אתן מצליחות לא להרים את הקול על הילדים? איך?העוגב
אז גם הורמונים של אחרי לידה, וגם הרחףףף של הגדולה (בת 3), ואני מוצאת את עצמי צועקת עליה יותר מידי, וזה כואב.

ו @שלומצ', נראלי זאת את שכתבה שחושבת מה יצא משה הכי גרוע. תודה, זה עוזר לפעמים. אבל לרוב אני קודם מגיבה ואז חושבת🤦‍♀️
יש לי רק קטנטנה אחתאין לי הסבר
אבל בערך בגיל 17 החלטתי שאני מפסיקה לצעוק על אחים שלי ועל חברות וכו'.
הרבה הרבה עבודה עצמית.
לא מרימה את הקול ב-כ-ל-ל.
עכשיו הגעתי למצב שכם אם מתעצבנת אז אומרת יותר בכעס ויותר בקול אבל לא מתוך התפרצות בלתי נשלטת.
כמובן שיש נפילות.
אני בנאדם...
כולנו בני אדם...

מה עזר לי?
הרבה עבודה על מידת הכעס.
משתדלת לא לכעוס באמת אלא רק חיצונית שיראה כאילו אני כועסת.

יצא לי לא מובן.
כשיהיה לי ככה יישוב הדעת אנסה לחשוב ולכתוב בשבילך... בתקווה עמוקה שיזדמן לי🙏💕
אני אשמח באמתהעוגב
חשוב לי לעבוד על זה מהיסוד, זה כבר יוצא יותר מדי בקלות..
אוקיי אז ככה(אהמ אהמ)אין לי הסבר
כמו כל דבר, ההתנהגות של האדם נובעת מתוך מה שהוא מרגיש, מתוך המחשבות שלו. לרוב אנחנו מגיבים אינטנסיבית.
לכן, אם רוצים להפסיק צעקות, צריך לראות איזה רגש מוביל אותך לכך. חרדה/דאגה/כעס/תחושה של 'אמרתי לך'/עצבים...
ולכן, את צריכה ''למגר'' את הרגשות הלא טובים שעולים בך.
איך?
דרך האמצע.
תנסי שבוע לעשות בדיוק הפוך מהרגש שעולה.
עצבים?
שבוע שלם אין עצבים.
דאגה?
שבוע שלם אין דאגה.
וכו' וכו'.
לאט לאט זה יגיע בטבעי..
תודה מהממתהעוגב
סליחה, לקח לי זמן לשים לב שענית לי שוב, תודה.!

האמת שאני יודעת, אבל איך אני יכולה לנטרל דאגה עכשיו לשבוע עם תינוקת בת חודש ושתי ילדות קטנות שבטוחות שהן מספיק גדולות לטפל בה?🤦‍♀️ (אני כמובן נזהרת והכל, אבל מפה ועד לא לדאוג יש עוד דרך)

זה, והפתעה. יש איך למגר הפתעה?
אנסה לדייקאין לי הסבר
השאלה היא איך את מרגישה דאגה...
נשמע שחסר כאן איזושהי שלוות נפש...
וזה באמת קשה עם שתי השובבות המתוקות.
העניין הוא להגיע למצב שאת ככ רגועה נפשית, ככה שאם את צועקת זה רק מתוך שיקול דעת ולא משהו אימופולסיבי...
הלוואי עליבת 30
מצב שאני עד כדי רגועה.
החיים מזמנים כ''כ הרבה מצבים, שהעומס הנפשי לא תמיד מאפשר כזה רוגע.
נכון, ולכן גם כל הקושי...אין לי הסבר
אני התחלתי להיות הרבה יותר רגועה.
אבל גם לי יש נפילות
בדיוק כשכתבתי חשבתי עלזה שבשבוע האחרון הייתי לחץץץ
אז מתחילה עכשיו שוב להרגיע...
הלוואי, בעז"ה עוד נגיע לזה..העוגב
אכןשלומצ'
כל עוד יש מצבים שבהם את מצליחה לעצור שניה, ורק אז להגיב- דיינו.

וזה באמת פסיכי גם הורמונים וגם הרחפנות של הילדה. צריך או עצבים מברזל או להחליף את הדיסקט במוח (עד כמה שניתן)

ממליצה בחום רב על הפודקאסט "אמא אמא". הוא ממש עוזר לי. נותן לי את נקודת המבט של הילדים, ומחזיר אותי כל הזמן לנקודת הבסיס.
תודה מהממת, מה הכוונה פודאקסט?העוגב
זה בלוג? יוטיוב?.. איפה לחפש?
זאת כאילו תוכנית רדיו מוקלטתשלומצ'
אני שומעת דרך ספוטיפיי, אבל יודעת שיש עוד דרכים.
אוכל לחפש לך, אבל זה כבר יהיה במוצש"ק
אני בדיוק חשבתי עם עצמיבאורות
שלאחרונה אני מוצאת את עצמי צועקת יותר מדי. שונאת את זה.
אז החלטתי לעשות קופה לצדקה שבה אני שמה סכום מסוים בכל פעם שאצעק. אולי זה יגרום לי להפנים את כמות הצעקות היומיות
אהבתי ממש !Gal~
רעיון מענייןהעוגב
אולי נאמץ, זה אומאץר שאני צריכה לארגן לעצמי מלאי כסף קטן לא קטן..
אפשר לעשות את זה לכל המשפחהבאורות
כל אחד מחליט על מה שחשוב לו, כולל הבת 3.
ומספיק 10 אגורות.
ואפשר להחליט שאם מצליחים שהסכום יהיה קטן אז תורמים באמת סכום למקום שחשוב לנו
זה עוד בהתהוות אצלי...
ואי רעיון מושלםאהבתחינם
מאמצת!!!
ואי אצלי זה ממש לא הולךשעריו בתודה

עוקבת..

היום ממש כעסתי עליה

יש לי רגשי מצפון קשים כמה כואב לי ..
אצלי זה ההורמונים של ההריון ילדה מקסימה בת שנתיים וקצת ועוד תינוק בן שנה

 

עוד כמה דברים שעוזרים לי לפעמיםשלומצ'

 

1. לזהות מה גורם לי לאבד את זה.

זה יכול להיות שאני רעבה, שאני לא מבינה מה הן רוצות ולמה הן בוכות ונדבקות לי לרגל (=חוסר אונים שלי), שהן רוצות משהו שאני מעדיפה שלא יקחו ויושב לי על מקום רגשי (רוצות תמ"ל כשאני מנסה לגמול וזה גורם לי להרגיש שאני לא יודעת להיות אמא טובה בכל מה שקשור לאכילה שלהן).

ברגע שזיהיתי, אני מנסה לזכור ולשנן (כי בזמן אמת לכי תזכרי שלא אכלת מהבוקר), לפרק את הרגש (במידה וזה מה שמפעיל אותי) ואז גם לזהות בזמן אמת.

לפעמים כל מה שנדרש ממני זה לקום חצי שעה מוקדם יותר ולהספיק להתארגן בנחת יחסית, ואז אני יותר פנויה אליהן. 

 

2. לנסות לראות את הסיטואציה מהעיניים שלהן.

למה היא מתעכבת עכשיו? תשובה אפשרית- כי יש פה שלולית נפלאה, ומה יותר טוב מלטבול את הידיים בתוך כל המים והחול ואז להכניס את זה לפה?

לי זה יכול להביא את הסעיף, אבל מבחינתן יש פה גילוי ממש ענק וחוויה חושית מטורפת. אם אני רגע מזהה את המקום שלהן בתוך זה, ומצליחה לחשב מהר עד כמה זה קריטי לי- אז אולי אני יכולה לוותר ולתת להן להתמרח שם, או לחלופין להציב גבול בצורה חד משמעית, ואז אני גם יכולה להסביר להן למה אני לא מרשה, וגם הבכי שלהן פחות מערער אותי (לדוגמא- אם זו שלולית שקרובה לבית- וואלה, יכולה לפרגן להן. אם זו שלולית שניה לפני שנכנסים בבוקר לגן- פחות מתאים לי). 

 

3. אחרי כל זה, בסוף אני משתדלת פשוט לבחור בתגובה שתביא לתוצאה שאני רוצה להשיג. לדוגמא- הילדה לקחה את התיק של הגן והתחילה לגרור אותו בבית/לפרק את תכולתו. אני לא רוצה שהיא תעשה את זה. אני יכולה לקחת ממנה את התיק, מה שיגרור צעקות ובלאגן. אני יכולה להביא תיק אחר, להגיד לה שאני לא מרשה את התיק של הגן ולהציע לה את התיק החדש, וגם שנלך ביחד לבחור מה אפשר להכניס לתוכו (כל זה בהתלהבות של מפעיל בקניון).

זה לקח יותר זמן. דרש ממני יותר אנרגיות. אבל בחישוב הסופי השתלם.

כנ"ל לבחור אם לצעוק או לא- צעקתי עליהן כמה פעמים (ממש איבדתי את זה). ובתגובה הן רק בכו יותר חזק וממש נבהלו. 

אחרי כמה פעמים כאלה הבנתי שהצעקות שלי לא מקדמות אותי למטרה. ומאז אני משתדלת לחשוב מה הדבר שיפתור את הסיטואציה הכי ביעילות (כמובן לא במחיר של לוותר על חינוך ועל הצבת גבולות שחשובים לי).

 

 

ושלא ישתמע מכל זה שאני לא מרימה את הקול. זה עוד קורה לצערי צוחק

 

וואו יופי של תגובהDoughnut

שווה קריאה!

חומד של תגובה וכתיבה! לוקחת לי גם🙂השם בשימוש כבר
אני רוצה לסייג את עצמי-שלומצ'
יש לי ברוך ה' 2 קטנטנות בבית (בקרוב שנתיים), אבל מניחה שזה עוד קל בשלב הזה ושככל שהם גדלים הם... איך נאמר... מפתחים להם אישיות משל עצמם, וזה נהיה יותר מורכב.

מהממת את, תודההעוגב
מה שכן,זה דורש הרבה כוחות לפעול בצורה שקולה כל כך, וכמה שאני מנסה לשמור את הכוחות שלי לזמן שאני איתן בצהריים, מתישהו אני נגמרת לפניהן.
כי תכל'ס מאז הלידה הגברת מתעלמת ממני במודע הרבה פעמים (תופעת נורמלית לגיל ולתקופה אחרי לידה, לא? אני טועה?..) לא מקשיבה בכלל ואני משתגעת. אני יודעת שזה שאני משתגעת רק מדרבן אותה, ועדיין אני מגיבה חזק. מתסכל אותי שאני מרגישה שאני נשאבת לסיטואציה ולמשחקי כוחות. וכמה שאני מודעת ומנסה לעצור את זה, מתישהו אני נשברת וצועקת ויודעת שזה לחלוטין מאבד מהסמכות שלי וזה מתסכל..

לגמרי? לא. גם אני בנאדם בסך הכלבת 30
אבל בסוף הריון ואחרי לידה סף העצבים שלי נהיה הרבה יותר רגיש ואני מרימה את הקול יותר.
לא אוהבת את זה.
לפעמים מצליחה לתפוס את עצמי כשאני כבר על הקצה ואז אני נכנסת לחדר שלנו, נועלת מבפנים ופשוט נותנת לעצמי להירגע וחושבת בצורה רגועה יותר מה אפשר לעשות עכשיו כדי לשפר את המצב.

דווקא על הקטנים (5, 3.5) פחות מרימה את הקול. לא יודעת...הם קטנים, לא עושים עניינים כמו הגדולות...
לפעמים בת החמש מוציאה אותי מהכלים כי היא עקשנית כמו עשר פרדות ביחד. אבל לרוב אני מצליחה להתמודד איתה בלי לצעוק.
גילאי היסודי יותר קשים לי.
אבל זה באמת תלוי במצב ההורמונים והעייפות.

בגדול, מה שהכי עוזר לי זה לנשום עמוק ולשאול משהו בסגנון של תקשורת מקרבת. ''זה ממש חשוב לך, לעשות עכשיו כך וכך''?. ''מה את רוצה שיקרה עכשיו''?
זה קשה לך? וכד'
ואז ממילא ההתנגדויות פותחות ואפשר למצוא פתרון ביניים.

ולפעמים, צועקת. ואז הם מבינות שעכשיו לא כדאי להתעסק עם אמא ומיישרות איתי קו חיש קל.
מצטרפת ^^^שלומצ'
משתדלת בשוטף לתת להן כמה שיותר עצמאות, וכמה שיותר בחירה. וכשזה לא מספיק ובכל זאת מגיע רגע של "חוסר שביעות רצון" מצידן, אז אני מנסה להצטרף אליהן באכזבה/קושי וכד', בלי לוותר על מה שחשוב לי.
בת ה5 שעקשנית כמו 10 פרדות ביחד זאת זו שמפצירה בךהשם בשימוש כבר
לקנות עוד ועוד פלפלים חריפים? 🤔
אכן...בת 30
עבר עריכה על ידי בת 30 בתאריך ד' בטבת תשפ"א 18:37
חושבת שזה קשור????

השבת היא לא אכלה מטבוחה כי הפלפל החריף ממש לא היה חריף. אמרה לי ''נה, אני לא אוהבת את המטבוחה''.
אבל אם את דואגת לענין השידוך, אז תדעי שהיא אחת הילדות החכמות והיצירתיות...
😂😂😂 לא, לא דואגת לעניין השידוך 😂😂😂😂 אבל צוחקתהשם בשימוש כבר
פה בקול מה"נה, לא אוהבת את המטבוחה"
גדול
די, ספרי לי את הסיפור על הפלפים החריפיםתוהה לי
אני חייבת לשמוע!
בבקשה.. מוזמנת לקרוא מתחילת השרשור😉השם בשימוש כבר
חחח, תודה, קראתי והחכמתי..תוהה לי
😂😂בת 30
הגברת אוהבת חריף.
היתה איתי פעם בקניות, וראתה אותי לוקחת 2-3 פלפלים חריפים. אז היא אמרה לי ''אמא, קחי עוד עוד, קחי הרבה'' .
אני כבר לא זוכרת בדיוק את המילים שלה...זה פשוט היה נורא מצחיק לשמוע.
וואי, זה פשוט קורע! היא נשמעת מצחיקה בטירוףתוהה לי
אני כשהייתי קטנה היו לי גם קטעים מוזרים באוכל.. אהבתי לאכול שיפקע מקופסת שימורים.. וכמובן מלא מלפפונים חמוצים מכל הסוגים. והכי אהבתי רוטב של עוף! יכולתי לשתות רוטב בכוס. פיכס.
היום אני צמחונית..
אכןבת 30
היא ממש מצחיקה אותנו!
אולי סתם הכל יחסיהעוגב
כי על האמצעית שבת שנתיים אני לא מסוגלת להתעצבן כמו על הגדולה, אני מסמן לפעמים להסיק לעצמי שזה שהיא הגדולה לא מבטל את זה שהיא סה"כ בת 3, אבל זה לא ממש עובד לי.
לגבי תקשורת מקרבת- יש לה עיכוב שפתי (שגם הוא דורש מאגרים שלמים של סבלנות בכלל להבין אותה ולדבר איתה נורמלי), ככה שזה גם מאוד מאתגר, אני מנסה לפעמים אבל לא מרגישה שיוצא מזה משהו
זה נכוןבת 30
תמיד הגדולה תרגיש לנו גדולה. אצלי היא בת 12. בטח כשהקטן יהיה בן 12 אני גם לא ארגיש שכ''כ קשה איתו, כי עברתי את הגיל הזה כבר כמה פעמים לפניו...
רק על הבן השני,כי אם לא הוא עושה דברים מעל השכל.רויטל.


לא לגמרי מצליחה, אבל דברים שעוזרים לי בתקופות שונות:מ.א.
- להגיד לילדים: אני ממש כועסת. ממש ממש כועסת. אני ממש צריכה להתאמץ כדי לא לצעוק עליכם עכשיו.
- להפוך את הכעס לעונש. נכון לפעמים מאיימים בעונש? במקום זה לאיים בכעס. זה נשמע בערך ככה: "אמרתי לך לסדר. אני צריכה לכעוס כדי שתסדר? אוקיי, אני מוציאה את הכעס מהכיס..." כאילו מוציאה משהו מהכיס, גם אם אין לי כיס... לאט, כדי שיהיה לילד זמן להתחרט. אם הוא עדיין לא עושה מה שאמרתי, או שהוא אומר שהוא רוצה כעס - צועקת (אבל זה בשליטה, לא בהתפרצות, וזה ממש משמעותי בעיניי), ומיד אחר כך שואלת בקול רגוע: היה לך נעים כשצעקתי? אתה מעדיף שאדבר איתך ברוגע? אז אתה צריך להקשיב לי כשאני מדברת ברוגע. (אם הוא אומר שהוא אוהב שאני צועקת - סבבה, אני מוכנה לצעוק שוב, אם אתה מקשיב לי מיד אחר כך.)
- האהוב עליי (בזכותך נזכרתי! תודה!) - לקחת בובת יד ולצעוק עליהם בקול מצחיק, כאילו הבובה צועקת. זה אדיר, כי זה מאפשר לפרוק את כל העצבים בצורה שיוצרת צחוק וחיבור עם הילדים.
יואוו אהבתי !! תודה💓mango
מעניין, השלישי נשמע מאוד מתאים לאופי שלב, אולי יעסוק יעזורהעוגב
ניסיתי פעם לאיים בכעס ולצעוק מבוקר, אבל איבדתי שליטה...
מהמם!!!! השלישי!!!! מהמם, מהמם, מהמם! תודה!קמה ש.
מקסים מקסים מקסים!!לפניו ברננה!
לקחתי את הטיפ!
מנסה גם לענות..בארץ אהבתי
אני חושבת שכשמתייחסים לכעס על הילדים, צריך לשים לב, שבעצם זה קודם כל עבודת המידות.
לפעמים זה יכול להיות מבלבל, כי לפעמים תוך כדי שכועסים, אז יכולה הרגשה שזו הדרך הנכונה לפעול כרגע, כי יש לנו אחריות לחנך את הילדים, ואם הם לא מקשיבים אז הכעס הוא הפתרון היחיד למלא את התפקיד שלנו כמו שצריך.
אבל רק לאחר מעשה מרגישים ומבינים שזה לא היה נכון והיה צריך למצוא דרך אחרת להתמודד.

אז קודם כל, עוזר לי להבין שבאידיאל, אני שואפת להגיע למקום שבו אני באמת לא כועסת. וגם אם אני בוחרת להרים את הקול בשביל החינוך, זה רק 'כעס הפנים' - לגמרי מתוך מחשבה ובשליטה מלאה, ומתוך אהבה גמורה, ובלי שום קושי לחזור אחר כך ליחס רגוע.
אני חושבת שחשוב לי להציב את האידיאל הזה מול העיניים, לא בשביל להרגיש רגשות אשמה בכל פעם שאני נופלת, כי זה ממש טבעי ליפול וזה חלק מתהליך הגדילה שלנו, וככה זה אמור להיות. אבל בשביל להיות במקום שרוצה לשנות, צריך להבין קודם לאן שואפים להגיע, ולזהות איפה צריך לתקן.

אבל מהצד השני, חשוב מאוד לא להרגיש רע מזה שאני לא שם. יש לנו עבודה בעולם הזה, ולא נולדנו מושלמים. אז המקומות שאנחנו לא מצליחים, הם המקומות בהם אנחנו צריכים לעבוד. וזה בסדר שהם עוד לא מתוקנים.

לפעמים כשבאים לגדל ולחנך את הילדים והם משגעים אותנו, לא מקשיבים, מתחצפים וכו', אז זה נראה כאילו יש פה איזה 'פשלה מקומית', הדברים לא הולכים, וזה גורם לנו לפעמים לאבד עשתונות ואז גם לגלות שיש לנו עוד הרבה מה לעבוד על מידת הכעס.
אבל אני אוהבת להסתכל על הדברים בצורה הפוכה - אם כל הילדים נוטים לשגע מידי פעם את ההורים שלהם, אז זה לא 'פשלה מקומית'. הקב"ה ברא עולם שבו יש ילדים, שבהתחלה הם לא נולדים בוגרים, והם צריכים הרבה טיפול פיזי שלפעמים מתיש, והם לא תמיד מקשיבים, והם נוטים לפעמים לעצבן אותנו ולדרוך במקומות הכי רגישים.
וכל זה נועד כדי להביא אותנו לתקן את המידות שלנו. זה ה'חדר כושר' שהקב"ה יצר עבור כל אחד, כדי להפגיש אותו עם המקומות שיש לו עוד לעבוד עליהם. ומתוך עבודת המידות שזה יצריך אותנו אליה, אנחנו נגדל יותר, ונתקרב יותר לה', ונביא את העולם למקום מתוקן ושלם יותר.

חלק מהתיקון והגדילה האלו קורים לבד. עצם זה שאמא צריכה לקום בלילה לתינוק, זה כבר משנה אותה לטובה.
ואנחנו חייבים לפתח את מידת הסבלנות שלנו כשמגדלים ילדים, אז זה פשוט קורה.
וגם עם מידת הכעס, יש התפתחות שהיא טבעית. השטויות שהגדולה שלי עשתה בגיל שנתיים וממש הכעיסו אותי, היום משעשעות אותי עם בן השנתיים הקטן. כי אני גדולה יותר, ויכולה לראות את הדברים בפרספקטיבה אחרת.

אבל אני חושבת שאם מתמקדים בעבודה הזאת, וממש משקיעים כדי לנצל את הניסיונות שהילדים מזמנים לנו כדי לעבוד על המידות ולגדול מזה, אז התהליך קורה מהר יותר, ואנחנו גדלים מזה הרבה יותר.

אז בקשר לשאלה ששאלת על הרמת הקול על הילדים -
קודם כל, זה מובן והגיוני. אחרי לידה הכל יותר קשה, וגם בלי להיות אחרי לידה - ילדים מביאים אותנו לפעמים לקצה, וקשה לשלוט על התגובות תוך כדי.
וגם לי, למרות שעשיתי הרבה עבודה בנושא וב"ה הצלחתי לשנות הרבה, עדיין קורה לפעמים שאני מרימה את הקול יותר ממה שהייתי רוצה.

אבל אם רוצים לשנות, אז אני חושבת שמה שהכי עזר לי זה להתבונן על הדברים אחרי שהם קרו.
תוך כדי הכעס זה קשה לעצור ולחשוב. קשה לזכור את כל העצות היפות שכתבו לך פה, והכי טבעי זה להגיב כמו שהתרגלנו.
אבל אם אחר כך את עושה חשיבה אחרי, ולא חשיבה של שפיטה עצמית או הלקאה עצמית, אלא חשיבה מגדלת - איך אני רוצה לשנות, אז זה מאפשר לבנות כלים שיהיו מוכנים לפעם הבאה.
אני ממש עשיתי בירור לכל מיני סיטואציות שונות שהיו מעוררות בי כעס. יש לי כלים כללים שעוזרים לי בהרבה סיטואציות, ויש דברים שהם יותר ספציפיים לסיטואציות מסויימות.
אבל תמיד אני מתחילה את ההתבוננות והבירור מזה שאני מודה לה' על מה שהיה. מודה על הקושי, ואפילו על זה שאני לא עמדתי בו כמו שהייתי רוצה, כי זה מביא אותי לעוד בירור ועוד לימוד, וזה נותן לי הזדמנות להמשיך ולעבוד על עצמי.

עוד משהו שעוזר לי (למדתי את זה בסדנה של מיכל שניאור), זה לזכור שכעס שמופיע אצלי, זה דרך שלי להגן על עצמי - 'התחזקות אשלייתית'. כשאני מרגישה חולשה (איום, חוסר אונים, עלבון וכו') אז באופן אוטומטי אני מנסה להגן על עצמי על ידי כך שאני מנסה להגדיל את הנוכחות שלי, את השליטה שלי, וזה מתבטא בצורה של כעס.
אז כשאני מזהה שאני מתחילה לכעוס (ואני כבר יודעת שזה בכל מקרה לא קשור לחינוך, כי גם אם הילד עושה משהו שצריך לחנך אותו, אני לא רוצה להגיב מתוך כעס אלא מתוך שליטה), אז אני משתדלת לעצור ולזהות מה גורם לי לזה, איזה רגש באמת עומד מאחורי הכעס. לפעמים זה כבר עוזר להשקיט קצת את הכעס, ולהבין שקודם כל אני צריכה להתייחס לרגש שלי, לפני שאני משפריצה את הכאב שלי על הילדים.

מקווה שהדברים שכתבתי היו מובנים. יש לי הרבה מה להגיד בנושא הזה, אבל נראה לי שבינתיים זה מספיק...
איזו תגובה יפה ומדויקת!!!בת 30
ממש נהניתי לקרוא!!
לגמרי! גם אני. כמו תמיד... 🙂השם בשימוש כבר
מקסים!מכחול
למדתי מזה הרבה, הלוואי שאצליח ליישם. תודה רבה רבה!
תודה! מוסיפה עוד משהו-בארץ אהבתי
כתבתי פה פעם על 'קהילת הלומדים' של הרב ראובן ששון.
אין לי שום רווח אז מקווה שזה לא נחשב פרסומת (נראה לי שגם הם לא ממש מרוויחים, המחיר נראה לי רק מכסה עלויות), אבל מנצלת את הבמה להמליץ שוב.
עכשיו בדיוק מתחילים נושא של עבודת הנפש והמידות, יש ספר ממש יפה (בדיוק קיבלתי, ורק הספקתי להציץ בינתיים אבל הוא ממש עושה לי חשק לקרוא), וכל שבוע נשלח גם שיעור קצר שמרחיב ומעמיק בנושאים.
ונראה לי שזה בדיוק קשור למה שכתבתי קודם - להעמיק וללמוד על עבודת המידות, מתוך הסיטואציות שהחיים מזמנים לנו.
אז מקווה שזה בסדר שאני מנצלת את ההזדמנות שוב להמליץ למי שרוצה להצטרף...

הנה ההודעה שקיבלתי לכבוד הנושא החדש:

בשעה טובה אנו מתחילים נושא חדש בקהילת הלומדים.
בשבוע שעבר כבר יצא הספר החדש בנושא הנלמד:
באור פניך - עבודת הנפש והמידות.
ספר חזק מאד, שמשרטט מפה בהירה של רבדי הנפש, ומקנה כלים עמוקים לעבודת המידות.
הספר מלא באור ובהעצמת הטוב, ויש בו נתיב מרומם לתיקון החסרונות שבנפש.
אנחנו מקבלים כל הזמן תגובות חיוביות ונלהבות מחברי קהילת הלומדים, שמספרים עד כמה הלימוד משמעותי עבורם, עמוק, מעשיר ומאיר את החיים.

אתם מוזמנים להצטרף ולצלול לעמקי תורה בהירה, עמוקה ומתוקה!
עלות ההשתתפות בלימוד מסובסדת מאוד כדי לאפשר לכל אחד להצטרף.
זה הזמן להצטרף! להצטרפות: ללמוד לדעת לחיות - מלאה הארץ דעה
בברכה
צוות מלאה הארץ דעה
נשמע מעולה!! תודה!!בת 30
כמה זמן בערך את מקדישה לזה בשבוע?לפניו ברננה!
לא יודעת בדיוקבארץ אהבתי
בעיקרון הלימוד בספר מסומן לפי ימים, בחלוקה למשך שבועיים, ויותר כ-4-5 עמודים ליום.
אני בפועל ממש לא למדתי לפי הימים, התקדמתי לפי הקצב שלי (השתדלתי לנמל את זמני ההנקות), לפעמים קראתי פחות, לפעמים בכלל לא, ולפעמים היה לי יותר זמן והשלמתי כמה ימים. בסוף כן הצלחתי לסיים כמעט הכל, נשאר לי רק המאמר האחרון. ואת השיעורים שמעתי בנסיעות או תוך כדי עבודות בית, אז זה לא דרש זמן מיוחד.
מה זאת אומרת בחלוקה למשך שבועיים?לפניו ברננה!
אופס, התכוונתי חודשייםבארץ אהבתי
כל ספר מיועד ללימוד של חודשיים, אז יש חלוקה לפי ימי החודש, לחודשיים.
אה, עכשיו יותר ברור..לפניו ברננה!
תודה
מהמם מהמם מהמםלפניו ברננה!
אשמח לשמוע עוד!!
מהממת. לגמרי נגעת בי עם העניין של עבודת המידותהעוגב
זאת גם ממש הגישה שלי לכל ההורות, ובאמת בד"כ כשאני מנתבת את זה לשם זה מוסיף רק טוב.

העניין עכשיו אחרי הלידה שאני מרגישה שקצת איבדתי את זה, צועקת יותר מדי בקלות, ולכן גם פניתי לפה, וב"ה עם מגוון העצות פה השישי- שבת האלה היו הרבה יותר טובים

אני חושבת שבאמת גם אנחנו צריכות להבחין מתי יש מקום לעבודת עומק עם עצמנו, ומתי לפרקטיקה מעשית וזהו.

ושוב תודה
מיוחדת!Doughnut

וגם התגובה שלך.

לגזור ולשמור.

מוסיפה פה קישור לשיעורבארץ אהבתי
של מיכל שניאור (שהייתי אצלה בסדנה וחלק מהדברים שכתבתי קיבלתי ממנה, כמו שהזכרתי).
הדברים שהיא מדברת פה משלימים חלק מהדברים שכתבתי. (פה היא לא מתייחסת למה שכתבתי בשמה, את זה למדתי ממנה בשיעור אחר, אבל גם הדברים פה יפים וחשובים).


אגב, מי שמחפשת להעמיק יותר בנושא, עוד מעט נפתחת עוד סדנה שלה (בתשלום כמובן, לי זה היה שווה...)



(@יעל מהדרום זה בסדר להעלות ככה? לי אין פה שום רווח אישי, אבל אז זה נחשב כפרסומת שלא אמורים להעלות אז תמחקי...)
מזל טוב!!! המון נחת ושמחה וכל הברכות!!! 💐קמה ש.
בס״ד

לא מצליחה תמיד!! אבל מצליחה הרבה יותר מאשר בעבר, ברוך ה׳.

בזכות הניסיון,
בזכות עבודה אישית גדולה,
בזכות כלים מקצועיים שהלכתי ללמוד
ובזכות תפילות, תפילות ותפילות!

מוסיפה לדברים המעולים שנכתבו על-ידי כולן כאן שתי נקודות, בנושא גבולות. גבולות... של עצמינו בתור הורים דווקא:

1) **מראש** - לשים לב לגבולות של עצמינו ולהשתדל מאד לא לעבור אותם. נגיד אצלי זמן לעצמי זה דבר קריטי לתפקודי. כשאני מקבלת זמן לעצמי, אני אדם מתפקד. כשאני במחסור לזמן כזה, הסבלנות שלי ממש מתערערת. אז לגמרי גם למען הילדים שלי והקשר שלי איתם אני מקפידה מאד להיות מתודלקת היטב ברמה הזאת. כנ״ל לגבי אוכל, שתייה ושינה מספיקות.

2) **תוך כדי** - כשאני קולטת שאני מגיעה לקצה היכולת שלי (אני שמה לב שאני כולי עצבנית או כל ׳תסמין׳ גופני אחר שמעיד על כך שאני כבר לא באזור הבוגר של עצמי), אני משתדלת לעצור במקום, כדי להעניק לעצמי זמן ומרחב להרגע. המון פעמים זה בזכות עזרה חיצונית (בעלי, אתן בפורום, קרובת משפחה, שכנה... או - אם ממש אין ברירה - זמן מסך או כל תעסוקה בטוחה אחרת בזמן שאני בורחת למרפסת). העקרון הוא שכשאני מזהה שהתפקוד שלי נהיה ממש לא משהו אז אני מחליטה לצאת מהתמונה עד שארגיש שהתחזקתי ונרגעתי.

אחרי לידה אני באופן אישי יודעת שאני במצב הרבה יותר חלש מהרגיל ולכן אני משתדלת לרפד את הסביבה שלי היטב, כדי לא להגיע למצבי קצה. (בגדול זה אומר שאני מבקשת הרבה יותר עזרה ונוכחות מבעלי).

ויש לי בן 3 בבית... הזכרתי את המתוק כמה פעמים כאן בתקופה האחרונה, אחרי שהוא הצמיח לי קרניים. מה אני אגיד? אני איתך אחותי... בגיל הזה הם מתוקים שאין דברים כאלה אבל הרבה פעמים צריך עצבים מברזל איתם 🤗



והכי חשוב, כמו שכבר כתבו, לא להתייאש ולא להתמלא רגשות אשם כשאנחנו לא מצליחות להגיב נכון. אנחנו בהתלמדות... ❤️
ממש חשוב, תודה!בארץ אהבתי
כתבת ממש יפה ונכון...
תודה יקרה! כנ״ל הדברים שכתבת... ❤️ ושעזרו לי היוםקמה ש.
בס״ד

לא שהרגשתי כל-כך שאני רוצה לצעוק, אבל כן הרגשתי מאד מותשת מלטפל בהם ולחנך, ואני מרגישה שהשרשור הזה, והדברים שכתבת (כמו משל חדר הכושר) חיזקו אותי.

ולגבי סוף הדברים שכתבת - ידעתי שהכעס שלנו נובע מתחושה של סכנה. שזה מפתח ענק, כשמפנימים את הנקודה הזאת. אבל חידשת לי עם הסבר ההתחזקות האשלייתית. תודה שהבאת לנו את מה שלמדת באותה הסדנא!

שנזכה לכל הברכה וההצלחה!
איזה כיף, שמחה שזה עזר לך...בארץ אהבתי
מהממת. זה לגמרי נכוןהעוגב
אגב בריחה במצבי לחץ- כשהבת שלי רואה שאני כבר על סף פקיעת עצבים (לא משנה אם לכיוון הבכי או הכעס), אז היא מביאה לי את הפלאפון ואומרת לי לדבר עם אבא, וכמה שאני מתביישת ככה אני נמסה..
איזה מהממת!מכחול
בת כמה היא?
מדהימה!מכחולאחרונה
תודה לךרסיס אמונה
על הנושא.. לומדת המון מהתשובות החכמות פה ולוקחת גם לעצמי. לצערי יותר מידי פעמים צועקת..
שרשור מהמם!ברכת ה
תודה שהצפת 🌹
ותודה לכל הנשים ששיתפו פה תובנות כל כך עמוקות ומשמעותיות מצד אחד, אך פשוטות ומעשיות מצד שני!
בהחלט אנסה ליישם ❤️
^^^ שומרת לי את כל העצות לקרוא בנחתבתנועה מתמדת
תודה לך @העוגב על פתיחת השרשור!
ממש מחזק
אז מעדכנת אתכן-העוגב
שב"ה, מאז שהצפתי פה את הנושא המצב הרבה יוצר טוב. מן הסתם מעצם העובדה שהודאתי שהמצב הזה לא נכון וטעון שיפור.
מאז, התודעה שלי הרבה יותר מכווננת לעניין, אני הרבה יותר בשליטה ובמוכנות נפשית.
ממצב של מתח עברנו לרגיעה, ב"ה. יש עוד הרבה עבודה מן הסתם, אבל שינינו כיוון וזה כבר מדהים.

והקב"ה ממש צ'יפר אותי היום, הייתי באוטובוס עם שלושתן כשהתינוקת במנשא וגם העגלה, ושתיהן התעקשו לא להיות בעגלה באוטובוס, אז כל הנסיעה עמדתי צמוד אליהן.
ואז אישה אחת (שאני לא מכירה) ירדה ואמרה- הלוואי עלי ללמוד מהסבלנות שלך.
וזהו, זה פשוט עשה לי טוב, כי הדהים אותי כמה שבוע שעבר הרגשתי כלכך רחוקה מהמקום הזה.
אז תודה רבה לכל אחת ואחת שהגיבה כאן, תדעו שהוספתן רק טוב
ואו איזה משמח לשמוע!!לפניו ברננה!
פשוט מדהימה שהצלחת לשנות כיוון!
וגם-
זה לא יאומן מה משפט של אשה זרה יכול לעשות.
ולה בטח אין מושג!!!
רוצה ממש להודות לך על השרשור הזה. הגיע לי בזמן מתאים, קראתי יחד עם בעלי חלק מהתגובות.
לא היה לי הרבה כוח לשבת לחשוב ולכתוב בעצמי, ורוצה ממש להודות לך על פתיחת השרשור, ולכל אחת ואחת שכתבה פה מתובנותיה ❤️💚💜
וואו איזה כיף.. איזה משפט מרגש.mango
אלופה את
איזה משמח!!!!בת 30
כל הכבוד!!
מעכשיו, גם אם שוב תגיעי למצבי חוסר סבלנות, לפחות תדעי ותכירי בעצמך שיש לך כוח ויכולת לשנות את המצב
הוא לא רואה שאני קורסתתתתתמולהבולה

מרגישה בקריסה של עייפות תשישות דיכאון

אני רק חודשיים אחרי לידה בקיסרי שעברתי ממש לא בקלות כולל הריון קשוח

חורף.. אז גם מצטרפות מחלות החורף ואני אחרי שבוע הזוי עם חוסר שינה מטורף

שהתינוק בעצמו היה חולה ועוד כמה כאן

דמעות בעיניים ועוד מנקה שהבריזה ....

בעלי התמודד ממש יפה אחרי הלידה עם הבית והילדים. הייתי מאושפזת גם קודם אז זה הוסיף לקושי

שבועיים וחצי אחרי הלידה הוא מעדכן שהבוס שלו מתכנן טיסה לחו"ל שקשורה לעבודה, אך כמובן גם פינוקים על הדרך.. רק הוא והבוס שתבינו, שזה תמוה אבל לא משנה...

הייתי כל כך מבולבלת כי הוא כל כך השתדל והראה נכונות לעזור (מה שלא היה באף לידה האמת בצורה כזו) שהרגשתי צורך לפצות  אותו על כל התמיכה ואמרתי אוקיי.

הטיסה אוטוטו ואני בקריסה.. לא מסוגלת להישאר לבד שבוע.פשוט לא.

הוא כל הזמן נותן לי הרגשה כאילו הוא בכלל לא רוצה ולא יודע איך לרדת מזה (לא מאמינה)

ועוד הכי עצבן אותי שאמר שכשיחזור יקנה לי משהו שמלא זמן אני מדברת עליו

אז עניתי שכשיחזור יאסוף אותי מגהה...

אני לא מסוגלת 😭😭😭

אין אופציה של עזרה יומיומית אז פליז אל תציעו את זה,לא מההורים ולא משכנות וגם לא בתשלום.אין פשוט אין.

מה אני אמורה לעשות במצב הזה?

הקטע הוא שהילדים מרגישים את החולשה שלי מנצלים את זה בכל המובנים. ועוד להישאר לבד כך שבוע

העניין הוא שזו נסיעה לא כזו קריטית כי אין משהו שאי אפשר לעשות מרחוק היום והם עובדים מלא זמן כך אז מה הקטע???

ועכשיו הוא כועס כי התפרצתי עליו ממש כי למה הוא לא קולט ומה הוא מציע לי מתנות למההההה

אמא שלי יש כועסת עליו שהוא בכלל חושב לטוס, היא אישה לא בריאה והוא יודע שאין לה דרך לעזור לי בשום צורה ואין לי תמיכה משום כיוון

תעזרו לי חברות אני מרגישה שמשתגעתכבר

אם זה היה זמן רגיל יתכן שהייתי זורמת

אבל לא מצליחה להבין איך הוא- שהכי יודע מה אני עוברת וכמה קשה לי, מתעלם שפשוט בורח כביכול. מה הוא חושב לעצמו?!


מתנצלת ממש אם אני פוגעת ברגשות נשות המילאומיניקים ועוד מעזה להתלונן על שבוע ... אבל אני במצב נפשי לא קל בכלל וגם לא יכולה לפרט עוד למה מחשש לאאוטינג


תגידי לו שאת מבקשת שלא יילךהמקורית

כי את לא מסוגלת להתמודד

נכון לעכשיו את צריכה עזרה וזה אקוטי, אז זה לא בא בחשבון. ושיתמודד

הם גם צריכים להתפרנס ואי אפשר ככה לשגע את הבוס1112
זו דעתיהמקורית

פרנסה לא מעל הכל. לדעתי.

גם הבוס לא

ואם היא הייתה מאושפזת חלילה? החיים קורים, יש בלתמים

זה מה שאני הייתי עושה בכל אופן

זה לא שהוא מתפטר. פרנסה תהיה גם אם יעבוד בארץיעל מהדרום
אחרי שהבוס סגר את הטיסה והפגישות1112

הוא יראה כעובד מאוד לא רציני אם יבטל פתאום בלי סיבה.

אבל יש סיבההמקורית
^^^^ אשה אחרי לידה שלא מרגישה טוביעל מהדרום

לק"י


יודעת מה?

שינסה לפחות.. אולי אפשר לקחת עובד אחר?

מצד אחדoo

מבאס שהוא רוצה לנסוע בזמן כזה

מצד שני

אולי יש הרבה זמני השרדות בבית וזה לא מאפשר מרווח נשימה


כדאי באופן כללי בלי קשר למקרה הספציפי הזה

לבדוק איך לנהל את החיים בצורה פחות הישרדותית (אולי מניעה של תקופה ארוכה עד להתייצבות)

אני חושבת שחודשיים אחרי קיסריהמקורית

ברור שהיא מונעת

מסכימה עם המסר הכללי לגבי ניהול אנרגיה וכוח, אבל נשמע שהיא רגע לפני קריסה רצינית. כבר הרבה זמן. זהכבר מצב נתון, תכנון קדימה מעבר לשעות הקרובות/ ליום הבא זה משהו שכנראה אין לו היתכנות כרגע

בגלל שזה הרבה זמןoo

כדאי למצוא כוחות פנימיים לנהל את החיים בצורה פחות הישרדותית

גם לטווח הקצר וגם לטווח הארוך


כדאי לבקש ממנו מפורשות להישאר

אבל אם הוא מתעקש לנסוע

כדאי לשחרר

כי תלותיות כזו כנראה לא תשפר את המצב

גם אם הוא בפועל יעזור בעשיה הטכנית

וואאא...קשוחיעל מהדרום

לק"י

 

מבינה שקשה לך להגיד לו בפירוש שלא יטוס. גם לי לפעמים לא נעים להגיד לבקש מבעלי בפירוש שלא יעשה משהו מסויים. אבל לפעמים אין ברירה.

כמו שאת לא תשאירי אותו עם דלקת ריאות לשבוע עם הילדים ותסעי לבלות או לא יודעת מה.

אני ממש חושבת שאת צריכה להגיד לו שלא יטוס. בטח אם הוא אומר שהוא לא באמת רוצה. שיגיד לבוס- שאשתו לא מצליחה להתאושש מהלידה. 

מסכימהנעומית

לא להתעצבן וא בכעס שהוא לא מבין.

'' נחום, אני יודעת שהחלטנו שתסע, המצב בבית לא מאפשר את זה ולכן אני מבקשת שתישאר בבית ולא תטוס, אני יודעת שזה קשה. אבל זה מה שאני והבית צריכים'' 

אולי כבר מאוחר מדי או לא נעים לבטל את הנסיעהדיאט ספרייט

עם הבוס?

ואולי גם היא מרגיש צורך להתאוורר קצת.

כשאני ילדתי ואמא שלי בדיוק עברה ניתוח,

שכנה המליצה לי לבקש ממנה כסף לבייביסיטר כי היא לא יכלה לעזור.

התביישתי מאוד,

אבל אמא שלי עשתה את זה בשמחה רבה ממש.

היא גם כעסה על עצמה שלא חשבה להציע את זה מיוזמתה- אולי שייך לבקש מאמא כסף?

ואולי אם אמא לא יכולה לעזור מסיבה רפואית היא יכולה להיות איתך בבית?

עצם הנוכחות של גורם נוסף, ובמיוחד אמא,

זה דבר שממש מקל, אפילו נפשית.

היא יכולה אולי לעשות דברים כמו לקפל כביסה,

לשחק מונופול עם הילדים, להחזיק קצת את התינוק,

ואפילו סתם להיות שם להכין לך כוס תה ולהחזיק לך את היד.


אני לא יודעת אם זה רק אצלנו,

אבל הסיכוי שבעלי יגיד לבוס שלו או למישהו מהעבודה שאשתו לא מאפשרת לו משהו שהוא מאוד רוצה הוא קלוש מאוד, במיוחד אם הוא כבר אישר והבטיח.

זה לא אומר שבבית הוא לא ישאל את דעתי.

הוא ישאל את דעתי ויעשה לבקשתי.

אבל בחוץ גבר אוהב להיות קצת גבר.

בבית הם חוזרים להיות עצמם.


זה לא עניין של בורח1112
עבר עריכה על ידי 1112 בתאריך ו' בטבת תשפ"ו 11:52

זה עניין שגם אם הוא היה רוצה הוא לא יכול לבטל ברגע האחרון.

אולי זו הזדמנות בשבילך למצוא מה יכול להקל עלייך כדי שהיום יום יהיה אפשרי יותר?

אני ממש מבינה את הקושי. אני חודשיים אחרי לידה בלי קיסרי ואני ממש מרגישה שהחיים בבלגן.

אבל אני חושבת שכדאי למצוא דרך. זה רק שבוע.

תגידי לו שילך וישתדל גם להנות ויחזור לעזור לך יותר ואת בנתיים תנסי למצוא כל דבר שיעזור לך לעבור בשלום את הזמן הזה.

וואי קשוח ממשדרשתי קרבתךך

אולי באמת כמו שמישהי. כתבה כאן כבר לא נעים לבטל טיסה ברגע האחרון ..

אם באמת אין אפשרות כזו אז הייתי משחררת מכל הבחינות , מה זה אומר ? לקנות אוכל מוכן ואם את ביישוב שאין בו אופציות כאלה אז לקנות אוכל מוכן מהסופר- צ'יפס, נקניקיות , בורקסים קנויים , פיצות דברים שרק לזרוק לתנור !  

לוותר על מקלחות כל יום לילדים אם הם לא מטונפים מידי וגם התינוק כמובן אפשר לקלח בבוקר ולא להעמיס על ערב שגם ככה עמוס  ,לנוח בבקרים ולא לנסות להספיק דברים כי המשימה הכי חשובה בשבוע כזה זה לאגור כוחות לקראת הזמן עם הילדים.

כמובן חד פעמי כדי לא לצבור לך כלים.

סמרטוט חד פעמי לתת הרגשה טובה רק אם חייב ובאזורים שחייב.

סרטים לילדים למקרים שצריך.

עכשיו ברור שכל הדברים האלו זה לא לכתחילה וזה דברים שאני אישית נמנעת מהם ביום יום אבל בתקופות כאלה בעיניי זה לכתחילה.

בהצלחה וחיבוק גדול גדול!!!! 

עכשיו רואה שכתבתיאפרסקה
בדיוק מה שאת כתבת
במידה ואכן יטוסאפרסקה

הייתי מתכוננת כמה שאפשר לשהיה בלעדיו ורק לשרוד. תגידי לו שיקנה הרבה אוכל שקצר להכין כמו שניצל תירס צ'יפס וכאלה, ואם הוא יודע לבשל שיעמיד כמה סירים ותקפיאי. או לחלופין שיחליף אותך ויתן לך פנאי להעמיד סירים ולהקפיא לפני הטיסה.

שיקנה פרסים קטנים לילדים. תעשו אפילו טבלה שמי שמקשיב לאמא ואוסף/ הולך לישון/ נכנס להתקלח מקבל מדבקה ובסוף הוא יביא להם הפתעה מחו"ל.

לא חייבים לקלח את הילדים כל יום, עכשיו בחורף בכלל סבבה.

שידאג שכל הכביסה תהיה מכובסת ומקופלת כדי שהכל יהיה זמין כמה שיותר זמן. וכל דבר אחר שאת מצליחה לחשוב עליו שיחסוך לך עבודה.

אפשר לקבוע עם אמהות של חברים שיאספו את הילדים אחרי הגן ויהיו אצלם איזה שעה שעתיים כדי שתוכלי קצת לנוח.

מה שלא יהיה, גם אם יטוס וגם אם לא, אני יודעת שאת תעברי את זה כמו גדולה!!

ואם הוא הולך שלא ילך בהרגשה רעה1112
שירגיש שמפרגנים לו
ומוסיפה עלייךאפרסקה
שגם היא לא תצא בהרגשה רעה כשהוא הולך. נגיד והוחלט שהוא הולך, שתהיה שלימה עם עצמה, תקנה גם לעצמה דברים מפנקים, שתצא מנקודת מבט של זמן איכות עם הילדים ובלה בלה. כי אם כבר זה קורה, שהוא ירגיש טוב והיא תרגיש טוב
את ממש צודקת1112
עונה בתור מגוייסתאנונימית בהו"ל

א. זה מובן ולא פוגע ולכולן מותר להתלונן בשמחה..אין מכסה לתלונות..חח


ב. אני עונה בתור מגוייסת כי כשאני קוראת אותך אני שומעת את התחושות שלי ואולי לא רק שלי בשנתיים האחרונות -


בהלה

פתאם יש אין ברירה כזה

שמגיע בהפתעה גמורה

חוסר אונים גדול

תחושה דל אני לא מסוגלת

אין מצב.

לא יכולה

חייבת איזו תמיכה

ומלא מחשבות של-אבל איך אסתדר עם...ועם..ואם...


וברקע הכי כואב זה

אבל איך הוא מסוגל

איך הוא לא רואה כמה קשה לי

וכמה אני לא יכולה


אני בחיים לא היתי עושה לו דבר כזה

גם אם הסיבה מוצדקת


בגדול אלו הם החיים לפחות שלי בצל המילואים כבר שנתיים וחצי..

ולכן מאודדדד מבינה את ההצפה

פוגשת אותה מחדש עם כל צו שמגיע


מה המסקנה


הסיבה הרגשית העלבון תחושת השקיפות- זה הלב של הסערה

יכולה להגיד לך שעברנו טיפולים..ומלא טלטלות עד שהגענו למצב הנוכחי שב''ה שנינו חזרנו להרגיש בטוחים שרואים אותנו..

זה לא היה ככה בכלל

והרגשתי בול כמוך

אפילו שלכאורה סיבה כמו מלחמה היא אכן מוצדקת והכרחית

ועדיין..


עכשיו כשהוא מגוייס וזה בבחירה משותפת ובטוב ביננו אז הקושי הוא בעיקר ההתמודדות עם הלבד והבית והילדים והאחריות

אבל כשהלב פגוע זה הההכיי קשה ועושה הכל קשה


אז ממליצה לעבוד בעיקר על זה


יש פה הנחות יסוד של שניכם לא מדויקות ובעיקר לא מדוברות נכון בינכם..

לדבר לדבר לשקף מה זה גורם לך להרגיש

ולשמוע אותו גם

ושוב לדבר

לא להאשים לדרוש לבקר

לשתף וללבן עד שמגיעים למרחב שהלב כן מרגיש שרואים אותו


ג.

באמת המצב שלך נשמע מורכב מאוד

אני לא יודעת מה יהיה בסוף אבל אם הוא יסע רוצה להרגיע גם..כי מה שאת מרגישה עכשיו סה הבהלה הסירה הפחד העלבון העייפות והעומס בעיקר

מנסיוני תוך כדי..מתגלים בנו כוחות שלא הכרנו

באמת היו לי מצבי קצה הזויים בשנתיים האחרונות בחיים לא דמיינתי שאהיה מסוגלת להם

הם היו קשוחים גם תוך כדי אבל התגלו בי המון כוחות שלא ידעתי שישנם

זה לא משהו שיודעים מראש


וגם כשהבהלה יורדת תמיד אפשר לחשוב פרקטי יותר

ואני לא מסכימה שאין שום אופציה לשום דבר

גם אני לבד בעולם בלי מדפחה או קהילה לעז'רה..אף אחד

ומינוס ענק בבנק אז לא שיש לי תקציבים


גם אני לרוב לא נעזרת במנקה או בייביסיטר..


אבל חושבת שלחשוב מגביל זה עצת היצר

גם התוך המרחב התקוע יש איזה ברירה ובחירה


כמו שענו לך להתנהל אחרת ..

לא לקפל כביסות למיין לסלים ושיקחו משם 🫣

חד פעמי

מדיח

ג'אנק פוד

לחם עם שוקולד זה אחלה

אין לשטוף רצפה

לשים את הילדים מול סיפורים או מסך -אני אומרת כאחת שאף פעם אין אצלינו מסכים ובמצבי קצה כאלה לפעמים מצווה בעיני

לקנות ערכות יצירה או משחק חדש מעניין

ואולי לחפש שפרה ופועה או ארגון תמיכה ליולדות

או כן להשקיע בבייביסיטר או מנקה .כן גם אם אין כסף


וזה באמת רק שבוע

זה בסוף יגמר

אז לאט לאט נסי לאסוף לפרופורציה


אבל עכשיו

חיבוק לעצמך וללב הפגוע

תנסי עדיין להסביר ולשקף אולי לא יסע בסוף

אבל גם אם לא יסע

הכי חשוב ללבן בינכם

שלא ישארו משקעים גם אצלו

וגם אצלך


וואו, לא פשוט.שוקולד פרה.

לא יודעת מה הייתי עושה במקומך.

נראה לי שאם הוא יישאר, הוא לא יעזור "כמו שצריך" ואולי גם יעשה פרצופים, ורגשי, ומתח...

את בטוחה שהוא יעזור לך אם הוא לא יטוס?

שלא תצאי קרחת מכאן ומכאן...

מצד שני- אם הוא יטוס ויהיה לך קשה, את בטח ממש ממש תכעסי עליו.


אני חושבת שהייתי מפרגנת לי משהו גדול, כדי לאזן.

ואני חושבת שבאמת צריך פה הרבה רגישות ועדינות בסיטואציה, כי אף אחד מכם לא רוצה לוותר....

לא לחפור בזה הרבה, כי הוא יודע את עמדתך ואת יודעת את עמדתו. כל חפירה היא מתכון לפיצוץ.


לדבר לדבר לדבראוהבת את השבת

ובמקביל להכין את עצמך שאחרי תקופה שנתן הרבה, יכול להיות ששווה "לפרגן" לו בשבוע הזה שימלא מצברים להמשך...

תחשבי איך אפשר לשרוד את זה בכל זאת

כי יכול להיות שישאיר אצלו הרבה משקעים אם הוא ככ רוצה לנסוע ואת תכריחי אותו להישאר


שייסע לקניות גדולות למלא את כל הבית בדברים לפני הנסיעה

או שיכין אוכל ויקפיא אם הוא בתחום

שידאג לך לעזרה כלשהי לפי ימים או לחלק מהשבוע


תדברו איכשהו, חייבים למצוא זמן לדבר ואז לפתוח את הדברים וראות מה על אחד יכול לעשות בשביל השני

וכן לשקף לשקף לשקף שוב ושוב ושוב את המצב שלך

לא לייפות ולא להדחיק...


בהצלחההה

יכולה לשתף מה עזר לי ב7.10אמאשוני

קודם כל, לשחרר אותו.

לשחרר אותו במחשבות, ברגשות בהכל.

הוא לא קיים.

לא כועסת, לא דואגת, לא שופטת.

הבן אדם נעלם מהרדאר.


למה זה שלב ראשון? כי זה חוסך מלא אנרגיה שהולכת לאיבוד.

אם הטיסה היא עובדה, אז היא עובדה. זהו נקסט.


אז מה שעשיתי:

אספתי את הילדים והסברתי להם שמעכשיו זה רק אני והם.

זהו.

אם הם רוצים שניצלח את זה, הם חייבים להיות חלק.

לא לריב האם החלוקה הוגנת או לא,

אלא שכל אחד יעשה את המקסימום האפשרי..

דיברתי איתם על גודל השעה והשליחות והכל,

אבל בסוף מה שהכי עזר, להבין שאנחנו במצב "מלחמה על הבית"

ואם אין אני לי, מי לי.

זהו.

שיחררתי את כל מה שהוא לא קריטי

יש לך שבוע, יש לך הרבה מה לשחרר שהןא לא קריטי.

כביסות, לא חייב

מקלחות, מי שדואג לעצמו ירוויח, מי שלא, בעיה שלו. תבהירי להם שאת מציעה פעם אחת, מי שנכנס יופיב מי שלא, הולך לישון בלי מקלחת.

תאמיני לי גם ילד בן 5 מבין מצויין את המסר בכזו סיטואציה. ומי שלא נכנס, בלי כעס רמצ בהשלמה לומר, אני מאודממבינה שאתה מתחרט שלא נכנסת להתקלח בזמן והיית מאוד רוצה לעשות זאת עכשיות לצערי אני לא פנויה לעזור לך להתקלח, נתקלח מחר. לילה טוב חמוד.

אוכל תכיני סיר מרק אחד גדול עם עוף וירקות.


שאר השבוע:

נקנקיקיות

שניצל תירס

פיצה

פסטה

לחם עם ממרח

קרונפלקס

ירקות שלמים/ חצויים.


תבקשי מבעלך שיעשה קניות לפני הנסיעה, שיהיה מספיק אוכל קנוי בשפע

שלא תצטרכי בכלל לצאת לקניות.


שיעורי בית, אסיפות הורים שחררי.

ימי הולדת, חוגים- שהילדים (יסודי ומעלה מן הסתם) ידאגו לעצמם או יוותרו שבוע אחד.

שירותים אם אין ילד משלשל או מקיא- שיתמודדו.

תנקי רק את שלך.

מצעים אין צורך להחליך דווקא בשבוע הזה..

סדר ושטיפת חדרים- גם אפשר לוותר או להסביר לילדים שמי ששומר יהיה לו נעים, ומי שלא, לא..


נראה לי הבנת את הרעיון.

הכי חשוב תיאום ציפיות עם הילדים מראש, מי שלא מתעלה על עצמו, שלא יצפה לתפקוד רגיל של הבית.

הבית יוצא לשבוע הישרדות, שיחליפו דיסקט.

מי שמתקשה לעשות זאת, הכל בסדר. אפשר לחיות בתת תנאים שבוע.


ואם יש לך שכנה שאפשר לבקש ממנה כל יום לפנות את הזבל זו הצלה..


לגהי כל ה:"מה הוא חושב לעצמו"

את כל זה אפשר אחרי החזרה לשגרה. שוב דבר לא בורח. כמובן שצריך לטפל בזה, אבל אי אפשר במקביל גם לשרוד, וגם לחפש אותו על הרדאר.


בהצלחה!!

רק לגבי מה הוא חושב לעצמו1112

כשהם החליטו שהוא הולך הם חשבו שהיא כבר תתאושש ויהיה בסדר.

לבטל ברגע האחרון זה ממש לא פשוט 

אם לא יבטלמולהבולה

אני לא יודעת איך אוכל להחזיק מעמד לבד

זה נשמע יותר אבל יש עוד סיבה מהותית מאוד שאני לא יכולה לפרט מחשש לאאוטינג

אני רוצה עצה איך לומר לו פשוט לא מבלי לפגוע

הבוס יודע על המגבלה ועל הסביבה עדיין החליט להתעלם

בעלי כמובן לא אמר לו שזה מגביל אותו.נאבל זה הגביל בכל כך הרבה דברים אחרים,אז איך טיסה יכולה להיות אופציה

למה לא צריך להיות פוגע?נעומית

את יודעת מה הצרכים שלך ושל הבית ואומרת לו.

אין לו סיבה להפגע (אלא אם כן, תהיי מאוד כועסת, מאשימה, תוקפנית וכו').


אם קשה לך להגיד לא בלי כל זה, אולי כדאי לכתוב.

תזכרי שהלא הזה הוא גם בשבילו, בשביל התינוק והילדים שלו, בשביל שלמות הבית שלו, בשביל בריאות הנפש של האישה שלו

מצורפת להצעה לכתובאוהבת את השבת
אם נפיץ מדי ביניכם- לנסות לכתוב הודעה ארוכה ארוכה ומפורטת


יש בזה יתרון שיש לו זמן לעכל את זה בלי שהוא רציך להגיב מיידית כמו פנים אל פנים

אין פה שום פגיעהoo

יש פה צורך שלך שהוא יהיה בבית

כדאי לומר את זה בפשטות

אני צריכה אותך ואני מבקשת שלא תסע

אוקי אז לא הבנתי נכון את השאלהאמאשוני
חשבתי שאת שואלת איך להתמודד עם היעדרו במצב שכרגע את לא רואה איך אפשר לעשות את זה.
לדעתי אז ממש להגיד- אני לא יכולה לא יכולה לא יכולהאוהבת את השבת

במילים

לא בעקיפין ולא ברמיזות

זה אך שיש לי בעיה עם הרעיון אם לא היה *** אז אין בעיה שהיית נוסע אבל בגלל *** אני פשוט לא מסוגלת


זה יעזור לדעתך?

ולהשאיר את אשתו בלי יכול להסתדר זה פשוט?יעל מהדרום
לק"י


מהפותחת אני מבינה שזה המצב. לא שקשה לה והיא מסתדרת.

עונה על המשפט פתיחהבשורות משמחות

לא הוא לא יודעת שאת קורסת

כולם לא יודעים את זה חוץ ממך

להיות בקריסה זו תחושה אישית אינטימית עם עצמך

אם אין אני לי מי לי

אם את יודעת שאת קורסת תביעי רצונות באופן קונקרטי

אם מבחינתך יעזור לך שהוא לא ייסע אז תגידי לו את זה באופן ברור ולא מהסתכלות של אני מסכנה מה אתה לא רואה??

את לא מסכנה את פשוט רוצה עזרה תכל'ס, אז פשוט תגידי לו אני צריכה עזרה במה תוכל לעזור לי? ומכאן זה בידיים שלו להחליט איך לתת לך פתרון

האמת שבתור אשת מילואימניק אני ממש מבינה אותךלפניו ברננה!

אם היה מרגיש לי שהמילואים שלו מיותרים גם אני הייתי כועסת ומתבאסת שהוא ילך

ובמיוחד שאת בכזה מצב קשוח ורגיש, נשמע שיותר מאשר אחרי לידה רגילה.


חיבוק 🩷🩷

תשתפי אותו ברגשות.

לא בהטלת וטו אלא בבקשה שימצא לך מעגל תמיכה.

אולי סטודנטית שתבוא לגור איתכם בשבוע הזה?

תטוסי איתו. עם התינוקסיהאחרונה

ואפילו עם יש עוד קטנים שלא יכולים להשאר אצל קרובים תקחי איתך.

את תוכלי להתארגן ולהתסדר עם הנסיעה לפחות לא תהיה ממורמרת

אם לא היה את הענין הדתיממצולות

הייתן מעדיפות ללכת לרופא

מאשר לרופאה

או שזה לא משנה לכן 

האמת שבגלל שחשבתי על זה לא הצלחתי להבין אותוממצולות

כי אני חושבת שאם הוא היה צריך לעבור איזה הליך רפואי

שיכול להיות כואב ולא נעים

דבר אחרון שאני אחשוב עליו זה מי יגע בו

הכי אכפת לי שרק יהיה לו נעים וטוב

ושיעבור את זה בקלות

ואפילו הייתי ממליצה לו ללכת לאישה

כי אני חושבת

שנשים יותר עדינות לגברים

אבל אני לא דוגמה

כי אני לא אישה קנאית בכלל

ובכללי אני מאוד בעד

שמה שהוא רוצה לראות שיראה

ומה שהוא רוצה לעשות שיעשה

 בגבול הנורמה כמובן

אני מאוד בטוחה במקום שלי

ואני בטוחה שבכל העולם

הוא לא ימצא אישה כמוני

סליחה אם זה נשמע שאני עפה על עצמי

יותר מידי אבל זאת המחשבה שלי

לא בגלל שאני מושלמת בגלל שאני מושלמת בשבילו

פריקה- בעל שלא מסתדר עם המשפחה שליאנונימית בהו"ל

טוב האמת שאני בוכה פה כבר שעה ומחפשת לפרוק, אולי זה יעזור לי גם להבין טוב יותר את הסיטואציה .אז תודה על המקום.

כמה הקדמות:

קודם כל יש לי בעל מיוחד. נשואים ארבע שנים וכל יום מחדש מגלה עד כמה זכיתי. תודה לה' אלף פעמים. הוא באמת מיוחד.


מהרגע הראשון שהם נפגשו היה ברור שהוא מאוד שונה מהמשפחה שלי במנטליות, בהשקפת עולם, באורח החיים.

בשנה הראשונה אחרי החתונה כל שבת אצל ההורים שלי הייתה הופכת לסיוט כי הוא היה סובל שם ולא מוצא את עצמו ואחכ היינו רבים.

ב"ה לאט לאט זה התאזן, למדנו להיות שם בלי לריב ולהגיע עם אפס ציפיות.

בפועל יוצא שאני מוותרת הרבה, כי כל מה שקשור למשפחה שלי מאוד רגיש אצל בעלי ואני מעדיפה לוותר על אירועים שאני יודעת שיהיו לו קשים.

תודה לה' אצל המשפחה שלו זה הפוך. אני שונה מהם מאוד בהרבה מובנים אבל אני נהנת שם, גם במשפחה המצומצמת וגם במורחבת. ברור שלא תמיד אני מוצאת את עצמי ישר אבל אני טיפוס די זורם וחברותי אז אני משתלבת.


עוד רקע חשוב: יש המון מפגשים של המשפחה שלו (המצומצמת והמורחבת). המוןןן. סביב כל חג, אזכרה, סתם יום. כמובן שנהיה ברובם (לאו דווקא בגלל בעלי, אלא בגלל חמותי). כשמגיעים לחול המועד נגיד, זה תמיד מינימום שלושה ימים. בבין הזמנים נהיה שם בטיול, שבוע אחכ ניסע לעוד יומיים ושבוע אחכ ניסע למפגש של הבני דודים.


להלן הסיפור:

מתוכננת שבת משפחתית של הצד שלי. יש לסבתא שלי יומולדת ומארגנים שבת של כל הצאצאים שלה אצלה בבית (25 איש כולל ילדים. זה לא המון אבל זה בלי עין הרע).

זה אירוע די נדיר שבת יחד כל הבני דודים, הפעם האחרונה שזה קרה היה לפני שש שנים. באופן כללי פחות יוצא להיפגש כולם יחד, אולי פעמיים בשנה לשעה - שעתיים כל פעם.


אני ממש רציתי לנסוע.

א. זו המשפחה שלי. שונה ואחרת מאיך שאני רוצה לחנך את הילדים שלי, אבל זו המשפחה. שם גדלתי.

ב. זו הזדמנות ממש נדירה. יש לי בני דודים שאני בקושי מכירה ואין ככ הזדמנויות להכיר, עכשיו סוף סוף נוכל להיות יחד שבת שלמה.

ג. נחת לסבתא שלי המתוקה.


בעלי הסכים ואמרתי שנגיע והתחלתי להתלהב ולהתחלק בבישולים והכל.

ועכשיו פתאום הוא אומר לי שהוא חשב על זה שוב אבל הוא לא רוצה להגיע.

הוא מפחד שלא יהיה לו מה לעשות שם, לא יהיה לו עם מי לדבר,  לא יהיה שם נוח, שנריב מלא. הוא מסכים איתי ששבת שלמה עם אנשים שלא מכירים יכולה להיות הזדמנות מעולה אבל זה חמישים חמישים והוא ממש ממש ממש ממש מעדיף לא לנסוע.


היה לי מאוד קשה לשמוע את זה.

א. אכזבה מהתוכנית שמשתנה.

ב. לשמוע כמה קשה לו עם המשפחה שלי.

ג. התחלתי להשוות בראש את כמות הפעמים שאני הגעתי והתגמשתי למשפחה שלו ולעומת המעט פעמים שהוא הגיע למפגשים של המשפחה שלי. אני מרגישה שזה פשוט לא הוגן לוותר! מצד שני באמת לי הרבה יותר טוב אצלם.

ד. אני לא רוצה לפספס את השבת הזו שלכו תדעו מתי תהיה עוד אחת כזאת.

ה. אני מרגישה שאני מוותרת המון לאחרונה וזה ויתור גדול בשבילי כרגע.


מצד שני- אני לא רוצה שהוא יסבול. זה באמת הימור אם יהיה טוב.


אוף. מה עושים??

ברור שהוא יותר חשוב מהבני דודים שרואים פעם בשנה.

אבל זה קשה קשה קשה לוותר.

ואני גם יודעת שאני אוותר בסוף ושזה כנראה לא יהיה בלב שלם וזה יתפוצץ בסוף.

אבל מה אפשר לעשות?

מבאס ממש ממשנעמי28

אני חושבת שזה בסדר שפעם ב לא תהיה לו את השבת המושלמת.

אם הם לא מתנהגים אליו יפה, זאת סיבה הגיונית לוותר, אבל אם רק משעמם לו או אין לו עם מי לדבר - שיקח ספר או משהו.
 

גם אני לא מוצאת את עצמי בכל מיני מפגשים חברתיים / משפחתיים מהצד של בעלי, ואמנם הורדתי תדירות אבל פעם ב כשחשוב לו, אני יושבת עם עצמי וקוראת או עם הילדים.

 

בכל מקרה אל תוותרי על זה, גם אם הוא לא מגיע, תסעי עם הילדים.

מסכימה. שיסדר לו מראש תעסוקה.נקודה טובה

ותדברו מראש על הדברים הבוערים ותחשבו איך אפשר להמנע מהם/להסתדר איתם.

 

 

זה בהחלט חבל לוותר.. סהכ זה משפחה שלך, וגם אם לא תמיד הכל מושלם צריך להסתדר ולהפגש..

אני ממש לא חושבת שאת צריכה לוותרבורות המים

לא כמאבק כוחות או אטימות לרגשות שלו

ממ שלא


אבל בעיני אם זה חשוב לך מאוד כמו שתיארת

את צריכה לדבר גם את זה

בלי האשמה

לומר שאת זקוקה לזה שזה מאוד מאכזב אותך לפספס ולא להיות חלק

ושאת מבקשת ממנו כן להגיע הפעם

אבל שתשמחי שתחשבו יחד מראש מה יכל להקל

ושיבקש מה בוא זקוק ממך כדי להרגי שטוב יותר ותמשחי לעזור לו


ככה אני ביתי עושה לפחות

מאמינה שבקשר זוגי לא נכון לוותר בכזה לב חצוי בלי לנסות לפחות לדבר את הצורך

אבל באופן מחבר ולא מפריד 

ממש באסה, אבל לא רואה סיבה לוותררקלתשוהנ

אלא לחשוב מראש על פתרונות

ספרים לחדר

שתקבעו מראש נגיד מתי הולכים לישון שלא תיתקעי בשיחות וילך לישון לבד

תקבעו שיוצאים יחד לסיבוב

 

יש לו חרדה חברתית או משהו כזה?רוני 1234

אחרת לא הבנתי את הסיפור…

אפשר פעם בשנה לעבור שבת לא מהנה.

באותה מידה שהיא לא יהנה אם תסעו, את לא תהני להישאר בבית.


אבל כנראה שיש פה משהו שפספסתי, אולי תתני עוד קצת רקע… המשפחה שלך שיכת למגזר שונה מהמגזר שלכם?

לאלא ממש לאאנונימית בהו"ל

הוא סופר חברתי

איפה שתשימי אותו הוא יסתדר חוץ מעם אופי מאוד ספציפי של אנשים

ומה לעשות המשפחה שלי היא בדיוק האופי הזה...

הם כבר בנו עליו סטיגמה כזאת והוא נכנס אליה תמיד אז זה יותר קשה.


זה עוד יותר מתסבך אותי, כי אני יודעת שהוא יכול להיות כוכב האירוע תוך שניה, אז למה אתה לא מתאמץ על זה יותר?


אבל הוא באמת לא מסוגל כרגע.. הוא היה נראה ככ כנה ואמיתי כשדיברנו

אין דבר כזה.זווית אחרת

אין דבר כזה לא מסוגל.

בצבא אומרים- אין לא יכול

יש לא רוצה.

בחור צעיר, בריא בנפשו, מיוחד במינו וסופר חברתי כמו שאת אומרת- יתכבד ויתגבר על עצמו בדבר שחשוב כל כך לאישתו.

אפילו לכי לבד.

שילך למשפחה שלו ויהיה שם מסמר ההשבת.

לצערי אין לי שום הערכה לאמירה- לא יכול.

אם חייל יכול לשכב במארב בלבנון בקור ובבוץ שעות ארוכות,ואם נשים יכולות לתפקד חודשים ארוכים לבד כשהבעל במילואיןם אז גם בעלך יכול לעשות שבת עם משפחתך.

ומחילה על ההשוואה.

אפשר להזדהותבשורות משמחות

עם הקושי שלו. את מרגישה שזה רק מול המשפחה שלך או שזה דפוס שלו באופן כללי שמקומות המוניים שהוא לעיתים לא מוצא מקום בטוח בסיטואציה כזו


 

אני מציעה שכן כדאי ללכת לשבת אבל זה ידרוש ממך להיות איתו במחשבה עליו ולדאוג לו לכל מה שהוא שצריך כדי שהוא לא ירגיש לבד

אל תדרשי ממנו להביא לו תעסוקה כי זה לא העניין

אלא לתת לו הרגשה שהוא לא יהיה 'רואה ובלתי נראה'

תייצרי לי הרגשה של ביטחון במהלך השבת שהוא לא לבד ריגשית, ומנטלית שיש לו מקום, תכניסי אותו בשיח, תדאגי לו שיהיה לו נוח, אוכל וכד'

תני לו הרגשה שאת רואה אותו והוא חשוב לך

מידי פעם תשאלי אותו- למזוג לך לשתות? להביא לך משו טעים?

לא חושבת שאת צריכה לוותר על זה.שלומית.

תדברו. תסבירי לו שאת רואה אותו, ומבינה כמה קשה לו, אבל זו הזדמנות נדירה וחשוב לך להיות עם המשפחה שלך. תחשבו על דברים שיקלו עליו שם. אולי לבקש את החדר הכי צדדי או אפילו לישון בדירה נפרדת? אולי שישתתף רק בסעודות עצמן ובכל המסביב יסתגר? אולי שיקנה לעצמו ספר חדש?

זה שזוגיות מעל הכל לא אומר בעיניי לוותר על עצמך ועל כל מה שחשוב לך בשבילו. גם את חלק מהזכויות הזו,  ואם זה יתפוצץ בסוף גם תריבו...

תתכונני לבוא עם נשימה עמוקה, ולהיות סבלנית מעבר לרגיל ולהכיל את הקושי שלו, ועם זה לא לוותר על המשפחה שלך ועל מה שחשוב לך 

סליחה אם אני לא מספיק רגישהזווית אחרת

קוראת את מה שאת כותבת ומרגישה שהכעס מתחיל לפעפע בי. הכעס על בעלך.מרגישה שהוא ממש קטנוני ומתנהג בצביעות.

יופי טופי שהוא איש מיוחד.הכי קל להיות מיוחד ורגיש במקום המתאים לך.אם אנשים שחושבים כמוך, שנעים לך בחברתם, שהם במנטליות שלך וכו...

אדם נמדד גם בדברים אחרים.אדם שיודע לצאת מאזור הנוחות שלו למען האחר.שרואה ורוצה בטובת אישתו ומוכן לוותר על רווחתו לשבת אחת.שרואה כמה אישתו נותנת יחס טוב למשפחתו.

אדם מיוחד נמדד גם ביחס שהוא נותן לבני משפחתה של האישה שהוא אוהב.ושהם גידלו אותה למענו.

הרי לא מדובר חלילה במשפחה של עברייני צמרת, אוכלי טריפות ונבלות.

זו המשפחה של אשתו.

הוא אדם בוגר.

יהיה לו משעמם? שימצא תעסוקה.

לא רוצה לשבת ולדבר איתם? שישאר בחדר.

ששבת אחת יעשה למען אשתו.

את מתוקה כל כך, לא רוצה שיסבול....

מבינה שהוא אדם צעיר.

אם הוא יסבול זו בחירה שלו.

שיעבוד על מידותיו.

את- חייבת להיות שם.

את באמת מיוחדת.

מאחלת לך הרבה הצלחה.

מחילה אם הייתי בוטה.

 

הממ לא היתי מתנסחת ככה על בעל של מישהיבורות המים

אפשר לנסח אחרת

נכון אבל...זווית אחרת

התנצלתי מראש על המילים שהן חריפות.אבל גם המצב שהוא מעמיד אותה הוא מאוד מאוד קיצוני.ולפעמים צריך להעמיד מראה מול הפנים ולקוא לילד בשמו.זה באמת לא כל כך יפה והתנצלתי מראש.

אני לא מבינה מה הטעם לכתוב תגובה כזובארץ אהבתי

מספיק קשה לה עכשיו עם הסיטואציה.

היא לא צריכה שיסבירו לה למה לכעוס על בעלה. את זה היא כבר מבינה בעצמה.

למה את חושבת שזה עוזר שתוסיפי עוד מילים חריפות נגד בעלה? גם אם את מתנצלת שאת בוטה, בסוף את כותבת מילים חריפות, והשאלה הם זה באמת מוסיף פה משהו...

האמת לא ראיתי מילים חריפות מדיאמאשוני

יש דקויות שזה עניין של סגנון, אבל לא ראיתי מילים מתלהמות שאינן ראויות מצד עצמן.


ולגבי זה שהיא ממילא כועסת עליו, תראי למשל מה אפונה כתבה,

כשמסתכלים עח כל הדינמיקה של הקשר

בעל- משפחה מורחבת,

הכף תמיד נטה לכיוון מסויים וזה כנראה לא סתם, ולכן גם הפעם לא בטוח ש"הכעס" בהודעה הפותחת, יחזיק מעצמו בקונפליקט בסופו של דבר.

ולכן דווקא נראה לי שיש מקום לתת תמונת מצב מבחוץ כדי לחזק את העמדה הנפשית ולא לוותר עליה כמו שבד"כ בסוף קורה.


(לגבי המונח עצמו של כעס מצד עצמו הוא שלילי, אבל כעס שמביא לידי בירור ואמת בסופו של דבר יכול להיות חיובי, כלומר התחושה הראשונית היא אמנם כעס, אבל אפשר להפוך את הכעס למנוע שמזיז את הגבינה בסופו של דבר)

לכתוב למישהי על בעלה בזלזול לא יוסיף טוביעל מהדרום

לק"י


מצטטת: "מרגישה שהוא ממש קטנוני ומתנהג בצביעות.

יופי טופי שהוא איש מיוחד..."


אפשר היה לכתוב את זה בצורה אחרת.

תודה שהגבתבארץ אהבתי

אני לא מרגישה נעים לדון על התגובה הזו באופן ספציפי ככה בפומבי.

באופן עקרוני אני חושבת שכשמישהי כותבת על קושי מול בעלה - אפשר לשקף לה איך זה נראה מבחוץ (כמו שהרבה פה כתבו), אבל לא הייתי כותבת למישהי אחרת כמה אני כועסת על בעלה, כי בעיני זה לא מה שיועיל להם.


בכל מקרה, נראה לי אפשר נעצור את הדיון פה.

מקבלתאמאשוני

גם את ההסתייגות וגם את עצירת הדיון

וגם @יעל מהדרום

נכון. אין טעם לגרום לה לכעוס עליויעל מהדרום

לק"י


ולפותחת- אני מסכימה פה עם כולן, שאל תוותרי על השבת.

שימצא מראש תעסוקה ושיהיה כל השבת בחדר אם זה מה שנוח לו.

האמת שלא הייתי מוותרתעל הנס

אבל כן הייתי משחררת אותו משבת כזו.

שיסע לחבר רווק,או להורים שלו....

לאן שעושה לו טוב.

או מבקשת מפורש שיבוא לעשות לי טובה.

האמת שממש מבינה אותו כי זה דומה ליחסים שלי עם הצד של בעלי,

וכן זה נפשית ממש קשה לו ולך וזה משאיר משקעים אבל אם באים עם הכנה מראש הכרה בקושי והבנה בלי צפיות ליצור מקום של הכלה,אפשר למזער נזקים.

ובסופו של דבר אי אפשר כל פעם לברוח ולהמנע ממפגשים כאלו ואחרים.כן אפשר ללמוד להפיק לקחים לא לברוח מהבעיה אלא להתמןדד איתה פעם במלא זמן.

ומה שחשוב שהוא ירגיש שיש לו גיבוי מלא ממך ולא משנה מה יקרה או מה יעשה או איך אחריח יגיבו.

אני בגישה שבן זוג לא יכול לגרום לבן הזוג לוותר עלממשיכה לחלום

המשפחה שלו

לא האיש לאישה

ולא האישה לאיש

אלא אם כן יש מקרה קיצוני ביותר

אני מאמינה שצריך להתאמץ בשביל המשפחה של בן הזוג, וזה צריך להיות הדדי
 

אם לא נוח לו הוא יכול להביא ספרים או לישון הרבה או דבר אחר

אבל לגיטימי מאוד מאוד שתרצי להיות באירוע כזה של המשפחה שלך

מוסיפהאפונה

נקודה שכדאי להתעכב עליה -


נשמע שאת ממש לא מסוגלת לשאת את הקושי שלו

ומרגישה חייבת לרפד ולמנוע ממנו את הקושי.

אם הוא אומר שיהיה לו קשה -

או אפילו אולי יהיה לו קשה, 50 50 כמו שכתבת -

את כבר באכזבה על התכניות שמשתנות.


קשה לך לשמוע כמה קשה לו עם המשפחה שלך -

בודאי שקשה, כי בחוויה שלך זו אשמתך, כי מתפקידך למנוע ממנו את הקושי ולרצות אותו.

ברור שככה את לא יכולה להיות אמפתית...


שימי לב לרגע לפני

שניה לפני שאת מוותרת או מחפשת פתרון לעזור לו ולרצות אותו ולדאוג שיהיה לו טוב -

איך את מרגישה?

יש שם איזה רגע של חוסר נוחות, חוסר ודאות, פחד,

יש שם משהו קשה ולא נעים

משהו שאת לא רוצה לפגוש

ואת ממהרת לברוח ממנו עם ויתור, פשרות או כעס.


מציעה לך לחפש את הרגע הזה

לתת לו להיות, לא לברוח

לשהות בו

להתבונן מה יש בפנים

לתת לרגש הזה להציף אותך

לזהות אותו בשם

לחפש את המחשבה שעומדת מאחוריו

להבין מה הרצון המהותי שמניע אותך באירוע הזה (ובאחרים).


כדאי לעשות את זה בכתב...

מצטרפת ממשתקומה

באופן כללי לתגובות כאן, וספציפית גם לתגובה הזו.

תנסי לעשות את ההפרדה בין הקושי שלו, לבין האחריות שלך למצוא פתרון.

או בין הקושי לבין תחושת האשמה שזה מעלה בך.

ברור שאת רוצה שיהיה לו טוב, אבל אנחנו לא אחראים על השמחה או האושר של בני הזוג שלנו.

וכמובן שנרצה לא לעשות דברים שייפגעו בהם או יגרמו להם אי נוחות, אבל זה עדיין לא הופך את זה לאחריות שלנו.

לי בהתחלה היה קשה עם המשפחה של בעלי

זה מאוד העציב אותו והוא ניסה לחשוב איך לגרום לי להרגיש יותר בנוח

אבל בסוף בסוף, השינוי הגיע מעבודה שעשיתי עם עצמי, מאחריות שלי על המצב.

ואת יודעת מה, אפילו אם לא היה שינוי, זה גם בסדר. ואפילו אם אני לא תמיד מרגישה בנוח, זה גם בסדר. זה מספיק חשוב בשביל להשקיע בזה. לא תמיד אנחנו מרגישים בנוח בכל סיטואציה. החיים לא מושלמים.


אז אותו דבר כאן, בהנחה שאין משהו חריג שעומד מאחורי חוסר הרצון של בעלך להגיע לשבת, זה לא נורא. באמת. זה לא נורא שתהיה לו שבת פחות כיפית.

זה לא נורא, וזה בוודאי לא אחריות שלך. בטח אחרי כל הוויתורים שלך.

לא תמיד הכל מסתדר כמו שאנחנו רוצים, לא תמיד לבן הזוג תמיד הכי נוח ונעים. אנחנו נעשה מה שאפשר בשביל שיהיה טוב, אבל אם זה לא אפשרי - זו לא אחריות שלנו ולא אשמתנו.


ואני כן אגיד אופן כללי, אני לא יודעת מה בדיוק הסיפור בין בעלך לבין המשפחה שלך, אבל לצד זה שאת מוותרת לו כדי שמרגיש בנוח, חשוב ממש לחשוב איפה הגבול כדי שלא תוותרי על עצמך ועל המשפחה שלך.

קשר עם משפחה זה דבר חשוב, מכל מיני בחינות.

זה יכול להיות עוגן בזמנים מאתגרים, זו שייכות, זה כיבוד הורים (וסבתות) ועוד הרבה דברים.

כדאי לשים לב שבשביל הנוחות שלו, את לא מוותרת לגמרי גם על כל מה שהמשפחה בשבילך.

בלתק. בעלך הוא בנאדם בוגרכורסא ירוקה

והוא מסוגל לשרוד 30 שעות במקום שלא בא לו בטוב.

שיביא ספרים, שישלים שעות שינה, שינשום עמוק לפני הארוחות ויהנהן בנימוס לאנשים וישתדל להגיע למינימום שיחות שיעשו לו רע.

אבל לוותר לגמרי נשמע לא סביר. ממה שאת מתארת אתם גם ככה בקושי אצל המשפחה שלך. עזבי שניה מה קורה עם המשפחה שלו - את המשפחה שלך הוא לא פוגש הרבה.

אז יפה שהוא מעדיף לא לפגוש אותם בכלל. אני הייתי גם מעדיפה לזכות בלוטו ולא לצאת לעבוד. אבל החיים הם לא רק מה שמעדיפים, והוא ממש מסוגל להתגבר על זה.

מסכימה עם כל מה שכתבוזמינה

אבל חשוב לי להדגיש-

זה ממש מסוכן לזוגיות ההקרבה שעשית עד עכשיו

זה עלול להתפוצץ בצורה מאוד כואבת

ולמעשה זה מתחיל להתפוצץ לפי התיאור של הבכי והכאב שאת חווה עכשיו


 

לדעתי תעצרו את זה עכשיו!


 

הוא לא סובל ואת לא סובלת

שניכם מתמודדים יחד

ומנסים לגשר על הפערים


 

לא רק בעלך רגיש כלפי הצד שלך גם את רגישה לגבי הצד שלך וחשוב להתייחס לזה לא פחות מהחשיבות שניתנה לרגישות שלו


 

גם אצלינו בעלי לא הכי מתלהב מפגשים משפחתיים בצד שלי והיו לא מעט מקרים שבאתי לבד ואם היה נחוץ בעיני שיגיע עדכנתי אותו שזה חשוב והוא התמודד, גם אם זה היה לשבת בצד, הכל בסדר, המשפחה שלי למדה לקבל אותו ככה, באהבה.

גם בשבתות משפחתיות הוא הביא לו ערימת ספרים או מצא לו חברים באזור שהשבתות התקיימו ונפגש איתם


 

התחתנתם זה אומר שמתמודדים גם עם מצבים לא הכי נעימים, לא רק בהקשרים משפחתיים יכולים להיות סתם ארועים שלך הם חשובים ולו לא אבל הוא יעשה זאת בשבילך וכן ההפך

לא יתכן שיהיה רק צד אחד שיקריב


 

בעיני זה הכח של זוגיות שרואים אחד את השני גם אם לא עושים הכל ביחד כל הזמן, מאפשרים לכל אחד מהצדדים להתפתח ולעשות דברים שהוא אוהב ככל שניתן.


 

בעיני חובה שתתקיים פה שיחה זוגית שבה אתם רואים איך אתם מתמודדים יחד לא רק לגבי השבת הזו אלא בכלל לגבי ביקורים ומפגשים בצד שלך

(ויכולים להיות מצבים שבהם לא תגיע חג או חוה"מ לצד שלו כי תבלו עם הצד שלך, הם משפחה לא פחות...)


 

בהצלחה

מאחלת לכם לצמוח יחד מהמצב הזה🙏🏻

קודם כל וואו את מדהימה. שתדעי.. כמה מוותרת בשבילואמא לאוצר❤

זה ממש מעורר השראה


לגבי השאלה וואלה האמת שלדעתי את לא צריכה שוב לוותר.

זה לא נשמע שהוא סובל שם כי מישהו פוגע בו כי ממש רע לו אלא כי הוא פחות מוצא את עצמו שם ופחות יהיה לו מה לעשות ואולי יהיה לו קצת משעמם.

ולדעתי זה ממש בסדר והוא ממש יכול להתמודד עם זה שבת אחת.

כמות הפעמים שאני עשיתי דברים כאלה בשביל בעלי והוא עשה דברים כאלה בשבילי היא לא יכולה להיספר כמעט... וזה חלק מהדברים שעושים בשביל הזוגיות ודווקא לדעתי פה את ממש לא צריכה לוותר והוא יכול להסתדר שבת אחת והכל טוב...

מוסיפה על כיבוד סבתות. ממש חשוב, לא לוותרמרגול

ב"ה שיש עדיין את האפשרות לעשות ככה שבת מורחבת איתה.

זה מביא המון נחת לראות את הצאצאים יחד, שמחים ונהנים אחד עם השני. וגם כיבוד הורי-הןרים וגם סבתות לא חיות לנצח.

וזה גם פעם בכמה שנים, מניחה שבין לבין זה מפגשים קצרים יותר. אפשר להתמודד. לא חייב להנות (בעלך), אבל ברור שלא למנוע ממך.

תלכי! אפילו בלעדיו.

ואם הוא בא תעשו סימן. נניח שהוא נוגע לך בברך כשהוא רוצה ללכת.


(אצלנו היה קושי ממש של סבתא והאיש שלי. לא היה לו כיף, אבל היינו מגיעים אליה לקצת גם רק שנינו, גם לו היה חשוב לכבד אותה).

בעינייoo

שני הצדדים מובנים

הוא לא רוצה להיות שבת שלמה במקום שלא נוח לו

ואת לא רוצה להפסיד בגללו


אממה את לא חייבת להפסיד כי את יכולה לנסוע לבד

זה אמנם פחות נעים

אבל גם אם הוא יגיע

לו יהיה פחות נעים


אני תמיד נוטה לתת לאנשים לבחור ולא לכפות

אז הייתי מעדיפה לנסוע לבד

(יש נטיה לחשוב שבזוגיות הפתרונות מגיעים מויתורים

בעיניי רוב הפתרונות מגיעים מהבנת המצב של שני הצדדים ובחירת הפתרון המתאים ביותר)

אני חושבת ששבת אחתשירה_11

בשבילך

לא יקרה לו כלום

חי ושלם ובריא

שבת כזו להפסיד?? פעם בכמה שנים?

שיתגבר על החששות

לא הייתי מכילה את זה 

קודם כל תביניאמאשוני

שהמחשבה שלך:

"תמיד אני מוותרת והולכת לצד שלו, שפעם אחת הוא יוותר"

זה לא עובד ככה.

אנשים הולכים אחרי ההרגל.

אם אין לו מספיק חיכוך עם המשפחה שלך, ההקרבה שלו להיות איתם יותר גדולה למעשה, כי זה לצאת יותר מאיזור הנוחות שלו.

אז שחררי את המאזניים,

הן לא שוות, ובדיוק בגלל זה קשה מאוד לאזן אותם.


עכשיו נסתכל רק על השבת הזאת בלי כל הרקע.

יש לך הזדמנות פז לפגוש את המשפחה שלך אבל את חוששת שבעלך לא ימצא את עצמו שם.

האם הוא לא אדם מבוגר מספיק בשביל להתמודד עם שבתות "שהוא לא מוצא את עצמו"


ובכלל, מה זה אומר לא מוצא את עצמו?

תפרקו את החשש:

חושש שלא יהיה לו עם מי לדבר?

חושש שהילדים שלכם יתחרפנו?

בעיות צניעות?

בעיות פרטיות?

כשרות?

קדושת שבת?


לכל בעיה אפשר למצוא מענה, אבל חשוב להבין שהוא ילד גדול ויכול להתמודד.


לדוגמה,

מה היה עושה אם היה צריך להתפנות על ילד לבי"ח חילוני לגמרי בשבת?

מה היה עושה אם היה נתקע בחו"ל?

מה היה עושה בצבא עם חבר'ה שהוא "לא מוצא את עצמו"?

אנשים מצאו את עצמם גם בתוך המנהרות של עזה..


כלומר, אין דבר כזה שאדם מבוגר "לא מוצא את עצמו"

עם הכל אפשר להתמודד. צריך רק להבין למה מראש להיכנס לזה- ופה את זאת שצריכה לעמוד מול המראה ולפתח שריר ולעמוד על שלך.

(אם ההכנות מלחיצות אותו כדאי לעשות זאת בצנעה)


טיפים פרקטיים:

לברר מראש על בית כנסת בסגנון שלו בקרבת מקום

אם יש בעיות כשרות, לקחת על עצמך לבשל/ לקנות את האוכל העיקרי שאפשר לשבוע ממנו

להביא הרבה נשנושים לחדר: קרקרים, עוגיות, פירות, פיצוחים..

לדאוג לתעסוקות: ספרי קריאה, משחקים, עלוני שבת וכד'

אם יש חוסר פרטיות קיצוני כדאי לבדוק דירת אירוח באיזור.

אם יש בעיות צניעות: אפשר להפריד בין הארוחות לבין הזמן החברתי.

כלומר ברכת המזון אחרי האוכל העיקרי. ואח"כ מוציאים עוגות ופיצוחים ועושים פעילויות חברתיות, ובזמן הזה לא כולם חייבים להיות נוכחים.

אם יש הרבה חילול שבת (טלפונים של המשתתפים, טלויזיה וכו') אז לבקש מראש ואפילו להציע לכתוב כללים חברתיים לשבת.

חוץ משמירת שבת, יש ערך גדול מאוד בשבת משפחתית נטולת טכנולוגיה..

אם עושים כללים, תכניסו רשימת תפקידים לשבת ותכניסו גם דברים מצחיקים כדי להקליל.


אם כלום לא עוזר, בכנות, הייתי נוסעת בלעדיו. לא הייתי מוותרת על ההזדמנות שהילדים שלי יפגשו את המשפחה שלי, וגם בשבילי, מותר מדי פעם להעדיף את טובתי האישית, ומי שלא מצליח להשתלב בתוכנית, לא חייב להצטרף. זה לא שאת עושה את זה בתדירות גבוהה, הכל טוב.

מהצד של בעלך רגעהמקורית

סביר להניח שגם לי היה מאוד קשה לזרום לשבת כזו, מטעמים אחרים אבל בכל זאת.


אני מציעה שתתפצלו והאמת והשלום אהבו

שייסע להורים שלו או משהו. לא הייתי רוצה שבעלי יפסיד בגללי וזה פתרון שהייתי מציעה


בעומק הדברים אני מניחה שהיית רוצה שהוא יהיה שם בשבילך ויירתם למה שחשוב לך וכדאי לדבר על זה. אבל בפרקטיקה - לבחור את המלחמות


החלטות טובות יקרה❤️

אני חושבתבתאל1

שאם זה מאד חשוב לך. תדברו על זה.

מצידך תגידי שאת לא רוצה לוותר על ההזדמנות, במיוחד שאין הרבה כאלה כמעט

ואתם תעשו יחד מה שאפשר שירגיש בנח, או שלפחות לא יסבול. תבקשי ממנו לבוא לקראתך ולהתכונן כבר עכשיו.


זוגיות זה שניים ואי אפשר שרק צד אחד יוותר... 

חושבת שזה הזמן לתרגל כלפי עצמךשוקולד פרה.אחרונה

קודם כל אמירה כלפיי עצמך- הייתי מעדיפה שבעלי ייהנה ויבוא איתי בשמחה, אבל לאור המצב אני מבינה שהןא יצטרך להקריב מהנוחות שלו. אני מאמינה בו שהוא יוכל להסתדר.

וגם כלפיו- להגיד לו שמבחינתך אתם זוג, ושאת מצפה ממנו להזיז הצידה את התחושות השליליות, ולבוא למענך.

שאת רוצה שהוא ייהנה, אבל לא יכולה להבטיח לו את זה.


אני חושבת שזה יפה מאוד שאת מרגישה אותו ומתחשבת בו,

אבל תחשבי מה יקרה אם באמת לא תסעו.

את מאוד תעלבי ותכעסי, והאמת שבצדק.

כי בצדק את אומרת- זוגיות זה מקום שבו אני מוכן לספוג דברים על מנת שלבן הזוג שלי יהיה טוב.

וזה צריך להיות הדדי, כי אם זה לא הדדי, יש תחושה קשה של פגיעה, של אכזבה, ושל חוסר יחד.


בקיצור, לא ללכת זו אופציה שיכולה להשאיר חותם שלילי על חייכם הזוגיים, ולא כדאי


סתם שאלה...גם אתן מרגישות שבדור שלנו תמיד יש מחסורממתקית

בצוות חינוכי של מעון
במורים
בגננות
ברופאים 
באחיות
מטפלים רגשיים
אנשי טיפול וכו וכו

אולי רק אני נתקלת בזה?
כבר רגילה לתשובה של כרגע אין לנו, המתנה של שנה. 
נגיד מורים, מטפלות אני מבינה, אבל רופאים? למה חסר תמיד? 
סתם תוהה לעצמי אם לפני 40-50 שנה הייתה פחות ילודה, ולכן עכשיו פחות עובדים.
כן יודעת שבעקבות המלחמה הרבה ירדו לחו"ל (בעיקר רופאים), אבל עד כדי כך?

היאoo

למדה שנים ועשתה התמחות במגזר הציבורי

רק כדי לעבוד פרטי ולהרוויח


ואז היא גלתה שזה לא כזה משתלם וגם משעמם


נכון שהיום אנשים מעיזים יותר

וזה טוב

אבל הרבה חולמים חלומות שגדולים עליהם/ לא מציאותיים

מאשר מממשים את עצמם

מה דעתכן על קלקסן?אנונימית בהו"ל
נותנים פה לכל אישה מלידה 4 והלאה
אני לקחתי רק בלידה האחרונהמתואמת

(לידה שמינית, קיסרי רביעי)

ורק בחמשת הימים של האשפוז.

זה מה שהרופאה שלי (פרטית ומקצועית) אמרה לי לעשות.

בלידה השישית (קיסרי שני) רצו שאקח קלקסן (צוות בית החולים) וסירבתי.


**אין בדבריי התוויה רפואית, רק מספרת מה אני עשיתי.**

אם מתחילים לקחת, לא חייבים לסיים 10 מים?אנונימית בהו"ל
מסתבר שלא בהכרח... אבל תשאלי רופא מומחה.מתואמת
נכון. לי אמרו שבועיעל מהדרום

לק"י


ונראה לי שהאחות אמרה לי שמקסימום נתחיל ונראה. אז הבנתי שאין חובה לסיים.

אולי תתייעצי עם רופא הנשים שלך בקופ"ח?

זה רק לקבוע תור וייקח זמן...אנונימית בהו"ל
אין לי טלפון שלה
אה. את אחרי לידה?יעל מהדרום
אני לקחתי 6 ימים (את השביעי שכחתי).יעל מהדרום

לק"י


לא סגורה על כמה זה נצרך בכל מצב.

אבל העדפתי לקחת וזהו.


(אבל הייתי מאושפזת 5 ימים. אז רק זריקה אחת הזרקתי לעצמי. ודוקא אז נראה לי שלא כאב כמעט. בבית חולים חלק כאבו וחלק לא).

הם אומרים שצריך 10 ימיםאנונימית בהו"ל
כמה זה כואב?
אז לי אמרו שבוע. כואב או לא זה תלוייעל מהדרום

לק"י


לפעמים כאב לי ולפעמים לא.

בעין כרם לא הזכירו את זה..אוהבת את השבת
גישה חופשית לרחםהמקורית

אתמול מישהי שאלה אותי כמה ילדים יש לי ובני כמה הם

עניתי, ואזזז

נוו מה עם עוד אחד?

בת כמה את? זה בדיוק הזמן!

אני: זמן למה..? 🧐 את תסחבי ותגדלי אותו?


אין לי כח, אמרתי לה. א-י-ן   ל-י  כ-ח🤷


מסתבר שזה סותם פיות אחלה.

עוד קצת חפירה והייתי מורידה עליה טיל

ומנצלשת לעצמי בשביל טיפ חשובהמקורית

מכירות את זה שאתן אומרות - היום אבשל רק את זה לשבת ואז מגזימות?

אז היום בישלתי "רק את זה" והכנסתי את הכירות למדיח

אין איך לבשל עוד!


ממליצה בחום

וואי חיבוק!אמאשוני

איזה קשה זה ההסתכלות העקומה..

זוג לא מביא עוד ילד או כי היא לא יכול

או כי הוא לא רוצה

ושניהם סיטואציות מוצדקות לחלוטין, אז מה העניין לשאול??

מה זה משנה אם זה על רקע זוגיות, פוריות או נפשי או כלכלי או דתי או וואטבר.

צאו לאנשים מהרחם! אנשים מספיק בוגרים כדי לקבל החלטות בכוחות עצמם.


ולגבי השאלות, זה כאילו סשן שאלות ידוע מראש.

אולי כדאי לנסח את התשובה באופן שיסתום את השאלה הבאה..

בעלי נגיד אומר ואני מוכן לנכדים חח (למרות שהבכור רק בן 14)

אז נגיד אפשר לומר זה בדיוק הזמן לנוח/ לבלות/ לדאוג לעצמי או משהו כזה..

תודה❤️המקורית

צודקת

בדרכ אני משיבה שלא להיכנס לי לרחם/ מה זה עניינך כי יש כאלה שכבר אוכלות לי תראש

הפעם זו מישהי שאני לא ממש מכירה וזה היה בפורום של עוד אנשים...

מוכן לנכדים זה טוב🤣

אני למדתיoo

שהתגובה הכי טובה לאנשים טפשים/ חסרי מודעות זו שתיקה מביכה

אני פשוט לא עונה

מקסימום מהמהמת

והשיחה מתמוססת

(וכנראה לא תחזור שוב כי זה היה מביך עבורם)

יווו זה רעיון טוווובזריחה123

מאמצת חח

איך לא חשבנו על זה קודם... שאפשר פשוט לשתוק

אני למדתיאוהבת את השבת

מ @אם מאושרת שכלכך חסרה כאן בפורום...

היא כתבה פעם אחת שצוות רפואי ממש חפר לה על הצעה לא רלוונטית אז היאמפשןט החליטה לא לענות והסתכל עליהם בעיני עגל.. מקסימום לחייך... אמרה שמאוד יעיל, הם לא חוזרים.. רעיון דומה של להביך את המביך


ולי זה עוזר ההבנה הזאת שלא חייבים לענות.. לפעמים גם כשאנחנו בטוח צודקים אין דרך להסביר את זה במענה לשון ושתיקה זו תשובה מאוד חזקה..

יואוווו איזה סיוט תגובות כאלה... ענית לה פצצה!!!אוהבת את השבת
אני באמת לא מבינה את השאלה הזאת...יעל מהדרום

לק"י


אם אני רוצה ולא הולך, אז מה את מציעה שנעשה?

ואם אני לא רוצה/ לא יכולה- אז השאלה שלך לא תגרום לי ללכת על זה.


ושמעתי את ההמלצות להביא עוד ילד אחרי הלידה הראשונה.

אויי לא נעים 🙄פאף
קרה לי שהייתי בגן משחקים עם איזה אמא, וכשאמרתי שיש לי ילד אחד היא שאלה אותי אם אני רוצה עוד ואז בירכה אותי בעוד... לא הבנתי מזה עניינך😅אבל אחר כך הבנתי שהחא לא העיפרון הכי מחודד בקלמר🤭
וואו זה פשוט בלתי נסבלחצי שניאחרונה

נשים משום מה מרגישות חופשי להגיב ולהעיר לכל הכיוונים

למרות שהן נשים ואמורות איכשהו להבין כמה שזה לא שייך!!

התקפות זעם (?) אצל פעוטותבת.

היי, התינוק שלי בן שנה וחצי. תינוק מקסים, חכם ופעיל.

לפעמים, כשהוא מתעורר באמצע הלילה ולא מקבל את מה שהוא רוצה/ לא ניגשים אליו אחרי שתי דקות הוא מתחיל לצרוח כמו בהתקף. ושום דבר לא עוזר. גם לא הבקבוק שזה מה שהוא רצה..

אנחנו מנסים לצאת איתו החוצה, להראות לו דברים מעניינים, להשכיב אותו עלינו, להביא לו משחקים ושום דבר לא עוזר. מה שקורה בסוף שהוא נרדם מעייפות מתוך צרחות.

זה לא קורה הרבה, בערך אחת לשבועיים / שלוש, אז לא ייחסתי לזה חשיבות.

לאחרונה הוא התחיל לעשות את זה באמצע היום, בסיטואציה אחת לפני כשהלך לישון (היה עייף והיינו בבית לא שלנו) ניסיתי להשכיב אותו בעגלה והוא פשוט צרח כמו משוגע למעלה משעה וחצי.. בסוף אחרי חודש שגמלתי אותו מהנקה ולא ינק בכלל הבאתי לו לינוק וזה מה שהרגיע אותו

בפעם השניה קם פשוט עייף בבוקר והתחיל את הצרחות האלה פשוט מתוך עייפות נראלי, אבל שום דבר לא הרגיע אותו. הפעם זה היה קצר יותר "רק" ארבעים וחמש דקות אבל זה היה נורא (המסך הרגיע אותו בסוף)

אז רוצה לשאול איך אפשר להגדיר את זה? האם זה נקרא התקפות זעם?

ובעיקר האם יש לתינוק שליטה על זה ואיך נכון להגיב. בגיל גדול יותר הייתי נותנת לו להירגע לבד כדי לא ללמד אותו שהוא "מרוויח" מזה. אבל לא יותר מה אפשרי בגיל שלו.

ביעותי לילה?מרימוש!
ילדים צריכים שנעזור להם בוויסות לפעמים.  זה לא נראה לי עניין של "להרוויח ", זה לקבל עזרה ללמוד איך לווסת את הרגשות שלי 
זה קורה גם ביום..בת.אחרונה
אני מצליחה לזהות מתי זה ביעותי לילה ואז הוא צריך חיבוק ומילים ונרגע. זה גם סוגי בכי אחרים, בביעותי לילה זה בכי מפוחד ובנה שתיארתי זה בכי עצבני, צרחות עד הוא נחנק.
לא נשמע כמו התקפת זעםכורסא ירוקה

יותר כמו ילד שצריך משהו וצועק עד שיתנו לו. הגיוני לגמרי בגילו.

כשאת כותבת לא ניגשים אליו או לא מקבל מה שהוא רוצה הכוונה שזה לא קורה מספיק מהר לטעמו (נגיד הוא רעב והאוכל לא מגיע מיידית כשהתעורר) או בכללי (נגיד שהוא רעב אבל את לא רוצה שיאכל בלילה אז לא מביאה לו)? כי זה פער די משמעותי, אם זה סתם לא מספיק מהר אז בדכ הם נרגעים כשמקבלים מה שהם צריכים, אם הוא ממשיך לצרוח יכול להיות שרצה משהו אחר, או שפשוט התעורר מחלום רע והיה צריך חיבוק. אם באופן כללי לא רציתם לתת לו אז הגיוני שיצרח כמו שאת מתארת. הוא קטן ועדיין עם צורך בכל מיני דברים גם בלילה.

לא הבנתי מה הכוונה שלא יחשוב שהוא מרוויח משהו מהבכי, זו הדרך שלו לדבר.. זה כמו לא לתת לילד אוכל כשהוא מבקש כדי שלא יחשוב שהוא מרוויח מהבקשה. אמנם הוא עושה את זה בצורה קצת מטריפה אבל זו פשוט הדרך שלו לתקשר..


אגב זה גם די הגיל שמתחילים טנטרומים שזה מה שאת מתארת אבל כי משהו לא קורה כמו שהם רוצים. אבל בגלל שאת מתארת שזה רק סביב שינה אז נשמע שבעיקר יש לו צרכים סביב השינה שכדאי להבין מה הם וזה יעזור

זה לא קשור לצורך שלובת.
זה מרגיש כמו עצבים כאלה. לא קיבלתי את מה שהייתי צריך או שאני לא יודע לסוות את מה שאני מרגיש עכשיו, זה מעצבן אותי ואני אצרח ברצף. זה לא פרקי זמן רגילים שהתינוק בוכה, וגם שום דבר לא עוזר לו בזמן הזה.. וניסינו הכל. זה פשוט מרגיש כמו התקף צרחות
תגידו לי אם אני מגזימה אולי באמת הוא צודקחמדמדה

אז אני מזכירה ששברתי את הרגל לפני חודשיים, בשבועיים האחרונים מותר לי לדרוך (עם מגף דריכה) וברוך ה' בשבוע האחרון כבר לא כואב כשדורכת

אממה

בעלי אחראי על פיזורים ואיסופים של הילדות מים הסתם

ובשבוע האחרון כל יום בבוקר עושה לי סרט, תלכי את, תקחי לפחות את הקטנה, היום ממש עשה לי מצפונים

עכשיו הגן של הקטנה קרוב מאוד, תגידו מאתיים מטר מהבית, אבל עם מדרגות

ושל הגדולה זה איזה שבע דקות ברגל אבל גם יש מדרגות

וגם הוא אומר לי פסדר קחי את הרכב

אבל חוקית אסור לי לנהוג עם המגף (נהגתי כשלא היתה לי ברירה נגיד לראיון עבודה שאין מי שיסיע אבל משתדלת שלא כי לא באלי קנס)

אני לא מוכנה

גם מרגיש לי לא ממש אחראי לא יודעת פתאום חס וחלילה קורה משו אני לא יכולה נגיד להרים את שתיהן, או לרוץ לאחת אם רצה לכביש או ווטאבר

והוא מרגיש שאני כאילו 'מורחת' את התירוץ שלי כי בבית יאמר לזכותי שאני כן עושה כבר הכל


לא יודעת מבאס אותי

מה אומרות?…

אויש. איזה מעצבן שזה קורהיעל מהדרום

לק"י


באותה מידה שאת לוקחת תמיד, גם הוא יכול.

אולי תציעי לו להתחלק- קחי את מי שקרובה. וככה אולי הוא ירגיש שהוא לא לבד בזה. וגם לך זה יהיה בסדר

שניכם צודקיםאמאשוני

המצב הגבולי הזה יכול לגרום לתנודות, כי זה לא שממש אסור, אבל גם לא שממש מותר.

מכיוון שכם הוא כבר אחרי תקופה ארוכה שהוא סוחב את האלונקה,

העצה שלי- תהיה חכמה, אל תהיי צודקת.

כלומר את צודקת, עקרונית הוא עדיין אמור לתמוך בתהליכים כמו לפני כן כדי להבטיח החלמה מלאה לרגל.

אבל שחררי את זה.

הוא מרגיש פראייר או שכבא מיצה?

תשאלי אותו (או שאת יודעת) מה הנקודות שהכי קשה לו, ותעבירי למיקור חוץ.

עוד קצת ואתם חוזרים לשגרה, חבל חבל חבל

לצבור משקעים בזוגיות בגלל תקופה כ"כ קצרה.


הכי חשוב לגלות אמפטיה אמיתית כלפי התחושות שלו,

זה באמת מבאס שגם אחרי חודשיים הוא עוד צריך להמשיך לתת פול טיים כשהפתרון נראה ממש בהישג יד (אבל מה לעשות שהוא לא בהישג יד.. אבל זה נראה שכמעט כמעט כן, וזה מבאססס)

חשוב להביע הערכה כלפי מה שעשה ועוד עושה,

לנסות לחפש איפה את יכולה להקל עליו בתוך הבית (נניח לשבת על שרפרף בזמן שאת מקלחת את הילדות)

שיראה שמשהו מתחיל לזוז..


לגבי איסופים ופיזורים, אם הגן כ"כ קרוב אולי אפשר למצוא הורה שמוכן להסיע את הילדות או לאסוף ברגל.

תחכי להם למטה,

או אולי אפילו אל תרדי במדרגות אלא תבקשי מהורה מזדמן להוציא/ להכניס את הילדה מהמדרגות ועד הגן עצמו.


בטוחה שתמצאי פתרון לטובת כל הצדדים,

ותשמרי על עצמך. הרגל צריכה להחלים כמו שצריך

בהצלחה ורפואה שלמה!!

אני בשוק כרגע. ואני מתוסכלתחמדמדה

התחלנו לדבר

מפה לשם הזכרתי שיומיים אלרי הלידה שטפתי כלים

תגובתו:

מה הבעיה בזה? למה שלא תשטפי כלים?


אין לי עם מה לעבוד אפילו אחרי תגובה כזו


די נו

מה נדפק איתו

אין לי כוח לפרט אץ כל הדיון אבל פשוט לא באלי להמשיך את השיח הזה

תקשיביאנונימית בהו"ל

לפני כמה שנים, בעלי היה עם גבס לתקופה.

לא היה יכול לעשות כלום בבית

רמת המתח שזה הכניס לזוגיות שלנו, הייתה נוראית

ברמה שזה כמעט פירק אותנו


אני טורטרתי ללא הפסקה

טיפלתי בילדים קטנטנים, כולל ניקיונות לפסח ועבודה

כולל לדאוג לו

הוא מצידו, היה בבית כל הזמן אבל לא יכל לעשות כמעט כלום ולעזור לי

זה סיר לחץ מבעבע

ממש ניסיתי לעזור לו ולהבין אותו

אבל בפועל כנראה שכמעט לא הבנתי כלום

וכל הכוונות לטובה שלי יצאו הפוך

ובאמת באמת עמדנו על פסע מעוד רגע הבית שלנו מתפרק


בסוף הגבס ירד

עשיתי עבודה עם עצמי בכל מיני מישורים

גם הוא

והיום ב"ה אנחנו שמחים ומאושרים


למה אני כותבת את זה?

קודם כל, כי גם אתם על הקצה.

לא משנה אם המקרה שלכם והזוגיות שלכם היא לא כמו שלנו.

בן זוג שנפצע וכל העומס עובר לבן הזוג השני, זה ממש ממש מאתגר.

גם אם את מנסה כמה שיותר עכשיו

אני בטוחה שהוא עבר / עובר תקופה לא פשוטה

וברגע הזה, זה לא הזמן לוויכוחים עקרוניים.

וגם לא לשאלה מי צודק

כי את האמת?

שניכם צודקים

אבל אתם לא צריכים צדק

אתם צריכים (כל אחד מכם), שהשני יראה אותו ויכיר בקושי שלו.

עזבי ויכוחים עקרוניים

הוא בעצם בא ואומר שכבר קשה לו מידי. הוא לא יכול.

הוא אומר את זה בצורה לא נחמדה אולי, לא נעימה.

אבל זה המסר.

תנסי קודם כל להקשיב למסר.

אחר כך אפשר לחשוב פרקטית מה עושים כדי שגם את תשמרי על עצמך.

אבל אני חושבת שמה שחשוב כאן זה היכולת לראות אחד את הקושי של השני

וכן, ברגעי קצה, זה קשה מאוד

אבל אם לומדים, זו מתמה

אםoo

רוצים לפתור קונפליקט

זה לא עוזר שכל אחד יציג ויראה את הצד של עצמו

אלא חייבים לראות ולהבין את הצד של האחר


הוא רואה שהלכת ונהגת לראיון

אז הוא מצפה שתעזרי לו עם הפיזורים

הוא רואה שאת שוטפת כלים אחרי לידה (לא רואה שום סיבה בעולם לעשות את זה גם שבוע אחרי לידה)

אז הוא מבין שאת יכולה לתפקד יומיים אחרי לידה


המחשבות שלו די הגיוניות בהתחשב בהתנהלות שלך


אם את רוצה שינוי כדאי לך להתחיל בהתנהלות שונה שלך

או לחילופין להבין שהמחשבה שלו הגיונית וצריך להתחשב גם בה

מסכימההמקוריתאחרונה

אם ראיון חשוב, למה הצורך שלו לא?

פשוט לא להיות גיבורה!

תחשבי שבעלך, כמה שהוא בעלך, מסתכל עלייך מבחוץ בסהכ. לא להרבה יש את היכולת להבין בכמה מאמץ זה כרוך או שזה לא מובן מאליו או שזה היה דחוף והגן והצורך שלו לא

(בעיניי אגב, היה עדיף לנסוע במונית כי זה מסוכן)

נשמע שבאמת הוא מרגיש שנגמר לו אחרי חודשייםאוהבת את השבת

עזבי עכשיו את המשכב לידה חבל לריב על זה אם לא רלוונטי עכשיו..

בפעם הבאה בע"ה תתני לו לקרוא על משכב לידה, יותר קל להם להבין שמישהו איר מסביר


לגבי הגבס תשבו רגע תדברו מסודר ותחליטו איך לחלק ביניכם... חבל שנשאר ככה תת קרקעי ועושה לכם הרבה מתח...


ומבינה ממש ממש את התסכול שלך!!!!!♡♡♡

חיבוק!!

אולי יעניין אותך