חוץ מהבריאות, אני שונא ריח של עישון בעע.

לא יודע אם אני אוכל לסמוך על זה שהיא תצליח.  נראה לי שלא

יש מצב שאני אצא איתה אני אצטרך לשקול את זה  (רק שלא הפסיקה לפני יומיים וחצי )

תחשוב בראש הגיוני - יכול להיות בנות שזה לא יפריע להן כ"כ 

- אתה יכול לחפש בת זוג מתוכן?

נגיד שאני בחור שקט וביישן, ויש בנות שלא רוצות להיות בזוגיות עם בחור ביישן כמוני -

אני אשאל את עצמי - "למה שאני הוגבל בגלל זה?"

לא.

למה? - כי זה מי שאני.

ומי שלא רוצה לקבל אותי כפי שאני - שלום ולהתראות

היא לא מוכנה לקבל אותך בכלל פרט כזה או אחר,

למה שתטצרך להתחנן בפניה שתסכים לצאת איתה.

את לא רוצה?

זאת בעיה שלך.

הפסדת בחור זהב.

מה זה קשור אליך?

למה אתה רואה צורך לעסוק בפגם באמונה של אנשים אחרים?

זה יכול להיות יפה תיאורתית..

אבל למה שזה יהיה קשור לרצון שלך לחפש בנות.

בין אם יש להן פגם באמונה, בין אם הן צדיקות עליונות - הן לא בשבילך וזהו.

לבדוק בינך ולבין עצמך מה המוטיבציה שלך לבירור הזה. 

באיזו נקודה זה נוגע אצלך שגורם לך לברר.

היא נקודה מאוד קריטית שנראה לי שווה להתייחס אליה.

התחושה שהעולם מתנהג לפי כללים לא צודקים היא תחושה קשה.

במיוחד שזה מופנה כלפי בנאדם באופן אישי.

הייתי מציע לשנות לנקודת מבט שלא שופטת בכלל אם זה אפשרי.

לא שופטת מעשנים ולא שופטת סתם אנשים באופן כללי.

מה אתה רוצה לבקש מעבר?

אשמח לעזור, רק אני לא מבין כ"כ במה.

מבחינת התפיסה שלך על העולם - זה נטו תלוי במה שאתה תחשוב.

אם עוד אחרים יקחו חלק בתפיסת עולם לא שיפוטית - זה יעשה טוב בעיקר להם.

״אמור לי בשנת 2020 אם היא הסכימה לצאת עם מעשן סיגריות למרות שהיא לא מעשנת, היא חושבת שזה מסריח ומודעת לנזקי העישון הפסיבי (עד כאן כולם איתי ? יופי, כי אני סוגר סוגריים וממשיכים) - ואומר לך מי היא״
 (במקור זה ״כמה היא נואשת״, אבל, בכל זאת, זה פורום של צדיקים וצדיקות, נלך על הגירסה הרגועה יותר)

בגלל האסוציציות שעולות לי, ואתעצל לברר אם כלפיה זה נכון

תעצור רגע.
תקח נשימה ארוכה.

כי זה נראה שאתה מעשן דברים אחרים.
תהיה מפוקס.

אם הפסקת לעשן - הכל טוב.
אם אתה מעשן - זה לא טוב.

זהו.
אל תסתבך. 

היא שעישון הוא לא צורך אנושי.

לשון הרע, אחרי הכל, זה צורך אנושי.

התנהלות לא ישרה בעסקים - נובעת מצורך אנושי אוניברסלי.

ביטול תורה - תכונה אנושית של עצלות.

עישון לא. כל מעשן בימינו יודע שזה לא בריא, שזה מזיק לו ולסביבה, שהוא עלול לגרום לאנשים בסביבתו תחושה לא נעימה, ושאחרי שהוא מתחיל הוא לא יצליח להפסיק, ובכל זאת הוא מתחיל.

חוץ מזה שהרבה אנשים מאד לא אוהבים את הריח של העישון, ורק לדעת שמישהו מעשן כבר מרגישים את הריח.

(אנשים שהתחילו לעשן בשנות החמישים זה סיפור אחר. אבל אני חושב שיש סיבות אחרות לא להתחתן איתם)

מי שהפסיק לעשן - נו טוב. אם מישהו היה גנב, והפסיק לגנוב, זה לא כיף להתחתן איתו. גם אם הוא חזר בתשובה.

בפועל אני לא בסביבה של מעשנים, אז מאד קשה להאמין שאצטרך להכריע בשאלה כזאת לגבי עצמי. יכול להיות שבפועל הייתי יותר סלחן, אם הייתי צריך להכריע בשאלה למעשה. אבל ההסברים האלה הם התיאוריה, לדעתי, מאחורי זה.

נשמע שיפוטי משהו

מה שאמרתי זה תיאוריה שלי למה אנשים סלחנים יותר ללשון הרע מאשר לעישון

ולא אמרתי שאני בסביבה של אנשים שלא אוהבים מעשנים, אמרתי שאני בסביבה של אנשים שבעצמם לא מעשנים

זה אינסטינקט שנובע מהתייחסות לא ערכית בהכרח.

סבבה.

כולנו יודעים שלגנוב אסור וממש רע, ובכל זאת, כשמישהו מרמה או גונב, כולם מבינים למה, ולכן אנחנו מסוגלים להזדהות או להבין את המניע.

לעומת זאת, מי שלא מעשן הרבה פעמים לא מסוגל להבין את הצורך של המעשנים, וגם אם זה לא ממש אסור, הוא לא מבין מה כל כך קשה בלא להתחיל עישון

לעומת רוב החטאים שבתורה, שאני מבין בדיוק למה אנשים דתיים צריכים להתאמץ כדי לשמור עליהם

אבל אנשים שלא מעשנים, לא יבינו, ועליהם אנחנו מדברים (נשמע לי קצת מוזר אם בחורה מעשנת לא תרצה להתחתן עם בחור שמעשן)

(חוץ מאנשים שהתחילו לעשן בשנות החמישים או מוקדם יותר)

כמובן, מי שחי בחברת מעשנים, עלול להתרגל לעישון מסיבות חברתיות. את זה אני עוד יכול להבין. אבל זה עדיין מרגיש לא הגיוני ולכן פחות קל לקבל את זה. חוץ מזה, הריח. והעישן הפסיבי.

אומר מי החברים שלך. או מי החברים שלהם.

החברים שלי בגיל הנעורים היו כאלה, שגם אם כולם היו מעשנים, אם הייתי בוחר לא לעשן לידם, לא רק שהם היו נותנים לי להרגיש בנוח, הם היו אפילו מפרגנים ומעריכים אותי על זה. בפועל בדיוק מאותה סיבה, אלה שעישנו היו כאלה שעשו את זה לגמרי מבחירה, או מלחץ חברתי של אנשים שאני עצמי לא הסתובבתי איתם.

איך שלא תסובב את זה, אני מאד מבין את היחס השלילי למעשנים, וגם אני עצמי מרגיש ככה. זאת התחושה, בלי קשר לשאלה אם היא מוצדקת או לא; גם אם היא לא מוצדקת, היא מובנת, ולשלול אותה זה חסר טעם.

לא נכנס בכלל לשאלה מה נכון לעשות ואיך. זה לא נוגע אלי אישית ולכן לא רוצה לנקוט עמדה.

לא כל אחד ירוויח מלגנוב, ויכול להיות מישהו רגיש ללקטוז ולא תהיה לו בעיה להישמר מבשר בחלב

הנקודה היא שכמעט כל איסור בתורה מתייחס לפעולה שאנשים רגילים לעשות בגלל עצלות או יצר או צורך - אם זה יצר עבודה זרה, או צורך כלכלי, וכו'.  לא כולם, אבל יש אנשים שכן.

ולכן אם מישהו חוטא בזה - אני יכול להבין על איזה צורך זה עונה, כי בסך הכל מדובר במכלול צרכים דומה. גם אם לי אין בעיה כלכלית שבגללה אתמודד עם נסיון של "לא תגנוב", אני יכול להבין את הצורך של מי שכן.

לעומת זאת, עישון איננו צורך אנושי. הוא פעולה שרוב מי שלא עושה אותה, היא לא חסרה לו.

זה מה שאמרתי.

וחוץ מזה, אמרתי "רוב האיסורים". אני לא ספר מצוות, אני מדבר על העקרון. נכון, יש חטאים שאין יצר שגורם לנו לעשות, אבל לכן גם נדיר למצוא מישהו שעושה אותם.

בפשטות בגלל שלא נפגשתי עם מעשנים.

ב"ה זה נראהלי פחות נפוץ במגזר הדתי לאומי לגווניו.

מפריע לי הקטע הבריאותי שבזה, והקטע של ההתמכרות

וגם שיש אנשים שבלי זה הם לא רגועים ועצבניים. לא יכולה לסבול את זה.

חוץ מזה- אין לי בעיה...

חוץ מהקטע הבריאותי, ההתמכרותי, והעצבני וזה שאת לא יכולה לסבול את זה...
מה נשאר ? 

ואת הריח אני דווקא אוהבת 

מפתיע. 
זה אחד הריחות ה______ שיש.

מחסן מילים :
מגעילים

למה שמישהו יחשוב שזה ריח נעים ?
איך ? למה ? מה ? ( חזרה לצורך דרמטיות)

״סיגריות מזיקות לבריאות. תתרחקו ממכורים לשעבר הם ינסו לשכנע אתכם להפגש איתם. סכנה. סכנה .אני חוזר סכנה״
זה בגדול.

מה לא הבנתי כאן?

היה נשמע לי בכללי ולא רק בדייטים

והוא באמת אדם ממש רגוע ונעים... 

אז את זה אני יכולה להבין

אבל עדיין זה ממש מזיק לבריאות...

אממ לא חושבת שהיה מפריע לי

(אבל בדכ זה כן אומר על הבן אדם... או על החברה שהוא מסתובב איתה... )

דיון כ״כ ארוך (ומתיש ...בקטע חיובי) חייב להסתיים בצורה אופטימית יותר
משהו בסגנון :
״אני לא אתקרב יותר לעישון בחיים שלי ! זה מאחוריי !״
״היום הבנתי סופית שלעשן סיגריות זה לא הגיוני כמו לרוץ אחרי אוטובוס ולשאוף את העשן ישירות מהאגזוז שלו !״
״זהו -מאחורי- לתמיד !״
״לחץ ? עצבים ? אני אעשה ספורט ! אני אוכל בריא ! אני אחשוב חיובי !״
״אני אריח נפלאאאאאאא כשאני אהיה עם בת הזוג שלי ! כיף !״

^ קדימה.

עם ההשוואות.. 

התקשרו ממגדל הפיקוח, אמרו שתנחתו ומהר (:

מוקי איז וויי וויי בטר

האיש שכל ימיו הם מסיבה אחת גדולה וארוכה.

האיש שהוכיח לנו שהענק הירוק מגיע גם בעוד צבעים.

האיש שלא ידע פחד מימיו והיופי לא בגד בו.

שותה ברד, לברד קופא המוח.

בגדול? אליל רומי העונה לשם מקסימוס. זה מוקי..

אני יותר כמו נטע, נקלעתי לסיטואציה. 

למרות שזה מחמיא, לא יכול לומר שלא. 

פתאום ג'וני כמוני.

היי מוקי (: 

לא עקבתי אבל אם הן אומרות, הן בדרכ

לא מפספסות.

לכל אחד ואחת כאן יש מוח חד 

יותר מזיף בלחי של גרוזינית

ברוך הבא 🙂

נראה שכיסית את הכל.

בפסיכומטרי, שיעור ראשון מלמדים אותך-

אם אתה לא יודע את התשובה, זה גימל.

(:

שכנעתם אותי ועברתי על כמה הודעות שלו

אני לא ברמה הזו, אני בנאדם משכמו

ומטה 

הבינוניות מושכת אותי.

תוכל לזהות לפי הסוגריים

העקומות  <אז כזה>

צריכה לקחת בחשבון שזה לא בר תיקון

וכשאנחנו יוצאים עם מישהו צריך לזכור שרוב הדברים לא ישתנו ומה שצריך ללמוד זה איך לחיות איתם ואם מתאים לנו המצב כרגע.

הרבה אנשים הבטיחו הבטחות שישתנו וכו' בפועל זה לא ככה ולא אמור להיות ככה 

בת שמעשנת זה ממש לא מקובל, אז לא כ"כ רלוונטי. (מאמין שלא)

אבל מצד הבנים, אם לא סובלים את הריח - לא ממליץ לנסות. אם מסתדרים איכשהוא עם הריח - רק פה מתחילים השיקולים של הבריאות וכד', גם יש הבדל גדול כמה הוא מעשן.

כמו כל פרט אחר בבן הזוג,
צריך להיות מוכן לחיות עם המצב העכשווי.
לבנות על שינוי והבטחות וכל זה, לא טוב.
ובפרט כשמדובר על עישון, שלמרבה הצער, הרבה פעמים יש שם איזה 'רצוא ושוב' תמידי

אם הבחור נקי כבר תקופה ארוכה, עישן רק תקופה קצרה בחיים, בצבא וכו' אולי יש יותר סיכוי שיישאר נקי
 

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

חנוכה שמח🥰

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

לאו דווקא רק בפן התורני.

לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.

אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.

אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.

אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.

וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.

אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.

מה דעתכם?

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות

וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?

מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות

המון בהצלחה

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

-דעתי-.

המילה "עיקר" מבלבלת כאן..
אבל הכוונה הבסיס. קודם שיהיה את זה. בלי זה, אין על מה לדבר. אין בכלל מה לנסות.

ניקח את שוק הרכב.

אם אין בלמים שעובדים חלק,
ואין מנוע שפועל חלק,

אין בכלל מה להסתכל על הצבע והצורה וכמה אנשים הוא מסוגל להכיל בתוכו.

עכשיו נניח שיש בסיס.
זה אומר שכל רכב מתאים לך ? לא.
יש כאלה מעדיפים רכב קטן, גדול, בטוח, מהיר, נמוך, גבוה. טוב לשטח, טוב לעיר.

אבל קודם הבסיס.

ככה אני מבין את זה.
כלומר, זה שיש למישהו "לב טוב, והוא מקסים" זה רק -תחילת- הסיפור. לא סוף הסיפור.

במה הוא עובד ? 
מה הוא למד ?
איך הוא מתנהג כשדברים לא מסתדרים כמו שהוא רוצה ? איך הוא עומד בלחץ ?
האם הוא דברן ? שקט ? 

כל אחד והפרמטרים שחשובים לו, ממש כמו בבחירת רכב. כמובן, כל אחד והתקציב שלו (מה שיש לו להציע)

בהצלחה.

אני לא מסתכל מהצד של האדם שיש לו מידות טובות או לב טוב..המשפט הזה בדרך כלל נאמר לאנשים כאיזה משהו להתמקד בו ופחות בחיצוניות(אגב הוא נאמר בעיקר לגברים ממה שאני מכיר) אף פעם לר באמת האמנתי בו כל כך, נכון, יש בו מן האמת אבל בדור הזה להגיד לבחור "העיקר לב טוב ומידות טובות" אם הוא לא צדיק נסתר בנם של קדושים בעיניי זה פחות רלוונטי לנסות למכור לו את זה, והאמת עכשיו כשאני חושב על זה, אני חושב שהרבה שדכנים נופלים שם(גילוי נאות אף פעם לא הלכתי לשדכן/ית) ומרגיש לי שהם לא באמת מתעניינים במה אתה מחפש/ת אלא פשוט לחתן בלי הרבה מאמץ ואז מגיע המשפט " העיקר לב טוב"

חנוכה מלבלב מלא בלבלובי שמחה וכו🦝🔥