בנים וכולם. הסיפור הכי מורכב ששמעתם.. תתכוננו נפשית. קשה....אנונימי בלנ"ו
1. אבא ואמא לא ישנים באותו חדר כבר הרבה שנים.
2. אבא פוגע מילולית באמא בתדירות בינונית
3. כל החיים ראיתי וספגתי מריבות ואש בבית
4. עובדת רווחה אמרה לי שכבר כמה שנים הם מנסים להבין מה קורה ותמיד היה להם הרגשה שמשהו לא טוב קורה בבית שלנו- למי ששואל איך אני עוד פה אחרי המילים שלה- נס... רציתי להיחנק.

אני לא חושבת שמישהו ירצה להתחתן עם מישי כמוני.....


כבר ראיתי ושמעתי סיפורים מורכבים מאלהruthi
ואנשים נשואים באושר לעיתים גם בעושר.
אתה זה מי שאתה, מה שאתה בוחר להיות.
אני חושבת שאם יש הדרכה טובה טובה,,,,רויטל.

לפני החתונה אצל מדריכת כלות מומחית בעזרת השם הכל יהיה טוב,

כמובן גם שהבחור ילך למדריך ירא שמיים,עם כל הכאב שבדבר ויש המון

כאב,לחשוב רק איך להיות טובה ובעזרת השם הכל יתהפך לטובה,המון

אנשים אין להם לצערנו שלום בית,אבל הילדים כן עשו מאמץ אדיר והצליחו

בגדול,שיהיה לך שנה טובה ומתוקה ותצליחי בכל התחומים אמן.

או שדווקא יבוא מישהו עם לב טוב, מבט מעמיק וגדלות נפשנוגע, לא נוגע
שיבין שדווקא בגלל הקשיים שעברת את תהיי אישה ממש טובה.
כאב לי לקרואוהוא ישמיענו
למה את חושבת שמישהו לא ירצה להתחתן איתך בגלל זה? מה התחושות שעולות לך? את חוששת שישפטו יותר מדי על המשפחה, או שזה מעבר לזה?

(אני שואל בכובע של הקשבה, ח''ו לא שפיטה)
תודה לך..אנונימי בלנ"ו
למה את חושבת שמישהו לא ירצה להתחתן איתך בגלל זה?
מרגיש לי שאני באה ממשפחה מוכתמת. מלוכלכת. מי ירצה דבר כזה? אנשים מתרחקים מדברים לא שגרתיים או מוזרים. וזה בדיוק איפה שאנחנו. משפחה סבוכה.

מה התחושות שעולות לך?
עצבות ענקית. רצון למות. כואב ממש ממש. בדידות. חוסר אונים..

את חוששת שישפטו יותר מדי על המשפחה, או שזה מעבר לזה?
מה הכוונה מעבר? אני מפחדת שגם לי יהיה בעל כזה חס וחלילה. שהדפוס יחזור. שאני יעשה את אותן טעויות... אין לי כוח להילחם.




והוא ישמיענו
כן.. וואו נשמע קשה מאוד.

כתבת שאת מפחדת שיהיה לך בעל כזה גם. את יכולה לפרט? למה שיהיה לך בעל כזה?, הרי את צריכה (ככה אני שומע מדברייך) בעל ממשפחה יציבה יותר, הבנתי נכון?
אנונימי בלנ"ו
כתבת שאת מפחדת שיהיה לך בעל כזה גם. את יכולה לפרט? למה שיהיה לך בעל כזה?, הרי את צריכה (ככה אני שומע מדברייך) בעל ממשפחה יציבה יותר, הבנתי נכון?

כי אני מפחדת ליפול לאותו בור שאמא שלי נפלה. ואני מפחדת שאני לא אדע לזהות את זה. ובעיקר כי בעקבות כל מה שקורה לנו יש לזה השלכות עלי- אני מפחדת מבנים ומלסמוך עליהם. אין לי אמון וכל דבר יכול להקפיץ אותי. זה מה שיכול להרוס לי גם תזוגיות בעקבות מה שעברתי. אם לא אעשה משהו. באידיאל אני צריכה מישהו חזק נפשית. אבל זה ישר מתחבר לי לבעל אלים. ואני בסרטים הדבר העיקרי שקורה שרואים הורים רבים זה חוסר אמון. ערעור במציאות.
והוא ישמיענו
וואי.. אני ממש מתפלל שתמצאי בעל באמת רגיש נורא וחזק נפשית, שיהיה לכם אמון אחד בשני
הסיטואציה והתחושות שלך נשמעות לא פשוטות בכלל,
אבל אני בטוח שיש גברים כאלה.. את תמצאי בע''ה!
אמן אמן. פשוט תודה רבה. קצת הוריד לי כואב מהלב בזכות השאלות.אנונימי בלנ"ו
אני רק יכול להגיד,והוא ישמיענו
שאני מבין את הכאב (כמובן, לא כמוך) ומזדהה.
זו חויה לא פשוטה, והלואי שתרגישי יותר בנוח בדייטים.. שאנשים יסתכלו עלייך בעין טובה ורגישה, ושתמצאי את המיועד לך בקלות ובשמחה
תודה רבה. אמן.. וגם אתה. מגיע לך.אנונימי בלנ"ו
תודה! אמןוהוא ישמיענו
יכול להרגיע אותך שרוב הבנים שאני מכיר (ביינישים)נוגע, לא נוגע
הם סבבה.
ופשוט תתרגלי להקשיב למה שאת מרגישה שנכון לך. יש לך חושים מחודדים בגלל מה שעברת ואת יכולה יותר לשים לב למי בעייתי. רק תיזהרי לא להתעלם ממה שהחושים אומרים לך בגלל סיבות כאלה ואחרות.
זה נכון (לגבי הכותרת)ברוקולי

 

אבל לא תמיד אנשים הם אותו דבר בחוץ ובבית 

מאד מבינה..Reminder
אולי תנסי לבנות לעצמך מודל טוב?

למשל אם יש משפחה כל שהיא של שכנים/ חברים/ מכרים כלשהם- שהם לדעתך חיים בטוב והיית שואפת להיות כמוהם, את יכולה לנסות לבוא אליהם יותר, לשים לב איך הם מתנהגים בכל מני סיטואציות,

וככה בנוסף ל - מה לא, יהיה לך את ה מה כן..

המון בהצלחה🙏❤
חיבוק גדולהיהלום שכתר
הכל בסדר. ה' תמיד עוזר לך ונמצא איתך בכל בעיה וקושי. יש הרבה אנשים שהיו להם בעיות כאלה ואחרות והם מצאו את בן זוגם. את זה מה שיש לך בלב החשיבה שלך וההתנהגות והאמונה שלך ולא בעיות של אנשים. תשמחי הכל בסדר זה יגיע בעזרת ה' רק אל תתייאשי
>>ברוקולי

 

מה שבעיקר חשוב זה איך את צמחת מזה

איפה זה עומד אצלך בנפש

איך את מתמודדת עם הסיטואציה

ואיזה מודל תרצי לקחת לבית שלך 

 

 

מפאת פרטיות אני לא מתייגת- אם תרצי אוכל לקשר אותך לניקית נשואה שחוותה התמודדות דומה 

אולי היא תוכל לתת לך כוחות.

 

בהצלחה רבה בהתמודדות בדרך !

 

 

או שתזכיהפי
באדם מיוחד ורגיש שיוכל לחבק את זה.
כל המגיבים פה. אתם מעודדים אותי. תודה רבהאנונימי בלנ"ו
אני רצה לכתוב עוד משהווהוא ישמיענו
לעניות דעתי, בנושא של משפחה מורכבת, (לפי דברייך.. אני מקווה שזה מספיק רגיש שאני כותב את הביטוי, וכותב בכלל)-
צריך לשים לב שאפשר לקחת את זה לשני מקומות שונים לחלוטין.

מה שכל הזמן אני קורא פה ובמקומות אחרים שמדברים עליו בהקשר של דייטים- זה היבט אחד: מודלים משפחתיים. הרבה פעמים מדברים על זה שמי שגדל במשפחה עם מורכבויות- אם זה מה שתיארת, או יתמות מילדות וכן הלאה- לא קיבל דפוסים מסויימים וזה עלול להשפיע עליו בהמשך, אם לא ילך לטיפול.
זה צד אחד, שיכול להפחיד את המדוייט/ מדוייטת. היא הרי רוצה זוגיות תקינה ומאושרת וכו' וכו'.
(כהערת אגב רק אציין שאני מעדיף לבדוק כל מקרה לגופו של ענין, מאשר להכליל בקטגוריה- 'יתמות', 'הורים גרושים' וכו').

אבל יש גם היבט אחר, נוסף: יש מצבים, אני מניח שרבים, שדוקא מתוך המקום של המורכבות- הם מייצרים להם בדמיון ובמחשבות, זוגיות אחרת לגמרי.
כלומר הניגוד הגדול יוצר להם מציאות ממש מיוחדת. שלא קיימת בד''כ במקומות רגילים.
למשל המחשבות על 'הדברים שבחיים לא יהיו בבית שלי', או 'אני אעשה את זה אחרת לגמרי'-
לדעתי זה עשוי להיות מצמיח מאוד.
וההיבט הזה אני חושב שאם אנשים יתבוננו בזה- הוא יכול לגרום להמון אנשים מיוחדים לרצות בזה..

תשאלי את עצמך, האם המורכבות הזאת, והיא נשמעת קשה באמת, בנתה לך מודל חילופי לגמרי? האם את רואה את הזוגיות שלך הרבה יותר טובה מזה?
כי אם כן- זה יכול להיות יתרון גדול
^^^כבר לא ישיבישער

מסכים מאוד עם דבריך.

 

שמעתי רעיון כזה פעם מחבר שהיו לו חששות (ללא בסיס, סתם סעקבות החשפות למצבים כאלו) של

'מה יקרה אם הזוגיות שלי לא תצליח' וכדו', ואמרו לו שדווקא אצלו הפחד הזה יגרום לו להשקיע את כל כוחו בזוגיות ולכן מסתבר שדווקא לו יהיה יותר טוב..

 

ולדעתי זה נכון מאוד, אדם שגדל במציאות מורכבת מבין כמה זה קשה ולא טוב ויעשה הכל כדי לא להגיע לאותו מצב.

 

בול כמו אצלי! חוץ ממספר 4 שאצלנו הם מעולם לא היו.מבקש אמונה

אם לא סעיף 4 הייתי חושב שאת אחותי שכותבת פה, בחיי

בן כמה אתה? ובטח זה השפיע עליך ללא ספק.אנונימי בלנ"ו
כוחות.
ואם יש לך משהו לומר מוזמן
בן 33. ונכון, זה כמובן השפיע.מבקש אמונה

אבל כמה דקות אני אכתוב על זה. אני עם חבר בפלא'

אז ככה.. אני אנסה לנסח כמו שצריך.מבקש אמונה

כל המריבות בבית וההערות השפיעו על הביטחון העצמי, 

ותמיד יש לי חשש גדול ליפול על מישהי כעסנית ולא מכילה או שלא מדברת בנחת שתחזיר לי את כל מה שסבלתי עד עכשיו.

ויש חוסרים נפשיים שמה לעשות - הייתי אמור לקבל מבית בריא ולא קיבלתי. 

 

מצד שני בגלל שאני מכיר את המקום הזה וכמה אנשים זקוקים לאהבה לפעמים

אני תמיד משתדל מאד להקשיב לאנשים, להבין אותם, להחמיא להם על הצלחות. 

 

עם כל החששות והשריטות,

אני מאמין וכולי תקווה שעם האחת המתאימה נוכל לרפא אחד לשני את הלב. 

את יכולה להיות מדהימה בלי קשר לאיפה שגדלתתפוחית 1
אבל ממש ממליצה לך ללכת ליועצת נישואין או פסיכולוגית טובה שתעזור לך לחפש מישהו שהוא לא עם דפוסי תקשורת בעייתיים/ אלימים

מברכת אותך שתזכי להקים בעז"ה בית נאמן בישראל מלא באהבה אחווה שלום ורעות
תודה רבה לךאנונימי בלנ"ו
לא יודע אם זה מנחם או דווקא מאכזבפשוט אני..

אבל זה ממש לא הסיפור הכי מורכב שקיים

 

גם אנשים שהגיעו מבתים הרבה פחות "נורמליים", אבל הם עצמם אנשים טובים, זכו להקים בית נאמן.

 

 

אני!קוד אבל פתוח
וברצינות רגע, כשעוברים דברים קשים בחיים, יש לנו שתי אפשרויות. הראשונה היא ליפול יחד עם הקושי. והשניה לקום ולצמוח ממנו. אם מישהי קמה וצמחה ממשבר קשה, זה הופך אותה לחזקה, ובמחינתי זה ייתרון עצום. למרות שזה מגיע עם מחירים ואתגרים.
אני לא חושב שזה צריך להרתיעultracrepidam

אני מאמין שאנחנו לא מסוגלים לשער תוצאות פסיכולוגיות של אירועים. אישיות זה דבר כל כך מורכב, שלעולם לא נדע מה השפעה של מה. ולכן מהבחינה הזאת לא מפריע לי בכלל.

 

מה שכן -

אם בפועל את יודעת על עצמך שיש לך בעיה עם זוגיות, או משהו דומה - זה מרתיע, גם אם להורים שלך יש זוגיות טובה

אם הקשר עם המשפחה, או אי-הקשר - במידה ותבחרי בזה - יהיה כזה שישפיע על החיים שלכם יחד - זה משהו שצריך לקחת בחשבון

כואב לקרוא.חתולה ג'ינג'ית

אבל כפי שכבר בטח כתבו לך, יש אנשים שדווקא מתוך המציאות הזו בנו את אישיותם ומתוך כך את ביתם בצורה נפלאה ומעוררת השתאות.

מכירה כמה וכמה בתים כאלה, ומדהים לראות את רמת המודעות של בני הזוג, הנכונות לעבודה ועוד.

 

ורגע... מה איתך?advfb

מי את?

אילו מידות יש לך?

אילו שאיפות יש לך?

 

אחרי שתעני על זה -

את חושבת שמישהו ירצה להתחתן עם משהי עם מידות ותכונות כמו שלך?

לא לא לא...בת 30
נכון מה שעברתי ועדיין עוברת הוא ממש נורא, ואין ספק שזה גם השפיע עלייך .
אבל זה לגמרי בידיים שלך, זאת לא גזירת גורל.
לא חסרים אנשים שגדלו בבתים מאוווד מורכבים, וגם כאלה שעברו גירושין מכוערים של ההורים וששום דבר נכון לא נבנה אצלם מבחינת תפיסה זוגית, ובכל זאת הם הצליחו לבנות בית שמח ונורמלי.
בעיקר כי הם היו מודעים לבעיה ולעצמם, עשו סוג של טיפול ועושים מאמץ גדול כדי לבנות בית בצורה נכונה.

את צריכה לזכור שכל אחד מגיע לחתונה עם תיק. יש כאלה שהתיק שלהם קליל יחסית, יש כאלה שהתיק שלהם כבד יחסית. מה התיק שלך? לכאורה נראה תיק כבד, זה נכון, אבל זה גם מאוד תלוי באישיות ובאופי שלך!
וגם אם זה תיק כבד, אל תדאגי, יש בחורים חזקים שיכולים לשאת גם תיק כבד. את לא צריכה יותר מידי כאלה, רק אחד. אחד שיראה אותך ולא רק את המשפחה והקשיים, אחד שיבין ויתמוך בך בתהליך של בנית בית בצורה נכונה, ובעיקר- שיאהב אותך בגלל מי שאת ולא בגלל המעטפת של מה שעברת בחיים.
שתדעי לך,Reminder
שכולם, אבל פשוט כולם- מורכבים.

גם המשפחות שנראות הכי טובות חלקות ומושלמות מבחוץ, מתמודדות עם לא מעט קשיים..
הכל תלוי במה חושפים (מהדברים שיש לנו שליטה עליהם כמובן).


אמת.חמדת66


מממ...והוא ישמיענו
עבר עריכה על ידי והוא ישמיענו בתאריך כ"ח באלול תש"פ 09:03
מזכיר לי סיפור על מישהו שאני מכיר, שישב ליד חבר מהישיבה שלו פעם אחת, והוא שיתף אותו בקשיים שלו ובמורכבויות משפחתיות באמת לא פשוטות. לקראת סוף השחנ''ש החבר שלו אומר לו 'ואני עוד חשבתי שאצלי יש מורכבויות..'. לפעמים יש לאנשים הזדמנות לקבל קצת פרופורציות על החיים...

מוסר השכל- לכולם יש מורכבויות,
אבל נראלי שזו לא השאלה (/ התשובה) הנכונה
טוב, כתבתי משהו וצנזרתיReminder
עבר עריכה על ידי Reminder בתאריך כ"ט באלול תש"פ 03:44
לדעתי כתבתי מהמם אבל לא נורא.
..והוא ישמיענו
נכון, ציניות זה דבר מהמם.

ולגופם של דברים, לפני הצינזור.
לבוא לאדם שמרגיש משהו ולהגיד לו- 'אה תשמע, זה שום דבר, כולם מורכבים באותה מידה, ומה שאתה מרגיש זה לא נכון. תתעודד בזה שהמורכבות שלך היא בדיוק אבל מה זה בדיוק כמו כל אדם אחר'-
זו בודאי לא הדרך לעזור לאדם להתמודד עם הכאב.
להקשיב לו, להכיל אותו ו*מתוך המקום הזה* לחשוב אם יש פתרון (ולא תמיד יש ולא תמיד צריך, לפעמים הפתרון הטוב ביותר הוא להקשיב ולהוות אוזן קשבת)- לדעתי זה הרבה יותר מועיל לאדם. במקום לבטל את הרגשות שלו ע''י אמירה נורא נורא מלומדת שכולם שווים, ואין ושום ערך להרגשה הסובייקטיבית. זה רק מוסיף תסכול והרגשה שאף אחד בעולם לא מצליח להבין אותי, ואני תקועה
אבלקוד אבל פתוח

היא לא באה לפרוק את הכאב על המשפחה שלה, אלה את הכאב על איך שיראו אותה.

להגיד לה שלכולם יש מורכבות, זה בדיוק הסיבה שהיא לא צריכה לחשוש מאיך יראו אותה, וממילא אין על מה להצטער על כך.

אני אמרתי שזה מה שצריך לעשות?..והוא ישמיענו
לא, אני אומר שזה מה שצריך לעשותקוד אבל פתוח

מסכים עם רימיינדר

לדעתי יש בחינה מסויימת בחיים,והוא ישמיענו
שמבטאת בערך את הרעיון של-
'אמר ר' יצחק לא חרבה ירושלים אלא על שהושוו בה קטן וגדול'.

אני מתכוון מבחינה רגשית,
גם אם לפעמים הרעיון הזה שכולם שווים נכון (אני לא חושב ככה אבל נניח)- לא תמיד זה נכון להגיד אותו
לא אמרתי שכולם שווים🤦‍♀️Reminder
אמרתי שכולם עוברים קשיים, לכולם יש נקודות אי בטחון..
אחד חושב שלא ירצו אותו בגלל המשפחה שלו, השני חושב שהמראה שלו ירתיע בחורות, והשלישית בטוחה שבגלל שהיא ביישנית וקשה לה להפתח עלולים לדחות אותה.
הרביעי בטוח שהוא מושלם בלי שום פגמים, ולכן דוחה את כולן בטענה שהן לא מספיק טובות בעבורו, וזה גם עלול לעכב.

אמרתי שלכולם יש קשיים, לא שלכולם יש את אותן הקשיים.

כנל בקשר לתגובה של-
@advfb
ואיך ההבנה הזאת אמורה לעזור לה?והוא ישמיענו
עבר עריכה על ידי והוא ישמיענו בתאריך ג' בתשרי תשפ"א 15:40
הרי בחוויה שלה-
הקושי שלה הוא כנראה שונה ומורכב מקשיים אחרים. אז טוב, תגידי לה שגם אחרים חווים קשיים מי יותר ומי פחות- זו כבר אמירה רציונלית, אבל היא לא מתחברת למקום הרגשי שלה- החויה שאף אחד אחר לא יכול (וגם לא יוכל ) לחוות (אבל ממש לא התכוונתי אגב למקום הדי-ציני שלקחת את זה לפני שמחקת...)

או בעצם- מה האמירה שלך אומרת? מה עומד מאחוריה?
אבל המקום הרגשי הזה לא טובReminder
הוא גורר אותה לחשוב שאף אחד לא ירצה להתחתן איתה
ניסיתי לתת לה פרופורציות עי אמירות רציונליות, הגיוני סהכ לא?

אני מבין.והוא ישמיענו
יש לי כמה מחשבות פשוט לגבי זה:

קודם כל- ייתכן שאת צודקת. בכל מקרה כאשר זה לא מגיע מהמקום שלה- כלומר מהבנה של המקים שלה וניסיון להראות לה את הפרופורציות הנכונות מתוך המקום הזה (במילים אחרות: תרגום)- אז היא לא תשתכנע. הרי היא לא באמת חושבת שהיא הבחורה היחידה בעולם עם קשיים, מן הסתם, ולמרות זאת היא העלתה את זה- כנראה הקושי שלה הוא קושי אחר מאשר נקרא לזה נגיד 'חשיבה לא לוגית/ פרופורציונלית'. אם הבעיה היתה השכל- אפשר בקלות לפתור את זה ע''י הוכחות לוגיות, רק שזו לא הבעיה כאן..

אבל, המחשבה השניה שלי. חלק ממה שמפריע לה לעניות דעתי זה לא רק הרגש. גם את זה אפשר לפתור- היא תעשה משהו שהיא אוהבת או שירגיע אותה, ואז היא תהיה במצב רוח אחר שיאפשר לה לשמוע את מה שאת אומרת.
אני חושב שפה יש גם צד של שכל- ואת אמרת שאת מסכימה עם ההנחה-
קושי זה לא *רק* דבר סובייקטיבי. כלומר, יכול להיות שאני לא יכול להעביר את ההרגשה שלי לאדם אחר,
אבל אם היה מדד שהיה יכול לעשות חישוב מורכב שכולל גם את עוצמת הקושי מצד עצמו וגם את העוצמה שהאופי שלי מקנה לקושי (מה שנקרא קושי סובייקטיבי)-
היו קשיים יותר גדולים וקשיים הרבה הרבה יותר קטנים.
כאשר אני נניח, כאדם החווה, רואה שזו לא רק חויה סובייקטיבית שלי- אלא אפילו במדד של הקושי מצד עצמו- במדד האובייקטיבי הוא נראה קושי הרבה יותר קשה, למשל- קושי שהרבה פעמים מוצג כקושי שהוא בעייתי בדייטים-
פה בדיוק עובר הגבול מקושי דמיוני או מחוסר פרופורציות לקושי אמיתי.

עוד הערה קטנה: יש בעיה בלהגדיר קושי כקושי לא פרופורציונלי. הבעיה היא בדיוק מה שאמרתי מקודם, קושי מורכב גם ממימד סובייקטיבי, שאין לך דרך לדעת אותו או למדוד אותו, כיון שאנחנו לא חווים אותו. ומכיון שכך, האמירה שהקושי חסר פרופורציה- מתייחסת רק למימד האובייקטיבי, ומתעלמת כליל מהמימד הסובייקטיבי. והבעיה היא ששני המימדים גם יחד מגדירים את מושג הקושי.

סליחה שאני מתעכב וחופר על זה. לדעתי זה חשוב
מאיפה ההנחה שאני לא מבינה את המקום שלה?Reminder

אני חושבת שלפחות לפי מה שהיא פירטה פה, הכרתי אישית אנשים עם סיפורים הרבה יותר קשיםחיוך.


 


זאת התגובה האחרונה שלי בדיון,  לא חושבת שיש טעם להמשיך לדון בזה, מה גם שזה לא מכבד את הכותבת או אחרות במצב שלה שקוראות.


הבהרתי את דעתי בנושא כבר כמה פעמים.


יכול להיות שאת מבינה,והוא ישמיענו
אבל לא שידרת את זה בתגובה הנ''ל. ולכן בסה''כ שאלתי מה ניסית לעשות ואיך זה אמור לפתור, ולכן גם הבנתי את זה כהקטנה של הקושי מה שגרם לי להגיב את התגובה הראשונה שלדעתי היתה לגמרי לגיטימית ולא צינית בכלל
הכאב על המשפחה הוא המשך ישיר על איך שיראו אותהadvfb

אלו שני דברים שאי אפשר לנתק בניהם.

כל אחד בונה בכוחותיו שלו את התדמית שלו ומחליט איך לספר את סיפור חייו.

היחס שלה למשפחה שלה ולמציאות שהיא חיה בה משפיע בהכרח על היחס שלה לסביבה.

חלק מהסיפור הזה - מה מקומה של המשפחה שלי בתוך עולמי? וכל אחד צריך למצוא תשובה לשאלה הזאת שתהא טובה עבורו.

תהליך של השלמה עצמית עם המצב הוא בהכרח מביא גם בטחון עצמי שפותח הזדמנויות.

 

סתכל על התגובה של @ענבל -

מממ - לקראת נישואין וזוגיות

 

לפעמים שמנסים להגיד לאדם שלא יקח ברצינות את החסרון שהוא רואה זה יכול פעמים באמת להעצים את הבנאדם וזה יכול לפעמים להוסיף כאב על כאב.

היא לא אמרה שלא תקח ברצינותקוד אבל פתוח

היא אמרה שהיא לא היחידה. כלומר לא ישפטו אותה על זה

העניין יותר פנימי נראה ליadvfb

עצם החשש משפיטה כשלעצמו הוא העניין.

כשאדם מספר לעצמו את הסיפור שיקדם אותו - כבר ממילא פחות אכפת לו מה ישפטו אותו.

אני לא רוצה להוסיף כי זה נושא רגיש.

זה נכון ולא נכוןברוקולי

וגם סובייקטיבי למה מתקבל
אבל המסר שרצית להגיד נכון
המציאות כ"כ מורכבת עד שיש בה מקום גם לאמירות פשוטותadvfb

משפחה שמסתייעת מהרווחה היא שונה ממשפחה שלא זקוקה לכך.

 

בלי ספק שהכוונה שלך טובה, אב לא נראה לי שזה מה שכדאי לה לשמוע עכשיו.

יש עניין לחוש את המציאות כמו שהיא ולא לנסות טשטש אותה ע"י השוואות.

היא חווה עכשיו סוג של אובדן ביחס למשפחה שהיא היית רוצה לגדול לתוכה למשפחה שהיא נמצאת בה כעת.

התחושה הזאת, שהיא ממש לא נעימה היא שלב חשוב להתקדמות אישית.

ולאחר מכן - לאחר הפנמה של השלמה (סוג של( עם האובדן) - צרייך לא לעשות השוואות לחברה!

כי מה שמתאים לאדם שלא גדל במשפחה כזאת לא מתאים לאדם שגדל במשפחה כזאת.

לא כדאי להתנחם מעצם העבודה שלכולם יש קשיים.

מה שבאמת יכול לנחם - זאת התמודדות טובה עם הקושי הקיים מול הבנאדם ברגע זה.

אם נחשוב על מישהי שנמצאת במצב קשה והצליחה לעלות ממנו - זה וואו! זה הכי ראוי להערכה. ולא סתם בשביל הכפיים. זה באמת בונה קומה בבנאדם שתשפר את האיכות חיים שלו.

 

ממש ככה! תגובה קולעת👌והוא ישמיענו
ברור שמדובר במשפחה שונה,Reminder
אבל כל משפחה היא שונה.

ולכל אחד יש מה לתקן.

זה קצת מציק לי השימוש במילה- "משפחה כזאת".

וזה די ממשיך את הקו הלא טוב של הכותבת.
המיתוג של- משפחה כזאת, זה מה שגורם לה להגיע למסקנה- שאף אחד לא ירצה להתחתן איתה, הרי מדובר במשפחה עם תויות "כזאת" שטופלה ברווחה.
יש המון קשיים, אבל כלום לא משתווה לקושי של משפחה שטופלה עי הרווחה רחמנא ליצלן🙄.

אני מבינה את הכוונה הטובה שבתגובה שלך, אבל לדעתי זה רק מעודד את הכותבת להשאר במצב ההוא של הרחמיים העצמיים.
100 תגובות שמעודדות אותה לזה לא מדי יעזרו לה לשינוי תודעתי.. אז מה עשינו בזה?

נכון, זה מקרה קשה, אין ספק. מקרה מורכב.
אבל יש ככ הרבה מקרים מורכבים אחרים, לא פחות קשים..
יש מקומות עם אלימות פיזית בנוסף, יש כאלו שנראים עם משפחות מושלמות אך עברו תקיפה מינית וזה מרגיש להם כמו כתם,
לכל אחד יש את הדבר שמבחינתו יגרום לאחרים פחות לרצות אותו.
וצריך לדעת איך לקום מזה, איך לתקן את זה,
אך לא להתמקד רק בזה- לראות גם את הדברים הטובים שיש.
זהו.
...advfb

כדאי בהחלט להפסיק להתמש בדמוי השלילי בתור מיתוג.

בהחלט כדאי להקפיד על זה וחשוב שהעלת את זה.

השימוש בהצמדת טייטלים לאנשים הוא בחלט לא כ"כ חיובי.

לוקח את זה מדבריך.

אבל ההשוואה לאחרים בכל זאת נשמעת לי מוזר. 

לא אפרט מפאת כבוד משפחתיענבל

בס"ד

 

אבל עברתי סיפור יחסית דומה. 

מעבר לסיפור הזה אני גם עם הפרעת חרדה ועוד שלל דברים שהיו עלולים לגרום לאנשים לפסול אותי. 

היום אני נשואה כבר שנתיים וחצי, בעלי שמע על כל הדברים האלה כבר בדייט הראשון והחליט שזה לא מפחיד אותו. 

אני חושבת שמה שחשוב באמת זה ההתמודדות שלך עם המצב, איך את הצלחת להתרומם למרות ואולי אפילו בגלל הקושי, ואיך את תופסת את המציאות שלך. יש גברים שלא פוחדים מהתמודדות עם מורכבויות, צריך פשוט למצוא אותם. 

אל תשכחי גם שלכל אחד יש תיק, כשאנחנו באים לבחור בן זוג אנחנו באים לבחור עם איזה תיק אנחנו מוכנים להתמודד. יש בהחלט כאלה שלא ירצו את התיק שלך, אבל יש גם כאלה שאת לא תרצי את התיק שלהם וחשוב לדעת את זה. הסיבה העיקרית בעיניי שאת צריכה לשפר את ההסתכלות שלך על עצמך בגללה, היא שלא תסכימי לכל אחד כי את לא מאמינה שמישהו טוב ירצה. את חייבת להאמין שגם את יכולה למצוא, שאת בהחלט ראויה לבעל מדהים ונפלא, שעם כל מה שיש לך את עדיין יכולה להביא איתך לנישואין המון ושמי שיתחתן איתך יזכה גם בדברים טובים. 

 

מקווה ממש שתמצאי את האחד שלך ושהוא יהיה הכי הכי נכון לך.

ב"הצלחה רבה!

אני בפרטי אם תרצי פירוט ספציפי

חייב להגידמבקש אמונה

אהבתי שסיפרת על עצמך הכל בדייט ראשון...

 

הלואי ולי היה את האומץ הזה לחשוף הכל

אבל גם לא תמיד זה יהיה חכםחמדת66

זה מאוד מאוד משתנה. (כמובן שצריך לומר בהתחלה, אבל עדיין יש הבדל בין ראשון לשלישי וכו')

אמת אמת.. אבל לפחות שיהיה לי את האומץ לספר מתישהומבקש אמונה

ואז אני אוכל להחליט מתי נכון לספר.   

 

הבעיה שכרגע אין לי בכלל את האומץ הזה, אלא הכל נובע מחשש לאבד ורצון חזק להיות נאהב.

אתה מבין אחי..

אמן, חיבוק וירטואלי.חמדת66


תודה חברמבקש אמונה


אתה יכול בבקשה לפרט למה זה לא חכם?והוא ישמיענו
תודה! 🙏
מאחרחמדת66

ובד"כ להטיח את כל השק בפנים כבר בפגישה הראשונה, עלול להיות כבד מידי. הוא\היא בכלל לא מכירים אותך, אבל הם כן, כעת, מכירים כל מיני דברים שליליים בלי שום מושג באיזו פרספקטיבה לראות אותם. וכך, יתכן שגם מישהו\מישהי מתאימים יפרדו בגלל שהם נבהלו ("למה מגיע לי כל הטוב הזה"). לעומת זאת, אם מחכים מעט לשלב שמכירים מעט יותר (שזה מאוד מאוד משתנה), ו"פורשים" את מה שרוצים לומר בצורה יותר נעימה לאוזן, המדויט\ת יודע בדיוק את אותו מידע, אלא שהוא שהוגש בצורה יותר נעימה ולא "נפל" עליו. הוא\היא גם יכירו אותך יותר וידעו לשים דברים בפרספקטיבה מתאימה.

יובהר, בשום פנים ואופן לא להסתיר. אבל יש דרכים לומר דברים שלא כל אחד מסוגל לשאת בצורה ישירה. 

אוקיי, תודהוהוא ישמיענו
אנסה לחלק את זה קצת אחרתadvfb

במקרה שיש דברים שאדם פחות בטוח בעצמו ופחות שלם איתם - לא כדאי לחשוף על ההתחלה.

דברים שאדם שלם איתם ובטוח לגביהם - כל עוד זה לא משהו חריג ממש - מבורך לא להתבייש ולפתוח על ההתחלה.

מממענבל

בס"ד

 

תראה, אני פשוט הייתי בנקודה שכבר אמרתי שחלאס, לא רוצה להתבחבש במחשבות האם מישהו ירצה אותי או לא, פשוט אומרת הכל על הדייט הראשון וככה חוסכת לי אנרגיה וזמן. במקרה הפעם הראשונה שעשיתי את זה גם יצאה לי טוב

 

אני כן רוצה להדגיש שסיפרתי הכל אבל לא מהצד הרגשי [לפחות לא מבחינתי, הוא הרגיש כאילו שפכתי את ליבי ורק אחרי החתונה גילה כמה זה לא נכון]. סיפרתי שהיו ויש לי קשיים חברתיים, את הפרטים הטכניים על ההורים שלי, את זה שבזמנו לקחתי כדורים נגד חרדה, דברים כאלה. לא סיפרתי איך אני מרגישה עם זה, מה הוביל לכל זה וכו', התמקדתי בעיקר בפרטים שעל פני השטח. 

 

כן ראוי לציין גם שהוא היה חבר שלי בפייסבוק אז הוא קצת ראה דברים שכתבתי והחליט שזה שווה לו את זה. זה לא אומר שהוא לא נבהל לפעמים [למשל כשבדייט שלישי אמרתי לו שאני רוצה למנוע היריון בהתחלה. לא הרגע הכי מדהים שלי] אבל הוא כן הבין והחליט שמעניין לו, שכיף לו, שהוא מרגיש בנוח איתי ושזה לא מספיק חשוב בשביל לחתוך את הקשר. 

 

אגב, אני כן הייתי עושה את זה גם אם זה לא היה מצליח איתו. פשוט כי אני בן אדם די ישיר וכנה וכי נמאס לי מאנשים שחותכים על דברים כאלה אז מעדיפה לא לצאת עם כאלה מלכתחילה. על הכדורים הפסיכיאטריים רציתי בכלל שיגידו לו בשלב ההצעה אבל שכחתי לומר לשדכן. בסוף באמצע הדייט הראשון אמרתי לו שאני הולכת לעשות משהו אבל שלא ייבהל. הוצאתי את הכדורים מהתיק, הסברתי לו מה הם, לקחתי אחד וזהו. 

 

קיצור, מקווה שהובנתי.

הובנת לגמרי. תודה על התגובה!מבקש אמונה


מדהים! יש הרבה מה ללמוד מזה.advfb


היי, באמת סיפור קשה..את סוחבת על הגב משקל נוראי, מהרבה בחינואורות הכתובה
אם לא מספיק מה שסבלת וחווית בילדות, עכשיו זה גם פוגש אותך בצעד שלפני הבית שלך. וזה באמת קשה, החששות שלך מוצדקים מאד, זה באמת באמת לא פשוט.
לא מתכוון להאריך פה, אבל אודה לך מאד אם תכתבי לי בפרטי
עד אז, שה' ישמח אותך ויאיר את דרכך, כפל כפליים מכל הסבל שהיה ועודנו
נישואים הם סוג של מאזן בין יתרונות לחסרונותshaulreznik
נתעלם לרגע מסיפורי מופתים למיניהם ("מוישל'ה העני נישא באושר ועושר לבתו של פרנס העיירה"). לרוב, החתן והכלה המיועדים עורכים בראש סוג של מאזן:

"הוא מבוגר ממני בעשרים שנה, אבל הוא עשיר כמו קורח"
"ההורים שלה פרימיטיביים, אבל היא מיס תבל"
"הוא שמן, אבל יש לו לב זהב"
"חיצונית היא לא משהו, אבל היא מדענית אטום במקצועה"
וכן הלאה.

מי שסוחב על גבו חיסרון בולט כלשהו, אישי או משפחתי, צריך לחשוב על פיצוי או ליצור פיצוי שכזה: השכלה, קריירה, מראה חיצוני. סליחה על הציניות, אבל ככה החיים מתנהלים.
לא צריך לחשוב על פיצוימחייכת =)

זה לא עסקים פה.

היא עברה ועוברת את מה שהיא עוברת, בע"ה היא נבנית מזה ולומדת מהטעויות של ההורים שלה כדי לא לחזור עליהם.

לכאורה זה נראה חיסרון, אבל להפך- זה יתרון! דווקא מתוך הקושי, היא עם הרבה יותר מודעות של מה נכון ומה לא נכון לעשות בקשר זוגי ובחינוך ילדים, אפילו יותר ממי שגדל בבית "נורמלי" ..

 

היא שווה בזכות מי שהיא, היא לא צריכה לתת פיצוי על שומדבר ולא להתנצל על כך. הקב"ה שם אותה דווקא במשפחה הזאת לא סתם, זה חלק בחייה שה' מכוון ובע"ה רק לטובתה.

אידאלים לחוד, המציאות לחודshaulreznik
תנסי לשכנע שדכן מצוי שאיזשהו בן לאימא נרקומנית ולאבא אסיר משוחרר (אני מקצין בכוונה) הוא חתן מעולה, כי הקב"ה שלח לו נסיונות קשים, והבחור עמד בהם בהצלחה.

שוב, החיים הם פחות סיפורי חסידים ויותר חישובי הבעד והנגד: "המשפחה שלו חילונים, אבל הוא עילוי של ממש", "היא מבוגרת ממני, אבל אבא שלה רב ידוע" וכן הלאה.
וואומהלב שלי
יש הבדל גדול גדול בין שדכן לבין זוגיות.
שדכן באמת מסתכל על הנתונים היבשים.
חכמה, יפה וכו,
ואז באמת כשמציע, צריך לאזן בין ההצעות.
חכם לחכמה. משפחה איקס למשפחה איקס וכו'

אבל

בין בני זוג זה שונה לגמרי. אתה לא חיי עם רשימת יתרונות וחסרונות.
זה מכלול.
והרבה פעמים חיסרון לאחר זה יתרון לשני (שלא כמו שדכן שזה דיי שחור ולבן)

בנוסף בזוגיות נכנס פרמטר של אהבה.
כשהיא אמיתית, היא מכסה על הכל.

אתה יכול לראות בחורה שבעינייך לא יפה או לא חכמה.
ובעייני בעלה היא מושלמת.




גם החתן/הכלה הפוטנציאליים עושים בירורים בשלב כזה או אחרshaulreznik

הפורום הזה מלא בשאלות "האם לספר לה שאני...", "באיזה שלב מספרים לו שאני..." וגם "נפגשנו, איך מבררים פרטים אודותיו". אז כן, האהבה מכסה על הכול, והקב"ה מזווג זיווגים, אבל צריכים להיערך גם למציאות יותר שכיחה, שבה המדויט אפילו בתת-מודע מתחיל לעשות חשבון: "מצד אחד, יש לה הורים פרובלמטיים. מצד שני...", ולדאוג לצד השני הזה.

נכוןמהלב שלי
בדייטים זה לגיטימי והכרחי בעיניי לעשות רשימה וסדר, של מה מתאים ומה לא.
האם בגלל הסיפור המשפחתי שלה, היא צריכה להתאמץ ולצאת מגדרה ולפצות??!
ממש לא
היא תתאמץ להתחזק מהסיפור הזה בשביל עצמה.
ומי שלא מתאים לו או לא יכול להכיל את זה -
לא מגיע לו אותה.
חבל שאנחנו פחות חיים את האידיאלים בצורה כוללת ומקיפה,והוא ישמיענו
ואז יש הפרדה בין המציאות לאידיאלים
כי החיים מורכביםshaulreznik

ניקח מצבים שכיחים יותר: מצד אחד, "במקום שבו בעלי תשובה עומדים וגו'", מצד שני, כלה דתייה טיפוסית רוצה שבסדר המשפחתי המורחב האורחים מהצד של החתן לא יבואו עם כיפות של בית מלון ולבוש לא הולם.

 

מצד אחד, מי שמתגייר, מקבל נשמה חדשה, מצד שני, לא כל אחד/אחת ימותו על חמות גויה

 

וכן הלאה, וכן הלאה.

אהה הבנתי אותך.והוא ישמיענו
לפני ר''ה אני לא רוצה להישמע כמקטרג (לא כלפיך ח''ו או מישהו).
אני פשוט לא מבין איך השיטה הזאת של הפיצויים צודקת (מלשון צדק), כתבתי משהו וחזרתי בי מלכתוב
מה שדובר בשירשור זה לא פרט שמספרים לשדכןקוד אבל פתוח


קשר זוגי הוא לא שוק של סחר ומכר.advfb

בלי לקשר לזה שזה ציני - זה גם לא נכון.

נכון - לכל אחד יש יתרונות וחסרונות. כל אחד.

אבל זה לא מונע את העובדה, שבסופו של דבר - חיבור אמיתי לבנאדם קורה שהוא נוגע לך בלב.

לא שהוא מרשים אותך עד כמה הוא תותח.

אחרי שתיים שלוש פגישות הרושם החיצוני שאתה מתאר מתסמס. 

 

עדיין לא ראיתי פה שירשורים כאלהקוד אבל פתוח

של אנשים שמוותרים על משהו בשביל יתרון חיצוני.

 

עוד לא פגשתי מישהי שתצא עם מישהו עם פער גילאים של 20 שנה רק בגלל הכסף שלו, אם היא לא חיפשה מבוגר מלכחילה.

עוד לא פגשתי מישהו שמפריע לו הורים פרמיטיבים ויצא עם מישהי רק כזאת רק כי היא יפה.

עוד לא פגשתי מישהו שיצא עם מישהי לא יפה בעניו רק כי היא חכמה.

 

אתה בהחלט יכול לפגוש אנשים שמתלבטים ולפעמים גם הסכימו לוותר על יתרון חיצוני בשביל משהו משמעותי

 

הוא מבוגר ממני ב20 שנה אבל הוא היחיד שאני מרגישה שמבין אותי

ההורים שלה פרמיטיבים, אבל אני אוהב אותה וכיף לנו יחד

יש לנו חיבור מדהים, אבל חיצונית משהו מפריע לי

 

כל הדברים שבאמת חשובים, כמו חיבור, שיח טוב, תקשורת וכו' המון אנשים מוכנים לוותר על הרבה דברים בשביל להשיג אותם ואני מכיר כמה דוגמאות:

- בחור שלא שומע הצעות בנות עם ילדים, אבל ברגע שישב לשיחה אם אמא לשנים בגלל החיבור שלהם הוא החליט לנסות.

- מישהי שלא הייתה מוכנה לצאת עם מעשן, ואחרי שפגשה אותו והוא סיפר לה על כך בדייט השני, הם בסוף התחתנו.

ויש עוד המון דוגמאות לא רק עבורי...

בעז"ה תתחתני ותקימי בית לתפארתמהלב שלי
עבר עריכה על ידי מהלב שלי בתאריך כ"ח באלול תש"פ 21:32
וכל המכשולים שעברת רק יגרמו לך לבנות בית טוב ושמח יותר.
ממליצה לך ללכת לטיפול אישי לפני החתונה.
שיעזור לך לבחור מתוך שיקול דעת נכון ושלא הפחד יהיה המניע שלך.
מניסיון.
יש לי פחד גדול להידמות להורים שלי.
ב"ה התחתנתי עם בעל מקסים.
הפחדים עדיין שם, כל מה שנראה דומה, אפילו אם הוא טוב לי, מרתיע אותי.
הרבה פעמים זה פחד להידמות לדמות או סיטואציה מהעבר.
אני בטיפול עכשיו.
הייתי יכולה למנוע הרבה עוגמת נפש אם הייתי הולכת לפני החתונה.
את מביאה איתך שק של חוויות מהבית.
למדת על בשרך מה אסור לעשות ואיך לא נכון לחיות.
את יכולה לנתב את זה לטוב ולבית נהדר.
חשוב לפרק את הכל, הפחדים, הטראומות ולחבר מחדש.
קודם עם עצמך. תגיעי שלימה.
ואז בעז"ה עם בעלך.


נחשפת זוגיות לא תקינהמני123456
לצערי זה לא משהו נדיר..יש עוד אלפים כמוך..ותדעי לך שעם כל הקושי שהדבר זה נותן לך יתרון משמעותי על פני בנות אחרות. את תבואי יותר מוכנה לקשר זוגי, המודעות שלך לזוגיות טובה יותר. בקיצור זה רק לטובתך..(הקב"ה נותן ניסיון לאדם רק אם הוא מסוגל לצלוח אותו). אבל עם גודל המעלה גודל האחריות, זה ידרוש ממך עבודה קשה, קודם כל מול עצמך וגם מול ההורים. לתקן את ההורים אי אפשר, אבל את יכולה לצאת מהניסיון הזה גדולה! תלכי ליועץ נישואין טוב, תקראי ותשמעי ספרים ושיעורים על זוגיות (ספר מומלץ המדריך לנישואין של הרב זמיר כהן)
ותדברי עם ההורים שלך על זה בזהירות רבה.
ויכול להיות שגם הוריך יגיעו ביום מן הימים לקשר טוב ובריא.
זה בבחירתך אם למנף את המצב למקום טוב יותר!
דוגרימתנה שווהאחרונה
בוא נדבר דוגרי ונאמר שכל אחד מחפש שהצד השני יהיה כמה שיותר נחשק.לכן הקטע של ההורים זה לא מוסיף..
אך סופסוף המריבות של ההורים זה משהו שלא תלוי בך
אני חושב שאם תרגילי את עצמך לחשוב שאת תותחית ותפעלי כך, זה העיקר
ואני בטוח שתמצאי את זיוווגך.
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

צדיק, כולנו איתך בלחץ, מחכים לשמוע שהיה טוב ב"ה😃יהודי שואף לטוב
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

לא חשדתי על החיצוניותintuscrepidam
עבר עריכה על ידי intuscrepidam בתאריך כ' בניסן תשפ"ו 18:13

אין לך חברות / קרובי משפחה שאת אוהבת למרות שהן לא הכי מוצלחות?

או בכיוון השני, בעזרת ה' כשיוולדו לך ילדים, כנראה שמאוד תאהבי אותם למרות שאין שום דבר להעריך בהם. חוץ מזה שלילדים אין מה למכור בכללי, הם יותר הצד של הקונים.

בכללי, לעניות דעתי מספיק מידה אחת או הרגל בעייתי אחד בשביל שיהיה לזוג מוקד משמעותי לחיכוך. מהרושם שאני קיבלתי זה מה שקורה בפועל כי בין היתר בשביל זה מתחתנים…

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה
איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין

ומאושרים. ואשרי השדכן!

תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה
רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול

השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)


לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.

בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.


הגיוני? כן.

האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא. 

אולי יעניין אותך