הלכות זנוחותחידוש

הלכות מהשו''ע שלא ידועת \ לא נהוגות, ( @ימ''ל לא רציתי לנצלש שם, אתה מוזמן להוסיף פה כיד אלקיך הטובה עליך)

מוזמנים להעלות הלכות כאלו או נימוקים, תירוצים והסברים לפשר מעמדן בפועל.

 

1. מזמור לתודה יש לאומרה בנגינה, שכל השירות עתידות ליבטל חוץ ממזמור לתודה. (או''ח  נא ט)

2. הדלקת נרות שבת ע"י בחורי ישיבה בחדרים בפנימיה.אוא"ר
אני אישית משתדל על 1.
מקובל שאם יש תאורה כל שהיא - מספיקק"ש
בישיבה שלי שרים את זהיוני קדוש

זה כבר נכנס לי לתפילה גם כשאני מתפלל במקום אחר
שווה לשמוע את השיר של אהרון רזאל על מזמור לתודה, המנגינה פחות פרקטית ליום יום אבל שווה שמיעה...

יש מנגינה של הראל טל (נראלי) ממש יפהברגוע
יש כמה, לא בטוח שתקבלו את רובםשחר אורן

3. ברכות השחר על הסדר.

4. ברכה על נטילת ידים לפני הנטילה.

5. הנחת תפילין כל היום.

בכל אלו השו"ע כותב שהמנהג לא לעשות כן, השאלה היא האם דעתו נוחה מהמנהג או לא.

 

6. הנחת תפילין של ראש לפני כריכת הרצועות על הזרוע.

3. פחות מתאפשר היום מפני שידינו לא נקיות עם הקימה.אוא"ר
זה בעיקר מנהג קדושה ולא חובה.

5. ודאי שנח לו מהמנהג כיון שגופינו לא נקי.

6. כבר אז האר"י נהג לכרוך את הרצועות קודם תפילין של ראש.
3. למה שהידים פעם תהיינה יותר נקיות מהיום?שחר אורן

ומניין לך שזה מנהג קדושה ולא חובה?

 

5. לא בהכרח.

 

6. אז מה?

מה הבדל בין אז להיום?רק בשמחה.

פעם הגוף שלהם היה יותר נקי משלנו? פעם הידים שלהם היו יותר נקיות משלנו?

אתה נוהג את 3?הָיוֹ הָיָה


אז הנה בשבילך ממ נהדר:הָיוֹ הָיָה

מחילה, זה רק המשפט בלי הממ עצמו.. מה לעשות....

 

 

"כשקמת מאוחר ואתה מתלבש יותר מהר מהקצב שאתה מברך"

 

 

תודה שזה נהדר!

אכןשחר אורן

אחד מתחביביי, כשחברים שלי מברכים ברכות השחר בקול אחרי התפילה (חסידים וזה..) אני בא אליהם לאחר שברכו מלביש ערומים ושואל 'עכשיו התלבשת?'.

נראה לי ברור, שכשהשו"ע מביא מנהג..אדם כל שהוא

זה כי הוא נותן לו משקל.

[אפשר להתלבט איזה משקל בדיוק, ואולי זה גם משתנה ממקום למקום].

אא"כ הוא מביא אותו כדי לחלוק עליו במפורש, כמו "יש נוהגין לברך הנותן ליעף כח ואין דבריהם נראין."

לא הבנתי את טענתך - בכל אלו השו"ע פוסק את המנהגק"ש
זה פשוט לכל מי שלומד את דבריו.

השרשור ממנו התחיל הדיון, היה דוגמאות לדברים שבהם השו"ע פוסק דין ואנו לא נוהגים כמותו.

אגב, בגלל שיטת 'כללי הפסיקה' של המחבר, סביר שהרבה פעמים (ולפעמים אפשר לראות זאת כמעט במפורש בבית יוסף) - הוא פוסק לא לפי *דעתו בסוגיא*.
לא בהכרח, זו הבנה אפשרית.שחר אורן

אבל אפשר להבין שהוא פוסק כמה שכתב בתחילה ומציין שהיום המנהג הוא אחרת.

בזמנו שמעתי, לא זוכר ממיdavid7031

הצעה בשיטת הרמב"ם בעניין כמות הנרות (שכידוע ישנן מחלוקות מה בדיוק אומר הרמב"ם בכל חלק מדבריו, ומה דעתו שלו) שהרמב"ם מביא בתחילה את דעתו שלו, ואז מציין, בחצי אנחה, ש"בספרד נוהגים כך וכך". 

צריך לבדוק איך הבית יוסף עצמו..אדם כל שהוא

מפרש לשונות כאלה כשהן מופיעות בראשונים.

למישהו יש דוגמא? אולי ל@שום וחניכה?

בסוף גם תגיד שכל בתי הכנסת בירושליםיוני קדוש

צריכים לתקוע בשופר בר"ה שיוצא בשבת...

 

@שחר אורן

אהמ אהמ..הָיוֹ הָיָה

בהתחשב בכך ואתם מאותה ישיבה.

וששחר קשור לנוער המקדש...

 

מותר לי לנחש משהו?

א. מניין לך שאני קשור לנוער?שחר אורן

אני לא מכחיש את זה, אבל מאיפה אתה יודע את זה?

ב. אתה יכול לנחש, במקרה הזה כנראה שתטעה.

זה נכתב בפורום בזמנו.הָיוֹ הָיָה

על ידך או על ידי אנא עבדא.

 

ב. באמת? טוב לדעת..

אם אתה אומר.שחר אורן


זה כתוב בשו"ע?שחר אורן


מרגיש לי קצת כמו קיטרוגימ''ל

אני מעדיף להתייחס למניע - לא פסקו כך, ולכן אלו לא הלכות זנוחות אלא לא הלכות (מבחינתם).

 

ובכל זאת שני דברים שעלו לי עכשיו:

 

ברמ"א: "בגמרא פרק כל היד משמע דאסור ללבוש מכנסיים אם לא עשויין כבתי שוקיים, משום דמביא לידי השחתת זרע. ואף על פי שאפשר לדחות, דבגמרא לא קאמר אלא בימיהם שהיה להם תרומה ואיכא למיחש לטומאת הגוף, מכל מקום מדהביא הרא"ש בפסקיו משמע דאף בזמן הזה אסור".

 

ובשו"ע: "מליצות ומשלים של שיחת חולין ודברי חשק כגון ספר עמנואל‏ וכן ספרי מלחמות אסור לקרות בהם בשבת ואף בחול אסור משום מושב לצים ועובר משום אל תפנו אל האלילים לא תפנו אל מדעתכם".

 

חוץ ממה שהזכרתי לגבי השימוש בבית הכסא בדבר שהאור שולטת בו.

חלילהחידוש

להפך, זה בא לעורר דיון בטעמים למנהג, או לחילופין לעורר לנהוג כפי ההלכה

מה זה ספר עימנואל?בורדו
ויש לי עוד משהו שקצת לא שמים לב אליו או שלא כולם נוהגים אותו- ריקוד בשבת
דווקא אני מכיר הרבה ספרדים שמקפידים על זה.שחר אורן


זה מה שלא הבנתי... זה אסור רק לספרדים?בורדו
אשכנזים סומכים על זה שהרמ"א כותב לא למחות במי שרוקדשחר אורן

בפועל רוב האנשים חושבים שהוא התיר לרקוד.

>>ימ''ל

מחברות עמנואל – ויקיפדיה

 

דווקא על ריקוד בשבת מקפידים, פשוט לפי התוספות (כזכורני) כל עוד לא מרימים שתי רגליים מהרצפה זה לא נחשב ריקוד.

👍 תודה!בורדו
כמדומה שזה ר"ח בשם ירו'.שום וחניכה


למה שאני מכיר שנוהגים, יש על מה לסמוך..הָיוֹ הָיָה

ריקודים ישיבתיים כאלו.. שהם או ריצה מהירה או הרמתרגל-הנחת רגל-הרמת רגל-הנחת רגל.... ריקוד זה לא....

 

לא שמעתי שמקילים בריקודים ממש.

ריקוד בשבת זו סוגיא גדולהק"ש
אם לא הייתי חושד מאווטינג, הייתי מביא מאמר על זה. כבר 'המנחת אלעזר' עמל לתרץ איך הפך האיסור למנהג חסידים ואנשי מעשה דווקא. (אשתדל אח"כ למצוא את הציון המדוייק)
לאשכנזים יש על מי לסמוךצ'יאל

בכל שלושת האיסורים (אולי בשני לא).

המכנסיים שלנו כן עשויות כבתי שוקייםאבןגבירול

משנ"ב או"ח ב סימן א'

יש כאן ערבובימ''ל

המדובר במשנה ברורה הוא לא על מכנסים אלא על 'גאטקעס' שהוא מתחת לחלוק ודומה לבגדי הכהנים שמוזכרים שם בגמרא שהם מותרים כי הם 'ממתנים ועד ירכיים' - כלומר לא נוגעים במקום הערווה. לא מדובר שם על מכנסיים.

וואלה? אני לא חושב שבזמן המשנה ברורהאבןגבירול

הלכו עם גאטקס כשרק החלוק מכסה את מקום הערווה. אני אופתע אם זה הלבוש המקובל בתקופתו

נראה לי, שהלבוש המקובל בזמנו בקרב היהודים שומרי המצוות..אדם כל שהוא
עבר עריכה על ידי אדם כל שהוא בתאריך י"א בתשרי תשפ"א 23:52

היה מה שנחשב בימינו ללבוש 'חסידי' בימינו.

והוא כולל מכנסיים.

(בשלב כל שהוא בחייו, החל הלבוש ה'ליטאי' בקרב בחורי ישיבות, וגם הוא כמובן כולל מכנסיים).

תלמידי ר' הירש מיכעל שפירא בירושלים, הלכו רק עם גאטקעסק"ש
רחב מעליו חלוק לבן ארוך, מתחת למעיל הירושלמי (בשבת שני מעילים).

ר' אברום סיפר, שבזמן הבחירות לרה"ר בין הרב הרצוג לרב חרל"פ - אחת הטענות היתה, שאיך הרה"ר יגיע לפגישות עם בחירי השלטון עם גאטקס...

(כידוע, מרן הרב זצ"ל עודד את הרב חרל"פ להמשיך את ההנהגות שקיבל מרבו הראשון, מלבד ההנהגות הקשורות בצומות וסיגופים - שבגללם מצב בריאותו הדרדר ונשלח להתרפא ביפו, בדיוק כשמרן הרב זצ"ל עלה לארץ).
זה בישוב הישן בירושלים, ששם הלבוש היה בעיקרו מזרחי..אדם כל שהוא

[כמו של חסידי תולדות אהרן, ועוד].

לא על זה המשנה ברורה שחי באירופה דיבר.

והגמרא כן דיברה על מכנסיים שלנו?!אדם כל שהוא


דיברה על מכנסים שאינם 'ממתנים ועד ירכיים'ימ''ל
אז כן, גם שלנו בכלל זה.

היה על זה שרשור - אתגר ראשון - האם מותר ללבוש מכנסים? - בית המדרש
נראה לי שממתניים עד ירכיים, זה לא ההגדרה לעשויים כבתי..אדם כל שהוא

שוקיים. אלא זה חלק מתיאור מכנסי הכוהנים, שאינו שייך להיתר הלבישה. [ואגב, את זה הגמרא רצתה להביא מהברייתא, לא היה צורך להגיע לברייתא, זה פסוק].

יש לי השערה, שלמה שאנחנו קוראים מכנסיים, הגמרא קוראת לו בתי שוקיים, [ובכלל לא קוראת לו מכנסיים].

איזה מכנסיים (של גברים) לא עשויים כבתי שוקיים??יוני קדוש

לא ידוע לי על גברים שלובשים מכנסי חצאית ביומיום...

דווקא מהשו"ע או בכללי?אוא"ר
מה? אני מכירה הרבה ששריםנופת צוף


בישיבת נחלת ישראל-מגדל העמק שרים קבועברגוע


לא זוכר מקורא-מ-ת

אבל אני די בטוח שאסור לזוז מהמקום מאז שסיימת שמונה עשרה עד קדושה.

פעם עשיתי רשימה ענקית.....ממש.הָיוֹ הָיָה

יש המון המון הלכות כאלו...

 

 

 

צריך באמת שמישהו ירכז חומר ויוציא קונטרס..

מוסיף עוד כמה (כמובן שיש מי שיחלוק עלי)אנא עבדא דקב"ה

צריך לשהות שעה קודם התפילה (כמדומני שזה מח' אם שעה כפשוטו או שעה קלה)

ע"פ הידוע לי - טבילת עזרה

אסור ללכת יכפיים (לאשכנזים, ע"פ משנ"ב א\ב)

אבל טבילת עזרא היא לא חובה לפי הרבה ראשונים ושו"ע.רק בשמחה.


...הָיוֹ הָיָה

לגבי היחפים - מפורש שתלוי במנהג המקום.

לא הבנתי, השו"ע פוסק בפירוש שאין צריך טבילת עזראק"ש
אפילו לא מזכיר משהו אחר.
יתגבר כארי לעמוד בבוקר לעבודת בוראו, שיהא הוא מעורר השחרsimple man


^^^^ק"ש
דוגמא מפורסמת...
חגירת איזור בעת התפילה (או"ח סי' צא),שום וחניכה

זמן צאת הכוכבים כרבינו תם (שם סי' רסא), איסור יחוד עם זכר (אה"ע סי' כד), אין לברך ברכת הנותן ליעף כח (או"ח סי' מו), אין הציבור אומרים עם החזן נקדישך (שם סי' קכד), ועוד.

או, יש כאן משהו חשוב:הָיוֹ הָיָה

ת"ח כמוך יעזור לי.

 

תכל'ס, אני הולך עם מכנס נורמלי ב"ה, וגם עם חגורה. יש עניין בגארטל או אין עניין. ולמה?

'עניין' ודאי שיש,שום וחניכה

אבל המנהג הרווח (להוציא את המנהג החסידי) הוא לסמוך על המכנסיים והחגורה החגורה ממילא, וסומכים בזה ע"ד רבינו ירוחם (שהובאה בב"י) שהחיוב הוא דווקא ביה חגור והוציא את החגורה. ויש אומרים שאף מרן מסכים לחילוק זה.

לא הבנתי.הָיוֹ הָיָה

אם הטעם היחיד הוא לחצוץ בין הלב לערווה, אז אין שום עניין.

 

יש עניין אחר?

אאלט משום היכוןצ'יאל


ומה יותר היכון בזה?הָיוֹ הָיָה


מעין לבוש מיוחד לתפילהצ'יאל


השאלה אם כל לבוש שנייחד לתפילה ישמש כן באותה מידה.הָיוֹ הָיָה

אם אני לובש חליפה לתפילה, אני צריך לשים גארטל?

 

ויותר מזה, לבוש שאין בו שום תוספת נכבדות, עצם זה שהוא מיוחד לתפילה יהיה היכון?

אם אני אחליט ללבוש כפפות לתפילה, זה היכון?

לכאורה כןצ'יאל

בגמרא מסופר על בתי שוקיים לתפילה.

 

גארטל נחשב מכובד.

בתי שוקיים - כי זה מכבד לא להיות יחף.הָיוֹ הָיָה

מה מכובד בגארטל?

עיי"ש בערוך השולחןגאלאטס

סימן צא. וסימנך - צריך אבנט

כותב שם במפורש על גארט"יל (כלשונו)

מי שלובשחידוש

קאפאטע, נראה יותר מכובד עם גארטעל.זה העניין של היכון

ומי שלא לובש קאפט'ן?הָיוֹ הָיָה


לא לישון בין מזרח למערברי''ק


גם לא להיפנות לכיוון מערבאוא"ר
דווקא לא לישון, זה מסובך. יש מח' בין הטור לרמב"ם אם מדובר על רוחב המיטה או על אורך. ומימלא נפל דין זה לבירא עמיקתא.
לשון הרמב"ם היא שאסור לישון,רי''ק
אבל אני לא ממש בקיא בעניין...
אלו שתי הלכות שונות.אוא"ר
ערוך השולחן סימן ג': "וזה לשון הטור: וכשיושב יכוין שיהא פניו לדרום ואחוריו לצפון או איפכא, אבל לא ישב בין מזרח למערב... וכן מבואר מדברי הרמב"ם בפרק שביעי מבית הבחירה, והוא כתב: מפני שההיכל במערב, עיין שם... ודע דהרמב"ם שם כתב דגם לישן אסור בין מזרח למערב אלא בין צפון לדרום, עיין שם. וזהו ממה דאמרינן בריש ברכות: כל ימי הייתי מצטער…, ועל מיטתי שתהא נתונה בין צפון לדרום. והנותן מיטתו בין צפון לדרום הוויין ליה בנים זכרים. והטור לא הזכיר זה, דסבירא ליה שאין זה אלא זריזות בעלמא... ואנחנו אין נזהרים בזה, ואנו תופסים כהטור לדינא. ועוד: דיש מחלוקת בין הגדולים אם בין צפון לדרום הכוונה ראשה ומרגלותיה או רוחב המיטה. ולפי זה נפל הך דינא בבירא..."

טעיתי בחלוקת הדעות לעיל.
לא התייחסתי להלכה על ההיפנות כי לא היה לירי''ק
מה להוסיף על זה. לא הבנתי כ"כ על מה המחלוק שהוא מזכיר שם, לכאורה מהרמב"ם והגמרא בברכות נראה הרבה יותר שמדובר שהמיטה לאורך מאיפה הדיע העניין של הרוחב?
האחרונים מסבירים שזה דווקא בישןק"ש
ערום או איש ואשתו.

אנחנו בד"כ לא ישנים עירומים ולא מכוסים. איש ואשתו, לפי מה שלימדו אותנו בהדרכת חתנים - מקפידים על זה. אם כי כפי שיוצא בדרכי טהרה, יש בזה מחלוקת בין הפשט למקובלים וכמה שיטות בעדיפויות. כך שאנחנו במידת האפשר מכוונים, אך כשלא ידוע וכד' יש על מה לסמוך.
(אגב, באיגרת הקדש המיוחסת לרמב"ן, נראה שאין זו הדרכה מעשית, אלא משל להנהגה הראויה בעניין.)
יש הלכה שאסור להסתכל במראה, משהו כזה?נופת צוף


כן, מדין לא ילבש.שחר אורן


"אבל במקום שדרך האנשים לראות ג"כ במראה, מותר"רק בשמחה.


זה כתוב בשו"ע?שחר אורן


ונפסק גם בשו"ת יחווה דעת ח"ו סי' מטרק בשמחה.


אין משיחין בשעת הסעודהנופת צוף


וגם יש עוד שקשורות לסעודה בשולחן ערוך שהזניחונופת צוף


כל מיני ברכות שלא מברכים היוםנופת צוף

דוגמאות תתנו אתם

מה שעלה לי לראשמפוצלשים

"בורא מיני דשאים"

"אשר צג אגוז בגן עדן.."

 

הראשונה היא דעה במשנה שלא נפסקה, והשנייה לא מופיעה בחז"ל..אדם כל שהוא

ונחלקו הראשונים האם לברך אותה בכל זאת.

כך שזה לא משהו שהוא נגד פשטות ההלכה.

*הלכות שקשורות לשינהבורדו
לא יישן אדם לא על פניו ולא על ערפו אלא על צדו בתחלת הלילה על צד שמאל ובסוף הלילה על צד ימין (רמב"ם הלכות דעות פ"ד הלכה ה')

* נעילת נעליים ימין-שמאל- לקשור שמאל- לקשור ימין

*גם שאסור לנידה להיכנס לקברי צדיקים

*דיבור- "לא יחל דברו"


הערות על זה..הָיוֹ הָיָה

א' רוב היראי שמים שאני מכיר מקפידים לישון על הצד

 

ג' מנין ההלכה הזו?

 

ד' זה רק על נדר.

א- יופי זה משמח לשמועבורדו
ג- יש לזה מקורות אבל כנראה באמת יש בזה מקילים
הנה 2 קישורים- אישה נידה בקברי צדיקים
קברי צדיקים בזמן נידה

אבל יש גם את התשובה הזאת-
תפילה בקברי צדיקים בעת מחזור חודשי | שאל את הרב | שאלות ותשובות | אתר ישיבה


ד- נכון תודה על הדיוק. (אני רק אוסיף שעדיין לומדים מזה אזהרה לראשי הציבור שלא יבטיחו הבטחות לעם ולא יקיימו, וכל העם צריך ללמוד מזה להיזהר בדיבורו גם כשלא אומרים בפירוש "אני נודר")

..הָיוֹ הָיָה

א. רק יש לציין, שזה הלכה לגברים בלבד, כן?

 

ג. תודה.

 

ד. נכון.

כן אני יודעת טוב שביארת בורדו
לא מדוייק.___

"בתחלת הלילה על צד שמאל ובסוף הלילה על צד ימין" זו הדרכה רפואית ששייכת לכולם.

בורדו
נכון אבל החלק הראשון הוא כן הלכה
יש לי כמה:ילדה של אבא

- מים אחרונים חובה לפני ברכת המזון.

- צריך לומר בברכת המזון ברכת האורח

"אפילו הסמוכים על שולחן אביהם. וגם האב הנסמך על שולחן בניו. גם אשתו תאמר כן. וגם הבנים יאמרו כן על אמם. וגם הבעל על אשתו. [ברכות מ"ו ע"א ואו"ח סימן ר"א סעיף א']." (מתוך הסידור שלי)

- שנשים לא עושות מלאכה בר"ח.

- נשים שאכלו ביחד יכולות לזמן 

 

לגבי מים אחרונים וברכת האורחגאלאטס

ראיתי הרבה שנהגו

מה המקור של הציטוט שהבאת?

אממ..ילדה של אבא

סידור בית תפלה

הר ציון

נוסח ספרד

מה? ברכת האורח בבית שלך..??בורדו
התפלאתי גםילדה של אבא

זה מה שכתוב לי בסידור..

כן. ידוע.הָיוֹ הָיָה

מה זה "הבית שלך"?

מי משלם עלייך?

מי מפרנס אותך?

מענייןילדה של אבא

לא ידוע..

לכן זה בשרשור הזה..

יש מקור בפוסקים?גאלאטס


זה פשיטא. כל מי שאוכל מסעודת מי שלא חייב במזונותיו עליו לברךהָיוֹ הָיָה


גם מי שחייב במזונותיוק"ש
מפורש שגם הבעל על אשתו והאישה על בעלה.

אלא שבפשטות (ודלא כקונטרסים מסויימים שהופצו במשך שנים ברחבי גבעת שאול - קריית משה...) אם אומרים נוסח:
"הרחמן הוא יברך את וכו' ואת כל אשר לו וכו' כמו שנתברכו אבותינו אברהם וכו' בברכה שלמה וכו'" - זה לא פחות ברכת האורח, מלהתעקש על הנוסח של "נכסיו קרובים לעיר וכו'" שלא רלוונטי היום לאף אחד.
הם הופצו בכל הארץ... הָיוֹ הָיָה

מסתמא אה"נ, ובזה ג"כ יי"ח.

 

נעצור כאןק"ש
המשנבחידוש

מזכיר את התויט שתמה על זה ששינו את הנוסח ומשמע שאין דעתו נוחה מכך

פשיטא זה לאגאלאטס

במ"ב ס"ק ז: למי שירצה- היינו אפילו אם אחד סמוך על שולחנו ומשלם לו דמי מזונו, שאותו אין צריך לברך לבעל הבית, ג"כ ראשי ליתן לו לברך.

 

תקן אותי אם טעיתי בהבנת המ"ב

לא כתוב שחיב בדמי מזונותיוגאלאטס


נו, זה מה שאני אמרתי.הָיוֹ הָיָה

שהפשיטא הוא במי שאינו חייב במזונותיו, (-אלא עושה עימו חסד)

זה לא פשיטא- הוא כותב שאינו חייב בברכת בעה"בגאלאטס


הוא כותב שמי שמשלם לא צריך. לא שמי שלא משלם לא צריך.הָיוֹ הָיָה

וזה  ב ד י ו ק  מה שאמרתי

אנחנו ממש לא נוהגים ככה וזה מוזר למרות שיש בזה היגיון,בורדו
אבל עדיין. לא חושבת שזה מקובל אצל כולם בכלל. ממה שאני מכירה יש הגדרה פשוטה לאורח.
הרבה לא נוהגים, כמו הרבה הלכות אחרות בשרשור כאן.הָיוֹ הָיָה

ההגדרה ההלכתית לאורח היא מיש אוכל מסעודת מי שאינו חייב במזונותיו.

מוזר? שיהיה מוזר.

זאת הלכה שתלויה במנהג, אצלנו אין אותהבורדו
לא הבנתי.הָיוֹ הָיָה

מה זה "הלכה שתלויה במנהג"?

יש מנהג לא לקיים הלכה מסויימת?

 

יותר הגיוני שזו הלכה שלא מקפידים עליה, כמו הרבה הלכות כאן בשרשור. וכדאי לתקן את הדבר, לא להגיד "המנהג שלנו ככה"

זה מה שאני אומרת, שזו לא הלכה שהזנחנו אותהבורדו
אם זה היה ככה היה כתוב את ברכת האורח קצת יותר בגדול בברכת המזון והייתי שומעת על אנשים (יראי שמיים) שמברכים אותה, מה שעד היום לא הכרתי מתוכם.
ואגב,בורדו
אצל תימנים בעל הבית מברך וכולם עונים אמן על הברכות ויוצאים ידי חובה, ואם יש אורח תמיד מכבדים אותו באמירת ברכת המזון בקול והוא כמובן מוסיף ברכת האורח.
נו נו, זה הראיה? גודל הכתב?הָיוֹ הָיָה

הרבה אנשים לא מקיימים הרבה הלכות ששכחו אותם.

 

הלכה שכתבוה בשו"ע היא הלכה.

 

אי אפשר לומר "כנראה היא תלויה במנהג"

 

אין דבר כזה.

 

אם יש לך מקורות - תאמרי אותם, אבל זה שזה בכתב קטן ושיש אנשים שלא נוהגים את זה - זה לא ראיה לכלום.

ברור שלא. הראיה היא שאבא שלי לא ידע על זה גם.בורדו
ואל תתעסק עם אבא שלי הוא יותר גדול ממך
סתם סתם אבל אולי זה כי אנחנו עדות המזרחבורדו
ובעז"ה אשאל את הרב שלנו מה הוא אומר על כךבורדו
...טיפות של אור

'אף כי לפי הספרים הנמצאים נראה שרוב הראשונים תפסו עיקר כסברת ר"ת, מכל מקום הואיל ובמספר הדורות מדור דור סוגיין דעלמא דלא כוותיה, אית לן למימר שמאז ומקדם גמרו רוב הראשונים דלא כר"ת אלא שלא זכינו לדבריהם בכתובים'

 

(ציץ אליעזר יז סב. ואיפושהו בשערים מצויינים בהלכה מאריך בזה)

אבאר כוונתיטיפות של אור

ההנחה שהמנהג משקף משהו נכונה מאוד.

 

על כל אחת מההלכות שהוזכרו בשרשור, יש פוסקים שחולקים / מסבירים למה היום אפשר להקל

אתה בוודאי מכיר את התוס' בריש ב"ב...הָיוֹ הָיָה

ואת הגיגי הרב עובדיה בעניין.

 

יש כאן כמה וכמה הלכות שאינני חושב שיש פוסקים שכתבו שאי"צ לנהוג כך.

יש דברים שנשכחים. קורה.

נמטיפות של אור
לא כתבתי בהכללה

אני יכול לתת מ"מ מדוייקים, זה פשוט הרבה מאמץ ומיעוט תועלת
לא בטוח אם זה דוגמא טובה ובכ"ז,רק בשמחה.

לענות אמן אחרי כמה ברכות עצמו (כגון יהללוך, שומר ישראל לעד, ישתבח וכו')

לא הבנתי, ספרדים נוהגים כפסק השו"עק"ש
אשכנזים לא כפסק הרמ"א.
הערה כללית לגבי השו"ע והלכותיוק"ש
כשהשאלה היא התנהלות למעשה, לא תמיד נכון לבחון לפי הצמדות לשו"ע דווקא. יש לזה כמה סיבות:

א. לא תמיד פוסקים לפי השו"ע. נקודה. אצל האחרונים האשכנזים הרבה יותר נפוץ (גם ביחס להגהות הרמ"א), אבל גם אצל הספרדים יש הרבה מקומות שמחמת מנהג או נסיבות אחרות פוסקים אחרת. זה חזק יותר אצל המקובלים, אבל אפילו בשיטת הרב עובדיה של 'קבלת הוראות מרן מלכא', יש עשרות רבות (אם לא מאות) של יוצאים מהכלל.

ב. לא כל מה שמופיע בשו"ע הוא להלכה גם לדעתו. רבים מהאחרונים (למשל המשנ"ב בהקדמתו) מציינים שלא פעם השו"ע כתב בלשונות זהים דין גמור/מידת חסידות, לכתחילא/בדיעבד, הנהגה לתלמיד חכם/הלכה שמחייבת את כל ישראל.

לענ"ד נראה שההסבר לזה פשוט - השו"ע לא נכתב כספר לימוד עצמאי, אלא כתקציר ההלכות. בהקדמה המחבר מגדיר את הספר, כספר חזרה לתלמידי חכמים שיחזרו על עיקרי הדינים פעם בחודש. כלומר הספר מיועד לתלמידי חכמים, שלמדו את הסוגיות בש"ס ובראשונים, עיינו בטור ובבית יוסף (שהוא הספר הגדול של המחבר) וכעת הם חוזרים חזרות קבועות ומהירות.

הנקודה הזאת (שהשו"ע הוא ספר לתלמידי חכמים החוזרים על תלמודם), מסבירה כמה עניינים שלומדים רבים מסתבכים בהם:
דוגמא אחת היא הסתירות בשו"ע - חלק מהאחרונים עמלים לתרץ באוקימתות או לטעון שהמחבר חזר בו. אבל לפי העקרון הזה, הוא פשוט הביא מסיבה מסויימת שתי שיטות ראשונים (הגר"א בביאורו נוקט ככה בכמה וכמה סתירות) שאחת נצרכה כאן ואחרת שם, אלא שהביאה בלשונם אף שבפרט מסויים הם חולקים.

עניין שני שמוסבר בזה, הוא שהשו"ע מביא כל מיני עניינים (כמו חלק גדול מענייני צניעות, לבישת בגדים, כיסוי ראש לגבר ועוד רבים) שבפשטות מעיון בש"ס ובראשונים אינם הלכה מחייבת. אם הספר מיועד לכל יהודי הכרח לציין מה הלכה, מה טוב לנהוג, מה דרך תלמידי חכמים, מה 'אף על פי שמותר(ת) וכו'. ואכן ברמב"ם למשל, שמיועד לכל יהודי (שלמד תנ"ך כולל משלי ואיוב, אהממ...) - ההגדרות בזה מאוד מדויקות. השו"ע, שכולו ספר לתלמידי חכמים, כתב בפשטות שצריך לכסות את הראש ולהתלבש מתחת לסדין - שזו הדרך הראויה לת"ח.
שץ בקדושה___

צריך להתחיל לומר את הפסוקים כשיש לפחות עשרה מהציבור שלא סיימו לומר אותם, כדי שגם הוא יצא יד"ח.

(נ"ל משנ"ב מפורש, לא בטוח.)

אם זוכר נכון - יש דעות בזהultracrepidam

נראה לי שיש דעות שצריך לומר עם הציבור, ויש דעות שיכול לומר אחרי הציבור

 

בכל מקרה צריך לזכור שהוא צריך להוציא ידי חובה את כל מי שלא יכול לענות

 

אם יש עשרה בדיוק, והוא לא אמר איתם, יוצא - לפי דבריך - שהם א יצאו יד"ח, ואם כך, כולם יצאו במה שהוא אומר, ויוצא שגם הוא יוצא יד"ח

אם אני זוכר נכון- יש דעות גם בזה___

"שהוא צריך להוציא ידי חובה את כל מי שלא יכול לענות"- לפי חלק מהראשונים, מי שבאמצע תפילת עמידה, אסור לו לכוון לצאת יד"ח ע"י הש"ץ מדין שומע כעונה, כיון שזה נחשב הפסק.

יש מקומות שהוא לא יכול לענות וזה לא הפסקultracrepidam

לא באמצע שמונה עשרה...

 

וחוץ מזה, אולי הוא נוקט להלכה שהוא יוצא ידי חובה, ולמה לא להוציא אותו ידי חובה?

כאשר החזן הוא כהן, הוא לא עולה לברכת כהנים.אוא"ר
ואם הוא עולה(כגון שיש רק אותו ועוד כהן אחד) הוא צריך לעקור רגליו.
צריך לסרב פעמיים כשמבקשים ממך לעלות חזןsomeone
אגב, רוב הדברים שהובאו בשירשור כאן (עברתי בריפרוף ) בהרבה מאוד מקומות ספרדים כן נוהגים.
מזמור לתודה למשל- אומרים במנגינה...
היום זה לא אפשרי, כי אחרי סירוב אחד הגבאי יבקש ממישהו אחר.אוא"ר
ביצה ותרנגולת.someone
הייתי בבתי כנסת ספרדיים שהקפידו על זה. (אצל אשכנזים אין מה לדבר. אנשים עולים בלי שהציעו להם בכלל... )
לא זוכר איפה ראיתי את זהגאלאטס

אבל הסבירו שהטעם הוא שזה גאווה שאתה יודע את התפילה בע"פ ולכן אתה עולה חזן (פעם לש"ץ ובעצם לאף אחד לא היה סידור) ולכן היום זה לא כ"כ רלוונטי כי אין שום גאווה לעלות חזן (אלא במקרים מיוחדים)

 

למרות ששמעתי שהיה ר"מ במרכז שהיה ידוע שאם רוצים להעלות אותו חזן, צריך לבקש 3 פעמים

צריך להסכים בפעם השלישית...הסטוריאחרונה
לא פעם זו בעיה יותר גדולה, אנשים פשוט מסרבים ומסרבים.

איך אמר פעם מישהו: "דרוש מתנדב אמיץ"
קמצא ובר קמצא...סיעתא דשמייא1

....מי שאוהב את האב אי אפשר שלא יאהב את הבן!!!

מי שאוהב את הקדוש ברוך הוא אי אפשר שלא יאהב את בניו כל יהודי באשר הוא יהודי.

גלינו מארצנו רק כדי לחזק קודם כל את אהבת העם.

לא בדיוק.קעלעברימבאר

גלינו מארצינו כדי לא לחטוא בע"ז ש"ד וגילוי עריות.

ואז כשלכ חטאנו באלה,במילא לא היינו להוטים לעשות כת הקצוניות השניה ולחטוא בשנאת חינם.

עיין מהלך האידאות בישראל

הגלות היא ורק היא הרפואה...סיעתא דשמייא1

...לשנאת חינם. כל ההבטים של החסד ביהדות הופיעו רק כשהעם גלה.

לדוגמא רק כאן הבנתי כשזכיתי לעשות ברית לארבעת ילדי שלא שולחים הזמנות לברית מילה.

כל מי שבא ברוך הבא.

כתוב בגמרא שאנשי ביתקעלעברימבאר

שני היו גומלי חסדים.

אלא שהיתה שנאת חינם ביניהם.

שנאת חינם זה לא חוסר בן אדם לחבירו, אלא חוסר אחווה לאומית.

חוסר האחווה הלאומית נבעה כי עבודת ה' הפרטית הרימה ראש בבית שני, וכלאחד חשב שהוא צדיק מחברו והשני טועה.

זה נבע מפוסט טראומה של בית ראשון ורצון לעבוד את ה' בעבודת הפרט ולא הכלל.

ברגע שיש גלות, העם רגוע יותר כי לא מפחד לחזור לטומאת החטאים של בית ראשון, ולכן גם לא שונא חינם.

זה כמו שאם תנסה לעלות במדרון תלול עם הרכב, המנןע ישרף מרוב מאמץ, אז אתה נאלץ לעלות במדרון המתון והארוך.

כך הנסיון לטהר את טומאת חטאי בית ראשון,גרם מרוב מאמץ.לשנאת חינם.

הגלות במילא מדכאת את הגשמיות, ולכן העם יכול להרפות ולא מפחד להגיע לטומאת חטאי בית ראשון, ובמילא לא מאמץ את השרירים שלו ולא נופל לשנאת חינם

אם הבנתי נכון , זה רק מחזק את מה שאמרתיסיעתא דשמייא1

לא קשור לחסד.קעלעברימבאר

הגלות לא חיזקה באופן ידיר את האחווה הלאומית, כי היינו מפוזרים.

אבל מכיוון שכבר לא היינו צריכים להתאמץ לא ליפול לחטאי בית ראשון, אז במילא לא התפתחה קיצוניות דתית חזקה כמו בבית שני שהובילה לשנאת חינם.

כשם שאם לא אתאמץ לרפרף בכנפיים כדי לא ליפול (כי אני לא באוויר) אז לא ייתפסו לי השרירים

אני אוהב כל יהודי...סיעתא דשמייא1
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ט' באב תשפ"ו 19:50

מעשים ודעות זה משהו אחר.

את בני לדוגמא אני אוהב אבל לא את כל מעשיהם.

אחד מעשן, אחד נוסע על אופנוע....

ביום כזה מדובר על שנאת חינם כך שאם אין אהבה לכל הפחות אסור לשנוא.

השורש של תשעה באב הוא חטא המאיסה בארץ חמדההסטורי
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ט' באב תשפ"ו 22:08

שלכן נגזר "להפיץ זרעם בגוים ולזרותם בארצות".

התיקון הוא קודם כל דבקות בארץ.

ועדיין השאלה בעינה יפה, איךקעלעברימבאר

גלות בית שני מתקנת שנאת חינם?

עניתי על זה למעלה.

זה משתמע באופן עקיף ממהלך האידאות

בכל זאת זו שאלה מצויינת שהטרידה אותי כבר לפניקעלעברימבאראחרונה

שהוא שאל. ואפשר לפתוח עליה שרשור נפרד

על הדיבור ועל השתיקהנקדימון

אני מחפש מקורות לנושא בכותרת. אשמח לכל הפניה, גם אם זה רק לפרק יחיד בתוך ספר.

למחקר או למעשה?טיפות של אור

אם לראשון, יש קטע קלאסי של הרמבם בפירוש המשנה לאבות (פרק א משנה יז). אבל אני נרתע מלתת אותו כהמלצה מעשית - אני חושב שהנפש שלנו צריכה דיבורים של סתם, שיתוף של רגשות, וכו וכו
 

רמב"ם על אבות א יז – ויקיטקסט

למחקרנקדימון
שיביא לידי מעשה

תודה

AI לפניךHakuna.Matata

תודה לGEMINI

שכר השתיקה וזהירות בדיבור ערך השתיקה: במסכת אבות (פרק א', משנה י"ז), רבן שמעון בן גמליאל מעיד על עצמו: "כָּל יָמַי גָּדַלְתִּי בֵּין הַחֲכָמִים, וְלֹא מָצָאתִי לַגּוּף טוֹב אֶלָּא שְׁתִיקָה".שתיקה שווה זהב: בתלמוד הבבלי (מסכת מגילה, דף י"ח, עמוד א') מובא הפתגם: "אִם מִלָּה בְּסֶלַע, מַשְׁתּוּקָא בִּתְרֵין" (אם מילה שווה שקל, השתיקה שווה שניים).חכמת השתיקה: במסכת אבות (פרק ג', משנה י"ג) נאמר: "סְיָג לַחָכְמָה – שְׁתִיקָה".

הפסקה על קדושת הדומייה של הרב זצ"לפינג פונג
תודה. איפה זה נמצא?נקדימון
אורות הקדש חלק ב עמוד צזפינג פונג
לא מתחייב שהמקור שנתתי נכון, זה מתוך ציון מקור במאמר מסויים שלמיטב הבנתי מתייחס לפסקה הנ"ל
רבי יצחק הוטנר על כךקעלעברימבאר

שיש תלמיד שלומד מרבו דרך השתיקןת של רבו. לא זוכר איפה

בספר פחד יצחקקעלעברימבאר

(חנוכה מאמר ח; אגרות וכתבים מכתב צו)טיפות של אור

יישר כוח🙂קעלעברימבאר

יש ברשת היכן שהוא?נקדימון

לא מצאתי בהיברובוקס, גם לא בספריא

אוצר החכמה?טיפות של אור

אפשר לצפות בחינם ב-150 עמודים ראשונים מכל ספר אחרי רישום (ללא רכישת מנוי)

(לי הרישום עבד רק מהמחשב או במצב desktop בטלפון)

רחל אימנוילדה של אבא

יש את המדרש שהאבות ביקשו מה' שבזכותם הוא ירחם על עמ"י ולא הסכים ואז קפצה רחל אימנו ואמרה שבזכות שתיקתה שלא לבייש את לאה

ואכן הזכות עמדה והקב"ה ריחם על עמ"י

סליחה שזה בלי המקור המדוייק, אוכל לחפש בהמשך

איכה רבתי פתיחתא כדילדה של אבא

תודה רבה! אסתכל אחרי הצום בעז"הנקדימון

לא ציפיתי לראות ספר של הרב משה צוריאל שם. תודה רבה.

בבקשה. באמת אוצרכולנו הביתהאחרונה

אז מה אתם אומרים, הולך כזכי, או אין הולך קזחי?קעלעברימבאר
מה הסיפור של חצי מנשה?…סיעתא דשמייא1
… הם לא ביקשו להתחשב בעבר הירדן ולא הבטיחו שיהיו חלוצים. האם בגלל שמנשה היה בכור בן בכור הוא קבל עוד נחלה בעבר הירדן? האם הם גם כן יצאו חלוצים לפני המחנה?
זה בגלל שיאיר בן מנשה , הבשן היתה אחוזה שהיה שליטקעלעברימבאר
שלה כשיב במצרים והיה הנכד של יוסף שליט מצרים ששלט גם על כנען
שמעתי בשבת כמה תשובות שמצאו חן בעינייטיפות של אור

א. משה רצה למנוע נתק בין השבטים שבעבר הירדן המזרחי לשבטים שבעבר הירדן המערבי. לכן הוא צירף אליהם חצי משבט מנשה - שהיה אחד השבטים הכי גדולים - כדי שהקשר בין שני חלקי השבט ימנע נתק
 

ב. בסוף הפרשה בני מכיר ויאיר ונבח משבט מנשה כבשו ערים בעבר הירדן המזרחי. אז משה צירף אותם (ולפי זה הפסוקים שם לא לגמרי לפי הסדר)

 

ג. פחות אהבתי - קראתי ביום שישי רעיון, שמשה רצה מראש לפצות את בני מנשה על ההפסד הצפוי מבנות צלפחד. אז הוא הוסיף להם נחלה (אבל לפי זה זה לא סיפק אותם)


 

לפי יהושע פרק א גם חצי שבט המנשה יצאו חלוצים

....אילת השחר
היה לי בזיכרון פירוש שקראתי לפני שנים,שהיה בזה עניין של מידה כנגד מידה של עניין מסויים, והלכתי לחפש כדי להביא בדיוק ומצאתי עוד פירוש לצידו (מעבר לאלו שהוזכרו כבר):

חזקוני במדבר לב לג פרשת מטות – פילוג שבט מנשה הוא עונש


"ולחצי שבט מנשה" – בני מנשה לא שאלו להם נחלה בארץ סיחון ועוג, רק בני ראובן וגד שאלו. אלא שע"י שאביהם גרם להם לשבטים שקרעו בגדיהם במעשה הגביע נתנה לו נחלתו בשני חלקים בשני עברי הירדן.16


פירוש נוסף-


בראשית רבתי עמוד 269 – זכות היא לשבט מנשה


[בן פרת זה] אפרים, בן פרת זה מנשה שנתרבה… בזכות שלא נשא עין למצריות שעלו לראותו… [עלי] שור נתן משה לחצי שבט המנשה בעבר הירדן כל… ס' עיר כלן מוקפות חומה שנאמר ס' עיר וכו' (דברים ג ד). הוי: "צעדה [עלי] שור" – זכה לערים מוקפות שור … זה שבט מנשה שצעד על הירדן, רגלו אחת עמדה מעבר הירדן ורגלו אחת בארץ כנען. שחצי השבט נטל חלקו בעבר הירדן וחצי השבט בארץ, הוי: צעדה עלי שור זה הירדן. ולמה נקרא שור? שנעשה כחומה לפני משה שלא יכול לעברו.17

אני זוכרת שאומרים שמשה השאיר אותם שםמתואמת

כדי שישגיחו על בני גד וראובן וישימו לב שהם נשארים מחוברים לתורה ולעם למרות המרחק. (אף שלפי זה לכאורה היה מתאים לשים עליהם דווקא חצי משבט יששכר, נגיד... אבל אולי גם שבט מנשה נחשב ללמדן ולמחובר לתורה)

הבן שלי העלה שאלה: לאיזה חצי משבט מנשה היו בנות צלופחד שייכות? לכאורה הן לא היו מסכימות לגור בעבר הירדן, אחרי שכל כך התחננו לנחלה בארץ ישראל...

נחלת בנות צלופחד היא בעבר המערביהסטורי
כמו כל משפחת חפר: עמק חפר, תרצה (מצפון מזרח לשכם, בירת ממלכת ישראל עד שזמרי שרף אותה) היא עיר של בת צלופחד.
נכון. תודה על התזכורת!מתואמתאחרונה
מלאכות המשכןילדה של אבא

לט אבות מלאכה שאסורות בשבת נעשו לצורך בניית המשכן.

לשם מה נצטרכו בבניית המשכן למלאכות של הכנת הלחם?

זורע, חורש, קוצר, מעמר, דש, זורה, טוחן, מרקד, לש, אופה?

לחם הפניםנקדימון
זה לא לצורך בניית המשכןילדה של אבא
הכנת הפשתן והצבעיםעזריאל ברגר
איך הכינו את הצבעים עם 'לש' 'מרקד' 'זורה" ?ילדה של אבא
מחלוקת בבלי/ירושלמיהסטורי

@נקדימון כתב את תשובת הירושלמי, לפיו לומדים גם מעבודת המשכן בפועל.

@עזריאל ברגר כתב את תשובת הבבלי, לפיו אמנם המשנה בשביל נוחות הלימוד והזכירה ציינה 'אופה', אבל בעצם זה מבשל, שבישלו את הצבעים.

עניתי להםילדה של אבא
לפי הירושלמי אז כל המלאכות מלמדות גם את מלאכות המשכן בפועל?
זו שאלה נכונה מאודטיפות של אור

(כלומר יש לי עליה תשובה מצויינת )
 

רב האי גאון כתב שזה נלמד מהכנת מנחת התמיד ומנחת כהן גדול שבכל יום ומנחות המילואים. ואילו רשי ותוספות כתבו שהמלאכות האלו היו בהכנת הסממנים לצביעת הבדים והעורות

 

האגלי טל בפתיחה תולה את המחלוקת בשאלה האם לומדים רק ממלאכת בניית המשכן (ואולי גם המשאות), או גם ממלאכת הקורבנות. הוא מביא כמה הוכחות חזקות מהבבלי לצד הראשון, והוכחה יפה מהירושלמי לצד השני, ומסביר איך כל אחד יכול להתמודד בכל זאת עם ההוכחות שנגדו

תודה על הפירוטילדה של אבא
אמסור לת"ח ששאל אותי..
יש הוספה מהמכילתאחוזר תמיד לאשתי

מכילתא דר"י לומד מהמילים "כל מלאכה" שבכלל זה גם המעטפת החיצונית [אוכל, לינה וכו'] שנצרכה לבוני המשכן

מעניין!טיפות של אוראחרונה
אפשר מראה מקום מדוייק? 
בין המצרים!!!אשר ברא
שתפו מקורות להתחזקות וכיסופים לבית המקדש.
מקפיצה.אשר ברא
אמר רבי נתן: המשיח שלי כבר הגיעחוזר תמיד לאשתי

וְהִנֵּה מַה שֶּׁעָבַר אַיִן, כִּי כְּבָר נִשְׂרַף בֵּית־מִקְדָּשֵׁנוּ. אַךְ כָּעֵת, שֶׁהַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ מְצַפֶּה לָשׁוּב אֵלֵינוּ וְלַחֲזֹר וְלִבְנוֹת בֵּית־ מִקְדָּשֵׁנוּ, רָאוּי לָנוּ שֶׁלֹּא לְעַכֵּב, חַס וְשָׁלוֹם, בִּנְיַן בֵּית־הַמִּקְדָּשׁ, רַק לְהִשְׁתַּדֵּל בְּבִנְיָנוֹ

לא יודע אם תבינו אותי אבלחוזר תמיד לאשתי

בין המצרים זה האירוע הכי דרמטי בתורת רבי נחמן.

הכי שיש ביהדות.

אני מתכוון יותר מכל החגים ואירועי השנהחוזר תמיד לאשתי

בין המצרים זה נקודה מאוד מחוברת ועמוקה בתורותיו

תסביר, נשמח לשמועאשר בראאחרונה
מה המקור?אשר ברא
המלך אחאב נהרג על המרכבהכְּקֶדֶם
זה מסר ליהוא שיציית לחוקי התנועהקעלעברימבאר
כְּקֶדֶםאחרונה
שילוח הקןצע

שאלה ממש בסיסית.

לפעמים אני רואה בקבוצות שו"ת בווצאפ שאלות על קיום מצוות שילוח הקן ואני מבין שניתן לקיימה גם בימינו.

טשמח להבין האם זה אומר שהשואל בהכרח מעונין לאכול את הביצים שבקן?

בדרך כלל לא..פתית שלג

גם לפעמים מדובר כבר בגוזלים ממש

כנראה שלאטיפות של אוראחרונה

הם רוצים לקיים מצווה
 

בגדול יש שתי גישות: אחת שאומרת שהמצווה היא רק סייג כשמתחשק לך לקחת את הביצים או הגוזלים, ואין עניין וחבל להציק לציפורים סתם ככה. הגישה השניה אומרת שיש עניין לקיים את המצווה כעניין בפני עצמו, גם אם לא מתחשק לך לאכול חביתה. בתוך הגישה השניה, יש כאלו שאומרים שמספיק לשלח את האם ולא צריך לקחת את הביצים

 

הלכה ג - האם מצווה לשלח את האם גם כשאין צורך בביצים | פרק טז - שילוח הקן | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א

אולי יעניין אותך