צר לי אם האשימו אותך במשהו לא טוב,

אני פשוט עסוק ולא ממש קורא ומתערב בכל דבר פה.  קבל את התנצלותי

ועל 'מה שעשו לך'?

התקרבנות זה דבר אחד, אבל גם להיות תוקפן וגם להתקרבן? בחייאת...

גם @המעיר כתב דבר נכון..

העניין הוא שאני רואה שלרוב אנשים נמנעים מאחדות כי הם בטוחים שהדעה של השני הורסת במידה מסויימת

וחוששים לתת לה איזה לגיטימציה.  ואז בעצם מתחיל ההיפרדות.

האם יש לזה גדר?

מה הקב"ה רוצה שנעשה כשנתקלים בדעה אחרת שלדעתי אגרום נזק אם אתן לה מקום?

או אולי אני טועה וההתחלה היא ממקום אחר בכלל?

שייפגשו כל גדולי הדור מכל המגזרים וידונו בינהם איך להביא את המשיח ואיך להוסיף אחדות

ההינוקא לדוג' (זה שמופיע אצלי בחתימה) בגלל הגאונות שלו הוא מצליח לחבר בין כל המגזרים... 

אבל ברמה הפרטית, פשוט אהבת ישראל... מה עוד אפשר לעשות? 

כל יהודי שרואים לא משנה אם חסיד, דתי לאומי, ליטאי, ספרדי, אשכנזי, מסורתי, לחשוב ולהרגיש כאילו הוא אח שלך ואתה אוהב אותו ורוצה בטובתו.

אם הם לא הוציאו את עצמם מכלל עמ"י אז בעיקרון כן.

לאהוב אותם, לשנוא את המעשים... 

לא בקיאה בזה, לכן גלגלתי קצת בגוגל

"מי שהתחתן עם נוכריה הוציא את עצמו מכלל ישראל. ילדיו לא יתיחסו אחריו ולא ייחשבו ליהודים הוא הדין למי שהשתמד, כלומר התנצר או התאסלם. "

הוציא עצמו מכלל ישראל | שאל את הרב | שאלות ותשובות | אתר ישיבה

מאמינה שיש עוד מקרים שאדם מוציא עצמו מכלל ישראל.. 

רק בחנוכה האחרון ישבתי עם כמה חילונים והדלקנו נרות ביחד

אחד המדליקים שדווקא היה אדם חביב מאד אמר ש22 שנה הוא לא הדליק בגלל אנטי דת

ודווקא הוא גילה שזה נחמד.

אמנם הוא דיבר בין הברכה להדלקה ועוד המציא עוד ברכה משלו (בלי שם ה')

אבל לא הערתי כלום.  לא יודע אם זה בסדר אבל הרגשתי שזה יהרוס כי הוא לא יודע הלכות שידליק לפחות בכיף.

אבל פה באמת זאת השאלה, מה עושים כשהשני עם דעות בעיתיות

אולי יש ליצר הרע כוח לסכסך בין הת"ח בגללנו... לא יודע.

אני מציע שנתחיל מעצמנו ומן הסתם זה יקרין עוד

אז לגבי הרמה הפרטית,

אבל אם מישהו בטוח שלרצות בטובתו של השני זה לתת לו על הראש?

ואולי... 

או אפילו להגיד שזה קרוב לכפירה וכו' וכו' כיד הדמיון 

אבל סתם ככה, איפה נתקלים בזה? זה לא כזה מצוי ביום יום...

ביום יום החיים הם רגילים... לא פותחים עכשיו דיונים על השקפות והלכה

אז לא תוכל להוכיח אותם כי הם יתנו לך אלף ואחת סיבות למה צריך להשפיל ולבזות ולדבר בצורה לא נעימה

כי זה מבחינתם דרך התורה.

לכן אין טעם לדבר איתם לדעתי.

הבעיה היא לא באנשים פרטיים שמאוד רוצים אחדות וגם אולי באמת מיישמים את העניין של אהבת ישראל.

הבעיה היא כחברה, או כמי שאחראי על החברה, או כמי שהופקד על ציבור מסוים ואחראי עליו.

כי דרך שם אפשר להשפיע. 

אם רוצים לשנות תודעה מקרע ושיסוי לחיבור, צריך תהליך עמוק ושורשי.

אבל החדשות, וכל מיני אנשים בעלי השפעה לא תמיד תורמים לעניין לצערנו

ויש גם את הפסיביות, שאולי לא מזיקים ולא יוצרים קרע, אבל גם לא מנסים ליצור אחדות.. 

אני לא מרגיש שיש אחדות,

מרגיש לי שאנשים הרבה פעמים חייבים להתווכח על כל דבר במקום לשתוק למרות שיש דעה אחרת.

מרגיש לי שאנשים מתרחקים בגלל דעות מנוגדות.

אני חושב שאנשי ציבור הם סך הכל המראה שלנו.  הם גם אנשים רגילים אחרי הכל

לא אולי... בטוח חח

אבל נראה לי שאחדות נראית אחרת ממה שהולך היום

הוא שאנשי ציבור יש להם כח השפעה! 

ולא רק אנשי ציבור, גם רבנים.... 

חשבתי שאולי צריך להנהיג שאנשים רק יחזקו אחד את השני אם אפשר - ולא להעיר הערות..

סתם לדוגמא דבר שקרה לי

לא מזמן בחורה לא דתיה מספרת לי שהיא נפרדה מבת הזוג שלה (כן, קראת נכון) 

עם דמעות וכו' ואחרי רגע הדלקנו נרות חנוכה עם ברכה ושירים (קרה באמת)  והיא יודעת שאני דתי.

או שצריך להסמיך אנשים מיוחדים שיש להם השפעה שזה יהיה התפקיד שלהם 

לעורר את התודעה של אחדות ואהבה

או כאלו שיהיו מוסמכים להעיר ולא אף אחד אחר?  (אגב ככה זה בישיבה אצלי, רק הרב מעיר!)

אגב מה שסיפרתי היה באותו מעמד אם ההוא שאמר שהוא אנטי-דת.

והם מדברים על אמונה בהשגחה, שניה אחרי שהם מספרים על השטויות שהם עושים.

זה רק הוכיח לי כמה צריך להיות זהיר מלשפוט

על הקטע של להעיר... פשוט להיות אחראי להקים פרוייקטים של אחדות ואהבה, לדבר אחדות ואהבה, כל מה שאפשר... לשים את הנושא במרכז השיח הציבורי... 

וברור יש מלא חילונים ומסורתיים עם אמונה מאוד חזקה... 

ובאמת אני חושב שאם אנשי ציבור יתאחדו זה יהיה מצוין

אפילו שתי מפלגות שלא הכי מסכימות, שיתמקדו במה שכן מסכימים..

זה יהיה נפלא ובטח ישפיע על אחרים. 

אבל יעשו הסכם בינהם,

יביאו אנשי תקשורת וציבור ויצהירו שעל אף זה שאין בינהם הסכמה הם מתחייבים להתנהג אחד כלפי השני בישרות, באהבה ובשלום, ללא השמצות, ללא שקרים, ללא ירידה לפסים אישיים וכו'.

היה נותן לי יותר הרגשה של אחדות.

אז אם אתם הולכים להוציא מסמך כלשהו שזה מגניב אגב

אולי תוסיפו שגם לא מעירים אלא רק מחזקים?  (כמו שרבינו אומר "מוכיח שאינו ראוי" וזה..)

הצהרה שלא מעירים לזולת?... ומה עם מצוות תוכחה? או שאתה לא מתכוון לזה? 

כי הרי יש דבר כזה מוכיח שאינו ראוי להוכיח (זה גמרא)

ויש מצווה לא לומר דבר שאינו נשמע. ולא כל דבר צריך להעיר עליו...

שמעתי שבדור שלנו עדיף לומר בצורת של לחזק ולא להעיר שהשני לא בסדר.

או שאני טועה וזו לא הבעיה..

יאללה חבר'ה חייבים לעשות סוף לצרות שלנו.  אם חכמים אמרו שזה מונע יסורים מעם ישראל חייבים לחתור לשם

וגם נרוויח חיים טובים יותר

אולי אפשר לעשות כמו שעשו לקשישים וחיברו בן נער לקשיש

אפשר שכל אחד ימלא קצת פרטים

ואז יחברו אותו עם מישהו אחר ששונה ממנו

והם יכירו..

וככה יתרבה החיבור בעם

סתם חשבתי, לא יודעת אם זה מציאותי..

ואהבת לרעך כמוך

והדרת פני זקן

עשיית חסד 

אחדות.

לא התכוונתי לקשישים

זה כמו מה שעשו להם. ששידכו לכל קשיש מישהו שיאמץ אותו.

אני מתכוונת שמישהו ככה רק יקשר בין שני יהודים שרחוקים אחד מהשני
ואז הם יצרו קשר

ויתקרבו וינסו להבין את הצד של השני
ולאט לאט התודעה אצל האדם הפרטי תתהפך כי הוא יבין שהם לא מפחידים והם בסך הכל אחים שלו.

והנה הוא בקשר עם מישהו שגם לו יש נשמה ובסוף כולם רוצים להתחבר..

לא יודעת אם זה מציאותי

ואהבתי... 

ואי הלוואי לעשות את זה עם המגזר החסידי!

נגיד לחבר בין חברה מהמגזר החרדלי למגזר החסידי החרדי... 

זה יכול להיות כזה מתוק

להכיר בשביל לאהוב

בקבוצות בוואצפ, זה יכול להגיע גם לחילונים

וגם לקצת חרדים

אולי אפשר ליצור קבוצות וירטואליות של אנשים שהם מצהירים שהם מעוניינים באהבה ואחדות

או פשוט מסמך כזה שאני חותמת שאני משתדלת לאהוב כל יהודי ואז יהיו מלא חתימות 

ואז זה מעורר את התודעה לזה

זה מזכיר לי שלתמידים של האר"י הקדוש היה כמו הסכם ברית בינהם של אהבה. אבל אני לא מדייקת בפרטים אולי @חסדי הים יעזור... 

כי ממש להכיר באופן פרטני, לא יודעת כמה אנשים יזרמו על זה... זה דורש הרבה אנרגיות... 

הבעיה בקבוצות

- לא לכל עם ישראל יש וואצפ (נגיד לי אין..)

- מה יעשו בהם?

שאנשים יחתמו על מסמך וירטואלי (כמו בסגנון של העצומות)

שהם מקבלים על עצמם את מצוות ואהבת לרעך כמוך, נזהרים בקבלת ושמיעת לשון הרע,

ומשתדלים לחשוב מחשבות חיוביות על הזולת וכו'... 

(וכל המוסיף הרי זה משובח)

ונגיד במסמך כל אחד כותב את הגיל שלו והרקע שלו ההשקפתי/דתי

ושיהיה כמו הסכם כזה עם הקב"ה

אנחנו מראים לך שאנחנו מתאחדים ועכשיו תעשה את שלך  

וואלה זה רעיון מעניין.

אנסה להכין כזה של גוגלפורמס

עם ישראל דורש גאולה!

-בגיל אז לעשות הקלדה ידנית

-אולי להוסיף השתדלות בעין טובה על הזולת בקבלה וגם בחלק של ללמד זכות אז להשתדל ללמד זכות

- המגדר לעשות בהתחלה...

-ולגבי השאלה ההצהרה האחרונה "חשובה לי האחדות"... אולי להוסיף עוד אופציות?

חוץ מזה מושלם ואיזה מהממת את שהוצאת את זה לפועל!  

איזה אופציות?

ותודה.. תוסיפו עוד תיקונים..

חשוב עד מאוד

חשוב באופן סביר

לא מעניין אותי... 

כאילו שאנשים לא ירגישו שמכניסים להם תשובה בפה... 

עם ישראל דורש גאולה!

אבל נראה לך שזה יתפוס?..

(שלושתכם בעצם)

ממש יפה ומרגש❤

ואני חושבת שזה יכול לתפוס אם מפיצים את זה בקבוצות ווצאפ, בפייסבוק וכל מיני רשתות חברתיות עם הרבה עוקבים (לא מבינה בזה).

אם את באמת רצינית אפשר אולי לפנות קודם לאישי ציבור מכמה שיותר מגזרים ואז אחרי שהם יחתמו זה יותר יתפרסם.

אולי אני חיה בסרט, לא יודעת🙈

ננסה לפרסם

אני גם לא מבינה בזה

זה רעיון

אבל לא ידעו שהם חתמו 

כי לא רואים בהתחלה את כל השמות

הגיל אולי אחרי המגדר

ולגבי המוצא, אולי להחליט אם לעשות איפה נולדתי או איפה הורי נולדו...

ואולי השאלה על האחדות לפני אני מקבלת על עצמי.

ואממ צריך כזה איזה מילות הקדמה או פסקה שמסבירה על מטרת הטופס הזה ומה אנחנו שואפים וכו'... (לא שאני אומרת שעכשיו את צריכה לעשות את זה חח אבל כאילו זה בגדול מה שנראלי צריך לעשות)  

נראה לי שצריך משהו יותר פרקטי עם מטרות קטנות יותר.

אתה יכול נניח להגיד מה הצעד הראשון לדעתך?

כי זה תלוי מאד בלב וזה דרגה לא קלה כל כך.

יש לך רעיון להנהגה כלשהי אפילו קטנה מאד שהמעשה ישפיע על הלב?

אולי להחמיא באופן קבוע כדי לשים לב למעלות של השני? 

אולי להשתדל פחות להעיר? (כמו שאמרתי קודם..)

או אולי אם מעירים אז רק עניינית ובשום אופן לא לגופו של אדם?

(אני חושב שעדיף משהו אחד מהרשימה..ככה שיהיה יותר קל לתפוס בזה)

תעריפים הבאים לחפות על מיתוג מאוד גרוע ומעמד בעייתי מאוד בשוק התקשורת, מבחינת שירות הלקוחות שלה ותמיכה טכנית בתקלות.  

תשובת Gemini:

המוניטין השלילי של חברת הוט (HOT) בשוק הישראלי אינו מקרי, והוא תוצאה של הצטברות תלונות וביקורת ציבורית לאורך עשרות שנים. למרות ניסיונות של החברה להשתפר בשנים האחרונות, היא עדיין נתפסת על ידי רבים כ"סדין אדום" בתחום השירות.

להלן הגורמים המרכזיים שהובילו למעמד הזה:

1. שירות לקוחות ומערך הטלפוניה

במשך שנים, הוט הייתה מזוהה עם זמני המתנה ארוכים במיוחד (לעתים מעל שעה) במוקדי השירות והתמיכה. למרות שמשרד התקשורת החיל תקנות מחמירות (כמו "חוק ה-3 דקות"), הזיכרון הציבורי של חוסר האונים מול המענה האוטומטי נותר צרוב. בנוסף, לקוחות רבים התלוננו על יחס לא מקצועי או חוסר יכולת של נציגים לפתור תקלות מורכבות.

2. קשיים בתהליך ההתנתקות

אחד המקורות המרכזיים ל"שנאה" כלפי החברה הוא הקושי להתנתק משירותיה. בעבר נפוצו סיפורים רבים על לקוחות שביקשו להתנתק אך נתקלו בנציגי "שימור לקוחות" אגרסיביים, או שגילו כי החברה ממשיכה לחייב אותם חודשים לאחר שהודיעו על סיום ההתקשרות. התופעה הזו הובילה להקמת אתרים כמו "Hot Sucks" (בעבר) ולתביעות ייצוגיות רבות.

3. "שיטת מצליח" וחיובים עודפים

החברה נקנסה לא פעם על ידי הרגולטור בשל חיובי יתר או העלאות מחיר חד-צדדיות ללא הודעה מספקת. לקוחות חשו שהם צריכים "לשמור על המשמר" ולבדוק את החשבונית מדי חודש כדי לוודא שלא נוספו לה שירותים שלא ביקשו או שהמחיר לא קפץ פתאום.

4. תקלות טכניות ותשתית

בעוד שתשתית הכבלים של הוט נחשבה בעבר למתקדמת, היא סבלה (ועדיין סובלת באזורים מסוימים) מתקלות שדורשות ביקור טכנאי. הדימוי של "הטכנאי שלא הגיע" או "חלון זמן של 4 שעות" הפך למזוהה מאוד עם החברה, מה שהוסיף לתסכול הצרכני.

5. שיווק אגרסיבי

הוט ידועה במאמצי שיווק ומכירה אינטנסיביים מאוד. לקוחות שעזבו את החברה או כאלו שרק התעניינו בשירות מדווחים לעיתים קרובות על טלפונים חוזרים ונשנים ממוקדי המכירות, גם לאחר שביקשו להפסיק זאת.

נתונים מהתקופה האחרונה (2024-2025):

* דו"ח משרד התקשורת: גם בנתונים העדכניים, חברות מקבוצת הוט (כולל הוט מובייל) מככבות לעיתים קרובות בראש רשימת התלונות המוצדקות של הציבור.

* קנסות: רק לאחרונה הוט מובייל נקנסה במאות אלפי שקלים בשל חיובי יתר, מה שמעיד על כך שחלק מהבעיות המבניות טרם נפתרו לחלוטין.

לסיכום: השילוב בין שירות בעייתי בעבר לבין קשיים בירוקרטיים בהווה יצר "מותג" שנתפס כדורסני ולא קשוב לצרכן. עם זאת, חשוב לציין שהחברה משקיעה בשנים האחרונות משאבים רבים במעבר לערוצי שירות דיגיטליים (וואטסאפ, צ'אט) כדי לנסות ולשנות את התדמית הזו.

זה לשון הרע לתועלת, נכון?

דווקא המוקדנית שפנתה אלי היתה נחמדה. אמרתי לה שאני אחשוב על זה ואענה לה והיא לא פנתה יותר (עדיין. עבר די זמן)

אמנם רימון השתפרו מבחינת זמני ההמתנה, אבל עדיין קורה לא  פעם שאני מספר 35 או משהו כזה, וקרה שהספקתי לחלום כמה חלומות

מאוד נחמדים תוך כדי ההמתנה וממש התעוררתי בחלחלה כשהם ענו....   צריך כנראה להתקשר מוקדם בבוקר.

אבל הם בסדר. תמיד אדיבים תמיד סבלניים  והאמן לי שעם חוסר הכשרון הטכני שלי - הם מלאכים!

הבעיה היא שלמרות החסימה הגבוהה, לפעמים נפתחים דברים בעייתים ולעומת זאת, נחסמים דברים לגמרי כשרים, כמו למשל: כיצד להחמיץ מלפפונים מלוחים.

כך שמעדיפה חסימה הרמטית יותר. נטפרי למשל. רק חוששת שאם ארצה להקשיב למוסיקה אחרת, הם יוקיעו אותי בשער העיר....

אני קצת מרחמת על הוט ומקווה שבכל זאת יצליחו.  

תודה לך.

גם אני מתעניינת בתחביבים של אנשים, כי משעמם ליי בחיים 😩 (לא כל היום אבל לפעמים באלי למלאות את היום שלי במשהו והכל מבאסס).

ועל הוט שאלת כמה פעמים, לא קראתי את כל התגובה שכתבו לך אבל ידוע שמלאא אנשים מתלוננים עליהם וזה משו שצריך לדעת לפני כדי להתחשב בו.

בהצלחה בהגשמת התחביבים.

לכבי הוט, אם כוונתך לפלאפון של הוט-מובייל, טל תתקרבי. התעריף אולי נמוך אבל פעם עברתי אליהם והייתה קליטה על פנים (או ליתר דיוק: לרוב לא הייתה קליטה), ומאז ועד היום (כ6 שנים) לא הצלחתי לנתק את הקו הזה...

באינטרנט הביתי נדמה לי שהם בסדר. יש לי וכשקראתי הגיעו מהר ותיקנו והיה בסדר. יש לפעמים בעיות אבל יכול להיות שזה לא דונה מחברות אחרות.

לי יש קליטה מעולה בהוט

אבל השרות לקוחות שלהם מזעזע

רודפים אחריך ולא משחררים וחופריםםםםם

וברגע שאתה עובר אליהם אין מענה ואין תקשורת

בני הבית אומרים שלא כדאי וגם רוב התגובות כאן לא המליצו בחום...

תודה!

יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.

השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.

תודה.

הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.

אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר) 

ספק אינטרנט

והגנה

HOT מספקים אינטרנט

רימון מספקים הגנה

הם דיברו על ספק. האם כדאי או שיהיו מליוני תקלות מביכות?

יש ספק תשתית שזה אומר הוט ובזק

ויש ספק אינטרנט שזה יכול להיות הוט בזק אינטרנט רימון פרטנר סלקום ועוד

אני מבין שאת רוצה לברר על מצב של לקבל תשתית מהוט ואינטרנט מרימון

ממה שזכור לי מפעם, רימון והוט פחות מסתדרים ביניהם

מה שאומר שאם תהיה לך תקלה כל אחד מהם ישלח אותך לצד השני לטפל בזה, ואת תישארי תקועה, וזה חתיכת כאב ראש לסנכרן בין שתי המוקדים עד שאחד מהם מוכן באמת לטפל בזה

אולי היום זה כבר השתנה... אני לא מעודכן

יש אבל לרימון חבילת בנדל, שזה אומר שגם את התשתית של בזק והוט וגם את האינטרנט את מקבלת דרכם, ואז אם יש לך תקלה באינטרנט אז את פונה רק לרימון, והם ידאגו ויטפלו לך בהכל כי רק להם את משלמת

אין לי מושג לגבי מחירים, ומן הסתם שיש חבילות של הוט ובזק שמשלבות אינטרנט לבית עם טלפון ביתי למי שעוד משתמש בזה וזה יכול להיות גם כולל מנוי סלולרי משפחתי של הוט מובייל אולי, ואז בסוף זה יוצא יותר זול מאשר הבנדל של רימון
 

אבל בעיניי בכל מקרה כדאי את הבנדל של רימון נטו בשביל התקלות

אלא אם אתם מברי המזל שאף פעם אין להם בעיות באינטרנט ואז אתם יכולים להיות סבבה עם השילוב של תשתית מהוט ובנפרד אינטרנט מרימון

תודה רבה.

תקלות?!   אף פעם אף פעם......אוף! שובפם הלך לי החומר......

בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.

נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.

הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.

מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.

מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

בס"ד

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.

ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.

וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?

בקיצור, הבנת.

לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.

גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,

די דעך.

הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים.  כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.   

אפשר לעשות חיפוש בפורום ולנסות למצוא אותו

(או לשאול כאן האם מישהי זוכרת את השרשור ויכולה לקשר אליו)

חיפוש בפורומים

ופתחתי חדש