פורום צעירים מעל עשרים
מכתב פתיחה
מה ההבדל בין חרד''לים ודת''ליםרויטל.
החרדי מבדילחדשכאן
לא הבנתי תסביר יותר בבקשהרויטל.
עניין של טרמינולוגיהחדשכאן
ההבדל הוא באיך שאדם מגדיר עצמו. דתי לאומי "חזק" יותר.
כמו ההבדל בין חילוני למסורתי..
כמו ההבדל בין חילוני למסורתי..
תודה מה זה טרמינולוגיהרויטל.
תורת השיוםמקלידה משהו
כלומר, איזה שם נותנים לכל דבר.
קודם כלsomeone
חרד"ל - חרדי לאומי
דת"ל - דתי לאומי
רק כדי להיות בטוחים שאנחנו מבינים.
חרדלי"ם בעיקרון נותנים הרבה יותר חשיבות למקום של התורה בחיים שלהם, מתבטא בקביעת עיתים, יחס לאברכים וכד'. גם אלה שיוצאים לעבוד בסתם מקצועות חול רוצים בד"כ להישאר כמה שנים לפני כן בישיבה ולבנות את עצמם רוחנית. הם גם קצת יותר סגורים בד"כ, למשל יחס לסמארטפונים (לא כמו בציבור החרדי אבל עדיין יש הסתייגות ) צפייה בסרטים וכו'.
זה נראה לי פחות או יותר.
דת"ל - דתי לאומי
רק כדי להיות בטוחים שאנחנו מבינים.
חרדלי"ם בעיקרון נותנים הרבה יותר חשיבות למקום של התורה בחיים שלהם, מתבטא בקביעת עיתים, יחס לאברכים וכד'. גם אלה שיוצאים לעבוד בסתם מקצועות חול רוצים בד"כ להישאר כמה שנים לפני כן בישיבה ולבנות את עצמם רוחנית. הם גם קצת יותר סגורים בד"כ, למשל יחס לסמארטפונים (לא כמו בציבור החרדי אבל עדיין יש הסתייגות ) צפייה בסרטים וכו'.
זה נראה לי פחות או יותר.
מדויק!מבקשת את פניך
תודה רבה רבהרויטל.
זה- כדי להסביר מה אנשים מתכווניםsomeone
אני אישית מאוד לא אוהב את ההגדרות האלו.
אני חושב שזה התחיל מכמה חרדלי"ם מקבוצה מאוד ספציפית שהחליטו שהם לא רוצים להיות קשורים לציבור הדת"ל אז המציאו לעצמם שם חדש.
מבחינתי יש אנשים שיותר קרובים לה' ויש כאלו שפחות. לא צריך להמציא תתי מגזרים. לא מזמן קראנו "ויהי בישורון מלך בהתאסף ראשי עם יחד שבטי ישראל" ואיתא במדרש מובא ברמב"ן שם שמסביר אימתי שמו משתבח למעלה (מתי ה' נקרא "מלך"?) בזמן שישראל אגודה אחת ולא בזמן שעשויים אגודות אגודות.
שנזכה להתאחד כולנו במהרה תחת אגודה אחת.
אני חושב שזה התחיל מכמה חרדלי"ם מקבוצה מאוד ספציפית שהחליטו שהם לא רוצים להיות קשורים לציבור הדת"ל אז המציאו לעצמם שם חדש.
מבחינתי יש אנשים שיותר קרובים לה' ויש כאלו שפחות. לא צריך להמציא תתי מגזרים. לא מזמן קראנו "ויהי בישורון מלך בהתאסף ראשי עם יחד שבטי ישראל" ואיתא במדרש מובא ברמב"ן שם שמסביר אימתי שמו משתבח למעלה (מתי ה' נקרא "מלך"?) בזמן שישראל אגודה אחת ולא בזמן שעשויים אגודות אגודות.
שנזכה להתאחד כולנו במהרה תחת אגודה אחת.
תודה רבהרויטל.
חחחח הם עצמם לא יודעים עדייןאושפיזין מהירח
לכן הם ביחד סובלים מזה
לא תמיד קייםתפוחית 1
במשפחה אחת יכול להיות ככה ויכול להיות ככהאושפיזין מהירח
מעניין תודהרויטל.
תודהרויטל.
אני למשל דתי לאומיוהוא ישמיענו
אבל יש אנשים שיגדירו חרדל''י..
אז שידעו- זו בעיה שלהם, ושלהם בלבד
אני לא פורש מהציבור שלי ולא מחפש הגדרה חדשה-
דתי לאומי זה מספיק טוב. שמח להשתייך לציבור הזה
אז שידעו- זו בעיה שלהם, ושלהם בלבד
אני לא פורש מהציבור שלי ולא מחפש הגדרה חדשה-
דתי לאומי זה מספיק טוב. שמח להשתייך לציבור הזה
תודהרויטל.
חרדלים יותר שמרניםבינייש פתוח
תודהרויטל.
לבנים פאות. לבנות אורך החצאית. 😂חסדי הים
אם כבר...someone
זה ההבדל בין ליטווקים לחסידים, וזה בדיוק הפוך, לבנות פאות, לבנים אורך החצאית😁
תודהרויטל.
זה יותר דתי תורני*שלי*
מאשר חרדל
הגדרה זה בדרך כללadvfb
משהו שמצמידים לבנאדם והוא לא מגדיר את עצמו.
חרד"ל יהיה כינוי לדתי לאומי שמרן.
לא תמיד זה כינוי חיובי.
דתי לאומי שמרןוהוא ישמיענו
זו גם הגדרה שאחרים הצמידו לו?
ומה היה לפני כן?
לא את הפירוש של ההגדרה אלא את ההגדרה עצמה.advfb
שמי הגדיר?והוא ישמיענו
עיתונאים. הם אחראים להגדרות הללו.advfb
אז אנחנו בעצם עיתונאים?והוא ישמיענו
בדיוקadvfb
כדאי שאנשים יפסיק להשתמש בהגדרת מפלגות ושישאירו את זה לעיתונאים. זה לא נותן שום דבר.
וכל הגדרה מפלגת לשיטתך?והוא ישמיענו
כן, בעצם ההגדרה של המונחadvfb
להציב 'גדר' לתחום משהו לגבולות מסויימים בלבד.
אבל יש הגדרות שנצרכות.
לכן אע"פ שכל הגדרה מפלגת יש צורך בהגדרות מסויימות.
אבל מתי שאין צורך - לא כדאי.
הבנתי. אז בעצם אנחנו לא מוגדריםוהוא ישמיענו
וזה אסון שתהיה לנו ייחודיות, כי זה מפלג
לאadvfb
זה לא קשור לייחודיות.
יכול להיות שאני מוגדר כ'דתי לאומי' בהשקפות שלי אבל אסור שזה יהיה גדר שמבדיל ביני לבין אחרים מעבר למה שצריך.
בוודאי שלא.והוא ישמיענו
כמו שיש בגינה הרבה שתילים, בין כל שתיל ושתיל יש רווח - אחרת הוא לא יוכל לצמוח ולא תהיה לו שום משמעות,
אבל הוא לא נגד אחרים. פשוט בעד להופיע את עצמו, כחלק מהכלל
וכמו שבית הוא מוגדר. אחרת הוא יהיה פרוץ לארבע רוחות השמים, ולא תהיה לו כל משמעות. והוא לא יספק את ההגנה הנצרכת. והוא לא יכלול את מערכת החיים הייחודית לו
אתה מדבר במושגים נעליםadvfb
וההגדרות הנ"ל אינם הגדות נעלות כלל וכלל אלא חברתיות בלבד.
לכן הם מפרידות בני אדם מחברות שונות.
מה נעלה? שתילים? בית?והוא ישמיענו
אני נותן משלים, כן
לא, המשל אלא הנמשלadvfb
ההגדרות - דת"ל חרד"ל ליברל אינם הגדרות נעלות.
התוכן שנתת הוא תוכן נעלה נכון.
אסור לחר בין השתיים מדין כלאיים.
דין כלאיים נעלה מדי בשבילי..והוא ישמיענו
אבל ברצינות,
המשלים האלה שלקחתי אותם מהרב קוק מכמה וכמה פסקאות שבהן הוא מתייחס לנושא-
הם לא בשביל הלימוד התיאורטי;
אלו דברים שהרב קוק כתב אותם לגמרי להתנהלות פרקטית. כמו למשל היחס שצריך להיות בין מפלגות שונות
ההגדרה דתי לאומי היא בעיני הגדרה נעלה.
זה לא אומר שאם לא היה 'חרדי' ו'חילוני' שהיה צריך להוסיף את ה'לאומי'. ברור שהיינו מסתפקים בהגדרה 'דתי'.
אבל צריך להבין, המציאות היא, שההופעה בעולם הזה מופיעה בצורה של ניגודים. וזה לא חייב להיות מתוך איזשהו מאבק נורא וזה. זה יכול לבוא מתוך רצון לשלום, והופעה של צדדים רבים במציאות, והופעה של אמת שכן- לא נמצאת אצל אחרים. בדיוק כמו שנמצא אצלם..
אני מאמין שהבריחה הזאת מהגדרות היא בריחה מהגדרת היתר, שגורמת לנו להקצין לכיוון השני. שגם הוא לא נכון ומאוזן
הרב קוק כותב במאמר המחנותadvfb
שצריך להצטער הרבה על השימוש בכינויים 'חופשי' ו'חרדי'...
אם כך מה הוא היה אומר על חרד"ל וליברל? גוועלד!
אז בוא נדייק קצתוהוא ישמיענו
אני מצטט ברשותך חלק קטן מהמאמר- כיון שזה מיד אחרי שהרב מדבר על הביטויים האלה:
" "החרד", כלומר מי שהוא חושב את עצמו שהוא שייך למחנה זה שקוראים לו "חרדים", הרי הוא מביט הבטה מלמעלה למטה אל המחנה השני "החופשים". ובמה שנוגע למחשבות של תיקון, של חיפוש מעשים ושל תשובה, הלא מיד הוא שולח סקירת עין אל המחנה השני העומד לפניו בכל מערומיו מתורה ומצוות והוא חושב בדעתו, שהתשובה במלוא מובנה הלא שם היא דרושה, אליהם הדברים מכוונים, להם ולא לו.
ו"החופשי", כלומר, מי שהוא עומד בזה המחנה שהוא מתאמר בשמו המודרני הזה, הרי הוא בוודאי חושב, שכל הרעיון של תשובה הרי הוא נוסח "חרדי" שאינו שייך לו כלל. ונמצא, שמכאן ומכאן הננו עומדים קרחים, ומוצא לרפואת מכאובינו הנפשיים מאין יבוא?
זה העיכוב האחד. ועוד עיכוב שני, מה שהוא איננו קל מן הראשון, כמו קיר ברזל עומד לפנינו בין מחנה למחנה, וההארה הכללית ממקור האחדות האלקית הקדושה המוכרחת להיות שורה על עם ישראל הגוי כולו, הרי היא כמו מתעלמת מעינינו והננו ממששים כעיוורים באפילה.
"
כלומר קודם כל, הרב מתייחס בדוקא להגדרות האלה, שמונעות את התשובה הן מה"חרדים" והן מה"חופשים".
זו הבעיה שיש לו עם ההגדרות הללו. בוודאי שהוא היה מעדיף שלא יהיו הגדרות, אבל באופן אישי- אפשר להביא עוד הרבה פסקאות של הרב קוק על הגדרות..
לגבי הדבר השני- הבעיה היא שיש קיר ברזל.
הרב בד"כ מדבר על חשיבות ההגדרות.
לגבי ליברלי- הרב מתבטא כך:
'מקור הרשע הליברלי' (זרעונים- נשמת הלאומיות וגופה)
לגבי ההגדרה 'חופשי'- הרב אומר גם אותה במקומות שונים.
ממליץ ללמוד את מאמר תורת השלום (נמצא גם במאמרי הראי"ה)
ואת המאמר באוה"ק א' י"א 'ערך הניגודים'
ברור שמשתמשים בהגדרות שאנחנו מדברים על דבריםadvfb
בלי להגדיר בכלל אתה לא יכול להוציא מילה מהפה.
כל מילה טומנת בחובה 'הגדרה'.
אבל הרב קוק ממש לא אוהב את השימוש החברתי בשמות מהסיבות שהבאת ולא פירטת יותר מדי עליהם.
הרעיון המרכזי של ה'קיר ברזל' שהדגשת הוא לא הקיר עצמו אלא ההפרדה שהוא עושה אלא "ההארה הכללית ממקור האחדות האלקית הקדושה המוכרחת להיות שורה על עם ישראל הגוי כולו, הרי היא כמו מתעלמת מעינינו והננו ממששים כעיוורים באפילה"
במילים אחרות - חלוקה לא עניינית למחנות גורמת מאיתנו שאנחנו מתייחסים אלינו ככמה גורמים בצורה לא עניינית ומסתירה מאיתנו את העובדה שאנחנו עם אחד עם כל המשמעויות הסגוליות של זה.
מה שהתכוונתי בתגובה הקודמת ---->
"תמיד רגילים לצלצל אצלנו בשני השמות המהוים את הקהל שלנו בכללו, והם "חרדים" ו"חפשים". שמות חדשים אשר מאז לא היו רגילים להיות מתבטאים אצלנו כלל."
"אין לנו עצה אחרת, אמנם, כי אם להסיר את שמות הבעלים הללו מעל מחנותינו. באמת, לא שני מחנות כי אם שלשה מחנות הננו מונים מאז."
הרב קוק נותן חלוקה עניינית אחרת, לעומת החלוקה הלא עניינית למפלגות.
לימינו אני חושב שגם כדאי ליישם את דבריו באותה מידה.
מפלגות - מתי שמדברים על פוליטיקה. כל השאר - בצורה עניינית.
אענה מהסוף- ברור לי שלזה התכוונת,והוא ישמיענו
שניה אח"כ מופיע מה שהבאתי שזה ביאור של 'שמות הבעלים'.
בסוף הרצון הזה למחוק את כל ההגדרות הוא לא נכון בעיני.
לדעתי זה מגיע גם מאיזה מקום שאדם אומר לעצמו שהוא הכל, ולא מוכן להכיר בחולשותיו ולקבל אותם. דווקא בזה שאני מגדיר מי אני, המטרה שלי היא לעמוד מול עצמי, מול ה' ומול החברה ולומר- אלו היתרונות שלי, אלו החסרונות. אני לא מושלם, אני חלק.
ולמרות שהתנועה הזאת של מחיקת ההגדרה מגיעה ממקום של לומר- אני לא רוצה להיות נגד אף אחד, אני חושב שהנקודה פה היא בריחה מהתמודדות עם הערכים שלי, עם עצמי. עם ה'חלק' שלי. עם החוסר.
וכבודו של חנן בן ארי, או מי שלא יהיה- בכבודו מונח. איני מסכים עם הפחד מהגדרה עצמית, כמו שאיני מסכים עם האינפלציה של ההגדרות. אנחנו בכל זאת חלק בעולם! יש לנו תפקיד. לא רק 'להסתדר' עם כולם. כמובן זה לא חייב להיעשות בצורה של מחלוקת שלא לש"ש.
לגבי ההתחלה- כן, לא התכוונתי למשהו אחר
למחוק את ההגדרות מתי שהם מזיקותadvfb
באופן אישי, אין לי צורך להגדיר את עצמי 'דתי לאומי' וגם אם אני מגדיר את עצמי ככה אני לא מייחס לזה יותר מדי חשיבות.
ב"ה גיבשתי לעצמי השקפת עולם במשך השנים (וגם גדלתי בתוכה). וזהו. מלבד זה שאני חושב שזה נכון וזה יותר מקדם את המציאות אין לי שום עניין להגדיר את עצמי ככה.
אני מרגיש שהגדיר את עצמי בצורה מסויימת אני כבר ישריש את הדעה הזאת עמוק בזהות שלי. וכן, יש לי עניין להיות חופשי גם בדעות ולכן אני לא רוצה להשליך את זה על ההגדרת הזהות האישית שלי.
יש ערכים מסויימים שאני כן משריש אותם כי הם עמוקים אבל לא כל ערך אני רואה צורך גדול לעשות זאת.
הרצון למחוק הגדרות הוא טוב מתי שההגדרות מזיקות והרבה פעמים הם מזיקות.
מסכים איתךוהוא ישמיענו
כשאני בפני עצמי אין לי צורך בהגדרה בכלל. הצורך מתעורר רק כלפי אחרים (אגב גם השם של האדם הוא כזה- האדם הראשון לא היה צריך בכלל שם).
והגדרה ציבורית- כללית יש לה חשיבות (אולי הרב קוק היה מחשיב את זה כשימור חיצוני כזה). אבל ברור שלא צריך להיצמד להגדרות שאחרים מכתיבים.. טוב אני חושב שאנחנו מסכימים
אם כל אחד יודע מי הוא- על חוזקותיו וחולשותיו וערכיו וכו' וכו'- אז מצוין. לזה אני קורא הגדרה עצמית. וזה מה שחשוב. וגם חשוב שהוא יכיר את הערך של אחרים
מתי יש חשיבות להגדרה ציבורית כללית?advfb
בפוליטיקה בעיקר. וזה נושא מאוד מצומצם.
איך אתה מבין מאמר מסע המחנות ביחס לזה?
אני מבין ככה,והוא ישמיענו
שבמאמר המחנות הרב קוק התייחס להגדרות ההן- 'חרדי' ו'חופשי' שהן באו מלכתחילה כניגוד, ולא כהופעה של דבר חדש.
המילה 'חרדי' מבטאת פחד מה'חופשיים', שהם אלו שצריכים לחזור בתשובה כדברי הרב. והמילה 'חופשי' מבטאת חופש מהתביעה לתשובה, להתקדמות בעבודת ה' וכו' כפי שכותב שם הרב. והאמירה היא, שצריך לעבוד את ה' ביחד, כל אחד מהמקום שלו. ולא שכל אחד יהיה נגד השני ויצפה שהשני יעשה תשובה..
אבל הגדרות עצמיות, קרי, שהן לא באות מתוך ניגוד, אלא מתוך הופעה של דבר חדש-
אני יכול להביא מכאן ועד ההודעה החדשה פסקאות של הרב בעד זה.
אבל למה שאני אדבר בשם הרב? במאמר תורת השלום הרב קוק מדבר על זה בדיוק. על ההבדל בין הגדרות טובות להגדרות לא טובות, בהקשר של מפלגות.
באמת זה מאמר חשוב מאוד.
הרב קוק אומר בהרבה פסקאות שקודם כל אנחנו צריכים להגדיר, יש ערך להגדרה. אחרי שמגדירים אפשר לאחד. אבל אם לא הגדרנו קודם לכן- מה שיהיה זה לא איחוד, אלא טשטוש.
ברמה הציבורית- אף אחד לא יכיר את תפקידו.
באורות הרב מדבר על הצורך בכך שיהיו תפקידים שונים, בהרבה פסקאות- אם לא יהיו אנשי קודש- הפועלים לא יוכלו לפעול כלום, והם יפעלו במחצית אנרגיה. צריך שיהיה זרע אדם, וזרע בהמה, כלומר רמה רוחנית ורמה גשמית. ובשביל זה בהחלט טוב שיש הגדרה.
לא ראיתי בשום מקום שהרב קוק שאף לבטל הגדרות ציבוריות בעם ישראל.
תודה רבה על הדברים!advfb
ולעניינו המקורי - ההגדרות החברתיות חרד"ל דת"ל ליברל הם הגדרות 'ניגודיות'. אינן הופעת דבר חדש.
אני אסתכל במאמר 'תורת השלום' נשמע מרתק. גם העובדה שהוא התפרסם רק לפני קצת יותר מארבע שנים תופסת עניין.
ב'מסע המחנות' ראיתי שהרב ביטל את ההגדרה של חופשי וחרדי לטובת ההגדרות ציבו"ר.
ההגדרת דת"ל חרד"ל וליברל לא מוסיפות הרבה בשיח ולכן אני לא רואה סיבה לקחת אותן ברצינות.
אחי, זה נכוןמני123456
אבל מה שכתבת לא קשור בעליל להגדרה של חרדל ודתל, ההגדרה הנכונה היא צדיק בינוני ורשע, או עובד ה' וכופר או יהודי וגוי, ההגדרות החדשות שהגיעו מתקשורת ופולוטיקה הם לא הגדרות של שתיל שצריך לצמוח.
ברור כי הבאתי דוגמא רעיוניתוהוא ישמיענו
לתפיסתו של הרב.
לא ליקטתי את כל המקורות, וגם כנראה לא את המקורות הראשיים
תראה לי איפה הרב נגד הגדרות
אגב הפסקה הזאת עם השתילים עוסקת בערך של הניגודים ולכן הבאתי אותה
לא ליקטתי את כל המקורות, וגם כנראה לא את המקורות הראשיים
תראה לי איפה הרב נגד הגדרות
אגב הפסקה הזאת עם השתילים עוסקת בערך של הניגודים ולכן הבאתי אותה
תעצרו הכל! חשבתי על הגדרה כזאת:אושפיזין מהירח
חרד"לים - רוצים להתאים את המציאות אל התורה
ליברלים - רוצים להתאים את התורה אל המציאות
דת"ל זה כזה באמצע וכל אחד הולך באחת מ2 האפשרויות הנ''ל בגדול, ואולי פעם ככה ופעם ככה
ליברלים - רוצים להתאים את התורה אל המציאות
דת"ל זה כזה באמצע וכל אחד הולך באחת מ2 האפשרויות הנ''ל בגדול, ואולי פעם ככה ופעם ככה
אמממי.רב
מי שבא מרקע חרדי אבל בעל דעות לאומיות-ימניות אמור להיקרא חרד"ל
ומי שבא מרקע דתי לאומי-ציוני אמור להיקרא דת"ל.
בפועל מי שרוצה להדגיש שהוא יותר דוס מהממוצע לפעמים מאמץ את חרד"ל/דת"ל תורני או שזה יכול להיות שם גנאי בעיני מי שחושב שהוא יותר מדי סגור ממה שצריך.
דת"ל כולל מנעד רחב של אנשים מבחינה השקפתית או/ו דתית בפועל הרוב חושב שמדובר על דתי מחפף.
בשורה התחתונה:
אין משמעות אמיתית להגדרות.
ומי שבא מרקע דתי לאומי-ציוני אמור להיקרא דת"ל.
בפועל מי שרוצה להדגיש שהוא יותר דוס מהממוצע לפעמים מאמץ את חרד"ל/דת"ל תורני או שזה יכול להיות שם גנאי בעיני מי שחושב שהוא יותר מדי סגור ממה שצריך.
דת"ל כולל מנעד רחב של אנשים מבחינה השקפתית או/ו דתית בפועל הרוב חושב שמדובר על דתי מחפף.
בשורה התחתונה:
אין משמעות אמיתית להגדרות.
חרדלים זה כינוי מהשנים האחרונותחופשיה לנפשי
לפעמים אני תוהה מה אני יותר אבל מסרבת להכנס לזה
מצחיק אותימבקשת את פניך
איך כל אחד מגדיר את זה שונה(במידה מסויימת).
עזבו אתכם הגדרות כאלה של דקויות, פשוט באמת תהיו עובדי ה'...
זה באמת להיתפס על קטנות-לעניות דעתי..
ואני דווקא נראלי יותר נקראת חרדלניקית, אבל בכל זאת לא מתחברת להגדרות האלה...
עזבו אתכם הגדרות כאלה של דקויות, פשוט באמת תהיו עובדי ה'...
זה באמת להיתפס על קטנות-לעניות דעתי..
ואני דווקא נראלי יותר נקראת חרדלניקית, אבל בכל זאת לא מתחברת להגדרות האלה...
תודהרויטל.אחרונה
מה אתם חושבים על הודעות כאלההרמוניה
**שיטת הונאה חדשה!**
**30 דקות יכולות להרוס לכם את החיים.**
זו לא הונאת טלפון רגילה — היא מסוכנת הרבה יותר.
הם לא צריכים את הכסף שלכם, לא את הסיסמה שלכם ולא את האמון שלכם.
הם צריכים רק את *הטוב לב שלכם*.
לאחרונה הופיעה במרכזי קניות, בתחנות מטרו, בשווקים ובמקומות ציבוריים “הונאת בקשת עזרה” חדשה.
המבצעים הם בדרך כלל אנשים לבושים היטב, בגיל בינוני או מבוגר.
הם עשויים לומר שאינם יודעים להשתמש בטלפון, שהם צריכים לבדוק את גובה הפנסיה או הסבסוד, או שהם נכנסו בטעות לעמוד הלא נכון — ולבקש מכם לעזור להם עם הטלפון.
**החלק המסוכן:**
כאשר אתם לוקחים את הטלפון ליד, לעיתים קרובות כבר פועל בו שיחת וידאו, הקלטת מסך או זיהוי פנים.
מישהו בצד השני צופה בכם. אתם חושבים שאתם עוזרים — אבל למעשה אוספים את הנתונים הביומטריים שלכם.
זו לא הונאה רגילה.
זו הונאה ביומטרית המבוססת על בינה מלאכותית.
הם לא רוצים את הכסף שלכם — הם רוצים *אתכם*.
אם תיגעו בטלפון (טביעת אצבע), תקראו מספרים או קודים (קול), או תביטו במסך בזמן השיחה (פנים), שלושת המזהים הביומטריים העיקריים שלכם — טביעת אצבע, קול ופנים — עלולים להיגנב.
בינה מלאכותית מודרנית יכולה ליצור “שיבוט דיגיטלי” שלכם — כמעט מושלם.
**ומה שקורה אחר כך מפחיד:**
הם יכולים להשתמש בשיבוט הדיגיטלי שלכם כדי לקחת הלוואות אונליין, מימון צרכני, משיכת כספים, ואימות אוטומטי באמצעות פנים וקול.
תוך 30 דקות כל מסגרת האשראי שלכם עלולה להיגמר.
כשתקבלו הודעות מהבנק, תגלו שהכסף שלכם לא נעלם — אלא להפך, אתם שקועים בחובות של אלפים או אפילו מיליונים.
---
### **זכרו את 3 הכללים:**
1. **לעולם אל תעזרו לאנשים זרים עם הטלפון שלהם.**
אל תיגעו, אל תלחצו, אל תצפו ואל תקראו שום דבר בקול — גם אם יגידו “רק לחיצה אחת”.
2. **שיחות וידאו לא מוכרות:**
נתקו מיד.
לעולם אל תיענו לבקשה “להסתכל למצלמה” או “לדבר רגע”.
3. **שתפו את ההודעה הזו עם מבוגרים, ילדים וחברים טובי לב.**
המתחזים מכוונים עכשיו לאנשים טובים.
---
### **תזכורת אחרונה:**
לעולם אל תחשבו: “לי זה לא יקרה” או “אני מספיק חכם כדי לא ליפול”.
בדיוק על הביטחון הזה ועל טוב הלב הזה הם בונים.
**אנא שתפו. כל שיתוף נוסף עשוי להציל קורבן אחד פחות.**
(https://m.youtube.com/shorts/B6zquFqOrSk)
כאילו, אי אפשר כבר לעזור לאנשים? צריך לחשוד בכולם שכולם רמאים? מה נסגר?!?!
>>טיפות של אור
המלצה - לא להעביר - הונאה ביומטרית המבוססת על בינה מלאכותית | לא רלוונטי
(זה אתר שבודק הודעות מהסוג הזה, וכותב האם הן אמיתיות וכדאי להפיץ אותן הלאה. במקרה הזה לא)
לא יאומן שהאתר "לא רלוונטי" עדיין רלוונטיאריק מהדרום
תודה!👍👍 מגניב שיש אתר כזה...הרמוניה
בקישור לסרטון שצירפתי יש מישהו שמספר שהתחזו אליו בשיחת וידיאו לבת שלו. שזה אשכרה היה המראה והקול שלו... זה מטורף
הבלים שמטרתם ליצור בהלה וריחוק חברתינקדימון
א. מי רוצה לגנוב את הביומטריה שלך, יכול לעשות את זה בצורה "נסתרת" יותר ורחוקה יותר מאשר לפנות אלייך.
ואם הוא לא מספיק מתוחכם כדי לפרוץ לך למכשיר מרחוק ולהשתלט על המידע שלך, אז פנייה אלייך ברחוב תועיל לו עוד פחות.
ב. לכל דבר חשוב היום יש אימות דו-שלבי והגנות פנימיות של הארגונים. אף אחד לא יוכל להכניס אותך לחובות גדולים כי הבנק/אשראי יזהה תנועה חריגה ויחסום את זה. וכן על זה הדרך.
ג. התיחכום היחיד פה הוא שימוש במושגים שנשמעים מתוחכמים עבור האדם הרגיל: ביומטריה.. שיבוט.. בוו...
ד. בכל מקרה טוב שאת עירנית, וגם מודעת לספאם שיש בנושא. הכי טוב ומומלץ זה לעקוב אחרי הפרסומים של מערך הסייבר הלאומי (אני עוקב דרך הפייסבוק) כדי לקבל מידע אמין ואקטואלי.
לגבי ד'בחור עצוב
מערך הסייבר הלאומי הוא בדיחה.
אז אנא תעדכן אם יש משהו חשובנחלת
תודה
הרמוניה
פייק של דודות וסבתותפשוט אני..
אני לא חושבתנחלת
אני מחפשת!
מקום חף מכל רמאות, התיפיפות, פוליטיקה, בינות מלאכותיות וכאלה שאינן, מקום פשוט
של חיים פשוטים, של ללכת לישון עייפים לא בגלל שגלשו רוב היום באינטרנט...
בלי אינטרנט!
הכי פשוט שאפשר.
וגם בלי דובים או קרוקודילים ובלי כרישים בים, ואני לא יודעת עוד בלי מה...
פעם חשבתי על איי פולקנד; מספיק רחוק, שדות ירוקים, המון כבשים... אבל
לא נראה לי שאסתדר כל כך טוב עם המנטליות הבריטית. יש לי נימוס ישראלי.....
כיהודיה, אני מודעת לכך שאני נורא מוגבלת;
היכן ואיך אעשה את החגים? למי אשלח משלוח מנות
ויותר חשוב - מי ישלח לי?...
וסופגניות ונרות חנוכה ומיץ ענבים ויין כשר וצפירת השבת.....
קשה.
אם למישהו כאן יש רעיון, אשמח לשמוע. (אבל לא מקום קר מדי
ולא חם מדי, וגם, שכחתי להוסיף, בלי נחשים בכלל! וגם תולעים אינני אוהבת...)
תודה!
מה לגבי חתולים?חתול זמני
חתולים זה בסדרנחלת
גם אוגרים סיבריים, תוכונים, תוכים בינוניים על כל סוגיהם, תוכים גדולים, מדברים וגם אם לא,
וכל שאר חיות השדה - הלא מפחידות.
גם לטאות בסדר. במיוחד כשהן עדיין גורים. יש להם עיניים מלאות תום. באמת.
וכמובן, זיקיות - כל כך מעניינות.
ואפשר גם תיקנים (ג'וקים בלעז), אבל לא מדי הרבה. וגם חלזונות ושבלולים וזחלים נחמדים עם המון רגליים
ההופכים לפרפרים...
שועלים? קנגורו? דובים קטנים?חתול זמני
דובים קטנים לא, קנגרו רק קטנים, גורי שועלים - אפשרנחלת
הרמוניה
וואי הלוואי...
אבל בתכלס זו בריחה מהתמודדות, כי אם ככה ה' רצה שמשהו יופיע בעולם אז יש לזה סיבה... צריך להתמודד עם זה, להכחיש ולהתעלם זו לא אפשרות
מותר לברוח. למה צריכים להיות תקועים בכך זה?נחלת
אולי בני אדם קבעו שזה ככה?
גם ממחנות ריכוז ניסו לברוח, ושם, באמת הקב"ה הוא ששם אותם שם....
אל תזדעזעי. סתם מצב רוח של: אוף. לא יכולה יותר!
לא מזדעזעתהרמוניה
זה קשה, אני מזדהה עם התחושות האלה של באלי שקטט
חיים פשוטים, אבל חיים ולא טרפת
אבל יש לזה יתרונות ובסוף נתחשל ונמצא פתרונות, ואז נעריך את החיים שלנו אפילו יותר מלפני זה...
אני חייבת לעשות את זהנחלת
הזמן עובר וכמה אפשר לחלום על מקום כזה ולא להגשים?
הלוואי והיה לי אי קטן משלי. ממשי. עם בקתת אבן פשוטה על צוק גבוה
למעלה למעלה מהים. ולמטה, במקום שאף אחד לא יראה ולא ידע,
תנדנד לה סירה קטנה על פני המים, קשורה לזיז נסתר.
לא אכפת לי שיהיו אי אילו אנשים על האי שלי, אבל רחוק
לא מרחק של הליכה רגלית. הם יוכלו לבקר לפעמים,
כשאזמין, ואם ארגיש בודדה, אלך אליהם, לפעמים.
גם עיזה תהיה לי. מאוד חשוב. וגן קטן עם ירקות
ועצים שאשתול. המון ספרים בחדר ספון עץ
פשוט, ספה נוחה ומהוהה (לא מעור או פלסטיק
חס ושלום), שטיח קטן, מהוה וקצת דהוי
ונעלי בית וזהו.
* קראתי ספרים רבים בימי חלדי, ואת התוצאה -
אתם רואים.....
לחיים!
וקנגורו קטן.חתול זמני
אפשר. אבל שלא יגדל.נחלת
משלוח מנות, סופגניות, צפירת שבת. לא שכחת משהו קטן?בחור עצוב
ארץ ישראל?
גם אני חשבתי על זה חחחהרמוניה
לא מעזה להודות בפורום הזה ש...נחלת
זה בדיוק העניין. עד כמה שהיא אהובה ויקרה, היא כל כך ...לא פשוטה.
כל כך מבלבלת. כל כך לא נינוחה. כל כך לא (לפעמים והרבה פעמים)
מס
יודעת שהכל מהשם, בגללנו, ובכל זאת....
מכירים את "שי ארץ" של נתן יונתן?
בדיוק מכאן אני רוצה לברוח. הרי לא אמרתי שאני חולמת על צפת,
נכון?
רוצה קצת שקט מכל הבאלאגן הזה. מרגישה כמו ספר היסטוריה
מהלך, שבכל שני עמודים, תיאור של מלחמה/התשה/תקריות/
הפוגה קלה וחוזר חלילה. וכשלא, אז מתכוננים למשהו כזה...
אני כמהה לשקט. בלי התרעות, ללא אזעקות, ללא ריבים,
ללא הפגנות, ללא יסורי מצפון בלתי נלאים שלא תמיד
מצליחה להיות ראויה.
מקום בלי יומרות של קדושה. לא טומאה חס וחלילה - סתם
מקום פשוט כזה, עובד בשדה כזה, חקלאי כזה, ניטרלי.
ונא לא לכתוב לי שאם אין קדושה, אז יש טומאה.
אדמת העמים . אני יודעת.
גם שבת היא לא פשוטהבחור עצוב
גם יום כיפור. גם גידול ילדים. רוצה לברוח מכל זה?
ילדי כבר גדלו. יש לחלקם כבר ילדים משלהםנחלת
שבת, אין בעיה לשמור, יהיה לי לוח שנה גדול.
מעניין שאתה מזכיר גידול ילדים, כי דווקא אז החלום על
האי שלי, היה מוחשי ועז צבעים יותר מהרגיל.....
לגבי יום כיפור - מה הבעיה לצום?
ולגבי הוידוי - יהיו לי הרבה פחות יסורי מצפון;ת
כמה עבירות כבר אפשר לעשות כשבן אדם לבד?
את מי אשנא? עם מי אריב? ממי אעלב?
על מי ועם מי אדבר לשון הרע?
להיפך, ליבי יהיה מלא ידידות ואהבה לכולם...
רבותי. אל תתרגשו ותזדעזעו ממני, אתם עדיין
צעירים, רעננים, וכל החיים לפניכם. אני,
איך אומרים, כבר הרבה זמן על כדור הארץ
הזה;
נחליאלים בסתיו? מקסים!
הסביונים הצנועים הצהובים האלה? איזה יופי
הגשם המתדפק על שמשת החלון בחורף, וואו!
הנכד המחבק (לא תמיד...) ואומר: סבתולה, את מצחיקה
(כשאני לא חופרת לו ומטיפה) - מרגש...
לא באמת. יש המון על מה להודות. אבל
לפעמים, כמו היום, איך לאמר - ובכן, רוצה את
האי שלי.
מקווה שהקב"ה לא משתתף בפורום הזה ולא קורא את זה. נכון?
מצאתי ספר מעניין. אני רק בהתחלה. עיוני.נחלת
4000 שבועות. אוליבר ברקמן - איך לחיות את החיים במקום לנהל את הזמן.
מצאתי לך את האי החלומי והקסוםLavender
האיים הקריביים - מוכנים לחופשה בגן עדן? אנחנו כן! | אל על
לפעמים צריך חופש מהשגרה השוחקת, מהעומס הנפשי של החיים ובפרט במדינה שבעת מלחמות כמו שלנו.
ולפעמים גם שינה טובה כוס קפה והליכה בטיילת מספיקים(:
שולחת לך הרבה כוחות, שתהני מכל היופי והשפע שה' נתן לך💝
חמודה!נחלת
אי אפשר. באי שלי אסור שיהיו כרישים בים שמסביב. ובאיים הקריבים, יש. בשפע.
מלבד זאת, נורא חם שם ואני לא אוהבת שמש חזקה.
מלבד זאת, אני אוהבת עצים עבותים עם המון עלווה, ירוקים, סבוכים, שמנים כאלה
ולפי מיטב ידיעתי, הרוב שם זה עצי דקל כאלה. חוץ מלסכך בסוכות, הם לא במיוחד
לרוחי..
אבל תודה רבה רבה.
עוד בעיה קטנטנה: נורא יקר להגיע לשם...
יש עוד משהו שהייתי רוצה (אם ארצה אחת להרבה זמן לצאת מהאי שלי):
לראות לוויתנים במקום הטבעי שלהם. צפון קנדה נדמה לי, או דרום
ארגנטינה, משהו כזה.
יש להם זנבות אדירים. מאפילים בלי ספק על השמש (שאיננה....)
תבורכי!
אני יכולה להציע לך פתרון לכל בעיה שהעליתLavender
אבל אז תמצאי עוד כמה בעיות חדשות.
אז אולי יותר פשוט שתיצרי לבד את האי הקסום?
תזמיני אותנו לביקור כשתרצי לראות קצת אנשים נחמדים בנוף
יצירת אי מלאכותי היא פרויקט הנדסי מורכב ועצום, המשלב טכנולוגיות ימיות מתקדמות, גיאו-טכניקה והגנת סביבה. השיטות העיקריות כוללות ייבוש ים, הקמת מבנים צפים, או הרחבת שוניות קיימות.
להלן השלבים והשיטות העיקריות ליצירת אי מלאכותי:
1. תכנון ובדיקת היתכנות
- סקרים ימיים: בדיקת עומק המים, זרמים, סוג הקרקעית ותנאי מזג האוויר.
- הגנת סביבה: הערכת ההשפעה על המערכת האקולוגית הימית (שוניות אלמוגים, דגים).
- הגנה מחיכוך: תכנון שוברי גלים ושוניות מלאכותיות מסביב לאי, כדי להגן עליו מפני שחיקה עקב זרמי הים.
2. שיטות בנייה עיקריות
- ייבוש ים (Land Reclamation): השיטה הנפוצה ביותר. ספינות מיוחדות ("מחפרות") שואבות חול וחומרים אחרים מקרקעית הים ומתיזות אותם באזור המיועד ליצירת האי.
- "ריינבואינג" (Rainbowing): טכניקה שבה חול נורה בלחץ גבוה דרך זרנוק מיוחד מספינה, ויוצר צורה של קשת, כדי לפזר את החומר בצורה אחידה.
- שימוש בבטון וסלעים: הקמת "קירות" או יסודות מבטון וסלעים ענקיים ליצירת מסגרת האי, ולאחר מכן מילוי הפנים בחול או אדמה.
- איים צפים: במקום למלא את הים, בונים מבנים צפים ענקיים המעוגנים לקרקעית הים. טכנולוגיה זו נחשבת פתרון עתידי לעליית מפלס הים.
3. התעצמות ובנייה על האי
- ייצוב הקרקע: לאחר מילוי החול, יש לייצב את הקרקע כדי למנוע שקיעה, תהליך שיכול לקחת זמן רב.
- תשתית: בניית כבישים, תשתיות מים, חשמל, ביוב, ולבסוף מבנים.
דוגמאות בולטות
- איי התמרים בדובאי: איי מלאכותיים ענקיים בצורת דקל שנבנו על ידי ייבוש ים.
- פרויקטים בישראל: נבחנו הצעות להקמת איים מלאכותיים מול חופי ישראל לצורכי תשתיות, כמו שדות תעופה או תחנות כוח.
בניית איים מלאכותיים דורשת השקעה כספית אדירה ומשמשת לרוב למגורים, תיירות, או צרכים אסטרטגיים.
תודה אבל בשום אופן לא אי מלאכותינחלת
לכן לעולם (מן הסתם), לא אהיה בדובאי; משהו ענק, מלאכותי, מנקר עיניים...
הכי רחוק מהטבע שיש.
כן, חושבת שאזמין אתכם מדי פעם. אוהבים עוגות גבינה (מחלב עיזים?....)
בתנאי שאתם חוזרים לפני שקיעת החמה ולא משאירים שום עטיפות חטיפים
על אדמת האי שלי!
באותה הזדמנות אולי אבקש מכם להביא קפה, כי אין לי אפשרות לגדל
אותו, אם לא אכפת לכם. אני אומרת את זה כבר עכשיו מראש, כי
שכחתי לציין שאין לי כאן פלאפונים ושום אמצעי תקשורת כלשהם.
אני לא רוצה.
איך נתאם?
בשיטה הישנה נושנה - שמים פתק בבקבוק , ממתינים לזרם
מתאים ושולחים אותו על פני המים....
פשוט וקל.
אולי מברקים בטלגרף?חתול זמני
לא מסבירת פנים; שיר ארץ - תיקון טעותנחלת
פייקאנוני.מיתאחרונה
אבל בלי קשר יש אמצעי זהירות אחרים. צריך לנקוט בהם ובכללי לפחד פחות
לא הבנתיהפי
איך אפשר להכיל את זה שכל כמה זמן נפטר חייל שהגן עלינו בנופלו לפעמים בני 19 כל החיים לפניהם ...
איך אפשר????
אתם קולטים בכלל כמה אנשים הקריבו את עצמם למעננו
השבת חשבתיהבדידות
משהו שבטח חשבו אותו אלף פעם אלף אנשים לפניי עדיין זה היה עצוב. מכירים את הגלופה של "חברים לא מתים הם רק מתחתנים"? כמה תמימות הייתה לנו לפני המלחמה... חברים מתים.
אי אפשר כבר להכיל את זההפי
למה זה נהיה שגרה?
למה זה מרגיש שאנשים גם לא מבינים כמה הם נותנים וכמה יש משפחה ועוד מעגלי אובדן
זה ממש חורבן
הפי - מוצ"ש הקשבתי לשיעור של הרבנית שולמית פישרנחלת
בשידור חי.
היא דיברה על הבחורים המתים. כדאי להקשיב לאיך שהיא מציגה את הדברים.
היא היתה קשורה לר' אושר, זצוק"ל. כדאי להקשיב לה.
לא פשוט בהתחלה, לוקח זמן להבין, אבל כדאי.
כמה מהחברות הכי חכמות, רגישות, אמיתיות ורוחניות
שלי - דובקות בה. בדרך של ר' אושר, למרות שהיו לגמרי
בסגנון אחר.
..אני:)))))
את מכירה את הרבנית שולמית שחור?
לא . מיהי?נחלת
..אני:)))))אחרונה
רבנית שמתאים לך להתחבר אליה.
אני התחברתי לגישה החינוכית של אחותה ששכחתי את שמה
מאיפה מוצאים?הפי
זה מטורף אין מיליםהרמוניה
אי אפשר להכיל את זה
את צודקת, אי אפשר...
אני:)))))
מחרידזיויק
מחשבה כואבת...שלג דאשתקד
כל יום זיכרון אני חושב על זה, שאח של סבא שלי נהרג במלחמת השחרור, והיה בחור צעיר שהחיים לפניו.
האחים שלו חיו והקימו משפחות ענקיות. כמה מצער לחשוב שיכל להיות עוד ענף בגוגל בגודל הזה, והכל נגמר בגלל איזה טיל או רימון קטן שבדיוק נזרק על אדם שמסר את נפשו בשבילנו...
פשוט לא יאומן.
אבל הרי הכל מושגח לגמרי! ושם נורא טוב להם.נחלת
נורא ואיוםארץ השוקולד
תוהה אם אנחנו יכולים להפעיל לחץ על מנהיגנו שירצו לדאוג להרתיע את אויבינו מצפון
נראה לי חשובטיפות של אור
(בעקבות השרשור של @הרמוניה)
תשתפו - איך את מוודאים או מאמתים מידע שרץ באינטרנט?
אני מכיר שתי שיטות: לשאול מישהי מומחה בתחום (למשל רופאה) שאת סומכת עליה, והצלבת מידע בין מקורות אמינים
תעזרו ליצור רשימה של מקורות אמינים בעיניכם?
אני אתחיל:טיפות של אור
אתרים של קופות חוליםטיפות של אור
אתרים ממשלתיים (סיומת gov)טיפות של אור
האתר 'לא רלוונטי' של חנן כהןטיפות של אור
אתרים של משרדי בריאות גדולים (האירופי,טיפות של אור
הישראלי, גם ה-FDA וה-CDC. למרות שעם שני האחרונים כנראה צריך קצת להיזהר בזמן האחרון)
הקבוצה 'מדברים על חיסונים' בפייסבוקטיפות של אור
יש שם גם רופאות ורופאים ואחיות שעונים, ואז הם כותבים מי הם בסוף התגובה. לחפש את התגובות האלו
ויקיפדיה האנגלית הרבה הרבה יותר אמינה מהעבריתטיפות של אור
חוץ מנושאים פוליטיים
מה זאת אומרת יותר אמינה? אפשר דוגמא? תודה.נחלת
רפואה אני שואל רופאיםחתול זמני
אחזקת בית אני שואל בטמבוריה
חדשות אני בודק מכמה אתרי חדשות בעולם (אני אוהב את החדשות הגרמניות) + מקורות מקומיים
בדברים סתמיים אני שואל את ג'פטו
טיפות של אור
(בעיניי ai לא טוב להשגת מידע. הוא טוב להנחיות שאפשר לבצע ולבדוק האם הן עובדות - איך לתקן תקלה במחשב, איך להשתמש בתוכנה כלשהי וכד')
טוב אני בעיקר מפה לאוזן... מבעלי ניסיוןהרמוניה
אבל הרבה הרבה עם הצ'אט ופשוט מבקשת ממנו קישורים להוכיח את הדברים שלו.
אז בעז"הטיפות של אוראחרונה
בזכות השרשור תגלי דרכים טובות לבדוק איזה מהדברים שאת שומעת נכון 🥳
שאלהנחלת
למה, כדי להגיע לדיון של היום או אתמול או שלשום, עלי לעבור על כל חודש ניסן, ולפעמים אולי גם על אדר?
למה זה לא מופיע מייד בתחילת השרשור?
חושב שהבנתי את שאלתך, אך היא לא מנוסחת בצורה ברורהפ.א.
מניח שהתכוונת לשאול: מדוע שרשורים חדשים מהיום לא מופיעים מייד בתחילת התצוגה של הפורום?
"שרשור" הוא רצף התגובות לפוסט (להודעה) שנכתבה. יש שרשורים עם מעט תגובות ויש שרשורים שיכולים להגיע למאות תגובות (שרשורפלצת)
האם סימנת ובחרת לך פורומים מועדפים?
או שאת נכנסת לתפריט הראשי ורק אז מגיעה לפורומים השונים?
אם בחרת פורומים מועדפים- העדכונים החדשים של שרשורים בפורום מועדף, תמיד יופיעו בכניסה לאפשרות "עדכני" בתפריט הפורומים. 'עדכני' מציג את העדכונים בפורומים שמסומנים אצלך כפורומים מועדפים.
אם את מגיעה לקריאה בפורומים דרך שם הפורום, למשל בוחרת בתפריט הפורומים את פורום "צעירים מעל עשרים", השרשור הראשון שיוצג הוא זה שהתעדכן לאחרונה.
אבל ייתכן שהשרשור זה החל לרוץ לפני כמה שבועות וממשיך לקבל תגובות והתייחסויות.
וכן הלאה. שרשורים מעודכנים יופיעו בזה אחר זה, לפי תאריך העדכון של התגובה האחרונה בהם.
וזה מביא לכך ששרשור חדש, שההודעה הראשונה בו נכתבה רק היום, יופיע עמוק למטה, אחרי שרשורים שנפתחו קודם לכן אבל קיבלו תגובה לפני זמן קצר יותר, ושרשור שנפתח היום הוא עם תגובה אחרונה ישנה יותר מבחינת הזמנים.
האמת שברגוע
ב"עדכני" כבר לא תמיד מופיעים רק השרשורים החדשים, לפעמים הוא מקפיץ שרשורים ישנים גם אם לא הגיבו שם
זה קורה לפעמים ולעיתים רחוקות לדעתיפ.א.
אולי בגלל תקלות באלגוריתם שמעלים מהדף פוסטים שקראת כבר. ייתכן ומעלה שוב פוסטים שראית אך לא פתחת.
מה זה פוסטים שראית ולא פתחת?הבדידות
איך ראית אם לא פתחת?
האלגוריתם פה אמור להיות מתוחכם? כמה באמת מושקע פה? בלי לזלזל סתם מתעניין
אם לא הייתי פותח לקרוא מה כתבת בגוף ההודעהפ.א.
אה הבנתיהבדידות
ואתה חושב שהאלגוריתם עושה ניטור ברמה כזאת שרושם בנפרד (לא רק מה לא פתחת אלא גם) מה ראית ולא פתחת וזה כדי להקפיץ לך את השרשור ב"עדכני"?
כן. כי כל הזמן יש לי שרשורים שלא פתחתיפ.א.
כי לא מעניינים אותי. ורק אם אני פותח אני מצליח להעלים אותם מה -"עדכני"
כן אבל אולי הם שם כמוהבדידות
סתם שרשורים שלא פתחת? איך הבנת שאלו שראית ולא פתחת מוקפצים באופן שונה מסתם לא פתחת?
זה אני לא יכול לדעת.פ.א.
נכון. אין הבדל בין ראיתי ולא פתחתי לבין לא ראיתי.
כן, הבנת אותיהבדידות
זה קורה לי כל הזמן.. די מעיק שצריך לפתוח הכלברגועאחרונה
הבנתי,תודה רבה!נחלת
אבל איך מסמנים את הפורום המועדף?
אצלי כשאני פותחת את גוגול, מופיע למשל: צעירים מעל 20
אנשים רגישים מאוד
וכו'.
מניחה שב"סימון" הכוונה היא למשהו אחר, נכון?
לא נכנסים מגוגל. זו הבעיה. נכנסים לאתר ערוץ 7פ.א.
בדפדפן האינטרנט.
לדעתכם - חילוני חוגג עצמאות אחרת מדתי?מחפש אהבה
כן?
איפה לדעתכם נעוץ ההבדל?מחפש אהבה
שדתי רואה את ה' ואת המהלך האלוקי וחילוני לאאני:)))))
שטויותכְּקֶדֶם
פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח
תרשה לי כקדם לחלוק עליך.נחלת
מדוע לדעתך החילוני כה מלא אותנטיותחתול זמני
כה "רענן" כה כן כה אמיתי?
החילוניות שאני מכיר אינה נוגעת אלה בקצה השטחי ביותר של הדברים
וכל נגיעה שלה במשהו עמוק מכך נובעת מנטייה דתית, גם אם לא ממש מפורשת.
פשוט. אפחד לא רודף אחריהם.כְּקֶדֶם
אצלנו הכל מודרך ברחל בתך הקטנה.
למה מודרך אחשלי היקר.חתול זמני
כל אחד מחליט יפה מאוד מה לעשות לכל אדם ניתנה הבחירה במלוא מובן המילה.
אחריי אף־אחד לא רודף אני מחליט בדיוק איך להתייחש לכל סוגיה ועניין
צר לי אמנם שאיני מתחבר לאווירת המנגל ולהתעטף בדגלים
אבל זה לא מוריד מהאותנטיות של הלל בכוונה למי שאומרו בכוונה
או מהחיוך של הרב החרדי־ספרדי שלי בדברו על מעלת ארץ ישראל ביום העצמאות
או מהפסים הכחולים של הטלית שלי.
וגם לא יודע איזו קדושה מיוחדת יש בעמית לעבודה החילוני שבחר להכין פלאפל שני צבעים ביום העצמאות הזה. שכוייח, בטח טעים נורא. קדוש? אולי. לא מרגיש רגשות נחיתות ביחס לזה.
בחירה ברור שישכְּקֶדֶם
מתוקף היותך שומר מצוות אתה מחויב לשו"ע ולמסורת שנקבעה על ידי חז"ל. פעם התפילות היו אישיות חז"ל מחקו את זה ותיקנו לנו מערכת תפילות מסודרת. הכל מסודר כמו שצריך אין בזה שום דבר טבעי כי אנחנו חיים בתקופה לא טבעית. ככה זה כשאין שכינה,חייבים עוגן. אתה יכול להגיד עד מחר כמה זה נחמד וקסום אבל אותנטי זה לא. אתה פשוט מחויב לעשות את זה
לא אני לאחתול זמני
אני לא מתפלל כי אני חייב אני מתפלל כי אני רוצה.
לגבי תפילות החובה הרש"ר הירש כבר דן בשאלה הזאת בכמה מקומות והמסקנה הברורה היא שמטרת תפילות החובה אינה ביטוי רגשות אישיים (לשם כך צריך להתאסף במניין, לומר את אותה תפילה, בזמנים קבועים ביום?) אלא למקד אותנו סביב הרעיונות החשובים של החיים.
אותנטי זה לא רק מה שפרוע וחסר רסן.
ללבוש חולצה עם משבצות זה גם אותנטי.
גם שיש שכינה יש דברים שאתה עושה כי אתה מחוייבאני:)))))
בתור לא כל כך דתית לשעברנחלת
מעולם לא הרגשתי איזו קדושה ביום העצמאות. אולי אתם מתכוונים לריגוש?
דווקא ביום העצמאות זה לא ככהברגוע
אין הדרכות של חז"ל איך בדיוק לחגוג, חוץ מהתפילות שהרבנות קבעה
לא מבינה את הקביעה הזו; רענן, אמיתי...במה?נחלת
אכן, אתמהא.חתול זמני
חושבת שהבנתינחלתאחרונה
כי אצלנו הכל מסודר וקבוע ו...שגור.
אבל זה לא חייב להיות כך. אפשר וצריך ליצוק חיות ורעננות לתוך התפילות
המסודרות (והמוסדרות), כדי שהקשר עם הקב"ה יהיה תמיד חי ורענן
וזורם ופתוח.....זו עבודה לא פשוטה, מן הסתם.
"אל תקרא חרות אלא חירות".
חילוני לא מברך על ההללאריק מהדרום
ולא צופה בחידון התנך
ממתי חילונים לא צופים בחידון התנך?קפיץ
חילונים מאוד אוהבים תנ"ךמחפש אהבה
יש וישאריק מהדרום
המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.
אולי הסטייק יותר זול..שבור לרסיסים
עוד משהו שפיספסתי?
מה הדיבור?אריק מהדרום
אני מבינה שגם אתה לא צופה בחידון התנךקפיץ
בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר
אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר
אני דווקא צופה בואריק מהדרום
אני לא מצליח לזהות חילונים.
בוודאי שיש השנה חילוני - גיאורגי ריבניקובפ.א.
השנה היה חילוני שהשתתףארץ השוקולד
הגיע למקום הרביעי נראה לי
תמיד יש מתמודדים חילוניםבוקר אור
זה מובנה בחידון שעולים שניים מהממלכתי ושניים מהממד
כמובן בדכ מכבדים ומגיעים עם כיפה. היה אגב גם חילוני שזכה במקום הראשון לפני עשר שנים בתשעז
כןנקדימון
חילוני מסתכל על שעבר, ואילו אנחנו מסתכלים על שעתיד לבוא. בעוד החילוני רואה כמעט רק את השואה, אנחנו רואים את הגאולה. בעוד החילוני בעיקר רואה הצלה, אנחנו רואים חזרה של עם ישראל למילוי תפקידו. בעוד החילוני ממוקד ב"כוחי ועוצם ידי", אנחנו ממקדים ב"וידעת... הוא הנותן לך לעשות חיל".
מחשבה אישית - אל תאכלו אותי חי..מחפש אהבה
מעניין אותי אם גם הנופלים עומדים במתיבתא דרקיעא בשעת הצפירה ומצדיעים...
מעניין אותי גם אם הם צופים במטחי היריות ובזרי הפרחים לרוב...
מישהו יודע?
בבי אני כתבתי על עמידהסיסו מהתברואה
בבי אני כתבתי על עמידה שקיימת בהרבה מדינות.
הצפירה שעוצרת את כל המדינה זה כבר פיתוח והרחבה ישראלי.
חאבייר מיליימחפש אהבה
מישו יכול להסביר לי למה חאבייר מיליי ביקר דווקא בישיבת חברון ולא במרכז הרב?
בגלל הרב שהביא אותו לשם, שגריר ארגנטינה בישראלפ.א.
כי ישיבת חברון נחשבת ל"אם הישיבות" הליטאיות, מסמלת מבחינת הרב את עולם התורה היהודי בישראל.
גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.
בדיוק. בגלל פוליטיקהנקדימון
ולא מהצד של מיליי עצמו
היית אומר כך אם זה היה הפוך?חתול זמני
אני כןאריק מהדרום
כנראה שלאנקדימון
כי הישיבות הציוניות יכולות לייצג את המדינה, ואילו החרדיות מתעקשות להתנתק ולהתבדל מהמדינה, ולכן יש היגיון שאם הוא מבקר בישיבה (מאיזו סיבה מוזרה שתהיה לו) אז זו תהיה ישיבה ציונית - ממש כמו שנתניהו מגיע למרכז הרב ביום ירושלים, ולא הולך לישיבת חברון.
מיליי מתעניין ביהדותחתול זמני
למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.
ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.
ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.
ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.
מה זה אוסטיודן ובחורים בפולו?נחלת
אוסטיודן = יהודי מזרח אירופהחתול זמני
שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים
בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית
פולו זה סוג של חולצה לא?
מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...מחפש אהבה
זה מזכיר לי משהומחפש אהבה
קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..
אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...
לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.
תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!
ציירים לא יהודים ארופיים...עיונית
אוקיי,חתול זמני
איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?
אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:
– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)
– שיעורי תורה בספרדית
– שיעורי תורה באנגלית
מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)
באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)
ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים
מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"
(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)
מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...צדיק יסוד עלום
אותו עצמו אני בוודאי דן לכף זכותנקדימון
נו אז מה הקשר לפוליטיקה?חתול זמני
זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.
וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא
בוא נשאל אחרתשבור לרסיסים
מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?
אתה מציף תאים רדומים...
השאלה שלי היא למה הכל פרנויהחתול זמני
תקרא שוב את מה שכתב פ.א.נקדימון
עדיין לא ממש הבנתי מה פוליטי בזהחתול זמני
ומה הנפק"מ העצומה.
אין נפק"מ הפעםנקדימון
באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה
כי חרדים לא מציינים את יום ירושליםאני:)))))
מצד שניכינור יהודי
אם הוא הלך לישיבה "לא ציונית" אלא ליטאית קלאסית - זה מראה לי שהוא מעריך את התורה נטו!
זה נראה לי בעיקר מראה שהוא לא מבין בהבדליםיעל מהדרום
לק"י
ולא בטוח שציונות מעניינת אותו פחות או יותר מהתורה.
מן הסתם הלך לאן שלקחו אותו.
(והציונות היא חלק מהתורה....).
לא הבנתיכינור יהודי
זה נשמע שנקודת ההנחה שלך היא שזה "רע" שהוא הלך לשם. "לו הוא יודע" הוא לא היה הולך. אבל - לו הוא היה יודע... מה בדיוק?
לא רע. פשוט לא אומר עליו כלוםיעל מהדרום
לק"י
(שהתורה בלבד חשובה לו).
אבל העיקר פה הוא לא למה הוא לא שם לבכינור יהודי
אלא למה הוא כן שם לב!
הוא שם לב למקום שמחשיב תורה! למקום שהיא אוהלה של תורה!
את בעצם אומרת שבישיבות דת"ליות לא מחשיביםיעל מהדרום
לק"י
את התורה או מחשיבים פחות?
אם ככה, את טועה...
(ובכל מקרה, קשה לי להאמין שהוא מבין את ההבדלים בין ישיבות).
נראלי שהיא אומרת שפשוט הוא הלך למקום של תורה.אונמר
כי הוא באמת לא ממש מבין בהבדלים ובמה שלנו כל כך חשוב.
זה בעברית, וזה תורה.
את זה היא מעריכה.
שהוא הלך למקום של תורה.
ואת זה גם את מעריכה.
עוד לפני שבודקים אם זה תורה שמשלבת ציונות או לא... מבינה?
אבל כל הדיון נסוב על למה לשם ולא לישיבה ציוניתיעל מהדרום
איני יודעת איך נראית ישיבת מרכז הרבנחלת
ישיבת חברון פשוט מאוד גדולה, הרבה תלמידים, מקום מרשים, אז לקחו לשם.
הוא הרי לא מבדיל ביניהם.
ממש לא!כינור יהודי
פשוט הגבתי ל"פרצוף העקום" שעשו פה בשירשור הזה, כאילו יש משהו פסול בלבוא ל"חברון"
אהה. עכשיו הבנתייעל מהדרוםאחרונה
מצוין, שיכניס בהם קצת ציונות ותנךנוגע, לא נוגע
וקפיטליזםברגוע
ישיבת חברון הזמינה אותו, ומרכז הרב לא הזמין אותו.איתן גיל
זהו.
כאילו שהוא מבין בדקויות הפנים-דתיותshaulreznik
מיליי מתלהב מיהודים ומיהדות, מי שטפסו טרמפ ראשונים, זכו בביקור.




