מיום חמישי:
אדלשטיין, "כעת החלטנו לקבל את ההמלצה ולהגביל התכנסות בחלל סגור ל-5 אנשים וזה כולל בתי כנסת"
פורום נשואים טריים
בהנהלת: נגמרו לי השמות , פשוט אני..
מכתב פתיחה
לצערנו הגענו למצב ששוב סוגרים את בתי הכנסתבסדר גמור
וטוב שכך.פרש בודד
פיקוח נפש דוחה מניין.
(ואל תגיד "אז למה פותחים את.. " כי זה לא סיבה לסכן את עצמך)
(ואל תגיד "אז למה פותחים את.. " כי זה לא סיבה לסכן את עצמך)
זה לא סיבה לסכן את עצמךמקופלת
אבל האפלייה הזו זועקת לשמים כל פעם מחדש.
זה מכעיס!!
ואי אפשר שלא להתקומם על זה.
למה בסילבסטר הכל היה פתוח כמעט כרגיל?
(הסגר החלקי שהיה, היה בדיחה)
זה מכעיס!!
ואי אפשר שלא להתקומם על זה.
למה בסילבסטר הכל היה פתוח כמעט כרגיל?
(הסגר החלקי שהיה, היה בדיחה)
למה בחנוכה לא היה סגר?פרש בודד
תמיד אפשר לשאול שאלות כאלה.
בסוף אנחנו אנשי ההלכה צריכים להיות הראשונים לשמור על "ונשמרתם"
(מהצד החילוני רואים את זה בדיוק הפוך דרך אגב. הם מרגישים מופלים לרעה)
בסוף אנחנו אנשי ההלכה צריכים להיות הראשונים לשמור על "ונשמרתם"
(מהצד החילוני רואים את זה בדיוק הפוך דרך אגב. הם מרגישים מופלים לרעה)
התשובה העצובה לכל השאלותק"ש
כי הממשלה לא מצליחה להתנהל. אם היתה מצליחה להתנהל - היו הגבלות משמעותיות כבר כשהתחילה העליה בתחלואה ובדגש על ימים שהם ממילא ימי חופש והמסיבות הקבועות בהם מפיצות את המחלה.
אמת.פרש בודד
אבל זה נכון גם על חתונות במגזר החרדי וישיבות וזה נכון על הפגנות משמאל ומימין ועל עוד ועוד..
"בימים ההם אין מלך בישראל איש הישר בעיניו יעשה".
מסתבר שזה נכון גם בימנו
"בימים ההם אין מלך בישראל איש הישר בעיניו יעשה".
מסתבר שזה נכון גם בימנו
לא היתה סיבה, לא היתה באמת הצדקהמקופלת
לא היתה עלייה בתחלואה.
לעומת הסילבסטר שכן כבר ראו עליה בתחלואה והתחילו לדבר על סגר..רק שמסיבות פוליטיות הוא לא יצא לפועל..
לעומת הסילבסטר שכן כבר ראו עליה בתחלואה והתחילו לדבר על סגר..רק שמסיבות פוליטיות הוא לא יצא לפועל..
היתה היתה.פרש בודד
גם דיברו על סגר וביטלו ברגע האחרון.
סחבות פוליטיות זה מהות כל הבלאגן פה
סחבות פוליטיות זה מהות כל הבלאגן פה
מה היתה? שהיו 2000 חולים?מקופלת
בסילבטר כבר הגיעו לכמעט 5,000 חולים.
2,000 חולים היו מאז שפתחו את הסגר השני.
כך שזו לא חריגה גדולה.
ומעבר לזה, גם לפני שבוע התגלתה המוטציה הבריטית.
אז עוד יותר סיבה לסגור..בחנוכה היא עדיין לא הגיעה לארץ.
2,000 חולים היו מאז שפתחו את הסגר השני.
כך שזו לא חריגה גדולה.
ומעבר לזה, גם לפני שבוע התגלתה המוטציה הבריטית.
אז עוד יותר סיבה לסגור..בחנוכה היא עדיין לא הגיעה לארץ.
העובדה היאפרש בודד
שדיברו על סגר גם אז.
מה היו הנתונים בדיוק היא חסרת משמעות כי אין לנו את היכולת לראות את כל התמונה. (מס' החולים זה לא כל התמונה)
ושוב. אני לא בא להגן עליהם. אני בא לומר שאם נחפש תירוצים בגלל אפליה כזו או אחרת (שאני לא בטוח שקיימת בכיוון הזה)נפגע רק בעצמנו.
מה היו הנתונים בדיוק היא חסרת משמעות כי אין לנו את היכולת לראות את כל התמונה. (מס' החולים זה לא כל התמונה)
ושוב. אני לא בא להגן עליהם. אני בא לומר שאם נחפש תירוצים בגלל אפליה כזו או אחרת (שאני לא בטוח שקיימת בכיוון הזה)נפגע רק בעצמנו.
אז לא נתקומם על כלום כי זה יפגע בנו?מקופלת
ברור שזה פוגע, אבל זה יפגע מ2 הכיוונים.
גם אם תשב בחיבוק ידיים ולא תעשה כלום אתה תיפגע.
אבל כשהצדק צועק הצילו, צריך לצעוק איתו.
הסיבה שדיברו על סגר זה כי פחדו מהתקהלויות כמו כל חגי ישראל.
היו על זה כ"כ הרבה דיבורים פה בפורומים השונים לפני הסגר השני, שבקיץ כבר ראו עלייה משמעותית בתחלואה אבל בסוף החליטו לסגור רק לפני החגים ולמשך כל תקופת החגים כשהמצב היה כבר קטסטרופלי עם 9,000 חולים.
זה הרגיש מאוד מכוון לפגוע בחגי ישראל.
ובחנוכה, באמת נדבקים יותר אז צריך להטיל סגר כי זה חג ...
אבל סילבסטר לא מדבק, גם אם יש עלייה בתחלואה ומוטציה בריטית שמתחילה להתפשט (והנה שבוע אחרי וכבר 8,000+ חולים)
אז אפשר לשבת בשקט ולהגיד לא נתערב להם בשיקולים כי זה יפגע בנו או כי אנחנו לא רואים את כל התמונה...ואפשר גם לצעוק, כשזה מאוד צודק לצעוק.
אם כולם מרגישים בקיפוח, כנראה שיש לזה סיבה.
(וסתם לידע כללי, לנוצרים התירו בזמן ה"חג" שלהם תפילה בשטח פתוח עד 100 איש. פורסם פה בערוץ. תגיד לי שזה לא מקומם ואנחנו לא רואים את כל התמונה)
גם אם תשב בחיבוק ידיים ולא תעשה כלום אתה תיפגע.
אבל כשהצדק צועק הצילו, צריך לצעוק איתו.
הסיבה שדיברו על סגר זה כי פחדו מהתקהלויות כמו כל חגי ישראל.
היו על זה כ"כ הרבה דיבורים פה בפורומים השונים לפני הסגר השני, שבקיץ כבר ראו עלייה משמעותית בתחלואה אבל בסוף החליטו לסגור רק לפני החגים ולמשך כל תקופת החגים כשהמצב היה כבר קטסטרופלי עם 9,000 חולים.
זה הרגיש מאוד מכוון לפגוע בחגי ישראל.
ובחנוכה, באמת נדבקים יותר אז צריך להטיל סגר כי זה חג ...
אבל סילבסטר לא מדבק, גם אם יש עלייה בתחלואה ומוטציה בריטית שמתחילה להתפשט (והנה שבוע אחרי וכבר 8,000+ חולים)
אז אפשר לשבת בשקט ולהגיד לא נתערב להם בשיקולים כי זה יפגע בנו או כי אנחנו לא רואים את כל התמונה...ואפשר גם לצעוק, כשזה מאוד צודק לצעוק.
אם כולם מרגישים בקיפוח, כנראה שיש לזה סיבה.
(וסתם לידע כללי, לנוצרים התירו בזמן ה"חג" שלהם תפילה בשטח פתוח עד 100 איש. פורסם פה בערוץ. תגיד לי שזה לא מקומם ואנחנו לא רואים את כל התמונה)
את יודעת באיזה מגזר חולים יותר?פרש בודד
באיזה ערים יש 25 אחוז מאומתים מתוך הנבדקים?
איפה מצאו את המוטציה הבריטיות? באיזה ערים?
איפה היתה חתונה של 700 אנשים אתמול בלילה?
לכל השאלות יש תשובה אחת. במגזר החרדי.
אז לפני שאנחנו מתלוננים על אפליה כזאת או אחרת בואי נוודא שאנחנו שומרים את המינימום. כי כרגע זה לא המצב.
עוד דבר- החילונים מתלוננים שסוגרים להם את הבריכות ומותר ללכת למקווה. הם מרגישים מקופחים. זה אומר שמשהו לא בסדר?
אם כל אחד יתעסק בלהיות בסדר ולשמור על עצמו במקום לחפש איפה קל יותר לאחרים נהייה במצב יותר טוב.
איפה מצאו את המוטציה הבריטיות? באיזה ערים?
איפה היתה חתונה של 700 אנשים אתמול בלילה?
לכל השאלות יש תשובה אחת. במגזר החרדי.
אז לפני שאנחנו מתלוננים על אפליה כזאת או אחרת בואי נוודא שאנחנו שומרים את המינימום. כי כרגע זה לא המצב.
עוד דבר- החילונים מתלוננים שסוגרים להם את הבריכות ומותר ללכת למקווה. הם מרגישים מקופחים. זה אומר שמשהו לא בסדר?
אם כל אחד יתעסק בלהיות בסדר ולשמור על עצמו במקום לחפש איפה קל יותר לאחרים נהייה במצב יותר טוב.
שכוייחפשוט אני..
מחילה, אבל החילונים יכולים להמשיך להתלונן על הבריכותמקופלת
באמת יש מקום להשוואה??
במקווה אישה טובלת לבדה.
לפני שבאה מישהי אחרת מחטאים את המקווה.
הנשים מתארגנות בבית, קובעות תור.
איך בדיוק זה דומה למה שקורה בבריכות?
ונעזוב רגע את המהות שבעניין, את החשיבות ההלכתית והזוגית שאם לא ילכו לבריכה יכולים כביכול להמשיך בשיגרת יומם. אבל אישה שלא תלך למקווה, זה עלול לגרום לבעיות בשלום בית או לחוסר יכולת להיכנס להריון.
מעבר לזה, צר לי שאתה משליך את הנתונים רק על החברה החרדית.
נשמע אישי מאוד.
אתה יודע מה קורה באזורים הערבים?
כי את הנתונים האלה לא ציינת.
אני גרה בעיר מעורבת, ויכולה להגיד לך ש*כל* השכונות האדומות, הן שכונות ערביות.למה? די ברור.
אז נכון שההגבלות הן לא פייריות מבחינתם החלוקה לאזורים, אבל כדי למנוע התפשטות במקומות מסוימים, היתה נדרשת עבודה קודם.ולא להגיע למצב ל 8,000 חולים ויציאה משליטה.
ואת זה הממשלה לא עשתה אף פעם וגם עכשיו לא.
אז אני לא כ"כ מצפה להגיון בהחלטות.
אבל מותר להתקומם, ולהגיד שזה לא צודק.
כמו כל מגזר שעומד על הזכויות והצרכים שלו.
במקווה אישה טובלת לבדה.
לפני שבאה מישהי אחרת מחטאים את המקווה.
הנשים מתארגנות בבית, קובעות תור.
איך בדיוק זה דומה למה שקורה בבריכות?
ונעזוב רגע את המהות שבעניין, את החשיבות ההלכתית והזוגית שאם לא ילכו לבריכה יכולים כביכול להמשיך בשיגרת יומם. אבל אישה שלא תלך למקווה, זה עלול לגרום לבעיות בשלום בית או לחוסר יכולת להיכנס להריון.
מעבר לזה, צר לי שאתה משליך את הנתונים רק על החברה החרדית.
נשמע אישי מאוד.
אתה יודע מה קורה באזורים הערבים?
כי את הנתונים האלה לא ציינת.
אני גרה בעיר מעורבת, ויכולה להגיד לך ש*כל* השכונות האדומות, הן שכונות ערביות.למה? די ברור.
אז נכון שההגבלות הן לא פייריות מבחינתם החלוקה לאזורים, אבל כדי למנוע התפשטות במקומות מסוימים, היתה נדרשת עבודה קודם.ולא להגיע למצב ל 8,000 חולים ויציאה משליטה.
ואת זה הממשלה לא עשתה אף פעם וגם עכשיו לא.
אז אני לא כ"כ מצפה להגיון בהחלטות.
אבל מותר להתקומם, ולהגיד שזה לא צודק.
כמו כל מגזר שעומד על הזכויות והצרכים שלו.
מבחינתךפרש בודד
אין מקום להשוואה מבחינתם יש. ולכן כל טענות הקיפוח הן חסרות משמעות.
אני מכיר את הנתונים במגזר הערבי.
המצב שם גם לא להיט אבל אי אפשר להשוות אותו למגזר החרדי.
רוצה לדבר על יכלו לעשות ולא עשו?
מכירה את תכנית הרמזור? לסגור ערים אדמות ולשחרר אחרות? למה זה לא קרה? מי התנגד? הח"כ החרדים. למה? כי ערים חרדיות היו אדומות.
כי הם זעקו "אנטישמיות" במקום לקחת אחריות.
אז לא. המגזר החרדי לא האשם היחיד. יש חוסר אחריות ציבורי וחוזר ניהול ממשלתי כולל.
אבל אני כן מצפה שמסתכל על עצמנו קודם כל. האם אנחנו שומרי תורה ומצוות או שומרי לימוד תורה, מניין וחתונות המוניות?
אני מכיר את הנתונים במגזר הערבי.
המצב שם גם לא להיט אבל אי אפשר להשוות אותו למגזר החרדי.
רוצה לדבר על יכלו לעשות ולא עשו?
מכירה את תכנית הרמזור? לסגור ערים אדמות ולשחרר אחרות? למה זה לא קרה? מי התנגד? הח"כ החרדים. למה? כי ערים חרדיות היו אדומות.
כי הם זעקו "אנטישמיות" במקום לקחת אחריות.
אז לא. המגזר החרדי לא האשם היחיד. יש חוסר אחריות ציבורי וחוזר ניהול ממשלתי כולל.
אבל אני כן מצפה שמסתכל על עצמנו קודם כל. האם אנחנו שומרי תורה ומצוות או שומרי לימוד תורה, מניין וחתונות המוניות?
אז בוא נחדד משהומקופלת
אני יודעת שבמגזר שאני חיה בו סופר שומרים על ההנחיות, אם זה בבתי הכנסת, אם זה במסגרות חינוך, בעטיית מסיכה, 0 התקהלויות (כן, 0), לא יוצאים לשום מקום שהוא לא הכרחי, גם אם הוא מותר..כמה שפחות לסכן ולהסתכן.
אז בנקודה הזו אני רגועה שאני עושה את המקסימום, מותר לי להתקומם על החוסר צדק?
מסכימה שכולם צריכים לגלות אחריות. ואכן אכיפה סלקטיבית היא הכרחית אבל כדי לשמר מצב קיים.
ז"א זה משהו שצריך להיות *לפני* שמגיעים למצב כזה שבו מוכרח סגר.
לא מסכימה בכלל עם הפוליטיקה שבעניין הזה מכל כיוון. גם מבחינת החרדים וגם מבחינת השמאלנים.
הכל פוליטיקה זולה ודמגוגית.
ואם מבחינת החילונים יש מקום להשוואה, שיפרסו את הסיבות והתוצאות בעיניים של אמת, ואז יגידו אם נכון או לא להשוות.
וצורם לי מאוד היחס והדיבור הזה כלפי הציבור החרדי.
יש חוגים מאוד ספציפיים שלא שומרים על ההנחיות.
רוב החרדים כבר כן שומרים.
מהיכרות אישית עם אנשים שמתגוררים בחלק מהמקומות האלה.
אז בנקודה הזו אני רגועה שאני עושה את המקסימום, מותר לי להתקומם על החוסר צדק?
מסכימה שכולם צריכים לגלות אחריות. ואכן אכיפה סלקטיבית היא הכרחית אבל כדי לשמר מצב קיים.
ז"א זה משהו שצריך להיות *לפני* שמגיעים למצב כזה שבו מוכרח סגר.
לא מסכימה בכלל עם הפוליטיקה שבעניין הזה מכל כיוון. גם מבחינת החרדים וגם מבחינת השמאלנים.
הכל פוליטיקה זולה ודמגוגית.
ואם מבחינת החילונים יש מקום להשוואה, שיפרסו את הסיבות והתוצאות בעיניים של אמת, ואז יגידו אם נכון או לא להשוות.
וצורם לי מאוד היחס והדיבור הזה כלפי הציבור החרדי.
יש חוגים מאוד ספציפיים שלא שומרים על ההנחיות.
רוב החרדים כבר כן שומרים.
מהיכרות אישית עם אנשים שמתגוררים בחלק מהמקומות האלה.
אז אני אחדדפרש בודד
וננסה לסיים בזה.
התלונה שלך היא על הגבלה של מגזר אחד ואי הגבלה על אחר. הנתונים מראים שההגבלה היתה צריכה להיות הרבה יותר חמורה ולא היתה. עדיין רוצה להתלונן?
הכל פוליטיקה זה נכון. וזה עצוב.
נכון יש הרבה ששומרים ולא טוב להכליל אבל הנתונים מראים שהשמירה היא ממש לא נחלת הכלל. ולא מדובר במיעוט סורר. אם הרוב היה שומר לא היו 25 אחוז נדבקים. קל לברוח מאחריות. הרבה יותר נכון לומר "חטאתי עוויתי פשעתי"
התלונה שלך היא על הגבלה של מגזר אחד ואי הגבלה על אחר. הנתונים מראים שההגבלה היתה צריכה להיות הרבה יותר חמורה ולא היתה. עדיין רוצה להתלונן?
הכל פוליטיקה זה נכון. וזה עצוב.
נכון יש הרבה ששומרים ולא טוב להכליל אבל הנתונים מראים שהשמירה היא ממש לא נחלת הכלל. ולא מדובר במיעוט סורר. אם הרוב היה שומר לא היו 25 אחוז נדבקים. קל לברוח מאחריות. הרבה יותר נכון לומר "חטאתי עוויתי פשעתי"
אז אתה טוען שאם חרדים היו שומרים כמו החילוניםלמה לא123
אז התחלואה היתה בדיוק כמו אצל החילונים,
זאת אומרת שזה רק ,אך ורק עניין של ציות להוראות?!
אין פה שום עניין של צפיפות,משפחות גדולות וכו?
אז אני חרדית,ונכון הרבה לא שומרים,אבל הרוב הגדול שומר עוד יותר מהחילונים
בוא ותראה את חסידי גור לידי, שמירה פנאטית,הם חזרו אחרי הסגר הראשון ללימודים הרבה אחרי כולם, אפילו שהיה מותר.
ונדבקים שם בהמוניהם,כמעט כמו המגזרים האחרים שלא שומרים
בוא ותספר להם את מה שאתה יודע,אולי שישמרו יותר,ויעשו גם קפסולות בתוך הבית בין ילד לילד.
ואחר כך תבוא לספר לזה שלומד איתי, גבר חילוני בן 40 עם מחלת רקע,שצוחק עליי כמה אני שומרת ויושבת עם מסכה כל השיעורים,שמסכה זה מסוכן,ולא מגיע מספיק חמצן למוח.
אני רואה נתוניםפרש בודד
ועם נתונים אי אפשר להתווכח. נכון יש תנאים מקלים אבל לא במספרים המדוברים.
אפשר לקחת מקרים ספציפיים ולהשליך עליהם אבל הנתונים מראים מגמה.
טישים של חנוכה, חתונות תפילות. אלה גורמי הדבקה משמעותיים. תוסיפי לזה את הצפיפות וכו' ותקבלי קטסטרופה.
וכן. אני מצפה משומרי תורה ומצוות להישמר יותר מהחילוני הממוצע. הערך שלנו לחיים צריך להיות גבוה יותר. המוסריות שלנו צריכה להיות גבוה יותר.
אפשר לקחת מקרים ספציפיים ולהשליך עליהם אבל הנתונים מראים מגמה.
טישים של חנוכה, חתונות תפילות. אלה גורמי הדבקה משמעותיים. תוסיפי לזה את הצפיפות וכו' ותקבלי קטסטרופה.
וכן. אני מצפה משומרי תורה ומצוות להישמר יותר מהחילוני הממוצע. הערך שלנו לחיים צריך להיות גבוה יותר. המוסריות שלנו צריכה להיות גבוה יותר.
כמה שהם ישמרולמה לא123
הם ידבקו יותר
מה את המצפה ממשפחה של 8 נפשות,שימרו יותר מההנחיות?
שישבו בבית כמה שנים?
שלא יצאו לעבודה? שנשים תלדנה בבית?
מה? תן דוגמא?
ואני מדברת על המשפט שאני שומעת הרבה:דווקא בגלל הצפיפות הם צריכים לשמור יותר"
מה זה אומר לשמור יותר? זה אפשרי?
לשים מחיצות אולי בין הילדים בתוך הבית? לחטא את כל המשחקים שלהם כל יום?
תפסיקו סתם ללהג ותהיו הגיוניים בבקשה.
ולגבי,אלו הנתונים וא"א להתווכח, בטח שאפשר להתווכח
תאר לעצמך מיקרה, אשתך אחרי לידה והשכן נכנס אליך להביא משהו ורואה אותך שוטף כלים, זה קורה כמה פעמים באותו השבוע,
ואז השכן מספר לאשתו שאתה השוטף כלים בבית, עושה כל היום כלים,אשת השכן אומרת,זה לא הגיוני,הוא לא עושה כלום בבית.
אז השכן אומרף אלו הנתונים וא"א להתווכח איתם,אני ראיתי בעיניים שהוא שוטף כלים.
מה זה השטויות האלו? איך אפשר רק להתייחס למספרים, בלי להבין מה גרם לכך? אה?
הם ידבקו יותרפרש בודד
לא מתווכח על זה.
השאלה היא בכמה.
בנתונים אני מתכוון למספרים.
אם רואים חתונה כזאת או אחרת בחדשות זה לא מדד לכלום. כאלה תמיד אפשר למצוא.
המספרים של כמות המדברים במגזר החרדי לא משקרים.
לשמור יותר? לא לפתוח בתי כנסת. לא לעשות חתונות במקומות סגורים. לא לפתוח את מערכות החינוך כשבכל השאר היא סגורה. לא לפתוח ישיבות ואם כבר פתחתם אז לוודא שהתלמידים נשארים שם ולא יוצאים להדבק.
זה לשמור יותר. וכל זה לא קשור לצפיפות בבית.
השאלה היא בכמה.
בנתונים אני מתכוון למספרים.
אם רואים חתונה כזאת או אחרת בחדשות זה לא מדד לכלום. כאלה תמיד אפשר למצוא.
המספרים של כמות המדברים במגזר החרדי לא משקרים.
לשמור יותר? לא לפתוח בתי כנסת. לא לעשות חתונות במקומות סגורים. לא לפתוח את מערכות החינוך כשבכל השאר היא סגורה. לא לפתוח ישיבות ואם כבר פתחתם אז לוודא שהתלמידים נשארים שם ולא יוצאים להדבק.
זה לשמור יותר. וכל זה לא קשור לצפיפות בבית.
שדיברתי על לשמור יותרלמה לא123
התכוונתי למצב שבו תאורתית כל החרדים שומרים באדיקות על כל ההנחיות
וברור לי שעדיין הם ידבקו יותר מהחילונים
ואז מגיע המשפט:מהם הייתי מצפה שישמרו יותר
מה זה אומר,יותר?
לא יודעת איפה ראית נתוניםמקופלת
אבל במגזר הערבי יש תחלואה גבוהה גם, ולא נמוכה בהרבה מהמגזר החרדי.
מה שמעצבן, שאת המגזר החרדי תוקפים פעם אחר פעם.
אבל על המגזר הערבי - שקט ודממה.
אולי כי שם הם נדבקים אפילו שהם שומרים על ההנחיות, אז באמת אין מה לתקוף אותם...
הם לא שומרים! מספיק לי לראות פה את כל השכונות שלהם אדומות, את ההתקהלויות שלהם פעם אחר פעם (כל ערב שבת יריות ומוזיקה של חתונות המוניות), אי עטיית מסיכה וכו'.
אז אני לא יודעת איפה ראית את הנתונים אבל כנראה שהם לא באמת משקפים את המציאות בכללותה.
מה שמעצבן, שאת המגזר החרדי תוקפים פעם אחר פעם.
אבל על המגזר הערבי - שקט ודממה.
אולי כי שם הם נדבקים אפילו שהם שומרים על ההנחיות, אז באמת אין מה לתקוף אותם...
הם לא שומרים! מספיק לי לראות פה את כל השכונות שלהם אדומות, את ההתקהלויות שלהם פעם אחר פעם (כל ערב שבת יריות ומוזיקה של חתונות המוניות), אי עטיית מסיכה וכו'.
אז אני לא יודעת איפה ראית את הנתונים אבל כנראה שהם לא באמת משקפים את המציאות בכללותה.
הכי מצחיק היה לראותלמה לא123
שכשהתחלואה ירדה אצל החרדים,הלכו לבדוק בביובים שלהם,אם הם מסתירים תחלואה.
וטענו שהם הפסיקו להיבדק. ושהנתונים לא אמינים.
כאילו יש כפתור על כל חרדי של און ואוף,שמחליט להם מתי להיבדק ומתי לא.
כשמכבים את הכפתור,הם מפסיקים להיבדק
פשוט הזיה שיש אנשים שמאמינים לשטויות האלה.
עכשיו פתאום כל הנתונים אמינים,כי התחלואה עלתה וזה הכי נוח, יש את מי להאשים.
נכון נכון נכוןרויטל.
@למה לא123 את צודקת מאה אחוז יקרה ישר כוח.
הנהפרש בודד
תסתכלי על המאומתים ביחס לאחוז באוכלוסיה.
גם את הערבים ניצחתם.
הערים שלהם אדומות. וגם הערים החרדיות האדומות.
אבל שוב. איתם אין לי דיבור. וזה שהם לא בסדר לא אומר שאת בסדר.
להפך אם במקום להגן על עצמך את מצביעה על אחר כנראה שיש בעיה אצלך דווקא.
סתם שאלה לפי הגרף,למה לא123
האם אפשר להסיק שאצל הערבים נבדקים הרבה פחות?
אני לא נציג משרד הבריאות.פרש בודד
אבל אם המספר זהה למספר ביחס לאוכלוסיה הכללית כנראה שגם אם יש הדבקה סמויה היא לא מאד גדולה.
מהכירותי עם המגזר הערבי אז סביר להניח שהם נבדקים פחות. והמספרים שם יותר גדולים.
(האם זה אמור לשנות משהו למגזר החרדי? לא. כל אחד צריך לקחת אחריות על עצמו)
מהכירותי עם המגזר הערבי אז סביר להניח שהם נבדקים פחות. והמספרים שם יותר גדולים.
(האם זה אמור לשנות משהו למגזר החרדי? לא. כל אחד צריך לקחת אחריות על עצמו)
כשאצל החרדים היתה תחלואה נמוכהמקופלת
אמרו שהם לא נבדקים.
לא מתווכחת עם העובדה שיש הפרת הנחיות בוטה ותחלואה גבוהה בציבור החרדי.
צורם לי שכל פעם נתפסים רק עליהם כמפיצי המחלה. בזמן שכשהתחלואה במגזר הערבי היתה גבוהה גם כן, לא שמענו כלום.
(ואומנם יש לי מכרים חרדים, אבל אני לא משתייכת למגזר. אז אין לי מה לקחת אחריות במקרה הזה)
לא מתווכחת עם העובדה שיש הפרת הנחיות בוטה ותחלואה גבוהה בציבור החרדי.
צורם לי שכל פעם נתפסים רק עליהם כמפיצי המחלה. בזמן שכשהתחלואה במגזר הערבי היתה גבוהה גם כן, לא שמענו כלום.
(ואומנם יש לי מכרים חרדים, אבל אני לא משתייכת למגזר. אז אין לי מה לקחת אחריות במקרה הזה)
אני שמעתי.פרש בודד
עשו סגרים על כפרים ערביים בצפון אז.
העולם לא מושלם. אף אחד במדינה לא רוצה להתמודד עם הערבים או החרדים.
למה? כי אין פה משילות ואין פה שלטון חוק כמו שצריך להיות.
המסקנה? צריך להחליף את ביבי. אבל זה כבר סיפור אחר.
העולם לא מושלם. אף אחד במדינה לא רוצה להתמודד עם הערבים או החרדים.
למה? כי אין פה משילות ואין פה שלטון חוק כמו שצריך להיות.
המסקנה? צריך להחליף את ביבי. אבל זה כבר סיפור אחר.
עוד שאלה קטנה,מעניין מה היה קורה אילו היהלמה לא123
גרף גם על הציבור הדתי לאומי
איך הוא היה נראה?
ואם הוא היה קצת יותר גבוה מהציבור הכללי,(ואני מניחה שהוא קצת יותר גבוה,בגלל שב"ה יש משפחות ברוכות) איך הייתם מתרצים אותו?
כי הרי אתה מסתכל רק על עובדות ,ומספרים לא משקרים
למה הייתי צריך לתרץ?פרש בודד
להפך. הייתי מחפש איפה הבעיה אצלנו.
הסגר הקודם רצו לפתוח את הישיבות והאולפנות הפנימיות אצלנו לפני שאר מערכת החינוך. (מטעמים כלכליים) וקמה צעקה של עיתונאיים לאנשי ציבור במגזר והם ויתרו על זה.
המטרה היא לא להציל חיים. לא לתרץ תירוצים.
הסגר הקודם רצו לפתוח את הישיבות והאולפנות הפנימיות אצלנו לפני שאר מערכת החינוך. (מטעמים כלכליים) וקמה צעקה של עיתונאיים לאנשי ציבור במגזר והם ויתרו על זה.
המטרה היא לא להציל חיים. לא לתרץ תירוצים.
אני אגיד לך למה לתרץלמה לא123
כי נניח והיו משמיצים אתכם בתקשורת בהגזמה,כפי שברור שעושים לציבור החרדי
האם לא היית מנסה לתרץ?
היית כל היום רק מכה על חטא? או כואב את מצב ההסתה?
אני אספר לך,דפקתי אצל השכנה שלי (חרדים) לפני כמה ימים,והילדים היו בבית,שאלתי אותה למה? אמרה ששלחו ילדים הביתה, כאלה שיש להם אח בבידוד,ואין את ההנחיה הזו בשום מקום, רק כי אכפת להם והם מפחדים,כי התחלואה מאוד עלתה.
מישהו דיבר על זה? שמעת על זה?
לא
אבל,לחרדים לא אכפת
אז אני אתרץ מלא תירוצים,כי הם נכונים,וכי המצב מרתיח אותי
אוקייפרש בודד
תירצת.
מי הפסיד מזה? אבא של מי בסיכון גבוה יותר עכשיו? אבא חרדי או כל השאר? מה עוזרים התירוצים? אנשים מתים פה.
נ.ב זאת ההנחיה בכל פתח תקווה. לשלוח ילדים שבן משפחה שלהם בבידוד הביתה.
מי הפסיד מזה? אבא של מי בסיכון גבוה יותר עכשיו? אבא חרדי או כל השאר? מה עוזרים התירוצים? אנשים מתים פה.
נ.ב זאת ההנחיה בכל פתח תקווה. לשלוח ילדים שבן משפחה שלהם בבידוד הביתה.
זו לא הגדרה טובה תירוציםלמה לא123
אבל נניח ואני כחרדית,ששומרת מאוד על ההנחיות,אני והקהילה שלי
ומישהו בא ומכניס אותי תחת ההגדרה של חרדים, וחרדים בתקשורת=לא שומרים על ההנחיות
אז אני מוצאת את עצמי במקום שאני צריכה להסביר את עצמי,וזה נשמע כמו תירוצים,אבל זה לא.
האם זה פייר להגדיר אותי כאחת שלא שומרת על ההנחיות,בגלל שלבעלי יש את אותו צבע כיפה כמו של אלה שלא שומרים על ההנחיות??
ולגבי ה.נ.ב.
איך אתה יודע על פ"ת ועל החרדים בעיר שאני גרה בה,אתה לא שומע? אבל אם בעיר שלי איזה חרדי יעשה חתונה המונית,זה יפתח מהדורות?
את צודקת.פרש בודד
הכללות זה מעצבן נורא.
אבל ככה העולם עובד. נתונים מלמדים דברים בהכללות.
ואת בוחרת להסביר את הציבור שלך במקום לומר "ואיי זה ממש מעצבן הם מוציאים את כולנו רע".
גם אותי זה מעצבן כי חרדים או לא. כולנו מאמינים באותו דבר והאמונה שלי מתבזה יחד.
בחדשות שומעים דברים שלילים לא חיובים לצערנו.
ואמרתי את זה כבר אבל אני מודע לזה שזאת הכללה אבל הנתונים מעידים על מגמה. (נתונים זה לא התקשורת)
אבל ככה העולם עובד. נתונים מלמדים דברים בהכללות.
ואת בוחרת להסביר את הציבור שלך במקום לומר "ואיי זה ממש מעצבן הם מוציאים את כולנו רע".
גם אותי זה מעצבן כי חרדים או לא. כולנו מאמינים באותו דבר והאמונה שלי מתבזה יחד.
בחדשות שומעים דברים שלילים לא חיובים לצערנו.
ואמרתי את זה כבר אבל אני מודע לזה שזאת הכללה אבל הנתונים מעידים על מגמה. (נתונים זה לא התקשורת)
אני מנסה להסביר את עצמילמה לא123
ואת החרדים שכן שומרים. לא תרצתי פה למה יש חרדים שלא שומרים ומהם הסיבות שלהם.
אמרתי כמה פעמים ,שאני מודעת לאלה שלא שומרים על ההנחיות
וכואב לי בכל פעם מחדש לראות את זה
קשה לי שמכניסים אותי באותה הקטגוריה,רק בגלל שאנו חובשים את אותה הכיפה.
אבל,אתה צודק ככה העולם עובד,וא"א לשנות את זה,ואני מניחה שגם אני חוטאת בהכללות פה ושם (למרות שמשתדלת מאוד שלא)
התלונה שלי על הגבלה סלקטיבית בין מגזריםמקופלת
למה בתי תפילה של יהודים צריכים להיות סגורים ובתי תפילה של נוצרים להבדיל יכולים להכיל עד 100 איש?
זה לא דומה בכלל להשוואה בין מקווה לבריכה.
בית תפילה, אותו דבר.
ב2 המקומות באים לאותה מטרה.
עזוב רגע ישיבות / חרדים.
בית כנסת, לא משנה של איזה מגזר.
למה בערב שבת עם קור כלבים אנשים מתפללים בחוץ עד 20 אי ובכנסיה מותר עד 100???
ההגבלה צריכה להיות לפי מתווה הרמזור אבל שוב, לא במצב כזה של איבוד שליטה. אלא כשימור מצב קיים. זה לא נעשה, אבל אני לא מתפלאה, כי הניהול של הממשלה בעניין הקורונה היה כושל.
אבל כשמפלים לרעה את הציבור שלי (שבאמת מקפיד על ההנחיות!!!) זה חוצפה. ומותר ואף רצוי להתלונן ולהשמיע קול.
לא אמרתי שיש מיעוט סורר, מסכימה שהשמירה היא לא נחלת הכלל בכל מגזר. בפרט במגזרים ספציפיים. אבל לבוא ולטעון רק כלפי החרדים, זה כואב.
כי הערבים מתנהגים הרבה יותר גרוע. הרבה.
ושוב אני גרה בעיר מעורבת ואני יודעת מה קורה כאן בשכונות הערביות, אנחנו עוקבים אחרי הנתונים כמעט כל יום.
אני ממש לא בורחת מאחריות. ההיפך הוא הנכון.
מסכימה שיש מקום לחשבון נפש ולקיחת אחריות.
אבל צורמת לי הטענה הזאת שהציבור החרדי בכללותו אחראי על התפשטות המגיפה או המוטציה הבריטית.
וכמובן, מותר להתקומם על החוסר צדק המשווע שקורה כאן.
זה לא דומה בכלל להשוואה בין מקווה לבריכה.
בית תפילה, אותו דבר.
ב2 המקומות באים לאותה מטרה.
עזוב רגע ישיבות / חרדים.
בית כנסת, לא משנה של איזה מגזר.
למה בערב שבת עם קור כלבים אנשים מתפללים בחוץ עד 20 אי ובכנסיה מותר עד 100???
ההגבלה צריכה להיות לפי מתווה הרמזור אבל שוב, לא במצב כזה של איבוד שליטה. אלא כשימור מצב קיים. זה לא נעשה, אבל אני לא מתפלאה, כי הניהול של הממשלה בעניין הקורונה היה כושל.
אבל כשמפלים לרעה את הציבור שלי (שבאמת מקפיד על ההנחיות!!!) זה חוצפה. ומותר ואף רצוי להתלונן ולהשמיע קול.
לא אמרתי שיש מיעוט סורר, מסכימה שהשמירה היא לא נחלת הכלל בכל מגזר. בפרט במגזרים ספציפיים. אבל לבוא ולטעון רק כלפי החרדים, זה כואב.
כי הערבים מתנהגים הרבה יותר גרוע. הרבה.
ושוב אני גרה בעיר מעורבת ואני יודעת מה קורה כאן בשכונות הערביות, אנחנו עוקבים אחרי הנתונים כמעט כל יום.
אני ממש לא בורחת מאחריות. ההיפך הוא הנכון.
מסכימה שיש מקום לחשבון נפש ולקיחת אחריות.
אבל צורמת לי הטענה הזאת שהציבור החרדי בכללותו אחראי על התפשטות המגיפה או המוטציה הבריטית.
וכמובן, מותר להתקומם על החוסר צדק המשווע שקורה כאן.
דווקא המוטציה הבריטית לא נמצאהבאף עיר חרדיתלמה לא123
ראיתי אתמול את הרשימהלמה לא123
רוב הנדבקים המאומתים במוצטיה הזאת - חרדיםפשוט אני..
אתמול ראיתי את הרשימה,ולא היתה בה אף עיר חרדיתלמה לא123
מוזר
ראית רשימה לא נכונה... או שבני ברק היא לא עיר חרדיתפשוט אני..
איך זה קשור?פרש בודד
יש אנשים דפוקים בעולם.
לא קשורלמה לא123
סתם משעמם לי
גם יש סתם חרדים דפוקים בעולם
כשזה חילוני שלא שומר,אז טוב נו,יש דפוקים בעולם
אבל אם אני כחרדית אלך בלי מסיכה ברחוב, אז ישר
כל החרדים לא שומרים!!!
אם את תלכי בלי מסיכהפרש בודד
הנתונים לא ישתנו.
חוסר הקפדה כללי כן ישנה את הנתונים.
חוסר הקפדה כללי כן ישנה את הנתונים.
כנראה לא הבנתלמה לא123
אם חילוני ילך בלי מסכה, אומרים: טוב,נו כנראה יש לו משהו,או שסתם הוא איזה מעצבן שחי בסרט
אבל כשחרדי הולך בלי מסכה,ישר מאשימים את כל החרדים, הנה אתם רואים הוא הולך בלי מסיכה,כי כל החרדים הולכים בלי מסיכה
איך רב אחד אמר, אל חרדים תמיד מדברים בלשון רבים
תוצאה של הסתה וסילוף עובדות כנגד הציבור החרדימקופלת
וזה עצוב!!! מאוד.
כי זה חלק יחסית קטן מכל החרדים פה בארץ!
ומה שקורה אצל הערבים שהוא בהרבה יותר חמור - כולם שותקים.
כי יותר קל לצאת נגד החרדים.
כי זה חלק יחסית קטן מכל החרדים פה בארץ!
ומה שקורה אצל הערבים שהוא בהרבה יותר חמור - כולם שותקים.
כי יותר קל לצאת נגד החרדים.
זה כי לחרדים יש כח פוליטיל..
ולערבים לא
וגם כי הערבים לא בוכים כשמטילים עליהם סגרים, יש ראשי רשויות שמעודדים את המדינה, הצבא והמשטרה לאכוף את ההנחיות ולהטיל קנסות אם צריך כדי לעצור את התחלואה הגואה, אין את זה במגזר החרדי. על כל דבר זועקים אנטישמיות כאילו רק הם יהודים בארץ הזאת. כולם רואים את זה. וזה עצוב.
וגם כי הערבים לא בוכים כשמטילים עליהם סגרים, יש ראשי רשויות שמעודדים את המדינה, הצבא והמשטרה לאכוף את ההנחיות ולהטיל קנסות אם צריך כדי לעצור את התחלואה הגואה, אין את זה במגזר החרדי. על כל דבר זועקים אנטישמיות כאילו רק הם יהודים בארץ הזאת. כולם רואים את זה. וזה עצוב.
לערבים יש כח תקשורתילמה לא123
וזה הרבה יותר חשוב כיום לצערי
מאיפה אתה יודע שהם משתפים פעולה?
אולי בתקשורת בוחרים להראות לך ולהביא קולות שהם רוצים שתשמע?
אולי יש מנהיגים ערביים שאומרים לפתוח? אבל לא משמיעים אותם בתקשורת?
שמת לב שרוב הרבנים החרדים מקפידים מאוד מאוד על ההנחיות,מראים את זה בתקשורת? או שמראים את מה שהם רוצים שתראה?!
אני לא חיה בסרט,ברור לי שיש חרדים שמצפצפים,אבל כואב לי לראות סביבי כ"כ הרבה ששומרים, וישר הם מקוטלגים כחרדים
ומכך,ברור שהם לא שומרים,גם אם הם ילכו עם ניילון כל היום על הראש ,זה לא יעזור להם
כי הם חרדים!!
צודקת ב200% שאסור להכליל.ל..
לדעתי אם החרדים (ההנהגה) היו מבקשים לאכוף את ההנחיות כמו הערבים לא היה כעס בציבור, לפחות בקרב הציבור ההגיוני והישר שלא מונע נטו משינאה או משהו כזה.
תחשבי רגע איך זה נראה מהצד- האידיאולוגיה החרדית המתבדלת מאוד הובלטה בקורונה, כל העניין שכל תת מגזר עושה מה שבא לו (לפחות עד נק' זמן מסויימת). תחשבי איך זה נראה מהצד שיש ציבור גדול עם אידאולוגיה שדוגלת בלתת מינימיום למדינה (כי זאת מדינה חילונית וכו וכו) ומצד שני יש שימוש בכל משאביה. תחשבי איך זה נראה שיש תחלואה גבוהה במגזר מסויים ודווקא בו מצפצפים ופותחים את מוסדות הלימוד לפני השאר. העניין הזה מאוד בלט בתק' האחרונה ומי שיש בו חוש צדק בסיסי יכול ואולי אמור להתקומם. הכל צף. יש נצלנים פרטיים בכל המגזרים אבל לא כאידיאולוגיה מגזרית,לכן לדעתי ההכללה והכעס.
היחס לערבים הוא אחר כי הם לא חלק מאיתנו וגם לא ראינו התקוממות על אכיפת הנחיות ובאופן אישי מצדיעה להם על הענייניות, פתאום ראית שאפשר גם אחרת. היו על כך התייחסויות גם באתרי חדשות דתיים/חרדיים, אם תחפשי לא תתקשי למצוא.
תחשבי רגע איך זה נראה מהצד- האידיאולוגיה החרדית המתבדלת מאוד הובלטה בקורונה, כל העניין שכל תת מגזר עושה מה שבא לו (לפחות עד נק' זמן מסויימת). תחשבי איך זה נראה מהצד שיש ציבור גדול עם אידאולוגיה שדוגלת בלתת מינימיום למדינה (כי זאת מדינה חילונית וכו וכו) ומצד שני יש שימוש בכל משאביה. תחשבי איך זה נראה שיש תחלואה גבוהה במגזר מסויים ודווקא בו מצפצפים ופותחים את מוסדות הלימוד לפני השאר. העניין הזה מאוד בלט בתק' האחרונה ומי שיש בו חוש צדק בסיסי יכול ואולי אמור להתקומם. הכל צף. יש נצלנים פרטיים בכל המגזרים אבל לא כאידיאולוגיה מגזרית,לכן לדעתי ההכללה והכעס.
היחס לערבים הוא אחר כי הם לא חלק מאיתנו וגם לא ראינו התקוממות על אכיפת הנחיות ובאופן אישי מצדיעה להם על הענייניות, פתאום ראית שאפשר גם אחרת. היו על כך התייחסויות גם באתרי חדשות דתיים/חרדיים, אם תחפשי לא תתקשי למצוא.
אני בהחלט מסכימה עם נקודת המבט שלהםלמה לא123
אני טוענת שאם הייתי חילונית,הייתי מתקוממת כמוהם.
אבל קשה לי מצד שני לקבל את זה כשאנשים אינטלגנטיים,כשהם רואים עד כמה התקשורת בעולם מלבה שנאה למדינת ישראל,וכואב להם שאזרחי העולם מאמינים לתקשורת, אותם אנשים לא שמים לב עד כמה הם מושפעים מאותה התקשורת בדיוק.
עד כמה אנשים נותנים מקום לתקשורת לעצב להם את התודעה.
לא ראינו התקוממות אצל הערבים? איפה בטלוויזיה? אולי בחרו לא להראות לנו?
מצדיעה על הענייניות? איזה?
אתם אמיתיים? אתם באמת לא חושבים שהתקשורת מסתירה המון מידע על הערבים? כי זה מה שהיא רוצה שתחשבו?
כותבת פה מישהי שגרה בשכנות לערבים,מה שהיא רואה בעיניים,את הזלזול של חלק (לא מכלילה) מהערבים בהנחיות,ואת לא תראי את זה בתקשורת....
כי בוחרים מה להראות לנו,ואלה שבוחרים ידועים באהדה לערבים ובחוסר אהדה לחרדים,אז את מצפה שמהם אקח דוגמא?
אני באופן אישי כמעט ולא רואהל..
טלויזיה ואם יוצא רק על הדרך..
תראי את הכתבות בערוץ 7 הדתי, כיכר השבת, בחדרי חרדים החרדיים ותתרשמי בעצמך.
תראי את הכתבות בערוץ 7 הדתי, כיכר השבת, בחדרי חרדים החרדיים ותתרשמי בעצמך.
מעניין מה קורה אם היית מבינה ערביתלמה לא123
והיית קצת רואה מה הולך בתוך המגזר הערבי
לא מבינה מה את רוצה שאראה שם,גם הם מוטים כמובן
אני משתדלת להבין ממה שרואות עיניי,ומאנשים שראו באופן אישי מה שורה ואיפה
את יודעתפרש בודד
מה מבית הכי הרבה נגד חרדים?
תמונות מחתונות בחללים סגורים. תמונות של איש חנוכה. זה מסית יותר מהכל.
(וזה עדיין לא מצדיק את האמירה המזעזעת שלו שלא קשורה לדיון)
תמונות מחתונות בחללים סגורים. תמונות של איש חנוכה. זה מסית יותר מהכל.
(וזה עדיין לא מצדיק את האמירה המזעזעת שלו שלא קשורה לדיון)
אתה חושב שאצל הערבים אין חתונות המוניות?למה לא123
אז אתה חי בסרט, הם חתונות עם הרבה יותר מוזמנים מאשר אצל החרדים,וזה מתפרש על הרבה יותר ימים.
מעצבים לך את התודעה,כי כשיש אשמים,זה הכי קל,האחריות היא אף פעם לא תהיה עלי, כי תמיד "הוא" אשם.
ברור לי שהרבה לא שומרים,בתוך עמי אנוכי חיה, אבל למה אתם מאמינים לתקשורת לכל מילה כשנוח לכם
וכשהיא מסיתה נגד הציבור שאתם חיים בו,היא הופכת להיות מסיתה ונגועה?!
ברור לי שיש גם לערבים.פרש בודד
אבל מה אני יכול לומר להם? הממשלה לא מטפלת בהם וזאת בעיה.
כשחרדים זורקים על ההנחיות לא רק הם נפגעים. כל העם היהודי נפגע. כל תורת ישראל הופכת לבזיון ולקלס. חילול ה' אחד גדול.
וגם אם אני לא חרדי אני שומר תורה ומצוות כמוהם. ואני נפגע מזה ישירות.
ערבים מעצבנים אותי. חרדים מעציבים אותי.
כשחרדים זורקים על ההנחיות לא רק הם נפגעים. כל העם היהודי נפגע. כל תורת ישראל הופכת לבזיון ולקלס. חילול ה' אחד גדול.
וגם אם אני לא חרדי אני שומר תורה ומצוות כמוהם. ואני נפגע מזה ישירות.
ערבים מעצבנים אותי. חרדים מעציבים אותי.
אז מן הראוי שפה בפורום כשאתה מתקומם על חרדיםמקופלת
ומביא נתונים כמה הם לא שומרים על ההנחיות וכמה התחלואה גבוהה, תביא נתונים גם על המגזר הערבי.
שגם בגללו כולנו סובלים עכשיו.
שגם בגללו כולנו סובלים עכשיו.
יש פה ערבים?פרש בודד
אם יש פה אחד אני מוכן להביא נתונים גם עליהם.
אנחנו סובלים מהרבה סיבות.
רובם בגלל הממשלה הכושלת.
חלקם בגלל התנהלות נוראית של מגזרים מסויימים.
לומר הם גם לא בסדר לא הופך אותך לצודק. להפך.
אפשר לבכות על זה שהם גם לא. ואפשר לומר אני לוקח אחריות.
אנחנו סובלים מהרבה סיבות.
רובם בגלל הממשלה הכושלת.
חלקם בגלל התנהלות נוראית של מגזרים מסויימים.
לומר הם גם לא בסדר לא הופך אותך לצודק. להפך.
אפשר לבכות על זה שהם גם לא. ואפשר לומר אני לוקח אחריות.
כי כשאתה מביא נתונים רק על החרדיםלמה לא123
משמע שהם מפיצי המחלה
וכשמראים גם את התחלואה הערבית,זה נשמע אחרת
אני מדבר עם חרדים כרגע.פרש בודד
מבטיח לך שאני מדבר עם חילונים אני רק מגונן על חרדים.
וכמה זה קשה וכמה זה כואב לראות את הכעס שיש להם על כל הפרת הנחיות שמופיעה בתקשורת.
(אפשר להגיד שהתקשורת מלבה אבל אם לא יהיה להם מה להראות הם לא יכולות ללבות)
וכמה זה קשה וכמה זה כואב לראות את הכעס שיש להם על כל הפרת הנחיות שמופיעה בתקשורת.
(אפשר להגיד שהתקשורת מלבה אבל אם לא יהיה להם מה להראות הם לא יכולות ללבות)
קודם כל אני שמחה לשמוע שאתהלמה לא123
מגונן
ורק מעצם העובדה של להוריד שנאה בעם ישראל,
התקשורת תמיד תמצא מה ללבות, כי תמיד תמיד יהיה לפחות חרדי אחד שלא ישמור על ההנחיות.
ואז אני מדמיינת את התקשורת,עושה עליו כתבות יומם ולילה.
והכי הכי כואב לי, ממש גורם לי לדמעות,הקרע בעם שלנו
בלי קשר לכן שמירה,לא שמירה.
פשוט כואב הלב על שנאת האחים הזו
משיח תבוא כבר,רק אתה תגאל אותנו מעצמינו
..
אז אתה רוצה להוכיח את החרדים פה בפורום??מקופלת
שוב הכללה.
יש פה גם מהציבור הכללי שלא מקפידים על ההנחיות.
תוכיח את כולם.
מי אמר לך שדווקא החרדים כאן בפורום לא שומרים על ההנחיות וצריך להוכיח אותם כי הם פה?
אתה בא להגיד על החרדים בגלל שיש פה חרדים בפורום?
מה זה יתן?
ואם כן היה פה ערבים שמקפידים על ההנחיות, אז כן היית מביא נתונים על הערבים?
מה זה קשור?
קל לצעוק קחו אחריות, אבל למי אתה אומר את זה?
למי שנמצא פה בפורום או שאתה רוצה לדון על אמת לפי נתונים עובדתיים?
יש פה גם מהציבור הכללי שלא מקפידים על ההנחיות.
תוכיח את כולם.
מי אמר לך שדווקא החרדים כאן בפורום לא שומרים על ההנחיות וצריך להוכיח אותם כי הם פה?
אתה בא להגיד על החרדים בגלל שיש פה חרדים בפורום?
מה זה יתן?
ואם כן היה פה ערבים שמקפידים על ההנחיות, אז כן היית מביא נתונים על הערבים?
מה זה קשור?
קל לצעוק קחו אחריות, אבל למי אתה אומר את זה?
למי שנמצא פה בפורום או שאתה רוצה לדון על אמת לפי נתונים עובדתיים?
את מצחיקה.פרש בודד
הדיון נסוב סביב בתי כנסת.
ולכן הגיע לציבור החרדי.
לא בא להוכיח אף אחד. אומר את דעתי. ומביע את הכאב שלי.
ולכן הגיע לציבור החרדי.
לא בא להוכיח אף אחד. אומר את דעתי. ומביע את הכאב שלי.
סביב בתי הכנסת זה בית תפילהמקופלת
גם של נוצרים.
וגם מסגדים של ערבים.
אז גם לנתונים שלהם כדאי להתייחס.
גם אם הם לא בפורום.
וגם מסגדים של ערבים.
אז גם לנתונים שלהם כדאי להתייחס.
גם אם הם לא בפורום.
אתה יודע שבעירי התקיימה חתונה ערביתמקופלת
עם 300 מוזמנים (!!!)
הכלה היתה חולה בקורונה.
אתה יודע כמה נדבקו?
למעלה מ100 איש.
שמעת על זה בתקשורת.
מניחה שלא.
אני שמעתי על זה כי זה היה לא רחוק מהבית שלי. וזה עף אצלנו בקבוצות הוואטסאפ וגרר הרבה דיונים וכעס. בצדק.
מה היה קורה אם היה מדובר בחתונה חרדית?
מניחה שאתה מבין לבד.
חתונה חרדית בבית שחרגה מההנחיות כי מדובר במשפחה ברוכת ילדים, נגמרה באלימות ברוטלית מצד השוטרים.
אבל חתונה ערבית גרועה בהרבה יותר, לא הביאה שוטרים ולא פורסמה בתקשורת.
עכשיו תגיד האם זה לא סילוף של המציאות ואפליה כלפי החרדים. גם אם זה נכון שלא שומרים על ההנחיות.
אבל צדק צריך להיעשות מכל הכיוונים..אחרת זה לא באמת צדק.
הכלה היתה חולה בקורונה.
אתה יודע כמה נדבקו?
למעלה מ100 איש.
שמעת על זה בתקשורת.
מניחה שלא.
אני שמעתי על זה כי זה היה לא רחוק מהבית שלי. וזה עף אצלנו בקבוצות הוואטסאפ וגרר הרבה דיונים וכעס. בצדק.
מה היה קורה אם היה מדובר בחתונה חרדית?
מניחה שאתה מבין לבד.
חתונה חרדית בבית שחרגה מההנחיות כי מדובר במשפחה ברוכת ילדים, נגמרה באלימות ברוטלית מצד השוטרים.
אבל חתונה ערבית גרועה בהרבה יותר, לא הביאה שוטרים ולא פורסמה בתקשורת.
עכשיו תגיד האם זה לא סילוף של המציאות ואפליה כלפי החרדים. גם אם זה נכון שלא שומרים על ההנחיות.
אבל צדק צריך להיעשות מכל הכיוונים..אחרת זה לא באמת צדק.
עניתי לך על זהמקופלת
מחילה, אבל זה ממש סילוף של האמת לפרסם ככהמקופלת
כתוב במפורש "חלקם חרדים"
אמרו לא פעם שהמוטציה הזו מתפשטת במהירות יותר גבוהה ממה שהכרנו עד כה.
ברור מעל לכל ספק שהיא תתפשט יותר מהר אצל חלק מהחרדים.
הם משפחות ברוכות ילדים וחיים בצפיפות ובריכוזים גבוהים.
השאלה היותר חשובה - מי הביא את המוטציה לארץ??
האם *רק* החרדים הם שגרמו להתפשטות שלה? אני בטוחה שלא.
וגם אם כן, כנראה מדובר באנשים חסרי אחריות שנמצאים בכל מגזר.
שורה תחתונה, מי שבכלל גרם להבאת הקורונה לארץ על כל המוטציות שבה זה החוזרים מחו"ל שלא הקפידו על בידוד כנדרש.
ואלו התוצאות.
אבל לבוא ולהגיד שהחרדים הם אחראים על התפשטות המגיפה והמוטציה -זו דמגוגיה זולה והרסנית.
אמרו לא פעם שהמוטציה הזו מתפשטת במהירות יותר גבוהה ממה שהכרנו עד כה.
ברור מעל לכל ספק שהיא תתפשט יותר מהר אצל חלק מהחרדים.
הם משפחות ברוכות ילדים וחיים בצפיפות ובריכוזים גבוהים.
השאלה היותר חשובה - מי הביא את המוטציה לארץ??
האם *רק* החרדים הם שגרמו להתפשטות שלה? אני בטוחה שלא.
וגם אם כן, כנראה מדובר באנשים חסרי אחריות שנמצאים בכל מגזר.
שורה תחתונה, מי שבכלל גרם להבאת הקורונה לארץ על כל המוטציות שבה זה החוזרים מחו"ל שלא הקפידו על בידוד כנדרש.
ואלו התוצאות.
אבל לבוא ולהגיד שהחרדים הם אחראים על התפשטות המגיפה והמוטציה -זו דמגוגיה זולה והרסנית.
לא סילוף, אלא מציאותפשוט אני..
"בהתייחסו למוטציה הבריטית אמר: "מתוך 94 דגימות שנשלחו לריצוף יש 18 חיוביות. מתוך ה-18 יש סדר גודל של 13-14 מהציבור החרדי" - מתוך דבריו של בכיר במשרד הבריאות, ממונה הקורונה במגזר החרדי.
להגיד שהחרדים אחראים על התפשטות המגפה זו דמגוגיה?
הנתונים חושבים אחרת...
קראתי, ענית לעצמךמקופלת
ברור שהרוב שהתפשט יהיה מהמגזר החרדי כי יותר בקלות נדבקים שם.
ולא כי לא שומרים על ההנחיות, אלא כי חיים בצפיפות, ויש משפחה מרובת ילדים.
אולי המוטציה הבריטית הזו הגיעה למשפחה חרדית של 10 ילדים דרך אבא/אמא שיצאו לעבוד במקום של מגזר כללי?
אז כבר קיבלת 10 מתוך ה18.
לא אומרת שזה נכון אבל יכול להיות שמדובר פשוט ב2-3 משפחות שנדבקו בתוך הבית. ובגלל זה המספר הגבוה.
ולכן אמרתי כבר קודם, שהמספרים האלה לא משקפים מי באמת אחראי על התשפטות המוטציה בארץ.
אלא מי אחראי על זה שהיא הגיעה לכאן בכלל.
כי כל השבים מחו"ל היו נדרשים להיכנס לבידוד.
דווקא כי חששו שהמוטציה הזו תגיע לארץ.
אז יכול להיות שמדובר בחרדי שהביא אותה ואולי גם חילוני.
אז אם זה חרדי - כל החרדים אחראים על התפשטות המוטציה.
אם זה חילוני - בסדר, כנראה אחד חצוף שלא שמר על ההנחיות.
ככה זה מרגיש.
ואם לא הובן עד כה, אני לא שייכת למגזר ויש לי גם ביקורת אבל ההתרסה הזו כל פעם מחדש כלפי הציבור הזה היא לא מוצדקת! וכואבת לי בפנים
ולא כי לא שומרים על ההנחיות, אלא כי חיים בצפיפות, ויש משפחה מרובת ילדים.
אולי המוטציה הבריטית הזו הגיעה למשפחה חרדית של 10 ילדים דרך אבא/אמא שיצאו לעבוד במקום של מגזר כללי?
אז כבר קיבלת 10 מתוך ה18.
לא אומרת שזה נכון אבל יכול להיות שמדובר פשוט ב2-3 משפחות שנדבקו בתוך הבית. ובגלל זה המספר הגבוה.
ולכן אמרתי כבר קודם, שהמספרים האלה לא משקפים מי באמת אחראי על התשפטות המוטציה בארץ.
אלא מי אחראי על זה שהיא הגיעה לכאן בכלל.
כי כל השבים מחו"ל היו נדרשים להיכנס לבידוד.
דווקא כי חששו שהמוטציה הזו תגיע לארץ.
אז יכול להיות שמדובר בחרדי שהביא אותה ואולי גם חילוני.
אז אם זה חרדי - כל החרדים אחראים על התפשטות המוטציה.
אם זה חילוני - בסדר, כנראה אחד חצוף שלא שמר על ההנחיות.
ככה זה מרגיש.
ואם לא הובן עד כה, אני לא שייכת למגזר ויש לי גם ביקורת אבל ההתרסה הזו כל פעם מחדש כלפי הציבור הזה היא לא מוצדקת! וכואבת לי בפנים
החרדים לא נדבקים כי יש להם משפחות גדולות, אלא כי הם מצפצפיםפשוט אני..
כן,כי הרב קנייבסקילמה לא123
הוא הרב של כל החרדים, נכון???????????
והוא גם לא אומר לצפצף על כל ההנחיות, דווקא הליטאים מאוד מקפידים על שאר ההנחיות,מאוד!!!!!
תמשיך להכליל,ואל תבכה אח"כ כשבתקשורת, יכלילו אותך עם כמה נערים יהודים שזרקו אבנים על ערבים.
אתה עושה בדיוק את מה שהם עושים.
חחחח "על שאר ההנחיות"פשוט אני..
שולחים מאות אלפי תלמידים לכיתות צפופות, עורכים חתונות פיראטיות בבתים פרטיים או בישובים ערביים, אבל על מסכה ברחוב מקפידים... וואלה יופי.
לאלמה לא123
התכוונתי שהם שומרים על ההנחיות של לימוד בקפסולות וכדו'
הקשבת פעם לפסק שלו? למה הוא פוסק ככה?
ואני לא משתייכת לחצר שלו
אויש איזו הכללה גסהמקופלת
נכון, הרב קנייבסקי שליט"א אחראי על כלללל החרדים.
מה שהוא אומר - כל החרדים, בכל הארץ מצייתים לו.
אז אולי צריך לחדש לך שהרב קנייבסקי שליט"א אחראי רק על זרם אחד בציבור החרדי.
נכון, הזרם מאוד דומיננטי וגדול. אבל עדיין, מדובר *רק* בזרם אחד (הזרם הליטאי אשכנזי)
יש כ"כ הרבה זרמים שמקוטלגים תחת הציבור החרדי, אם זה חרדים ספרדים ואם זה כל החסידויות על כל גווניהן.
לא יודעת מה היה השיקול של הרב קנייבסקי באמירה הזאת אבל אני לא אכנס לזה כי קטונתי מלחלוק על גדולי ישראל.
אבל לבוא ולהכליל בצורה כזו, שכל החרדים הם אחראים על התפשטות המגיפה, זה עצוב וכואב.
מה שהוא אומר - כל החרדים, בכל הארץ מצייתים לו.
אז אולי צריך לחדש לך שהרב קנייבסקי שליט"א אחראי רק על זרם אחד בציבור החרדי.
נכון, הזרם מאוד דומיננטי וגדול. אבל עדיין, מדובר *רק* בזרם אחד (הזרם הליטאי אשכנזי)
יש כ"כ הרבה זרמים שמקוטלגים תחת הציבור החרדי, אם זה חרדים ספרדים ואם זה כל החסידויות על כל גווניהן.
לא יודעת מה היה השיקול של הרב קנייבסקי באמירה הזאת אבל אני לא אכנס לזה כי קטונתי מלחלוק על גדולי ישראל.
אבל לבוא ולהכליל בצורה כזו, שכל החרדים הם אחראים על התפשטות המגיפה, זה עצוב וכואב.
כנראה בכל מדינה באירופהלמה לא123
יש איזה חרדי שהביא לשם את המוטציה
(גם בשטח סגור!!)פה לקצת
אמרו להם שעל כל כניסה אפשר 10 אנשים עד 100 איש בתוך המבנה
..הללויה~
יש אנשים שבשבילם תפילה במניין זה פיקוח נפש.. זה הזמן הכי חשוב ביום שלהם.
ואין סיבה לסגור כשהכל פתוח.
ואין סיבה לסגור כשהכל פתוח.
השאלה זה יחסיםבוריס
כמה אנשים זה באמת פיקוח נפש בשבילם ביחס לכמה זה מזיק לאוכלוסיה.
ביננו אני כבר חודשים לא מתפלל במניין למרות שבתי הכנסת היו פתוחים בגלל כמות הנדבקים שהיו באיזור שלי. ראיתי שאין שמירה על ההנחיות ויום אחד הגבאי אמר שמשפחה שלימה נדבקה ושניים מהם מונשמים.
זה השלב שבו אמרתי די יש לי משפחה ואני לא יכול לקחת סתם סיכונים.
ותפילה במניין היא אחד הדברים הכי חשובים בשבילי, וזה חסר לי מאוד בחול שלא נדבר על שבת.
ביננו אני כבר חודשים לא מתפלל במניין למרות שבתי הכנסת היו פתוחים בגלל כמות הנדבקים שהיו באיזור שלי. ראיתי שאין שמירה על ההנחיות ויום אחד הגבאי אמר שמשפחה שלימה נדבקה ושניים מהם מונשמים.
זה השלב שבו אמרתי די יש לי משפחה ואני לא יכול לקחת סתם סיכונים.
ותפילה במניין היא אחד הדברים הכי חשובים בשבילי, וזה חסר לי מאוד בחול שלא נדבר על שבת.
אין אצלכם מניינים בחוץ?44444
''הזמן הכי חשוב'' זה לא פיקוח נפשפשוט אני..
שיתבגרו!ק"ש
א. מה זאת אומרת "בשבילם"?!
אם ההערכה היא שבאמת יש כאן פיקוח נפש - אז לא רלוונטי מה חשוב למישהו (כלומר - חשוב מאוד לכולנו, אבל לא חשוב יותר מסכנת נפשות!).
ב. אמורים לסגור הכל חוץ מחנויות מזון ותרופות נטו.
ג. אם משאירים כל מיני דברים פתוחים, רק מתוך זלזול פופליסטי, זה לא מצדיק שגם אנחנו נזלזל.
אם ההערכה היא שבאמת יש כאן פיקוח נפש - אז לא רלוונטי מה חשוב למישהו (כלומר - חשוב מאוד לכולנו, אבל לא חשוב יותר מסכנת נפשות!).
ב. אמורים לסגור הכל חוץ מחנויות מזון ותרופות נטו.
ג. אם משאירים כל מיני דברים פתוחים, רק מתוך זלזול פופליסטי, זה לא מצדיק שגם אנחנו נזלזל.
אף אחד לא אסר להתפלל בחוץrivki
דווקא בתוך ביה'כ סה לא 'פיקוח נפש'
'הכל פתוח '- זה באמת מרגיז
'הכל פתוח '- זה באמת מרגיז
אצלנו ביישוב מתארגנים מניינים בחלל פתוחקול ברמה
במרחק שני מטרים (אבל באמת) אחד מהשני עם מסכות וכ'ו.
ראיתי מתפללים בחצר אצל השכניםרויטל.
זה מצוין. יש מניינים בחוץ וזה לא פחות מצווהמיואשת******
רב האנשים שאני מכירה כולל אנחנו לא מתפללים במקום סגור כבר חצי שנה או יותר לא צריכים שמישהו יאמר לנו איך לשמור על הבריאות
כל הכבוד הלוואי ילמדו ממכם כולם.רויטל.
@מיואשת****** המיוחדת הלוואי שכולם ישמרו הכל היה מאחורינו.
שוב? אצלנו בקהילה סגור חודשים רבים. רק מניני חצרות ובינייניםכינוי-לרגע
לא זוכרת שהיה היתר לפתוח כרגיל בתי כנסת מאז הסגר הראשון.
לכל היותר היה היתר לעשרה מתפללים בתוך חלל בית הכנסת והשאר בחוץ.
כיוון שלא מעשי לשלוט בכמות הנכנסים, לפחות אצלנו העדיפו לסגור לגמרי.
לכל היותר היה היתר לעשרה מתפללים בתוך חלל בית הכנסת והשאר בחוץ.
כיוון שלא מעשי לשלוט בכמות הנכנסים, לפחות אצלנו העדיפו לסגור לגמרי.
נכון מאוד... גם אצלנו זה ככה. עוד מאחרי הסגר הראשון זה ככה.די שרוט
אצלינו בתי כנסת סגורים במילא כבר ישר אחרי פורים.....44444
יש מנינים די ממוסדים עם גגונים בחוץ.....
זה כולל שולחן לקריאה בתורה, סטנד לחזן, שיעורים, סידורים, ספרי תורה, כסאות- הכל.....
זה כולל שולחן לקריאה בתורה, סטנד לחזן, שיעורים, סידורים, ספרי תורה, כסאות- הכל.....
הכל בגלל המזרוחניקיםrivki
פעילויות פיראטיות, לא מאושרות של תנועות הנוער, חוגים 'מחוץ למתנ'ס', טיסות לחו'ל לביקור משפחתי -
והתוצאה... בביה'ס אצל הבת שלי 5 כיתות בבידוד+ חלק גדול מהצוות, נאלצים לסגור מוסדות חינוך ובתי הכנסת.
נותר רק לברר, מי מפיץ את המגפה בחו'ל, שם מדינות שלמות יוצאות ונכנסות לסגרים הרמטיים.
והתוצאה... בביה'ס אצל הבת שלי 5 כיתות בבידוד+ חלק גדול מהצוות, נאלצים לסגור מוסדות חינוך ובתי הכנסת.
נותר רק לברר, מי מפיץ את המגפה בחו'ל, שם מדינות שלמות יוצאות ונכנסות לסגרים הרמטיים.
זה לא בגלל אף אחד.פרש בודד
זה בגלל כולנו.
יש מגזרים בעייתיים יותר ויש פחות.
אני משתדל לגבות את מה שאני אומר בנתונים. גם אם אני לא מציג אותם.
על דתיים לאומיים אין נתונים. (אולי כי אנחנו לא מתבדלים. זה מומלץ דרך אגב). ואני מאמין שגם אצלנו יש מקומות שיותר פחות כמו בכל מקום. והלוואי שמה שציינת לא נכון. (ממה שאני מכיר אין אצלנו עלייה חריגה מעבר למה שיש במקומות אחרים אבל יתכן ואני טועה)
יש מגזרים בעייתיים יותר ויש פחות.
אני משתדל לגבות את מה שאני אומר בנתונים. גם אם אני לא מציג אותם.
על דתיים לאומיים אין נתונים. (אולי כי אנחנו לא מתבדלים. זה מומלץ דרך אגב). ואני מאמין שגם אצלנו יש מקומות שיותר פחות כמו בכל מקום. והלוואי שמה שציינת לא נכון. (ממה שאני מכיר אין אצלנו עלייה חריגה מעבר למה שיש במקומות אחרים אבל יתכן ואני טועה)
וואלה, לא רק 
rivki
את בטוחה?למה לא123
סתם,זה ברור לי שלא רק
כולנו יהודים,ויהודים לרוב לא אוהבים שאומרים להם מה לעשות, לטוב ולרע
"הן אל כביר לא ימאס"אורה שחורה
אולי מספיק כבר עם שרשורי שנאת אחינו החרדים.
גם אם אתה לא לובש בגדים פולניים מהמאה הקודמת וזה לא הקטע שלך- עכשיו תעמוד לצידם, הם אחים שלך.
כמו ברצח הנוראי של אהובינו אהוביה סנדק הי"ד,
גם אם אין לך או לבן שלך גוזמבות ענקיות וכיפת עלה כרוב וזה לא הקטע שלך- עכשיו תעמוד לצידם, הם אחים שלך.
זה ממש לא הזמן לחילופי האשמות או להשוואה בין אויב לאח אוהב.
אולי זה הזמן להבין שכואב לאבא על הריחוק בינינו ועל הגלות שלנו והוא מצפה מאוד לתפילתינו ואומר "השמיעיני את קולך".
גם אם אתה לא לובש בגדים פולניים מהמאה הקודמת וזה לא הקטע שלך- עכשיו תעמוד לצידם, הם אחים שלך.
כמו ברצח הנוראי של אהובינו אהוביה סנדק הי"ד,
גם אם אין לך או לבן שלך גוזמבות ענקיות וכיפת עלה כרוב וזה לא הקטע שלך- עכשיו תעמוד לצידם, הם אחים שלך.
זה ממש לא הזמן לחילופי האשמות או להשוואה בין אויב לאח אוהב.
אולי זה הזמן להבין שכואב לאבא על הריחוק בינינו ועל הגלות שלנו והוא מצפה מאוד לתפילתינו ואומר "השמיעיני את קולך".
לא יודע למה אתן קוראות פה שנאה.פרש בודד
אני קורא דאגה ואכפתיות.
את אישה טובהrivki
אבל לא נראה לי שהמנהל התכוון להפוך את זה לשרשור נגד חרדים
טובה זה בעיני המתבונןאורה שחורה
יודעת שהוא לא התכוון. שרשרתי בכלליות.
בטוח טובה..אבל קצת תמימה...כוחה של מילה
אנשים לא שומרים וזה עלה לנו בעוד סגר
לכן זה נקרא "אהבת חינם"למה לא123
אני אוהבת את אחיי היהודים,גם אם הם יאכלו לי שרימפס מול העיניים,ויחללו שבת
לא בטוחאורה שחורהאחרונה
תמימה עד טפשות מסתבר
העיקר הצלת נפשות.ד.
סגר מהודק לזמן קצר - יתפללו בחוץ.
מה שמקומם, וגם מקלקל, זה אי הגבלת ההפגנות באופן ממשי, מחשש ש"התקשורת תגיד"...
מה הקשר? פיקוח נפש.
מכל מקום, אין צורך להוסיף חטא על פשע. גם אם הם היו מחללים שבת, בבתי הכנסת היו שומרים.
תגובה לכל המגיביםבסדר גמור
באמת שלא התכוונתי לפתוח עוד שירשור קורונה או שירשור להם לנו סגור ולהם פתוח.
רק רציתי להביא לידיעת הציבור את העדכון, שיעשו את השיקולים שלהם.
בלי לדון האם הסגר מוצדק או כמה כושלת הממשלה שאין.
רק רציתי להביא לידיעת הציבור את העדכון, שיעשו את השיקולים שלהם.
בלי לדון האם הסגר מוצדק או כמה כושלת הממשלה שאין.
ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה
לא ממש קשור לפורום..
בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.
מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?
תודה תודה
ברכת השם על ראשיכם
הלקוחות שלו. כלומר ההוריםמשה
פשוט.
כן יש סיכון של שיווק. אבל זה נכון בכל מקצוע.
לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה
ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.
אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.
בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.
ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...
בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.
וצריך חלבון...
אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול
בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה
אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.
מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.
אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.
אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.
לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).
אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?
קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות
המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.
אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.
רעיונותנפשי תערוג
פרגית במחבת
חזה עוף במחבת
שניצל
קציצות בקר
קציצות הודו
לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון
נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)
המבורגר מבשר טחון
קבב מבשר טחון
צלי בשר
זה בגזרת הבשרי
אפשר גם דגים
דג מטוגן
דג ברוטב
דג בתנור
סלמון
קציצות דג
טונה
קציצות טונה
ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות
מגדרה
חומוס ביתי
קוסקוס עם חומוס
מרק אפונה
מרק שעועית
גם במוצרי חלב יש חלבון.
זה מה שעלה לי לראש כרגע.
מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים
ככה שיש מבחר
רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)
השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר
ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24
מאד קל לבשל ומאד טעים.
פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.
כמה זמן זה די מהר?פצל"פ
לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע
לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.
כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:
נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.
דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני
תודהפצל"פ
10-15 דקותרינת 24
👍🏻פצל"פ
תודה
אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית
הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)
הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית
להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.
(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')
ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה
חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק
בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.
פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.
מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות
אפשר גם פשטידות שזה אחלה.
אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופהאחרונה
מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+
יש למישהו?
חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש
לא קשור לפורום **
מחפש אומים לג'אנטים
משהו נדיר
מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות
אם מישהו מכיר אשמח לשמוע
בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100
חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.
וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס
אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.
איזה רכב?משה
זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש
אז מה?משה
מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.
יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___
חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.
חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ
מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג
אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד
אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב
תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה
התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות
הי שלום לכולם!
נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..
העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,
ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.
הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.
אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.
בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...
הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).
אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).
לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)
מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...
והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.
🙏🏻🙏🏻לאחדשה
מכשיר ניקוי בקיטור אדיםמפלצתקטנה
האם כדאי לי לקנות מכשיר כזה? המטרה היא לנקות את הפינות של הבית שכרגע מאוד מלוכלכות ואת הרובה בין המרצפות (יחסית עשו לי רובה מאוד עבה). מה דעתכם? מכירות/ים? יכולים להמליץ? תודה
מדהים. קנינו לצורך ספציפי, אבל גילינו שעוזר מאודהסטורי
גם לנקיון באופן כללי.
קנית דגם ביתי או אחד גדול יותר? אשמח ממשמפלצתקטנה
לשמוע פרטים נוספים. תודה!
די קטן, של חברת KARCHERהסטורי
מה עוד מנקים איתו?שמשית123
הכל - עוברים איתו על כתמים קשים, מנקים שירותיםהסטורי
ספות, מזרונים, בגדים שצריכים ניקוי יבש ושלל שימושים שאיני זוכר כרגע.
לי יש, מאושר עד.המקורית
אחלה מכשיר. מרוצה.
אגב לרובה יש תכשיר של חברת sag. לא זול אבל זה פשוט לשפוך ולשפשף עם מטאטא. קניתי וטרם ניסיתי אבל ההמלצות טובות
קניתי אתמול של קרצר עלה לי 800 שקלמפלצתקטנה
ניסיתי את סאג . לא עובד כמו בפרסומת
אולי אנסה שוב יש לי בבית. תודה
תעדכנינהג ותיק
ותספרי איך הוא עובד ומה התוצאה.
האם שווה את המחיר
בע"המפלצתקטנהאחרונה
מדד טל לוריא לחינוךאריק מהדרום
ואיפה מפלגות גוש הקואליציה? למה אין מצע?
אי אפשר לחולל את השינוי (המוצדק להבנתי)מי האיש? הח"ח!
שלוריא הציע, מציע ומן הסתם יוסיף להציע - אבל מהיציע... - במערכת, ללא שינוי באספקטים נוספים. אינך יכול לעשות את התקציב הישראלי למכונת "ביטחון" אינסופי במאות ביליונים, ולייצר בד בבד גם מערכת חינוך מושקעת ומתוקנת ושיוויונית לעילא. אינך יכול לשנות את סדרי התעסוקה של מורים ומורות ("עובדי ההוראה" כלשון המסגרת המארגנת הייצוגית שמונחתת עליהם), למשל חוזים אישיים בקנה מידה נרחב, בלי להציג תוכנית לשינויים כאלו לעיון ולאישור כלשהוא של הציבור, ממשאל עם ועד בחירות כלליות. וקצרה כאן היריעה מלפרט את כל היקף השינוי הדרוש ותשומת הלב הפוליטית והמנהיגותית לנושא. זה דורש שינויים ברמת לוח השנה הציבורי והתעסוקתי הישראלי, במגזר הציבורי ובמגזר הפרטי והעיסקי. זה דורש משהו בסדר הגודל של קומיסר בברית המועצות או מזכיר בסגל הבית הלבן באמריקה. אולי משהו בסגנון טריבון רומי, משהו שיש בידו את מלוא הסמכות, מלוא האחריות ומלוא המשאבים לחולל פעם אחת ולתמיד כזה שינוי. בלי זה אין טעם אפילו לעשות צעד ראשון.
קידום יפה למפלגת אל-הדגלנקדימון
הייתי מעדיף יותר שקיפות בנושא.
הוא שקוף לחלוטיןאריק מהדרום
מציין איזו מפלגה פרסמה בכלל מצע.
מה הניקוד ולמה.
הכל מפורט לפרטי פרטים.
מה לעשות שמפלגות הקואליציה טרם פרסמו מצע בנושא חינוך, אף אחת מהן ומפלגת אל הדגל היא המפלגה היחידה שדיברה על ארגוני המורים במצע החינוכי שלהם שזה בעיני טל לוריא עיקר הבעיה.
ויש גם תיקונים לאלה שמתקנים את המצעאריק מהדרום
זה חלוםמשהאחרונה
אבל פייגלין כמו פייגלין יתקשה מאוד לחבר בין החלומות שלו לבין המציאות הישראלית.
טוב, אחרי שעזרתם לי בשאלת הבריכה, יש לי עוד שאלהשמשית123
איך החלטתם על איזה כשרות להקפיד?
אני מדברת על בני אדם פשוטים שלא בקיאים בכל פרטי ההלכה ודקדוקיה.
אחרי שהתבחבשנו שנים רבות החלטנו לאחרונה לנסות ללכת לפי כושרות, אבל מודה שלא מצליחים במאה אחוז, בעיקר שמתארחים בחוץ, וקיים גם קושי למצוא אוכל קנוי (לא קורה הרבה אבל כן לפעמים כשנוסיים מחוץ לעיר ולא מתחשק לקחת איתנו את כל הבית).
נקודה נוספת שמציקה לי, אחת המשפחות שלנו לא דתיים, רצה הקב"ה אותה משפחה אוהבת להכין אוכל ובכמויות, לא מתארחים שם המון, אבל כשכן יוצאים עם שקיות מלאות כל טוב, רק לשלוף מהמקפיא ולבשל. מדובר באמת בהשקעה גדולה של כסף וזמן.
כשהתחתנו ניסינו לעשות איפוס ולהגדיר כללים, אבל אני בתור מי שמבשלת ומתמצאת בענייני המטבח רואה שלא תמיד הכל לפי הכללים.
לא כל המוצרים תמיד הכשרות שביקשנו, לא משרים ירקות של חסלט, הם אומרים שיש הפרדה בין הסכום של בשרי וחלבי (אלה שמגיעים איתם, אלה שבשולחן זה כן סט שונה), ועוד ניואנסים קטנים הגדולים שמי שלא שומר כשרות לא יכול להכיל.
עשינו עוד כמה שיחות, וכשיש משהו ספציפי מאירים, אבל בהרגשה שלי כל כך חשוב להם האוכל שלפעמים הם מעגלים פינות.
התייעצתי בעבר עם רב שמכיר את המשפחה, והוא נתן תשובה שדי שיחררה אותי מהעול של זה, אבל עדיין מרגישה שהרבה מהאחריות עליי כי בעלי לא שם לב מטבע היותו גבר.
לא לקחת אוכל או להתארח שם יפגע בהם בצורה קשה מאוד.
מה הייתם מייעצים?