חיסון שעלת-בעד ונגדבציפייה דרוכה
נגד, גם לא עשיתימתביישת_אנונימ
לא נוסה???תיתי2
מתחסנת, ברור
מכירה כמה תינוקות שהיו בסכנת חיים בגלל המחלה הזו. אפשר למנוע אותה.
זה חיסון שלא נוסה על נשים בהריון ועובריםמתביישת_אנונימ
זה שהם מחזיקים עד גיל חודשיים, לא קשור למציאות.
זה שבגיל חודשיים הוא מקבל חיסון, זה נכון (אם את מאשרת) אבל האם יפתח נוגדנים בכלל? האם יפתח נוגדנים ברמה מספיקה?
האם ייפגע מהחיסון? אין מחקרי בטיחות נאותים
האם את תיפגעי מהחיסון ? החיסון לא נבדק על נשים בהריון
והחיסון הזה, כמו כל החיסונים, לא נבדק אם הוא מסרטן !
קצת מוזר לומר זאת אם מיליארדי נשים כבר התחסנותיתי2
אני גם תוהה לגבי אמינות המידע שלך, האם אכן לא נוסה.
..מתביישת_אנונימ
חיסון שעלת לא מונע העברה והדבקה של החיידק.
מחקר לדוגמא שמצביע על חוסר יעילות: 90% ממקרי השעלת בגילאי חודשיים עד שנה היו מחוסנים ב-DTaP
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24216286
בעלון של החיסון נכתב שהוא לא נבדק על נשים בהריון. מה שאומר שאנחנו הנשים אלה שהצטרפו לניסוי, אבל זה ניסוי.
כל מי שחוסן ו"הכל בסדר" - החיסון הזה לא נבדק לטווח ארוך. אין לדעת אם יהיו נזקים עתידיים לילדים/אנשים שחוסנו בתור עוברים, וגם אם יהיו, אף אחד לא ידע לקשר ביניהם
אני חושבת שהחיסון מיועד בשביל הסכנה שבמחלה לתינוק שרק נולדרקלתשוהנ
ולא בשביל הגנה לכל החיים
תשמעי...מתביישת_אנונימ
הלוואיYaelL
וויטמין c היה תרופה להכל כמו שמתנגדי החיסון נוטים לחשוב. יש להם מן תאוריה של עולם אוטופי כזה, שהגוף יכול להגן על עצמו מכל מחלה, שמחלות מפעם היו בגלל תזונה וצפיפות וכיום אין מחלות.. שרק תקחו ויטמין סי ותנצלו מהכל. הלוואי שכל זה היה נכון.
אין מה לקרוא ולהתווכח איתך על המקורות שלך, קבוצות הפייסבוק של מתנגדי החיסונים מלאים ב"מקורות" כאלה, הרי בואי, זה לא שאת מצאת את זה בעצמך. (למרות שטענה שמי שעד חיסונים הם אלה שהולכים אחרי העדר והמתנגדים נורא פתוחים מחשבתית, אנטליגנטים ורק הם יודעים לקרוא מאמרים). ולדעתי הטענות האלה ממש לא רלוונטיות. כי עדיין גם אם נניח שלא בדקו על נשים בהריון או לא זוכרת מה עוד היה כתוב שם, עדיין הסיכון לשעלת (או כל מחלה אחרת שיש כנגדה חיסון) הוא אמיתי ומוחשי והסיכון לנזק משמעותי מחיסונים הוא מזערי אם בכלל קיים. וגם אם לא מגן ב100%- הסטטיסטיקה לא משנה למי שנדבק במחלה. ולבוא עם כל מיני טענות כנגד החיסון כסיבה שלא להתחסן- סליחה אבל זה ממש לא נותן שום פתרון כי מי שלא מתחסן אז יופי הוא ניצל מהסיכון לפגיעה תאורתית מחיסון אבל מה יגן עליו ממחלות? אפילו אם זו הגנה חלקית בחלק מהחיסונים, זה עדיף מ0 הגנה, לא? לא נתתם פתרון, וויטמין c זה לא פתרון לשום דבר חוץ מצפדת.
אין לוויטמין סי ולו מחקר אחד שמוכיח יעילות לכלוםמיואשת******
מוזמנת לבדוק.
זה ויטמין נחמד וטוב ולא מזיק. (בעיקר לכיס של היצרנים, לידדיעת מתנגדי חיסונים על בסיס מחקרים מוטים ממניע כספי, גם תעשיית הויטמינים עושה ימבה כסף)
הוא לא מוכח לכלום. למרות שעשו עליו המוווןןן מחקרים בתקווה להוכיח משהו, לא קרה.
זה לא נכוןבת 30
נכון מאודרויטל.
קראתי על זה המון בתחילת הקורונהמיואשת******
ולא מצאתי שום דבר מוכח חד משמעי. כל מיני אולי, כדאי להמשיך לחקור, וכאלו. שום דבר מוכח ממש
כן צריךשירוש16
השאלה אם צריך לקחת צוסף למרות רמות תקינות בגוף.
בזה הרופאים לא ממליצים לקחת תוסף
בכל אופןבת 30
ואני יודעת שאם הילדים שלי מקבלים 500 מ''ג ביום זה מונע נזלת בחורף...
וכשיש כבר נזלת כי אמא שלהם לא הגיעה לחנות, אז תוך שבוע ממתי שמתחילים שוב לקבל, הנזלת ובשיעול נעלמים.
אז הוכח, לא הוכח. אצלי בבית זה הוכח חד משמעית...
מיואשת******
אבל ויטמין סי לא מזיק, לבריאות!
ועוד משומיואשת******
מה שהכי עוזר אצלי למנוע צינון ושאר תופעות זה להימנע משיער רטוב. חייבים אצלינו לייבש אחרי המקלחת את הקרקפת. השיער הארוך בגב לא חשוב, אבל הקרקפת חייבת להיות מיובשת באופן סביר. כשמקפידים על זה זה ממש עושה פלאים. חורך בריא! ❤️
וואלהבת 30
והאמת שלא ראיתי קשר בין חפיפה להצטננות.
ואגב, אצלי נזלת ושיעול ממש לא נעלם מעצמו אחרי שבוע...יכול גם להימשך חודש ולהתפתח לדברים גרועים יותר. אז בהחלט הויטמין עוזר בזה.
זה לא החפיפה זה לישון עם שיער רטובמיואשת******

אף פעם לא נמשך לנו צינון יותר משבוע, אולי אנחנו ״c-ים״ באופן טבעי 😁
אהההבת 30
בתור אחת שמקפידה על תוספת של ויטמין C-אמהלה
גם אני ראיתי תוצאות מוכחות בשטח על ילדי הפרטיים ועלי, שכל עוד מקפידים על לקיחת ויטמין C הם ב"ה חולים פחות במחלות חורף. וגם כאשר הם כן נדבקים- אני מכפילה את הכמות והם ב"ה מתאוששים יפה ובד"כ זה לא נגרר לדלקות אוזניים וגרון.
אבל
ויטמין C לא מונע שעלת וגם לא מטפל בה! מנסיון אישי!
לא מונע קורונה
לא מונע פוליו
לא מונע חצבת
ואני בהחלט מתחסנת ומחסנת את ילדיי בכל החיסונים, בזמנם!!! (מלבד שפעת)
וכמובן שלוקחת אחריות מלאה על התינוק ולכן מתחסנת לשעלת לפני הלידה
לא אמרתי את כל מה שכתבת...בת 30
אני גם מחסנת לכל המחלות האלה, רק לא בלו''ז של טיפת חלב.
רק שכ''כ הרבה אני שומעת שויטמין c לא הוכח כיעיל או כמונע או מטפל בצינונים וכד', ומצד שני אני יודעת על הילדים שלי ואני שומעת על הרבה אמהות שמעידות שזה כן משפיע.
אגב, זה באמת מעניןבת 30
עשו על זה פעם מחקר?
לקחו כך וכך ילדים, נתנו להם את מקסימום מינון הויטמין האפשרי עבורם וחשפו אותם לחצבת באופן ישיר?
וואלה, לא נראה לי.
אז בינתיים א''א להגיד בוודאות שויטמין c לא מונע חצבת או פוליו.
צריך לבצע מחקר כדי להגיד כזה דבר בוודאות!!
לא עושים כאלה מחקריםשירוש16
במחקרים שכן נעשו על חצבת מצאו שויטמין A עוזר בהחלמה אבל לא מצאו קורולציה לויטמין C.
אז למה לעשות מחקר נוסף?
בכלל, במחקר תצפיתני לא מדביקים בפועל אנשים אלא עושה אנליזה של החומר הקיים.
המחקר שאת מציאה זה ניסיון בבני אדם.
נכוןבת 30
ה' ישמור!מ.א.
שיטות מחקר זה תחום רחב ומרתק. יש דרכים הרבה יותר מוסריות לבדוק אם ויטמין c מגן מחצבת.
את מוזמנת לחפש ב-google scholar ולבדוק אם עשו מחקרים כאלה (אני ממש ממש לא ממליצה להסיק מסקנות למעשה על סמך קריאת מאמרים, כי הערכת אמינות וחוזק של מחקר זה עוד תחום רחב ומרתק, שצריך להבין בו. החיפוש כן מאפשר לדעת אם מחקר כזה נעשה בכלל.)
את מבינה שכתבתי את זהבת 30
אגב, אני כן הייתי מוכנה לחשוף ילד מגיל חמש ומעלה לחצבת.
אחרי שקראתי המון על המחלה הזאת, אני ממש לא מפחדת ממנה.
העניין הוא שכן עושים מחקרים מעולים, רק לא בדרך שהצעת.מ.א.
אז את כנראהשירוש16
מכירהבת 30
מכירה את הטיפול בויטמין A, שמומלץ ע''י ארגון הבריאות, ומונע את סיבוכי המחלה?
יודעת שלמרות שזאת המלצה רשמית לא נותנים בבתי חולים בארץ לא נותנים את הויטמין?
האמת, אתן קצת מצחיקות אותי.
אתן יוצאות מנקודת הנחה שאני פשוט לא יודעת כלום ולא מבינה כלום ולכן חושבת מה שאני חושבת.
בכלל, זאת נקודת ההנחה לגבי כל מי שחושב אחרת.
הבעיה היא שזה לא נכון.
בטח שלא לגבי.
מניחה שיש כאלה שזה נכון לגביהם, בדיוק כמו שיש הרבה אמהות שהן בעד חיסונים באופן גורף מבלי אפילו לדעת איזה חיסון הילד שלהם קיבל אתמול. מכירה כאלה.
אבל מה שהכי מפריע לי זה הזלזול.
ההרגשה שכל האמת נמצאת בצד אחד.
כאילו הנושאים האלה הם לא מורכבים, כאילו הכל שחור לבן, אמת ושקר.
אני טוענת כל הזמן שיש כאן מורכבות מאוד מסובכת. אני לא טוענת שאסור לחסן, אני לא אומרת שחיסונים הם תמצית הרוע בעולם.
אני אומרת הרבה דברים אחרים אבל לא את זה.
לפעמים מצליח להתפתח כאן דיון נורמלי וענייני.
לפעמים לא. וחבל.
את עדייןשירוש16
גם אם לוקחים ויטמין A
אגב, ויטמין A לא ניתן למניעת חצבת אלא כטיפול. בכל המחלקות.
לא יודעת איפה ראית שלא. בבי"ח ממשלתי זאת ההוררה
כתבתי לך שאני מכירהבת 30
אני לא יודעת מה איתך.מ.א.
מסקרנות פתחתי את ההמלצות במקור.
הקשר בין ההמלצות האמיתיות לבין ההמלצות של מתנגדי החיסונים שראיתי קלוש מאוד עד לא קיים.
(אגב, למיטב זכרוני כן נותנים בבתי חולים בישראל ויטמין A כשזה תואם את הפרוטוקול של WHO, פשוט לא תמיד זה נצרך.)
אז זה לא אישי כלפייך, אני לא זוכרת מה את כתבת ומה כתבו אחרות. באופן כללי, כשכל טענה שאני מנסה לבדוק מתגלה כטעות בדרך זו או אחרת, אני חשדנית מאוד לגבי מכלול הטענות.
ועוד דבר אחדבת 30
אם יש הורים שחשבו ובדקו ונותנים את כללללל החיסונים בסל לילדים שלהם'- סבבה. זאת החלטה מושכלת. הם מכירים את הסיכונים הקיימים (אל תספרו לי שאין בכלל סיכונים...לא סתם יש בארה''ב בית משפט לענייני חיסונים שמשלם הון כל שנה להורים לילדים שנפגעו) וכך החליטו.
ומהצד השני, אני גם מכירה הורים שלא בדקו ולא כלום ורק אומרים ''חיסונים זה מסוכן'' בלי להסתמך על שום התייעצות או בדיקה ולכן לא מחסנים. בעיני גם זה לא נכון!! זאת לא החלטה מושכלת.
ולכן אני טוענת שאפשר למצוא את שביל הזהב. ששגרת החיסונים היא לא קודש קודשים. שלא יתכן ששגרת חיסונים אחת תתאים לכל תינוק ברחבי העולם. שמותר גם להסתכל מה עושים במדינות אחרות , מפותחות לא פחות מישראל, וללמוד מהן.
מותר להפעיל חוש ביקורת.
הסיבה העיקרית היא- כי זה קריטי עבור הילדים שלי.
זה לא דיון תיאורטי מטופש האם כדור הארץ עגול או שטוח.
זה מעשי מאוד מאוד לחיי הילדים שלי!! ולבריאותם עכשיו ולכל חייהם.
וכן, אני רוצה חד משמעית לדעת מה מזריקים להם, האם זה מספיק מוצדק והאם זה בטוח.
זכותי המלאה לבדוק ככל יכולתי ולהחליט החלטות בעצמי, מבלי שיכפישו אותי או שיקטלגו אותי בתור מסכנת הציבור וכד'.
העניין הוא שאין לנו כלים מספיק טובים בשביל זה.מ.א.
אני לא מחסנת בגלל הידע שיש לי, אני מחסנת כי בקרב אנשי המקצוע, שלמדו איך להסיק מסקנות מהמידע הקיים, יש קונצנזוס מאוד רחב לגבי הצורך להתחסן.
(לגבי הערעורים שיש על אנשי המקצוע - אם אפילו אני, עם מעט הידע שיש לי, מזהה טעויות גסות אצל המערערים, אני לא רואה סיבה לחשוב שהם יודעים יותר טוב מכולם.)
גישה מעניינתשירוש16
אגב, מה ההבדל ביו הנושא הזה לאנטיביוטיקה? למתן משככי כאבים? לבדיקות בהריון? לבדיקות לגילוי מוקדם? לניתוחים?
האם את סומכת על מקורות מידע מהימנים שאכן ניתן לסמוך עליהם והאם את יודעת כיצד להסיק מסקנות מתוך אותם מאמרים בצורה נכונה ובטוחה.
כדי לדעת כיצד לקרוא מאמר בצורה ביקורתית ולהפיק ממנו את המידע הנכון לוקח שנים של למידה ולא מעט קורסים בנושא.
תשמעיבת 30
בטח לא היום בעידן האינטרנט.
הדיון הזה מעייף אותי. זאת האמת.
ביקשתי ממך מחקר אחד. אחד. שמראה מבחן בטיחות לחיסון מחומש למשל, שנעשה כנגד פלצבו בלבד, ולא קיבלתי.
את אומרת ''קיים''.
אז להאמין לך שקיים?
על סמך מה?
לא, אני לא סומכת על כל פיפס שאני שומעת. ואני לא מאמינה לכל סרטון ביוטיוב.
הכל בסדר.
יש לי מעט שכל בקודקודי כדי להבחין בין מישהו שרוט לבין דברים שיש בהם טעם.
יש לי מספיק אינטליגנציה כדי להבין מתי מחקר הוא סביר ומתי הוא הזוי.
לא מוכנה לקבל את זה?
לא חייבת.
אבל לבוא ולחשוב שכל האינפורמציה האמיתית הבלעדית נמצאת רק אצל x, זאת טעות עקרונית. בכל תחום.
ואם מענין אותך, את ההנחיה הראשונה לפצל ולדחות חיסון קיבלתי לא פחות ולא יותר מאשר רופאת משפחה ותיקה מאוד, שהייתה רופאת המשפחה שלי ושל כל האחים שלי ושל כל ילדי האיזור שבו גדלתי.
היא ידועה כרופאה מקצועית מאוד ובעלה ז''ל היה רופא בכיר באחד מבתי החולים בירושלים.
וזה המשפט שהיא אמרה לי כשהתייעצתי איתה אחרי הלידה הראשונה שלי: ''היום נותנים יותר מידי חיסונים. יותר מידי. את יכולה לוותר על חלק. אבל על א,ב,ג, אל תוותרי כי זה חשוב''.
ומאז- קראתי עוד המון חומר. מכל כיוון אפשרי. מכל צדדי הדיון.
את רוצה להגיד שאין רופאים שחושבים אחרת?
תגידי. את טועה.
הרופאה הנ''ל היא לא היחידה. אני מכירה עוד 2 לפחות.
את רוצה להגיד שאין לי שום דרך להבין כלום ואין לי יכולת להבחין בין אמת לשטות?
תגידי.
גם בזה את טועה. כי את לא מכירה אותי.
כמובן יכול להיות שאטעה לפעמים, אבל גם רופאים טועים לפעמים...
בקיצור, בואי נשים סוף לדיון הזה. כי הוא לא הולך לשום מקום.
לך אין אמון בי
ולי אין אמון מלא בעולם שאת מייצגת.
אני רק מחכה למחקר ההוא.
רק מתקנתשירוש16
מאגר מידע מלא במחקרים על אינסוף נושאים. כולל חיסונים.
אני לא טוענת שאין לך אינטלגנציה.
אני פשוט חושבת שהבנת מחקר והסקנת מסקנות זה מיומנות נרכשת שצריך ללמוד אותה ולא להסתמך על השכל הישר.
את יכולה לפתוח ספר גמרא וללמוד ולהסקיר מסקנות בעצמך. מאמינה שיהיה קצת מאתגר אבל תצליחי להבין וללמוד. הבעיה שאי אפשר ללמוד גמרא בלי פשט ודרש ומישהו שלמד מרבותיו שילמד אותך.
תשאלי את בעלך, אי אפשר לפתוח גמרא ולהבין ממנה למעשה מה לעשות.
1. כי רוב הגמרא זה התפלפלות ולא הלכה למעשה.
2. צריך ללמוד איך ללמוד את הגמרא. איפה לשים את הניקוד ואת הפסיק במקום הנכון כדי ללמוד בצורה הנכונה.
כך גם במחקרים.
אך יכולה לקחת מאמר לידיך ולקרוא ומעט אתגר גם להבין ולהסיק מסקנות מעניינות.
אבל זה דומה ליהודי שלא מבין בלימוד מנסה לחיות על פי קריאת הגמרא.
צריך ללמוד איך לקרוא מאמרים.
רוב המאמרים נכתבים כדי להעלות השערות ולא כדי להסיק מסקנות, בוודאי לא חד משמעיות.
בכילים שיש לך את מסיקה מסקנות מאוד מעניינות.
אבל תני לי להניח שהיכולת שלך לקרוא מאמר ולהסיק ממנו את המסקנות הנכונות ישתפר אחרי שתלמדי סטטיסטיקה, ביקורת מאמרים, כתיבה אקדמאית וכתיבת סמינריון.
בהצלחה
סיימתי את הדיון בפורום בבחינתי
נשמהבת 30
למדתי באוניברסיטה
סטטיסטיקה
כתיבה אקדמית
כתבתי כמה סמינריונים נחמדים
וקראתי מאות מאמרים.
תודה.
מעניין.
לא את ולא יעל הפניתן אותי למחקר שביקשתי. אם אתן כ''כ בקיאות בתחום, וקיימים מחקרים כאלה, זאת לא אמורה להיות בעיה עבורכן. br />
בינתייםYaelL
לא מצאתי מחקרים בדיוק כמו שעליהם שאלת, אשתדל להמשיך לחפש, פשוט זה לוקח זמן.. אבל ניסויים כאלה נדרשים כדי לאשר חיסונים ולכן בטוח קיימים, יכול להיות שלא פורסמו כמאמרים.
רק רציתי להוסיף בנוגע לנושא הדיווח- מבדיקה באתר של משרד הבריאות עולה שלא צריך להיות רופא כדי לדווח על תופעות לוואי. גם הציבור הרחב יכול. כך שאת לא צריכה לבנות על הרופא שיעשה את זה, אם נתקלת בתופעה שנראית לך קשורה,דווחי.
אם תמצאיבת 30
חיסון הקורונה של פייזר, שפורסם כעת, הוא הראשון שבו הבטיחות נבדקה מול פלצבו, וזה בזכות לחץ מצד גופים שונים
מתחברת ממשציפאלקס
מסכימה ומחזקת את בת 30.
פשוט תבדקו ותחשבו מה מתאים.
ניסו לשכנע אותי להוסיף חיסון לילדיי בגלל מאפיין משפחתי, וכאשר טיפה שאלתי ובינתיים, גיליתי שאין צורך בכלל בכלל... וזה פשוט חלק מהפרוטקול.
האחיות באות בתפקיד חשוב מאוד, אבל אין להם את הזמן והיכולת לבנות תכנית ייחודית עבור כל משפחה, וכאן נכנס תפקידינו כהורים.
אנחנו מפצלים ודוחים חיסונים, ועל מעט גם מוותרים, והכל תוך ייעוץ ומחשבה יחד עם אחות טיפת חלב ועם רופאים.
אני מכירה מקרוב, ילדים שנפגעו קשות מחיסונים שהיו בהם בעיות, ואמנם עברו עשרות שנים מאז החיסון הזה, שכמובן הושמד מיידית כשהבינו שהוא פגום, אבל זה מחזק את הצורך, פשוט לחשוב ולהיזהר.
יש הרבה לא ידוע.
כמו שאמר לי נוירולוג בכיר-יתכן וחיסונים גורמים להופעת בעיות שונות, אבל הוא גם מציל חיים.
אז לא לבטל חיסונים, פשוט לחשוב, ולהקשיב גם למי שלא חושב כמוך, אולי תלמד ככה משהו חדש.
שלא לדבר על ורטיגושלומצ'
אתם לא רוצים אצלכם את הרעה החולה הזאת.
אז יכול להיות שיש להם מחסוראנייי88
לא מכירה מחקרים כאלה,באורות
^^ נכון.באורות
הנתונים שהבאת, גם אם הם נכונים, הם לא הנתונים החשוביםמ.א.
זו דוגמה מצוינת למניפולציות של מתנגדי חיסונים.
לא הבנתי מה כתבתבת 30
אין בזה כדי להעיד על יעילות החיסון?????
לא.מ.א.
100 אנשים התחסנו, 1 לא.
כולם נחשפו לחולי שעלת.
9 מחוסנים והאחד שלא מחוסן חלו.
90% מהחולים (9 מתוך 10) היו מחוסנים.
מזעזע, לא?
לא.
היעילות של החיסון היא 91%, שזה מעולה.
כמובן אלה מספרים מומצאים, רק בשביל להמחיש שאחוז המחוסנים מתוך החולים לא רלוונטי.
באופן דומה, אחוז החגורים מבין ההרוגים בתאונות דרכים גבוה. זה אומר שחגורות לא מועילות?
זה מעניןבת 30
א.בשעלת אנחנו גם יודעים שמחוסן יכול להדביק בלי לחלות.
ב. בהמחשה שלך כולם נחשפו לשעלת. במציאות שלנו, ממש ממש לא כולם נחשפים לשעלת. כדי להגיד שההמחשה שלך מדויקת צריך לבדוק מה קורה אם מאה אחוז של הילדים נחשפים לשעלת.
ואם מאה אחוז נחשפים, אני בטוחה שהנתונים של ההדבקה והתחלואה היו הרבה הרבה הרבה יותר גבוהים מעכשיו.
לגבי ב - כמובן.מ.א.
לגבי א - למיטב ידיעתי זו רק השערה. בכל מקרה גם מי שלא מתחסן מדבק בשלב הא-סימפטומטי, כך שזה לא שמפסידים משהו בחיסון.
בתכל'ס - בהשוואה בין אוכלוסיות מחוסנות ללא מחוסנות רואים בצורה ברורה שהחיסון מוריד תחלואה ומציל חיים של תינוקות.
בוודאי שיש קשרבת 30
נניח, חיסון חצבת שניתן בשתי מנות, הוא יעיל ב97%.
זה אומר שמתוך מאה ילדים שיחשפו, שלושה ידבקו למרות שהם מחוסנים.
חיסון אחר- שהוא לצורך הענין יעיל ב100%, אם כולם יתחסנו ויחשפו, אף.אחד לא ידבק.
אז בטח שיש קשר בין יעילות חיסון לבין כמה מחוסנים שיחלו.
ככל שהחיסון יעיל יותר, כך פחות מחוסנים יחלו.
ברור. אבלמ.א.
הוא רק אומר שזה לא 100% (ואין חיסון שטוענים שהוא 100%, זה לא חידוש).
הוא לא אומר אם היעילות היא 52% או 97%.
לכן להביא את הנתון הזה בתור הוכחה לחוסר יעילות של חיסון זו הטעיה - זה יוצר רושם לא נכון כאילו היעילות נמוכה, כשלמעשה זה לא אומר אם היא נמוכה או גבוהה, רק שהיא לא 100%.
זה כמו שאלות לוגיקה של פסיכומטרי...מ.א.
אם אחוז המחוסנים מבין החולים גבוה ודאי שהיעילות נמוכה - לא נכון.
זה מבלבל, ובדיוק את הבלבול הזה מנצלים מתנגדי החיסונים (אולי במודע ואולי כי הם עצמם טועים בזה).
סליחה שאני יוצאת תוקפנית, אבל מתביישת שייכתציפיה.
זו קהילה של אנשים שמתנגדים לחיסונים על בסיס עובדות הזויות שלא הוכחו במחקרים של שנים רבות, או שהוכח שהטענות שגויות.
אז אני ממש מצטערת, אבל לטעמי בנושאים של חיסונים כדאי פחות לשמוע לה.
חוץ ממה שכתבת, לא העלית טענה נגדית המבטלת את דבריימתביישת_אנונימ
סליחה, אבל אם הייתי במקומך הייתי מקשיבה לא רק לכן. הקב"ה ברא אותנו עם מערכת חכמה מאוד. לא עם אקמול ביד אחת ומזרק לחיסון ביד השניה.
מערכת חכמה, אבל חבל שהגוף שלנוציפיה.
בישול של אוכל. מחלות (אבעבועות שחורות, דבר).
ואני מצטערת, אבל זה באמת לא דיון שאני רוצה לקחת בו חלק. כתבתי בשביל שאר הנשים שקוראות פה.
ועם המערכת החכמה הזואנייי88
כי ערך חיח האדם אצלנו עולה עשרות מונים על הכל!
אוליבת 30
לא סתם ממליצים עכשיו לקחת ויטמין די.
כי גילו שלאחוזים גבוהים מהחולים שחלו קשה או שמתו לא היה מספיק ויטמין די
ואני אכן נותנת ולוקחת ויטמין דיאנייי88
כי את שומעת על עוד ועוד צשפחות עם מספר נפטרים וחולים בתחלואה קשה.
ועדין- גם בעבר עם האוכל הלא מתועש. וקרוב יותר לטבע. היו מגיפות הרבה הרבה יותר קשות....
אז לבטל ככה את החיסונים זה הכי קל.
אהל הילדים הלא מחוסנים לרוב מקבלים את חסינות העדר בזכותי ובזכות הרוב השפוי במדינת ישראל שכן מתחסן!!
גם אני.בת 30
לא כל חיסון נותן את האפקט, גם אם יש אחוזי התחסנות גבוהים.
חיסון חצבת למשל, לא יוצר את האפקט, אולי כי הוא לא יעיל במאה אחוז, או אולי בגלל שגילו מוטציה של הנגיף שלא מתחשב החיסון.
חיסון אדמת דווקא כן גילו שיצר חיסון עדר במדינות מסוימות.
ולסיום, זה לא הוגן ולא הגון לכתוב שאת שפויה בניגוד למי שפועל אחרת ממך, ולכן את מניחה שהוא לא שפוי.
מעולם לא נבדקתי, אבל אף פעם לא חשדו בי שאני לא שפויה.
אז בבקשה, זהירות במילים
לא רשמתי שאני שפויה לזה אין עדין הוכחה וזה לא בטוחאנייי88
אבל האמת שאם ירדו אחוזי ההתחסנות ויהיה התפרצויות של מחלות אני בעד כמו בצרפת לא להכניס לבתי הספר וגני ילדים מי שלא מחוסן!!
זה לא קשורבת 30
יהיו גנים לילדים מחוסנים וגנים לילדים שלא. יופי.
הענין זה ייחוס השפיות למי שמאמין כמוך וממילא ייחוס ההפך למי שלא
מדייקתשירוש16
ישנה אוכלוסיה שלא יכולה להתחסן מסיבות שונות: גיל, מערכת חיסונית לקויה ועוד.
כשמוסיפים להם את המתנגדי החיסונים ומרחיבים את מעגל הלא מתחסנים אכן יעילות החסינות עדר נפגעת.
שוב, את מעלה את הנושא שחיסונים הם לא יעיליל במאה אחוז.
נכון!
צודקת!
אף אחד לא אמר אחרת...
את לוקחת את המידע הזה ומבצעת מניפולציה כאילו חוסר יעילות של מאה אחוז פוגמת ברעיון של חיסון.
זה לא נכון!
אין טיפול בעולם שהוא יעיל ב100%.
תמיד יהיו את האנשים שלא מפתחים נוגדנים (מספיק נוגדנים) או שבמשך הזמן כמות הנוגדנים יורדת.
זה לא הופך את החיסון ללא יעיל או לא בטוח.
*את* החלטת שטיפול חסר יעילות במאת האחוזים נחשב לפגום ומסוכן. בפועל זה לא נכון ומאוד מטעה.
אגב, חצבת למשל הינה מחלה שבה מאוד חשוב החסינות עדר וחסינות זאת נפגמה בשנים האחרונות ולכן ראינו את התפרצות האחרונה בישראל ובארה"ב. בעיקר בקהילות מתנגדי החיסונים.
חצבת זאת דוגמהבת 30
נכון שהרבה לא מחסנים,מאז מטבע הדברים המחלה מתפשטת.
אבל היא מתפרצת גם במקומות עם אחוז כיסוי חיסוני מאוד מאוד גבוה.
ואני לא עושה שום מניפולציה,מחילה.
אני גם לא אומרת שחיסון שאינו יעיל במאה אחוז הוא פגום!!! ממש לא.
אני כתבתי ספציפית לגבי המושג ''חסינות עדר''.
אנשים חושבים שאם כולם יתחסנו נגד מחלה מסוימת אז יווצר האפקט של חסינות עדר.
ואני רק אומרת שזה לא מדויק.
במציאות רואים שזה לא ככה.
בארה''ב היתה התפרצות דווקא במקומות עם כיסוי חיסוני יותר מתשעים אחוז!!
באחד מהמקומות לפחות, הסתבר שזה היה מנגיף מוטנטי.
בשביל חצבתשירוש16
ישנם מגוון דרכי הדבקה. חומרה מחלה. פודרום. שלב הדבקה.וכו כל אלו פרמטרים חשובים שקובעים מה אחוז המחוסנים שצריך כדי ליצור חסינות עדר.
ההתפרצויות האחרונות התחילו בקהילות מתנגדי חיסונים.
והתרחבה למקומות אחרים.
זאת דווקא הוכחה לכך שצריך להתחסן ומי שלא - מסייע בהתפרצות והדבקה.
יש כאן נושא נוסףבת 30
האם הכלל יכול להכריח אותי, בתור פרט לעשות משהו פולשני כמו חיסון?
יש כאן גם שאלה מוסרית.
בוודאי לשכנע ולהסביר אפשר.
אבל האם מוסרית אפשר להכריח בנאדם לעשות משהו שהוא מאמין שהוא רע?
איפה עובר הגבול?
האם מה שנכון על הכביש למשל, לעצור ולשלוח רשיון לנהג שיכור, גם אם הוא חושב שהוא בסדר, נכון גם לנושא החיסונים?
התשובה היא לא כ''כ פשוטה.
בגלל שמדובר בענין שהוא מורכב. נהג שיכור על הכביש זה חד משמעי.
ילד לא מחוסן זה הרבה פחות חד משמעי. וזה גם לא מיעוט. אלו מיליוני ילדים בעולם.
מיליוני הורים בעולם הם מטומטמים? בורים? לא מבינים כלום מהחיים שלהם?
קצת קשה לי להאמין...
להכריח לחסן כמובן שאי אפשרמחכה_ומצפה
אבל להחליט שילד לא מחוסן לא נכנס למערכת החינוך הציבורית, כמו שנעשה בהרבה מאוד מדינות מערביות אחרות, בוודאי שאפשר.
אני מבטיחה לך שאם היה כזה חוק במדינה והורים לא היו יכולים לשלוח את הילדים שלהם לגן או לבי״ס (או לחילופין היו צריכים לשלם מכיסם על מסגרת פרטית לגמרי לילדים לא מחוסנים) פתאום כל מתנגדי החיסונים היו מחסנים כמו ילדים טובים (מניחה שגם את).
ומדגישהמחכה_ומצפה
מסגרת פרטית לגמרי, כזו שלא נתמכת על ידי המדינה, עולה עשרות אלפי שקלים בשנה. לילד.
מה לעשות, זה לא משהו שרוב האנשים יכולים לעמוד בו. אז זה או להיות עם הילדים בבית (לנצח בערך? כי באותן מדינות שהזכרתי גם אם מתחילים לחסן באיחור עדיין צריך להשלים את שגרת החיסונים), או לשלם סכומים מטורפים שלרוב האנשים אין, או פשוט... לחסן. אז כן, מאמינה שפרט לכמה בודדים ממש כולם היו מחסנים וכל הטענות היפות שלהם שהם טוענים בכזו נחרצות פתאום היו הרבה פחות נחרצות כשאין ברירה אחרת.
לאבת 30
בוודאי, פרטיים לגמרימחכה_ומצפה
וכן, זה בדיוק מה שקורה במדינות עם חובת חיסונים בהרשמה לבתי ספר - כולם פתאום מתחסנים (אני גם במקרה מתגוררת במדינה כזו).
אוליבת 30
תראי, בארה''ב למשל יש חובת חיסון לילדי בי''ס, אבל מי שמצהיר שיש לו סיבה רפואית או דתית שבגללה הוא לא מחסן- אז לא חייב.
לא יודעת אם ככה בכל המדינות, אבל לפחות בחלק.
אחותי היתה בשליחות כמה שנים והילדים שלה מחוסנים חלקית, והם הצהירו על סיבה דתית .
במורכבות הפוליטית- חברתית-דתית של ישראל, ולפי איך שדברים קורים פה בהתנהלות מול הקורונה...קשה לי להאמין שחוק כזה יעבור פה והיה ישים פה.
לדעתי יש מצב שהקורונה תהיה זרז לתהליך הזהסופי123
יכול להיותבת 30
בכל אופן, עד שיהיה חיסון שמתאים גם לילדים, אולי הקורונה כבר תהיה מאחורינו.
אני מאוד מקווה שגם אם יהיה מצב כזה, שיהיו מספיק חכמים כדי להחליט אילו חיסונים קריטי לתת כדי שהילד יכנס לגן ואילו לא.
זה לא אמור להיות קשה מידי. קראתי גם רופא שמציע לשכנע הורים שמתנגדים לחיסונים, בעזרת בניית תכנית חיסונים מפוצלים ודחויים.
דיברתי על חיסונים באופן כללי, על חוק חובת חיסון במוסדות חינוסופי123
אני לא...בת 30
עדייןשירוש16
איזו טענה?בת 30
תקראי שובשירוש16
אין לי כוח.בת 30
רק נקודה אחת עקרונית.
אני לא מאמינה, עקרונית, שיש תחום בעולם שהוא שחור- לבן, אמת- שקר.
אין תחום שבו במקום של ריבוי דיעות, האמת נמצאת כולה אך ורק בצד אחד. (אולי רק אם יהיה דיון על האם קיים הקב''ה או לא...שם מבחינתי זו נקודת אמת מוחלטת. כל מה שקשור לתחומים אנושיים- קשה להגדיר אמת מוחלטת)
אז לכן באופן עקרוני מאוד קשה לי שהאמת מוצגת כאן כדבר חד צדדי, בלעדי, משוייך כולו לצד אחד.
אגב, אם לא שמת לב,גם לצד השני אני אומרת את זה. ל''מתנגדי החיסונים' הקיצוניים. לא יתכן שכל האמת נמצאת בצד אחד.
אמת צריכה להתברר וזה קורה רק כששני הצדדים מכירים בזה שגם בצד השני יש אמת ולא רק אצלם.
זו הגישה הבסיסית שלי כלפי כל דבר בעולם כמעט.
וגם לגבי הנושא הזה .
ולכן מיציתי.
אם אני טוענת- ''תקשיבו, זה נושא ענק, מורכב מהמון מושגים, עדין, כל חיסון לגופו, כל תינוק לגופו''
והטענה מהצד השני היא באופן עקבי
''שום דבר לא מורכב. הכל פשוט וברור כשמש בצהריים.
יש אמת אחת מוחלטת.
ומכיוון שכך את או משקרת, או לא מבינה כלום מהחיים שלך, או לא יודעת להסיק מסקנות, או שאת סתם טיפשה ונתונה לשטיפות מוח''-
אז מה בעצם המטרה????
את ושאר הנשים פה שבצד של ה''אמת המוחלטת'' רוצות שהאמת המוחלטת שלכן תישמע, כדי שנשים לא ישמעו רק את השקר המוחלט שלי.
ואני, רוצה שנשים פה יבינו שהסיפור הזה מורכב.
שמותר להן לשאול ולבדוק ולהחליט לדחות חיסון, לפצל חיסון, לוותר על חיסון.
ולכן גם אם זה מעצבן, אותי אותך ואת כולם, כנראה שגם את וגם אני נמשיך להשמיע את הקולות שלנו כאן
ולתת לנשים את שני הקולות האלה, ומתוך כך, מי שמעוניינת תעשה את הבירור האישי שלה בנושא .
לא אמרתישירוש16
כי אין אמת מוחלטת בנושא קפואה ולא הכל ידוע.
פשוט לא נשמע לי הגיוני שדווקא אנשים שלא חקרו את גוף האדם, לא למדו אנטומיה פיזיולוגיה, פרמקולוגיה, וירולוגיה וכ'ו הם כן יודעים יותר ובעלי האמת.
את טוענת שיש לך ידע ומחקרים - את מוזמנת להציג אותם. טרם עשית זאת.
להפנות לספר זה לא רלוונטי. אלא אם כן הוא מבוסס על מחקרים. ובמקרה הזה תוכלי להפנות למחקר עצמו ולא לספר.
הספר מבוססבת 30
תודה לך על התגובות...מתביישת_אנונימ
יש הבדל גדולשירוש16
לא בין ההשפעה של מתן ויטמין D בחולי קורונה. או ההשפעה שיש במניעה.
מצאו נתון אחד ספציפי.
לא עשו מספיק מחקרים כדי להוכיח שאכן יש קשר של סיבה ותוצאה ביניהם.
הסקנת מסקנות כזאת ללא הוכחות חותרות היא הטעיה של עובדות.
אגב, אין סיבה לתת ויטמין D כשאין חסר. להפך, מתן עודף של ויטמין D הוא מסוכן. מאוד.
ההמלצה כרגע היא לבדוק שיש רמות תקינות של ויטמין D בגוף. ואם אין - לתקן. לא לקחת אקטראה!
תראי איך תהליך הסקת מסקנות כל כך חשובה וקריטית.
מחילהבת 30
אני לא שייכת למשל לשום קהילה ולשום קבוצת פייסבוק...
וזה נורא נחמד לכלול את כל מי שמכיר להגיד משהו נגד חיסונים תחת הכותרת ''קהילת מתנגדי החיסונים ההזויה'',
אבל זה די רחוק מהאמת, והכי בעייתי- זה מצדיק עבור רוב האנשים את ההתעלמות מלא מעט טענות אמיתיות שעולות בנושא החיסונים.
צודקתשירוש16
רק שאין להם בסיס מחקרי אמפירי עם ניסונות קליניים מוכחים. זה הבעיה
אין לי כוח לדיון הזהבת 30
יש ספר שסוקר אלפי מחקרים שנעשו ומנתח אותם היטב . הוא נקרא ''צבים כל הדרך למטה''.
אם יש מישהי שמעניין אותה לקבל מידע לא מקבוצת פייסבוק, זה מקור טוב להתחיל.
אמנם הוא כבד ועיוני, אבל שווה את הקריאה. .
אגב, בנושא המחקרים זה לא רק אילו מחקרים נעשו. זה גם אילו מחקרים היו צריכים להיעשות כדי להבטיח בטיחות של חיסונים, ומעולם לא נעשו.
מסכימה לגמרי..מתביישת_אנונימ
והכי קל להגדיר את זה ככה
כשהתחילו לתת אותובת 30
לא היה נסיון לגביו אצל נשים הרות.
זאת אחת הסיבות שבהתחלה ממש לא העזתי בכלל להתחסן.
יוצא שכל הנשים שהתחסנו בעצם היוו ניסוי רחב ידיים ומקיף...
מה לא מוכחYaelL
בוודאי מוכח, כל מה שזה דורש זו בדיקת דם פשוטה ורואים שלתינוקות יש נוגדנים בדם.
למה לא קשור למציאות? לידיעתך לתינוק יש נוגדנים מהאם עד גיל חצי שנה בערך.
את טוענת שאולי תינוק לא יקבל יפתח מספיק נוגדנים? אוקיי. אז עדיף לא לחסן כי אז בטוח לא יהיו לו נוגדנים? מה הרציונל בזה? האם ייפגע מהחיסון? סיכוי קלוש מאוד ומעורפל שכן. האם יחלה בשעלת? אם ייחשף אז כנראה שכן. האם ימות משעלת? בהחלט עלול. לא נבדק האם מסרטן.. אוקיי. אם ימות משעלת כתינוק אז נכון הוא באמת לא יצטרך לחשוש מסרטן..
סליחה על הבוטות אבל זה חסר היגיון. אם נדבר סטטיסטיקה- הסיכוי לחלות בשעלת גדול מהסיכון מהחיסון.
כל מילה.רק טוב=)
מה, את נגד??YaelL
איזו הפתעה..
ברור שבעד!!רק טוב=)
ממליצה1234אנונימי
היו כאן הרבה דיונים כאלו בעבר, בדרך כלל זה מתפתח לשרשור ענק של בעד ונגד.
חיסון שעלת - הריון ולידה
יש כאן קישור לשרשור, בתוכו מופיעים עוד קישורים לשרשורים אחרים.
תודה רבה על הקישורבציפייה דרוכה
ממש ממש בעדילדת יום הולדת
החיסון הוא לא בשבילך, הוא בשביל העובר. הנוגדנים יעברו אליו ויגנו עליו. שעלת בגילאים צעירים זו מחלה קשה ממש, ואם אפשר למנוע אותה - למה לא? במיוחד אם הוא עתיד להיוולד בחודשי החורף.
בעד. אני לא רצה להתחסן ולחסןלפניו ברננה!
.
אני מתחסנת קבועאחתפלוס
זה נותן לך רוגע אחרי הלידה שאם הוא משתעל זה לפחות לא שעלת
אם הילד נדבק משעלת זה ממש לא פשוט
אני לא עושהבת 30
א. כי אני חשדנית באופן כללי ועקרוני בכל מה שקשור לחיסונים ולנזקים שעלולים לקרות מהם. וגם לחיסון הזה יש סיכון, יש עדויות על לידות מוקדמות שקרו.
ב. כי אני יודעת שב''ה אני גרה בסביבה יחסית מוגנת. אם נניח תהיה אצלינו התפרצות שעלת פתאום, יש מצב שאחליט להתחסן, כי שעלת אצל ילודים היא אכן מחלה מסכנת חיים. לכן בגיל חודשיים נותנים להם חיסון שעלת.
אגב, אם את רוצה ביות מלא- יש בזה עוד צד של הגנה על התינוק כי הוא בקושי נחשף לאחיות ולשאר היולדות.
ג. חיסון שעלת הוא לא הרמטי בכלל. הרבה מאוד ילדים שחוסנו נדבקים, ולאו דווקא בצורה קלה. כך שהיחס בין היעילות לבטיחות שלו לא כזה מוצלח.
ד. זה שהרופא לוחצת, נו שוין. תעשי את הבירור שלך ותחליטי. להחליט מתוך לחץ זה אף פעם לא טוב
בהצלחה!!
הקשר ללידות מוקדמות הופרךYaelL
לאו דווקא בקשר ישירדבורית
כתבתי למטה את הניסיון האישי שלי
אין לי דרך להוכיח
אני רק מקרה ספציפי
וכמוני עוד שתי נשים עם אותה תופעה לאותה רופאה ספציפית
השאלה אם כל אשה מדווחת, אם כל רופא מתעד...
המקרה שלי לא סיכן חלילה חיים, הוא רק פגע באיכות החיים שלנו באופן קשה (השלכות על משקל היילוד על ההנקה וכו'...)
טוב...בת 30
זה לא ממש משכנע...
את יכולה לשאול מאות נשיםמתביישת_אנונימ
אבל למה שמשרד הבריאות יעשה ניסוי כדי להוכיח שהחיסון הוא הגורם? יש כאן אינטרסים ברורים.
יש המון נשים כאלה אגב
יש מלא נשים שהתחסנו וילדו מוקדםYaelL
זה אכן נכון. יש גם המון נשים שילדו מוקדם ועשו שקיפות עורפית. האם זה אומר ששקיפות עורפית גורמת ללידה מוקדמת? הרבה נשים לוקחות חומצה פולית. אולי נחליט שזה גורם ללידה מוקדמת?
משרד הבריאות לא קשור, מחקרים קליניים לא מגיעים ממשרד הבריאות, אין קשר. ואיזה אנטרס יש למשרד הבריאות שאנשים יתחסנו? דוקא לידות מוקדמות- ובעצם פגים- עולים המון כסף למערכת. אז אם כבר האינטרס הוא למנוע את זה.
מה זה יש המון נשים כאלה? מניין לך? זו אמירה חסרת בסיס לחלוטין.
אני רקאנייי88
זה חא שיש כוח אדם רפואי עודף בפגיות.
נראה שאין בין מה שאת אומרת למציאות שום קשר.
את רוצה לבדוק מתי היו יותר פטירת תינוקות ואובדני הריון? היום או לפני 100 שנים???
כל סבתא שתשאלי תדווח לך ל"ע על אובדני הריונות וילדים בשלבים מתקדמים.
היום לא עלינו כשאשה יולדת לידה שקטה זה מזעזע והיא עוברת בדיקות מכל הסוגים כדי לוודא שהיא תעבור הריונות בטוחיל עם תינוק בסופו. פעם תינוקות שנפטרו בלידתם ל"ע היו חלק משגרה.
פעם היו מתייחסים ללידות שקטות ופטירת תינוקות בינקותם מסיבות שונות. כמו שהיום מתייחסים להפלות. ובתור אחת שחוותה 3 הפלות אני יודעת שזה קורה ובסטיסטיקה ב1 ל5 ההריוןיכול להסתיים בשליש הראשון. אז זה כואב ועצוב. אבל ממשיכים מפה.
ובדיוק ככה היו מתייחסים לאיבוד צץתינוקות ופעוטות לפני לא יותר מידי הרבה זמן. זה עוד דברים שסבתא וסבתא רבא שלי זוכרות וחוו על בשרם.
אז ימשיכו המצרצקים להגיד שהכל כסף ואינטרסים..
השאלה הגדולה היא איך מכסף ואינטרסים הצליחו להוריד ככה תמותת יחודים ותינוקות במאטת ואלפי אחוזים?
מאיפה הנתונים?בת 30
אם תהיה התפרצות כשהתינוק בן שבוע זה יהיה מאוחר מדי.מ.א.
נכון.בת 30
אבל אני מעדיפה ככה, בעיקר מתוך הכרות עם המקום שבו אני גרה והידיעה ששאר הילדים שלי מחוסנים (למרות שהחיסון הזה הוא ממש לא מאה אחוז), ובאופן כללי גם אם ח''ו תהיה פה התפרצות אז נדע איך להתנהל.
כן. תעשי גוגל על התופעות של המחלה הזאת.ציפיה.
בעד, שעלת מסוכנת לתינוקות. סכנת חיים.סופי123
בעיני אין פה שיקולים של בעד ונגדמקווה מאוד
יש שאלה בכלל?
מקרה שקרה לנו במשפחהMonica Geller
זה היה נורא, כל שיעול היא הכחילה ממש. (אישפוז של כמעט חצי שנה)
היום בת 9 ועד עכשיו יש קשיים בהתפתחות.
כן יש כאלה שלא התחסנו ולא קרה כלום, ואכן ברוב המקרים זה ככה.
את מוכנה לקחת את הסיכון??
אשפוז של חצי שנה 😓דבורית
אחרי ששכנתי אושפזה חודש מגיל שבועיים עד חודש וחצי בגלל שעלתרעותוש10
אז כן התחסנתי
זה היה לפני 4 שנים והיה כמה וכמה מקרי שעלת בתינוקות באזורנורעותוש10
מאוד חששתי בסוף התחסנתידבורית
לילה והיום לילה ויום השתעלתי בלי הפסקה
מעולם לא היו לי קשיי נשימה
נזקקתי למשאף לא מצאתי נתיב אוויר
לא היה לי לא יום ולא לילה
לא עזר לי כלום כלום כלום
השתעלתי חודש עד שהגעתי לשבוע 36
ואז פשוט ילדתי
לדעתי הלחץ התוך בטני עלה כתוצאה מהשיעול והיה חלק מהסיבה שילדתי מוקדם (והמשך השלכות נלוות)
הרופאה אומרת שחום זו תופעת לוואי הגיונית של החיסון
שיעול לא
אולי זה היה וירוס שהתלבש עליי בנוסף כשהייתי חלשה מהחיסון איני יודעת
מצד שני הרופאה אמרה ששמעה את התלונה הזו כבר מאוד שתי נשים נוספות חוץ ממני 🤷
לסיכום, מאוד פחדתי הפעם להתחסן
מצד שני פחדתי כי היו מקרים בשנים האחרונות של תינוקות שנדבקו בשעלת ולא עלינו נפטרו
בסוף החלטתי להתחסן
בדיעבד אמרו לי שאולי אפשר לבקש להתחסן רק לשעלת ולא עם כל התוספות שיש שם (טטנוס וכו')
אולי שווה לפצל
אפשר להתחסן בשבוע 36מיואשת******
💕איזה חווה קשה
נכון תודה אהובה על האמפתיהדבורית
ב"ה יומיים הייתי חלשה
יד נפוחה שבועיים
אבל זה מאחוריי
🌹רק בריאות!מיואשת******
לא בטוח שיעיל למי שיולדת לפני שבוע 40שבעבום
כדאי לברר
שלושה שבועות מינימום..באורות
את בטוחה בזה?דבורית
והיא יודעת שאני בחיים לא מגיעה לתאריך
בטוחה..באורות
לדעתי לא מייצרים חיסון שעלת בנפרדבת 30
לדעתךשירוש16
בשביל אותם אנשים שאלרגים למרכיב החיסון הרגיל
טוב לדעתבת 30
כל הענין זה לחסן אותן לשעלת.
אין סיבהשירוש16
מתוך אתר משרד הבריאותבת 30
אין בעולם תרכיב חיסון המכיל חיסון נגד שעלת בלבד אלא שהוא נמצא בתרכיב המכיל גם חיסון נגד טטנוס ודיפתריה.
את יותר מעודכנת ממשרד הבריאות.
יפה לך.
אני התחסנתיאם_שמחה_הללויה
זה באמת חיסון חשוב, לא כמו חיסון שפעת שעליו ויתרתי ( הכל לעניות דעתי כמובן)
אני התחסנתי. ולצערי ראיתי מקרוב תינוק שאימו לא חוסנה. היהאמהלה
מאושפז בטיפול נמרץ מגיל 3 שבועות. למשך חודש!!!! וההשלכות של זה מלוות אותו לכל החיים!!!!!
ד"א, אני אישית נדבקתי במהלך ההריון בשעלת מתלמידה.... זו מחלה נוראית גם לאנשים מבוגרים!!!
הגעתי לא אחת למיון ולצורך בתוספת חמצן.
יקרותתתתתמתביישת_אנונימ
מדברים על כך שיש סיכוי שהילד לא יידבק כלל וכלל בחייו
ואם כן, יפתח נוגדנים בעצמו
כי כשמעמידים את החיסון עם הנזקים שעלולים להגרם, ואני יכולה להגיד שלדעתי תמיד יש נזק כזה או אחר, מול לא להתחסן
עדיף לא להתחסן. להשמר מכל משמר.
להישמר מכל משמר =להתחסןמקווה מאוד
ניסיתי לעזור בכמה מילים, כל אחת תעשה כרצונהמתביישת_אנונימ
אוקיי.
נסיתי לעזור!
זה לא מה שאמרתי 🤗מקווה מאודאחרונה
את משווה בין להגיע למיון עם תופעות לוואי מהחיסון לבין להגיערק טוב=)
יפתח נוגדנים בעצמו= יחלה. תקראי לילד בשמו.
נכון, עדיף שילד יחלה לבד מאשר יחלה ויקבל על הדרך חומריםמתביישת_אנונימ
יש ילדים לא מחוסנים שבכלל לא חלו במחלות ילדות, ומחלות ילדות עדיין קיימות כי מחסנים אותם
המממ...בת 30
שעלת היא מחלה שעלולה להיות קטלנית אצל ילודים. וממש לא רצוי שהם יחלו בעצמם
השאלה היא...מתביישת_אנונימ
לחסן ולהכניס חומרים או לא לחסן ולא בטוח שידבק?
מה דעתך?
דעתי היאבת 30
כל חיסון הוא נושא בפני עצמו.
חיסון למחלה שקיימת ומסתובבת פה, שמסכנת חיי תינוק- בוודאי שהסיכון במחלה גובר על הסיכון שבחיסון ולכן כדאי לחסן.
חיסון למחלה שלא מהווה סכנת חיים מיידית- זה כבר דיון אחר (כמו אבעבועות רוח)
חיסון למחלה מסוכנת אבל שלא מסתובבת פה - זה גם דיון אחר (כמו פוליו. אני סבורה שחשוב לחסן אבל לא דחוף ואפשר לדחות.)
חיסון למחלה שאינה מסכנת חיים אבל עלולה לפגוע באוכלוסיה אחרת- גם כן דיון אחר. (אדמת).
גם צריך לקחת בחשבון שיש חיסונים ותיקים שהזמן הוכיח שהם יחסית בטוחים, ויש חיסונים חדשים יותר, שעדיין מעוררים אצלי לפחות חשש, לאור מקרים שהיו בעבר.
צריך לקחת בחשבון גם את הרכבי החיסונים הקיימים בטיפות חלב. אפשר לתמרן אבל לא בלי סוף.
צריך לקחת בחשבון מי התינוק!! איפה הוא גר. האם גר בדרום תל אביב וחשוף למהגרים מאפריקה או שגר באיזו גבעה נידחת בהר חברון?
צריך לקחת בחשבון סיפורים משפחתיים. אם כל המשפחה הגיבה בצורה לא תקינה לחיסון מסוים, אז כדאי להימנע, או לדחות.
בקיצור, זה לא חד וחלק ובטח שאין אמירה אחת נכונה לכל שלל החיסונים שנמצאים היום בסל.
זו דעתי.
אז כנראה בחיים שלך לא ראית ילד חולה בשעלת..רק טוב=)
"יש ילדים שלא חוסנו ולא חלו.."- אז מה, יש אנשים שלא חוגרים באוטו ולא קורה להם כלום, אז אולי באמת לא צריך לחגור?
"ומחלות ילדות עדיין קיימות כי מחסנים אותם"
מה? מאיפה הבאת את זה?
חוץ מזה,רק טוב=)
יש ילדים מחוסנים שגם יחלובת 30
צודקת. אבל באחוזים הרבה הרבה יותר נמוכים..רק טוב=)
נכוןבת 30
הייתי בעד עוד לפניאנייי88
הבן של השכנה אומנם לא היה בסכנת חיים אבל עד גיל חצי שנה לכ היו להם לילות וימים בגלל זה. והוא היה ממש נחנק מתוך שינה.
הבן של החברה היה בשערי מוות ממש. מורדם ימונשם בטיפול נמרץ.
אז אני ממש בעד!
רק אומרתחיהל'ה
משרד הבריאות. הוציא ריקול לחיסון אחרי כמה שנים בטענה של סיבה טכנית,
כשבהונג קונג, שחיסנו באותו חיסון - כתבו שיש חשש לזיהום, ומי שמבין בתופעות לוואי - שיפנה לרופא.
מעולם לא התנגדתי לחיסונים,
אבל אחרי שנחשפתי למידע המטריד הזה,
אני פשוט חוששת. לא סומכת יותר על משרד הבריאות שמונע משיקולים לא דווקא לטובת בריאות הציבור.
לפני שנחשפתי לזה - התחסנתי לשעלת, וחיסנתי את התינוק שלי כמה חיסונים.
עכשיו אני עוצרת הכל שוקלת מחדש
*נטען* שנגרםבאורות
גם אם היה חשש לזיהום, הפגיעות שההורים טוענים שהתרחשו בעקבות זה לא הגיוניות מבחינה ביולוגית.
משרד הבריאות לא היה מבטל את השימושבת 30
אם הורידו את החיסון הזה כנראה שהייתה לזה סיבה מספיק טובה מעבר לטענות של הורים.
הרי יש טענות של הורים כלפי עוד חיסונים...
השימוש בו לא בוטלבאורות
עדיין מחסנים בחיסון הזה
בדרך כללשירוש16
לכן בכל פעם שהולכים להתחסן האחות רושמת בתיק האישי את מספר האצווה.
על איזה חיסון מדובר?רק טוב=)
סייביוואק לצהבת בי.חיהל'ה
בחלק מהארץ. לא בכל הארץ.
נוסה בארץ ללא אישור של מי?באורות
של אף אחדחיהל'ה
זה לא נכוןYaelL
זה לא מה שהיה שם.
החיסון בהחלט היה מאושר. פשוט עשו ריקול כי היה חשש שבחלק מהם היתה שריטה על הבקבוק וחששו שזה פגע בסטריליות של התרכיב. לכן החזירו אותם ובדקו והתברר שהכל בסדר. וכמובן שמנגדי החיסונים חגגו על הסיפור והפיצו כל מיני הפחדות.
ממש לא נכוןבאורות
למה הם צריכים אישור של הFDA?רק טוב=)
את זה קראת?https://vaccines.org.il/חיסון_צהבת_סיביוואק_שהורד_מהמדפים
כל תרופה שמיוצרת צריכה לקבל אישור של הFDAהריון ולידה2
וזה אכן אחד השלבים שמקשים על פיתוח תרופות
אולי מקשהבת 30
ברור!הריון ולידה2
הגבתי לה שהיא שאלה למה צריך אישור לחיסונים שמיוצרים בארץ
לפי מה שאני יודעת אם זה משווק רק בארץ אז לא צריך..רק טוב=)
^^ בדיוקבאורות
נכוןהריון ולידה2
אבל גם בארץ צריך לעבור הרבה אישורים. וכמובן אם יש אישור מהFDA זה הרבה יותר פשוט לקבל אישור כזה
נכון, אבל להגיד שהחיסון לא קיבל אישור של אף אחד זה פשוט שקר.רק טוב=)
ברורהריון ולידה2
לא מודעים לתהליך הארוך שתרופות עוברות כדי להגיע למדפים.
תהליך שלוקח- גם אם זה רק לשיווק בארץ- לפחות עשר שנים
בדיוק, ובארץ הוא קיבל את האישור של אגף הרוקחותבאורות
נראה לכן תקין? (מקרה במקווה)אחת מאיתנו🌹
היי חברות יקרות
נראה לכן תקין שמישהי יוצאת מהחדר ונוזפים בה למה זה לקח לה כל כך הרבה זמן ושכולן מחכות בחוץ?
לא הבנתי בשביל מה יש אמבטיה מאובזרת אם לא כדי לאפשר הכנות?
ואם היא איטית ומסורבלת יותר, לא מרגישה טוב?
למה לנזוף מול כולם בחדר הקבלה?
נראה לכן תקין?
תודה♥️אחת מאיתנו🌹
מישהי מבשלת בנינג'ה גריל? מצ"ב תמונהאובדת חצות
המכשיר יושב ומעלה אבק-וחבל.
אשמח לדעת אם מישהי יכולה להסביר לי איך לעבוד איתו?
יש לי דגם אחרהשם שלי
אבל נראה לי שדי דומה.
אני מכינה בעיקר בשרי:
נקניקיות, קציצות בלי רוטב, חזה עוף, עוף
וגם צ'יפס ותפוחי אדמה אפויים.
יש לי תבנית עמוקה שבה אני מכינה עוף ותפוחי אדמה, כתחליף לתנור.
יש מגש של טיגון באוויר חם, שבו אני מכינה צ'יפס ונקנקיות.
ויגש של גריל, שבו אני מכינה קציצות וחזה עוף.
יש לי דגם אחר, הגודל שונה אבל התבניותקופצת רגע
נראות לי דומות.
אני מכינה בזה גם שניצלים ושניצל דג, בתוכנית של air fry, לא יוצא ממש כמו מטוגן אבל אם שמים שמן מתחת ומעל יוצא טוב.
על רשת גריל עושים המבורגרים, שיפודים וכו', מוכנים בבית או קנויים, וגם סתם חזה עוף עם קצת תבלינים. אוהבת גם' לשרוף' בזה תפוחי אדמה שלמים או בטטות חצויות לשניים, יוצא כמו ממדורה אם את יודעת למה הכוונה.
גם סתם לחמם דברים מהמקרר, על תוכנית reheat יוצא ממש טעים, נניח שניצל יוצא קריספי.
לי יש כזה- הוא מצויין! פירוט בפניםnik
בתכנית אייר פרי- מכינה שניצלים שיוצאים פגז (צריך להתיז עליהם שמן משני הצדדים), מחממת אוכל (מרגיש טרי) ואפשר גם ירקות ופרגיות.
בתכנית גריל- שמה פרגיות ונקניקיות, חושבת שבתכנית של מדיום.
השימוש העיקרי שלי בו הוא לחימום אוכל- זה יוצא טעים ברמות!
על איזה תכנית את מחממת?רוני 1234
אייר פרי, וכןnik
מנצלשת לשאלה- לדעתכן יכול להחליף לגמרי תנור בשרי?הדס=)
אנחנו מתלבטים אם לקנות נינג'ה גריל אבל יהיה צפוף לשים גם וגם...
משפחה עם עוד מעט 7 נפשות בעז"ה
עושה אוכל די פשוט, תבנית אחת כל פעם
בעיקר מנסה להבין אם יש גודל של נינג'ה מומלץ שיכול להכיל תבנית עוף גדולה עם תפוחי אדמה או שקטן מדיי?
ואם יש עוד דברים חוץ מהגודל שנפסיד אם נעבור לניגג'ה במקום לתנור....?
גם הדגם הגדול קטן למשפחה של 7 נפשותואילו פינו
כשאני מכינה לכל המשפחה אני עושה 2 נגלות או בתנור בתבנית גדולה..
לעצמי מכינה שם המון!
לא יודעת לגבי גודלכנה שנטעה
כי אנחנו כרגע רק 3 נפשות,
אבל מבחינת שימוש - אצלי הנינג'ה מחליפה לגמרי תנור בשרי!! אני מכינה בה ההההכככללללל
עוף וירקות, תפוא, מוסקה, שיפודים, על האש, שניצלים, צ'יפס, רולים, מה שבאלך.
יש בזה כלכך הרבה אופציות ועובד כל-כך מהר ומצוין שמבחינת השימוש נטו זה שיא המשתלם, לדעתי ומניסיוני
נראלי אני אבקש מהם אחוזים על שיווק🤭
לדעתי קטן ולא מחליף.המקורית
זה קטן מדירוני 1234
עונה מנסיוננו הדלרק טוב!
שלנו רק מפסח..
אז אנחנו עוד צריכים ללמוד איך לנצל אותו. אבל מאז שיש לנו אותו התנור הבשרי לא עבד אפילו פעם אחת (משפחה של 8 נפשות).
ציפס בפסח (לא אןכלים קטניות. אז הכנו כמעט כל יום והרבה) היה הרבה יותר מהיר איתו מאשר בתנןר. ככה שבארוחה יכולנו לעשות 2 נגלות כדי שיספיק לכולם.
תפוא כמו של מדורה, מאוד אוהבים פה. לוקח הרבה פחות מבתנור.
שניצל תירס כנל.
ירקות כנל.
השאר עוד לא יודעת. בנתיים שניצלים ועוף עשינו בסיר. מניחה שזה גם מהיר יותר מתנור. ככה אומרים.
אכן משתמשת בו לא מעטהמקורית
מכינה בו בשרים, ירקות, אופה והשוס - הוא מחמם אוכל למצב שהוא טעים כאילו עכשיו הכינו אותו.
אבל יש לי דגם אחר האמת
מכל מקום, זה נורא תלוי מה אוכלים בדכ. אני למשל לא מכינה בו שניצלים/ חצילים ואצלי הוא לא מחליף טיגון אבל אני מתחזקת (מנסה לפחות😅) תפריט תזונתי מסוים שממש מקל עליי להשתמש בו
אני משתמשת בתכניות reheat, grill, bake, roast בעיקר.
מכינה המון דבריםואילו פינו
שעועית ירוקה, אנטיפסטי, נקניקיות צ'יפס המבורגר סטייק, עוף, תפוחי אדמה, עראייס, דגים,שניצלים, לביבות, קציצות טונה
מקצר זמנים ממש!
רק כשאני מכינה עוף לכל המשפחה אני משתמשת בתנור הבשרי..
יש לך מתכונים?רק טוב!
או רוצה לפרט מה הכללים?
שלנו חדש ובנתיים משמש בעיקר לציפס ותפו"א.
עשיתי גם חציל שלם אבל נראה לי היה אפשר לעשות אותו טוב יותר.
עוף, דגים, שעועית ירוקה, קציצות אשמח לדעת איך לעשות.
יש לנו את הדגם מקס פרו נראה לי.
אני לא מבינה בדגמים.. יש לי משהו שונה ממה שהפותחתואילו פינו
וזה הרבה ניסוי וטעייה, להבין את המכשיר..
שניצלים מצפה כרגיל, מרססת ספרי שמן על כל צד ועל תוכנית אייר פרי ל13-16 דקות תלוי בעובי של השניצל (יותר ארוך מטיגון אבל היתרון מבחינתי שזה לא דורש השגחה צמודה כמו טיגון ויותר בריא)
שעועית ירוקה עושה גם על אפיה וגם אייר פריי. שמה קפוא מהשקית, שמן זית ומלח (אפשר גם קצת רוטב סויה ושומשום אם זה באפיה) ל10 דקות.
אנטיפסטי-חותכת את כל הירקות שיש לי במקרר (גזר קישוא בצל סגול, בצל רגיל, שום, בטטה גמבה שעועית, ברוקולי וכרובית.. או חלק כל פעם) לגודל אחיד, מתבלת
על אפייה או אייר פריי. הזמן מאוד משתנה לפי הגודל של הירקות. מרבע שעה עד 35 דקות בערך. כדאי לערבב באמצע
עוף על אפיה עם רוטב שאוהבת/פירורים כמו שניצל ל35 דקות פלוס (תלוי בכמות של העוף, זה בד"כ מכינה בתנור כי מכינה כמות גדולה. כשעושה רק לעצמי רבע עוף אז כחצי שעה..)
דגים עם רוטב שאוהבת/עשבי תיבול על אפייה לרבע שעה 20 דקות..
תודה רבה על הפירוט!רק טוב!
מנצלשת, משהיא משתמשת בנינג'ה פודי?1112
מנצל''שת-עוד מעט פסח
מה בעצם היתרון של הנינג'ה בהנחה שיש לי בבית תנור בשרי, פלנצ'ה איכותית ואפילו גריל גז בחצר?
מה היתרון שלו?
מבחינתי מהירות. מתחמם מאוד מהר ומבשל מאוד מהרואילו פינו
צ'יפס בתנור לוקח שעה לפחות על החום הכי גבוה, בנינג'ה לוקח לי 17 דקות... וזה הרבה היה יותר טעים.
אין לי גריל גז.. אבל את הפלנצה מסרתי אחרי שקניתי את הנינג'ה כי כבר לא היה לי בו שימוש
לנו יש גריל גז גדול יחסית בחצר. כשיש אורחיםקופצת רגע
בנינג'ה אנחנו עושים סתם ככה כנפיים וקבבים לבן שלי כשהוא רוצה, סטייקים פה ושם, המבורגרים. לא צריך לצאת, וזה זריז מאוד.
אני משתמשת בו הרבה אבל האמת שקניתי לצורך ספציפי, של טיגון ללא שמן. בלי זה לא יודעת אם הייתי ממליצה, זה תופס מקום על השיש
מנצלשת מי שיש לה, יש חסרון גדול מבחינתי....ממתקית
איפה מאחסנים???
זה מכשיר ממש ענק לא?
ומבינה שהוא לא מכיל הרבה (הפלסטיקה מסביב יותר תופסת מקום)?
מצד שני, מבינה שהוא מהיר, וניתן להכין בפחות שמן.
יש עוד חסרונות או יתרונות?
לי יש מקום עבורו במטבח האמתהמקורית
בפינה נסתרת. וחוץ ממנו יש לי רק קומקום על השיש
אם הייתי צריכה להכניס ולהוציא מהארון, סביר להניח שלא הייתי קונה/ משתמשת כמו עכשיו
תודה!!! צודקת צריך מקום נוח לשליפה, לי איןממתקית
האמת שגם אם היה לך ארון לשים אותו בוהמקורית
שמנו אותובשורות משמחות
ואיך את פותחת אותו? הארון מספיק גדולהמקורית
כדי שהוא יעבוד שם? או שאת מוציאה?
כי ארון המיקרוגל שלי ממש לא יכול להכיל נינגה פתוח למשל
כןבשורות משמחות
הארון בגודל סטנדרט
והנינג'ה נפתח כמעט רובו אז לא מפריע לשימוש בו
וגם שמנו תאורה בפנים
יש לי דגם שונהבשורות משמחות
אני בקושי, כי אין מקום בשיש והוא מאוחסן בארון כתרPandi99אחרונה
מטפלת חדשה, האם אני מגזימה ?אנונימית בהו"ל
היי
אז הכנסתי את התינוק בין ה5 חודשים למטפלת אתמול.
מתלבטת אם אני חרדתית או שזה מוצדק.
אחותי שולחת לשם ילדה בת 13 חד ומרוצה
כשבאנו לראות ( לפני חודשיים )הייתי נחרצת מאוד שחשוב לי שיישן בלול ולא בעגלה, היא אמרה לי שיש לה לולים אבל הבנים שלה בחדר, אוקי.
אתמול מגיעים בפעם הראשונה אז ביקשתי לראות את הלול, היא אומרת משהו שוב על הבנים שלה אז אמרתי לה שאני פשוט חרדתית ורוצה לראות שהמזרן קשיח כי ישן על הבטן אז אמרה לי שתפנה את זה ותוציא את זה מחר שאראה. שבאנו לאסוף ראינו שבדיוק צרח ואמרה שסרב לבקבוק ( אנחנו עובדים על זה כבר כמה שבועות ). טוב ניתן עוד יום.
היום מגיעים, היא מראה לי מזרן של לול ( פיצי ) ואמרה תשים אותו לישון לידה אין לי מושג איך כי הרי לא הוציאה את הלול, אוקי.
הוא היה עייף ואחרי דקה שומעת אותו צורח
נשארתי כמה דק' אבל הייתי חייבת לקחת את הגדול לגן
חוזרת אחרי שעה וחצי שומעת אותו מדבר קצת היא בדיוק כותבת לי שישן ואכל יפה. אחרי כמה דק' מתחיל לצרחחחח שומעת עוד ילדים בוכים אחרי כמה דק' שומעת אותה עושה ששששש נשמע שהרגיעה אותו ואחרי כמה דק' שוב
בתכלס הייתי שם 40 דק', מתוכם צרח 25 שמעתי אותה כמה פעמים אומרת שששש ופעמיים 'שקט!'
נשברתי ודפקתי לקחת אותו, העיניים שלו אדומות, ריסים רטובות ומשתנק קצת
היא אומרת לי שהוא מאוד רגיש אבל ישן ואכל יפה שיחק קצת וכו'
אני שואלת אם הוא בכה כי הוא קצת נשנק כזה והיא עונה שדווקא לא בכה עכשיו ושגם בבוקר הוא עשה לה את זה 🤦♀️
מילא, הוא רגיל יותר לידיים כי היה איתי אבל למה לשקר לי ???? מרגישה שאני לא יכולה לסמוך ככה. אמא שלי טוענת שיש אמהות שלא רוצות לדעת שבכו אבל אני ביקשתי לדעת, אמרתי לה שאני רואה שנראה שעכשיו בכה !
גם מה הסיפור שאני לא יכולה לראות איפה ישן, זה מדאיג אותי
וחוץ מזה שלא שמעתי אותה מדברת עליהם חוץ משנכנסתי
בעלי רוצה להוציא, לא יודעת אם הוא מגזים. ואל תגידו לי ללכת עם המצפון כי אם כן בחיים לא הייתי שולחת ילד ובגלל זה ביליתי שעות במיון בהריון חחח
יצא פריקה,סליחה
אשמח אם יש למישהי עצות
בדיוקשיפור
תחתונים לילדון קטן מימדיםהשם שלי
הבן שלי בן שנתיים וארבע.
קטנצ'יק בגודל.
עד עכשיו היה במידה 6-12, עכשיו התחלתי להלביש לו בגדי קיץ במידה 12-18.
אני מתכננת לגמול אותו מטיטול בזמן הקרוב, ומחפשת תחתונים שיתאימו לו בגודל.
מישהי מכירה מקום שאפשר לקנות בו תחתונים יותר קטנים מהרגיל?
בנקסט ראיתי במידה 1.5-2. היה גם משהו אחד יותר קטן, אבל יקר.
למישהי יש ניסיון עם תחתונים במידות קטנות?
חשבתי אולי לקנות לו תחתונים של בנות. אולי זה יהיה יותר קטן.
נראה לכן שזה באמת ככה? והאם תחתונים של בנות יתאימו גם לבנים?
אליעקספרסמנגואית
ניסיתי לחפש שםהשם שלי
יש לך קישורים לדברים ספציפיים?
יש שמלות של תינוקות שיש להן תוספת של מעין תחתוןמתואמת
כדי להביש מעל הטיטול.
או לפחות פעם היה... את כל אלה שהיו לי זרקתי, כי אני לא אוהבת להלביש ככה (מעדיפה טייץ או גרביון).
אולי תחפשי מישהי כזו שעושה כמוני, ותבקשי ממנה את התחתונים האלה? הם במידה קטנה יותר מתחתון רגיל...
יכול להיות שיש לי כאלההשם שלי
גם אני לא מלבישה ככה, ויכול להיות ששמרתי.
לא יודעת אם זה באמת יותר קטן, כי זה מיועד להיות מעל טיטול.
השאלה אם זה מתאים בתור ממש תחתונים, בלי טיטול מתחת.
תנסי לבדוק, ותנסי לראות מה איכות הבדמתואמת
לי זכור שזה היה איכותי.
בכל אופן, אם זה לשמלה שמתאימה לגיל חצי שנה - אז גם אם התחתון גדול יותר הוא עדיין קטן מספיק...
למה לא לשים מידה 2 ?פילה
נראה לי זה יהיה גדול עליוהשם שלי
אם אני אמצא תחתונים שנשארו לי מהגדול, אני אוכל לבדוק.
אבל בדרך כלל המידה הכי קטנה זה אפילו לא 2, אלא 2-4.
לקטנטנה שלי זה היה בסדרמתיכון ועד מעון
וגם לאחרים שהיו די קטנים אבל לא פיצים כמוה
מהניסיון שלי מידות תחתונים יותר קטנות מבגדיםשיפור
בד"כ מידה 2 מאוד קטןיום שני
ואני ראיתי שבדווקא בבזארים הזולים כמו "ביגוד" המידות של התחתונים קטנות מהרגיל. אני קונה לילדים שלי מידה מעל
מבינה על מה את מדברת. היינו שם...לשאלה..
ה1.5-2 של נקסט היה הכי קטן שמצאתי.
קניתי אותם והצרתי עם תפר בגומי.
עכשיו אמנם קיץ אבל אני בחורף שאחרי הגמילה הסתבכתי גם עם למצוא גופיות שאין להם סגירה של תיקתקים למטה...
נסי בחנויות הזולות את המידה הקטנה 2-4קופצת רגע
תקני אחד מכל סוג: בנים רגיל, בנים בוקסר, בנות,
ותבדקי מה הכי מתאים.
מקסימום אפשר להצר קצת עם חוט ומחט
איזה שלב מרגש - בהצלחה!שושנושי
וואי אני לא זוכרת איזו חברה אבל אני יודעתגפן36
שיש חברה אחת שקניתי לילד ולילדה שנגמלו במידות האלה.
אולי בבזאר שטראוס?
הגומי למעלה עבה מהרגיל. זה מידה 2-4 אבל קטנהה וזה היה להם מצוין. (כשהגיעו ל2-4 שלך חברות אחרות זה היה להם צפוף ממש) וממש רואים שהם קטנים יותר.
תמיד בחנות פתחתי חבילה והוצאתי אחד להשוות.
נכון! אולי חברת שרייבר?יראת גאולה
תבדקי בשייןחילזון 123
זה לא נורא אם יהיה מעט גדולאמאשוני
זה נתפס עם המכנסיים.
יש בזה יתרון שלא צריך להתאמץ להוריד שני בגדים כשמתפנים.
תקני את של נקסט, אם יהיה גדול מדי תשמרי לו, ותחפשי יותר קטן.
לא הייתי קונה את של הבנות.
לדעתי מידה 2-4עוד מעט פסח
ההכי פשוטים, כמו שכתבו לך.
אצלי דווקא הבעיה היתה עם המכנסיים, כי רוב הגזרות שלהן בנויות לטיולים, וזה פשוט נראה מוזר בלי.
אבל זה מה יש (שלי לא היה קטן, אבל כן נגמל מוקדם).
התחתונים של נקסט מידה 1.5-2 מתאימים לקטנטנים.עודהפעם
גם הבת שלי פצפונת וזה היה לה טוב. נגמלה בגיל 2.5.
לא בטוחה לגבי הגודלאחת כמוני
בהצלחה
תודה על כל התגובותהשם שלי
נראה לי אני אזמין מידה 1.5-2 מנקסט, ונראה אם זה יהיה לו בסדר.
@גפן36 ו@יראת גאולה, אם אתן מצליחות למצוא לי בדיוק על מה מדובר, אני אשמח.
ניסיתי לחפש באלי אקספרס ובשיין, אבל לא הצלחתי למצוא משהו.
אם למישהי יש קישור למשהו ספציפי, אשמח שתשלח.
התחתונים הרגילים, מידה 2-4, אני לא מאמינה שיהיו טובים עליו.
הבת שלי שבת 4.5 עדיין במידה הזאת. (עם תחתונים שהתרחבו קצת במהלך הזמן).
למיטב זכרוני, זה מה שדיברתי עליויראת גאולה
מנסיוןרק טוב!
הילדים שלי גם קטנטנים. ומידה 2-4 הרגיל לא התאים לחלקם.
לשרייבר יש מידות קטנות באופן כללי. התנסתי עם תחתוני בנות שלהם. לבת שלי היה מצוין! גם היתה במידות בגדים כמו הבן שלך.
ולבן קניתי משילב. התחתונים שלהם גם ממש קטנים (ויותר יקרים. ויותר יפים). גם ממליצה.
מוסיפהרק טוב!
נכון, גם לי יש את אלו.שיפוראחרונה
שאלה פדחנית לכן מאנונימיתאנונימית בהו"ל
אתן שואלות את הבעל על כל קנייה שאתן עושות?
האם זה מתאים כרגע?
אני במצב הזה קצת ומתחילה להרגיש מפודחת שאישה מעל גיל 30 צריכה לשאול מישהו
מה לקנות ומתי
כמה שמסבירה לו כבר שנים שזה לא נעים והוא באמת מנסה לשחרר
זה לא הולך!!!!
ולא חסר לי שום דבר ב"ה, אני לא מרגישה מסכנה
רק היום למשל היה ממש בא לי להזמין משהו לאכול ואני יודעת שכרגע החשבון
לא במצב הכי טוב וחששתי מהתגובה שלו אז לא הזמנתי
אני יכולה לקנות קפה ומאפה בתדירות גבוהה נניח והוא לא יגיד מילה.
אבל על דברים גדולים יותר הוא ישר מתבאס..נניח מעל 100 שח
והוא בעל מדהים ומפרגן לי בטירוף אבל גדל בדקדוקי עניות קשים וממשיך את זה הלאה לחיים.
הוא עובד על זה מלא ואני הרבה יותר משוחחרת מפעם
אבל יש את הקטנות האלה שנניח הזמנתי משהו,יום למחרת הוא יגיד לי אני רואה שהזמנת
כאילו מה אין לי חיים משל עצמי?
יש לציין שהוא עובד ממש קשה ואני כרגע לא.
אני מסכימהאפונה
אם המצב בחשבון לא מאפשר
אז החשש לא אמור להיות מפני הבעל.
אבל לי נשמע שיש כאן דינמיקה שמזינה את עצמה
כי הפותחת נמנעת מאחריות כלכלית
זה משהו שצריך לפתוח ולטפל בו.
ילד ראשוןחדשה223
היי יקרות
קראתי כאן קצת בהריון ואשמח לשמוע מחכמתן
ילד ראשון ב''ה
מתוק מאוד מאוד!!
אבל זה אינטנסיבייי וקשוח ועייף ודביק וכל היום מניקה- גרעפס- טיטולים ושוב..
ואין משמעות לזמן, ואין זמן לכלום, והכל ככ אותו דבר.
והוא הכי מתוק בארץ
וחיכינו לו מאוד ושמחה בו
ואני מאוד הייתי רוצה לעבור את הזמן הזה בתודעה אחרת, גבוהה יותר, שמחה יותר, רגועה יותר.
יש לי גם הרבה חוסר ביטחון, האם אני מספרת את הצרכים שלו מדליק טוב ומספיק מהר, ומבינה את הסימנים שלו. וחוסר אונים יחד איתו שכואבת לו הבטן. אבל זה כבר נושא אחר.
אז לענייננו-
אשמח לשמוע קצת מחשבות גבוהות יותר על אימהות
מבחינה רוחנית, או המלצות את מי לשמוע.
כי היומיום ככ שוחק שאני שוכחת שיש כאן מהות מאוד גדולה ותפקיד מאוד חשוב.
וגם אולי טיפים לאמהות טובה ונוכחת.
(אני מרגישה שנוכחות זה שם המשחק פה, לא תמיד מצליחה אבל כשמצליחה להתמסר לרגע ולא להיות באחרי ולא לחכות רק שיישן זה יכול להיות מתוק)
בן כמה הוא?איזמרגד1
זה נשמע שהוא קטנטן ממש ואתם ממש בהתחלה, נכון?
תני לכם זמן. הרבה זמן ובנחת. אתם תלמדו אחד את השני, הוא יגדל וזה כבר יהיה הרבה פחות אינטנסיבי...
אימהות זה למידה והתפתחות כל הזמן, פשוט תני לזה לקרות בטבעי... לא צריך להיות בלחץ, בטח לא בשלב כל כך התחלתי של האימהות🩷
מסכימה איתך עם כל מילהשושנושי
בן שבועייםחדשה223
את ממש-ממש-ממש בהתחלה!מתואמת
זו תקופה מעורבבת ומבלבלת אחרי כל לידה, לא רק אחרי לידה ראשונה. אבל בלידה ראשונה פי כמה, כי הכול חדש לחלוטין.
זה הזמן שלך לישון בכל פעם שאפשר, לבקש שיכינו לך אוכל טוב ולא לחשוב בכלל מחשבות מעמיקות.
בעוד חודש-חודשיים, כשקצת תתאוששי, תתחילי לחשוב יותר על מהות האימהות. יכול להיות שזה כבר יגיע לך באופן טבעי
יש נשמה חדשה בעולםרקלתשוהנ
אני תמיד מסתכלת על הפיצים האלה וחושבת לעצמי, מה הוא יודע שאני לא? מאיפה באת? מה אתה זוכר משם?
קטנטן כזה, תלוי כל כך, שייך לעולם אחר...כמעט רק נשמה, בגוף הקטנטן הזה שתלוי בי כל כך...
תחשבי שיש נשמה חדשה בעולם
שזוכה להגיע לזוג ידיים אוהבות, מכבדות, שרוצות בטובתה
יש זוג אנשים בעולם שמוכנים להיות ערים בלילה וגמורים ביום, ולרוץ לסופר פארם מאה פעם, ולהחזיק על רגל אחת עם הפנים לצפון מערב כי רק ככה הוא נרגע, שכל יישותם רוצה את טובתו, שאהבתם אליו תלך ותגדל ותעמיק.
תחשבי על זה שהחוויה שלו מהעולם היא אתם, הגישה הכי ראשונית שלו לעולם - היא אתם.
ואם כואב לו יש מי שיחבק, ואם הוא בוכה יש מי שמנסה להבין למה, והוא מחובק ומנושק ומנוקה ומלבישים אותו, והוא שומע את הלב שלכם.
זה מאד סזיפי, וגם בלידה הרביעית שלי הרגשתי את מה שאת מתארת
אבל יותר ויותר מצליחה להפנים שלא צריך דברי תורה גדולים
את נוגעת בנשמה חדשה בעולם הזה, את בוראת לה דרך הסתכלות בריאה לעולם הזה, איפה יש נס גדול כזה?
ואחרי כל זה, אני רק אומר שבחופשת לידה, בטח בשלב שלך, אני אמנם מרגישה וחושבת דברים כאלה, אבל גם דברים אחרים לגמרי - חוסר אונים זה כל כך הגיוני בהתחלה, בטח בהתחלה ראשונה וענקית כזאת. ולא לדעת מה הוא רוצה - הוא לא יודע לדבר, ואת רוצה לדעת, ולא תמיד את יכולה. את יכולה לעשות את מה שביכולתך.
ואני גם קוטרית על כאבים ועל עייפות, כי הנשמה המיוחדת הזאת הגיעה דרך הגוף שלי, הזה ממש, שעשה את הבלתי ייאמן אמנם אבל הגב כואב ואני עייפה ורעבהההה ומותשת וחסרת אונים...
בקיצור
בליל של תחושות
הגיוניות מאד והגיוניות פחות
תהיו יחד, זה העיקר, ומזל טוב ענק
שבועיים זה פיצי ממש!!איזמרגד1
בזמן הזה הגיוני בהחלט להיות כל היום סביבו, הטיפול מאוד מאוד אינטנסיבי. בהמשך זה נרגע ונהיה קל יותר וגם כיף יותר כי הוא גדל ומתקשר.
עכשיו זה הזמן לישון הרבה, להתפנק, לתת לעצמך קצת זמן שקט כשמתאפשר, ולנשנש ולהסניף את התינוק מדי פעם😍
התקופה הזאת עוברת מהר ממש ומתגעגעים אליה אחר כך🙂 אבל במקביל היא גם יכולה להיות ממש לא קלה, בטח בילד ראשון. כל מה שאת מרגישה זה בסדר, תשתדלי לא להיכנס למצפון על מה שאת עדיין לא מצליחה איתו. אימהות זה תהליך ארוך שלא נגמר אף פעם🙂
בשלב הזה לא הצלחתי לחשוב בהיגיוןשושנושי
וואו תודה לכן!!חדשה223אחרונה
ממש מה שהייתי צריכה לשמוע
אני דומעת כאן מהתרגשות או ההורמונים לא יודעת
אבל ממש מילים שבמקום. תודה לכן ממש!!
להתכרבל ועור לעור מחבר ומרגיע..ברית היום
להנות מהזמן איתו, להתענג על הרגע....
משם כבר מגיע תחושת המשמעות..
הוא פצפון עדייןדיאן ד.
אני חושבת שבגיל הקטן הטיפול מצד אחד הוא מאוד טכני להאכיל, לחתל, לקלח להלביש
מצד שני מאוד חשוב גם לתינוק וגם לך קשר רגשי של לדבר אליו ולהיות קרובה אליו.
ומצד שלישי הוא עדיין לא נותן לך משוב מעבר לבכי.
לי אישית בגיל יותר גדול כשגדלו פתאום נפל האסימון עד כמה אמא היא משמעותית לילדים
כמה שידעתי קודם, רק כשהילדים גדלו חילחלה לי ההבנה.
ממליצה על הספר "מה אימהות עושותתהילנה
בייחוד שנראה שאינן עושות דבר".
בעיני ספר חובה לכל אמא (אני קראתי בהריון)
לגבי נוכחות- אני רואה שמה שהכי עוזר לי זה פשוט לחשוב: זה חד פעמי, לא יהיה לי את זה שוב. איתו, ואולי גם לא יהיה לי עוד ילדים (כרגע עם שניים ואין תוכניות לעוד מבחינתי)
שבועיים אחרי לידה לא הייתי מצפה לכל זההמקורית
את ממש לא שם כרגע
כל מה שאת צריכה לעשות כרגע זה לדאוג לצרכים החיוניים של התינוק, ולאכול ולישון טוב בעצמך
לא מעבר בעיניי
איך אפשר לחשוב על רוחניות כשאת גמורה מעייפות? עליי זה היה גדול ממש. הכי קרוב לזה אצלי היה להתפעל מהפלא הזה של אדם חדש בעולם שיצא מהגוף שלי, הפלא של ההנקה, ולנשנש קצת את הדבר החמוד הזה, אבל זה קרה בשלב יותר מאוחר.
הטיפול האינטנסיבי הזה, הנתינה הזו, בונה את הקשר שלך אליו וזו האמהות כרגע
חיבוק♥️
בגיל הזהאפונה
אין זכרונות קונקרטיים
הוא לא יזכור כשיגדול שהרמת אותו, שקילחת אותו, שקמת אליו בלילה, שדיברת אליו וכו' וכו'.
אז מה נשאר מכל זה?
התחושה הבסיסית של הקשר הבטוח,
הצרכים שלי נענים
יש מי שדואג לי ומטפל בי ויודע מה לעשות
יש מישהו שנמצא איתי כל הזמן ומשגיח ושומר עלי.
אני יכול להיות רגוע, אני פנוי ללמוד את העולם
לחקור, להבשיל.
ילדים שזוכים להיקשרות בטוחה בינקותם, יגדלו בסבירות גבוהה לנהל קשרים בטוחחם ובריאים במערכות היחסים השונות שלהם, בדגש על קשר זוגי.
כשאת מרגיעה כשבוכה, מאכילה כשרעב, מרדימה כשעייף - את בונה לו דפוס היקשרות בריא. אנשים משלמים במיטב כספם לפסיכולוג כדי לשנות דפוסי היקשרות. ואת מעצבת לו מפש בריאה מלכתחילה.
את שואלת שאלות טובותעם ישראל חי🇮🇱
זה באמת נכון, הטיפול בעולל קטן וחסר ישע יכול להיות תקופה שכל יום נראה זהה לקודמו ,וזה באמת יכול להצטייר כמשהו משעמם או מונוטוני שחוזר על עצמו כל יום...
אבל קודם כל שתדעי שמתקופה לתקופה זה משתנה.
יש את התקופה ההתחלתית שהם ממש גורים קטנים שאפילו לא מצליחים ממש לראות כמו שצריך ועד מרחק מסוים, יש את השלב שהם כבר לא שולחים "סתם חיוך" שהתפלק אלא ממש מזהים אותך ואת בעלך ומחייכים , יותר מאוחר התהפכות ראשונה ,זחילה, למצוץ אצבעות, להתגלגל מצחוק, להתחיל טעימות, לעמוד פעם ראשונה, להגיד מילה ראשונה, וכן הלאה.
כל תקופה וכל חלק בגידול משמעותי גם לך וגם לו. למעשה בעיני זו התקופה הכי יפה וחמקמקה של תינוק חדש, והיא עוברת ככ מהר, שלא תביני איך כבר הסתיימה "חופשת " הלידה.
במהלך הימים שעוברים את בונה איתו קשר,הוא מתרגל אלייך ואת אליו, קשר שנרקם לוקח זמן, תני לכם את הזמן הזה ביחד ,מגיע לכם אותו. וזה זמן שלא יחזור שוב,תהני כל עוד אפשר. לגבי המהות הרוחנית ,
תנסי לא לחשוב על מה יהיה ומה היה, ומתי ,תני לרגע שלכם להיות. גם אם הוא משעמם וגם אם כל יום נראה אותו דבר.
את נבחרת להיות האמא שלו מכל האמהות, תבטחי בעצמך שאת יודעת יותר מכולם מה הכי נכון וטוב עבורו . תסמכי על תחושות הבטן שלך.
לגדל ילדים זה מאוד אינטנסיבי, תובעני, לפעמים מרגיש כאילו אנחנו כמעט ומבטלות את עצמינו לגמרי.
אבל בסוף ההשקעה משתלמת . האהבה חוזרת אלייך בענק. התחושה שאני מקימה את הקן שלי ומשקיעה בו מניות ,מביאה את הבן או הבת שלי לחינוך של תורה ומצוות ,ללכת בדרך השם, זאת שליחות. וכן זה אומר שלפעמים בתחילת הדרך, הדרך לא קלה וכיפית והכל ורוד. לא,זה מסע של בניה גם שלך, וגם של בעלך, של הבנות של שניכם יחד, של הילד/ים שלכם. הילד הראשון מלמד כל כך הרבה, עליו עושים את כל הטעויות האפשריות . בכלל כל ילד מלמד אותנו דברים על עצמינו, ומשמשים הרבה כמראה כדי שנראה את הטעויות שלנו, את הפיספוסים שלנו ,את החוזקות והחולשות שלנו. לזמן יש הכי הרבה משמעות. תסתכלי על זה כמו על השקעה, בהתחלה את צריכה לשים סכום רציני וקצת להיחנק , אבל אחרי תקופה יש תשואה ושווה כל שקל. זורע צדקות צומח ישועות. יהי רצון שתמצאי ותראי איזה שליחות מדהימה קיבלת ושתדעי איך להוציא ממנה את המירב בשבילך .
לגבי החוסר ביטחוןכורסא ירוקה
שתדעי שזה טבעי. את נשמעת אמא מאד מסורה ואכפתית, אז אני בטוחה שאת דואגת לו מספיק. המחשבות שלך הן טבעיות ויותר נפוצות דווקא אצל אמהות מסורות מאד ואכפתיות מאד שלא רוצות לטעות ולפספס, אז שתדעי שהכל בסדר. הוא לא צריך את המענה בשניה שמתחיל לבכות, לפעמים קורה שאת מתעכבת רגע, לפעמים יש אילוצים, אבל העובדה שהוא יודע שאם הוא בוכה את נענית לו זה העיקר. ממה שאת כותבת נשמע שאת ממש שם בשבילו,,אז גם אם מדי פעם יש חריג והוא יחכה יותר זה לא משהו שיעשה לו רע.
להבין את הסימנים זה משהו שבא עם הזמן. לכל ילד סימנים משלו, שבועיים זה עוד מוקדם, אבל את תראי שתוך כמה שבועות את תדעי איזה בכי זה רעב ואיזה לא, מתי כואבת לו הבטן ומתי סתם צריך חיבוק או מוצץ.
וגם חוסר האונים טבעי. תמיד קשה לנו לראות מישהו בסביבה שלנו מתמודד עם קושי כשאין איך לעזור לו. גם בין מבוגרים. עם ילד שבאחריותך זה קשה כפליים. הדבר שהכי יעזור לו בזה זה חיבוק.
מצד שני, זה לא את, זה הפורמט - להיות עם ילד שבוכה מכאבי בטן במשך כמה זמן יכול להטריף את הדעת וכל מה שתרצי יהיה רק שקט.
וחכן תמיד כדאי לדאוג למלאי מבוגרים שיכולים להחזיק אותו לכמה דקות שבהן את הולכת לחדר אחר ושומעת שקטטטטטטט כדי לחזור אליו עם כוחות מחודשים.
מזדהה מאד עם אין משמעות לזמן ואין זמן לכלום. הכי חשוב לצאת מהבית. עדיף לפגוש אנשים אבל גם אם לא העיקר לצאת. תעשי לך זמן ביום, כל יום, שאת מתלבשת ויוצאת איתו לסיבוב אפילו הכי קטן ברחוב מסביב לבית. במנשא או עגלה, מה שנוח לכם. אבל אחהצ בזמן שיש אור וכבר לא חם בטירוף, פשוט לצאת לנשום אויר ולראות את האור בחוץ. זה מחזיר לחיים.
אני גם ממליצה על הספר מה אמהות עושות שהמליצו לך למעלה, וגם על מלידה עד גיל שנה. הראשון שלי רצה רק ידיים והמשך חודשים הייתי יושבת מחזיקה אותו ביד אחת, מושבתת ממטלות בית, ומחזיקה ספר ביד השניה, זה מה שהשאיר אותי שפויה 😅
תינוק מאוד נאמן להנקה (סרבן בקבוקים
)שמש בשמיים
לא מסכים לקחת בקבוק בכלל בכלל בכלל, היה הכי הרבה 5 שעות בלעדי בינתיים.
מה עושים?
בן ארבעה חודשים.
5 שעות זה לא מעט...חילזון 123
מה הבעיה בעצם?
את יוצאת לעבודה בקרוב?
זה בעיה שהוא לא שותה כלום 5 שעותשמש בשמיים
והוא יהיה גם יותר מזה, אני חוזרת לעבודה.
וגם, הימים הולכים ונהיים יותר ויותר חמים אז עוד יותר מלחיץ שהוא לא מסכים לקחת בקבוק
השאלה איך אפשר לגרום לו כן לשתות מבקבוק?שמש בשמיים
ניסית בקבוקים מסוגים שונים?השם שלי
היו פה בפורום כמה פעמים המלצות על בקבוק של לנסינו לסרבנים.
לפעמים גם טמפרטורה שונה יכולה להשפיע.
אפשר לבקש מהמטפלת שתיתן לו קצת חלב/ מים בכפית או במזרק. זה לא בכמות של ארוחה, אבל לפחות שיהיה משהו.
ואם הוא ממשיך לסרב, אולי אפשר להתחיל טעימות ואפילו כבר לתת יותר מזה, אם הוא מסתדר עם המוצקים.
תנסי בקבוק לנסינו, עזר עם הסרבנית בעלת הלשוןמתואמת
גם ממליצה על לנסינואפרסקה
חוץ מסוג הבקבוק,ואני שר
לנסות שמישהו אחר יתן.
הקטנטנים האלה חכמים... למה להסכים לבקבוק כשיש אותך?
להתפלל שאצל המטפלת או מי שנשאר איתו הוא יבין שאין לו ברירה ויסכים.
יכול להיות שכשתחזרי לעבודה הוא יסכיםמתיכון ועד מעון
בהצלחה, מוכר ומלחיץ בו זמנית
אני יכולה להגיד שאלתי חלק מהנאמנים לקחו ואחת נותרה בעקשנותה
מנסים כל יום בלי להתייאשאמאשוני
תנסי בבוקר בעצמך ובערב ע"י מישהו אחר.
לפעמים דווקא הרוגע של האמא וההכירות הקרובה שלה עם התינוק יעילים יותר מאשר כשאדם אחר מנסה.
אז לנסות גם וגם.
תנסי גם בתנוחת הנקה וגם כשהוא יושב עלייך עם הגביעל מהדרום
לק"י
אלייך.
ובהצלחה!
אני גם חייבת לנסות כבר בקבוק.
אם לא מסכים מבקבוקאפונה
אפשר להשקות בכוס
זו כמובן מיומנות שלוקח זמן להשתפשף בה אבל את יכולה להתחיל.
מעניין, היית מנסה חלב אם או מים?שמש בשמיים
בגיל ארבעה חודשים זה נשמע לי הזוי, אבל אולי...
חלב אםאפונה
מטיילים איתו ביחד
אמ פי 5
זה מה אני עושה
שלי בן 7 חודשים ונאמן מוחלטות להנקה
התחלתי איתו מוצקים שזה משביע אותו יותר
ועד אז שיתרגל לבקבוק הוא חלק בלתי נפרד ממני
עונה לכולןשמש בשמיים
אין לי אפשרות לקחת אותו איתי, כבר חזרתי לעבודה פשוט השבוע יצאתי מוקדם בכל הימים כי הוא בכה ולא לקח בקבוק, אבל זה פיתרון גרוע, גם כי ככה אני ל יכולה למלא את כל השעות שלי בעבודה וגם זה יהיה סיוט למטפלת שלו לשרוד איתו עד שאחזור. אולי עכשיו הוא עוד לא קלט שאין ברירה כי ארבע חמש שעות הוא הצליח להחזיק מעמד ואז קיבל הנקה.
אז זה עונה גם לשאלה מי יתן לו את הבקבוק, הוא מסרב מכולם, ממני, מבעלי, מאמא שלי מאחותי ומשתי מטפלות שונות. לא היה אף אחד שהצליח לתת לו. נותנים לו חלב מחומם בטמפרטורה נעימה, ניסינו גם שמישהו אחר יתן לו את החלב מיד אחרי ששאבתי כשזה הכי טרי ועדיין חמים מהגוף.
אז נשאר מכל מה שכתבתן רק בקבוק לנסינו, כמה הוא עולה? יש אפשרות איכשהו לנסות אותו קודם? כי מכל סוגי הבקבוקים שניסינו (שלושה סוגים) הוא לא הסכים אף אחד, אז לא תולה בזה מלא תקוות...
עד שחזרתי לעבודה לא השארתי אותו בלעדי בכלל חוץ מהטבילה אחרי הלידה...
לא יקר מדיצלולה
סביב ה-40 אם אני זוכרת נכון.
גם אצלנו הוא היחיד שעזר🙃
את יכולה לשאולאפרסקהאחרונה
אצל המטפלת/ שכנים אם יש למישהי בקבוק לנסינו לבדיקה, תרתיחי אותו, תנסי לתת, ואז תרתיחי שוב ותחזירי למי שזה שייך לו.
וזה לא יקר, אני הזמנתי מKSP
סקר בעקבות דיון עם חברה
לבוש אירוע לבת שנתייםשיח סוד
מה נראלכן יותר פרקטי
להלביש בת שנתיים וקצת באירוע קיץ-
שמלה אורך ברך עם שרוול קצר?
או בגד גוף קצר אבל חגיגי? (רק בגד גוף בלי עוד מכנסון)
גם נוחות וגם בהנחה ויהיה קריר ביום האירוע ויהיה צריך להלביש גרביון ושיראה נורמלי 
מה אומרות?
זה לא דחוף, אבל כן אשמח שיגיע הקיץ הזה😅