פורום אקטואליה וחדשות
בהנהלת: מרדכי , שלומי20104
מכתב פתיחה
האם צהל צריך לגייס חייל בן 28 נשוי ואב לילדים לשנה וחצי????אוהב א"י והעם 1
האם שונא ארץ ישראל והעםנחשון מהרחברון
עבר עריכה על ידי נחשון מהצפון בתאריך כ"ז בטבת תשפ"א 09:09
צריך לפתוח ניק שמשמיץ בכל רגע נתון כל יהודי שחושב על ארץ ישראל ועמ''י ולקרוא לו 'אוהב א''י והעם?די! שחרר אותנו ממך!
עוד לא הבנת שאין כאן בפורום אף אחד שמתייחס אליך ברצינות? אז אחד מה2 או שאתה טיפש גמור שאתה חושב שמתייחסים אליך ברצינות ויש לך סיכוי בצורה כזו לשכנע מישהו ולכן אתה ממשיך בטיפשותך למרות שזה חסר סיכוי.
או שכל המטרה שלך לעצבן אבל אז מה הקשר לשם הניק שלך 'אוהב א''י והעם' כי אמנם אתה לא מוצלח במיוחד בזה אבל לפעמים אתה מצליח.
לא מבין. האם השאלה לא רלבטית?אוהב א"י והעם 1
איזה צורה יש לפורום שכולם חושבים אותו דבר וההבדל היחיד שיש בין המשתתפים הוא מי האליל שלו על הסקלה הימנית?
איזה צורה יש לפורום שבו קובעים קביעות אישיות לא ענייניות?
מחול מחול מחול.
ביום כפור מחול לך מבחינתי על עבירות של בין אדם לחברו.
באהבה
השאלה לא רלוונטיתנחשון מהרחברון
בגלל סיבה אחת פשוטה.
התשובה לא מעניינת אותך אלא להשמיץ מישהו.
יש כאן מגוון של דיעות. נכון אין כאן שמאלנים כי בכ''ז מה יש להם לעשות בפורום של ערוץ 7.
הבעיה איתך היא לא בדיעות המקולקלות שלך (לדעתי) אלא בגישה שמתחילה בהשמצות וחיפוש הרע בכל דבר שעושה מישהו שמחזיק בדיעה הפוכה ממך ומסתיימת בביקורת כ''כ לא עניינית על כל דבר וניתוק מההקשר.
שאלה אחרת האם צה''ל צריך לגייס חיילים ולשלם להם בשביל תחנת רדיו? חיל חינוך? התנדבות עם מסתננים? עיתון במחנה? להקות צבאיות? לגייס 'מפורסמים' ולעשות כאילו הם בצה''ך עם יחס וי אי פי? אז לא, לא מעניין גיל של חייל ומצב משפחתי שלו. (במאמר מוסגר מעניין אורך השירות אבל אותך לא מעניין כי הנקודה היא בכללי על כל מסלול ההסדר ולא סמוטריץ אז אתה נטפל לנתונים האישיים שלו בלי לשים לב למגמה שקיימת) מעניין מה עושים עם אותו חייל. במה סמוטריץ רע יותר מלפיד? כי הוא היה יותר שנים(וקיבל מקפצה לקריירה) כי בוא התגייס בגיל מוקדם יותר? במה הוא תרם למדינה? במה נועה קירל/מרגי/כל סלב אחר שמתגייס תורם יותר בכך שהוא מתגייס בגיל 18 בלי ילדים? כי הוא 'לוקח' פחות תקציב כת''ש? מבטיח לך שמבחינת השקעה של המדינה הם קיבלו (בתשתיות חינוך תרבות) יותר מסמוטריץ' בקדומים.
אז מה הטענה שלך בדיוק?
התשובה לא מעניינת אותך אלא להשמיץ מישהו.
יש כאן מגוון של דיעות. נכון אין כאן שמאלנים כי בכ''ז מה יש להם לעשות בפורום של ערוץ 7.
הבעיה איתך היא לא בדיעות המקולקלות שלך (לדעתי) אלא בגישה שמתחילה בהשמצות וחיפוש הרע בכל דבר שעושה מישהו שמחזיק בדיעה הפוכה ממך ומסתיימת בביקורת כ''כ לא עניינית על כל דבר וניתוק מההקשר.
שאלה אחרת האם צה''ל צריך לגייס חיילים ולשלם להם בשביל תחנת רדיו? חיל חינוך? התנדבות עם מסתננים? עיתון במחנה? להקות צבאיות? לגייס 'מפורסמים' ולעשות כאילו הם בצה''ך עם יחס וי אי פי? אז לא, לא מעניין גיל של חייל ומצב משפחתי שלו. (במאמר מוסגר מעניין אורך השירות אבל אותך לא מעניין כי הנקודה היא בכללי על כל מסלול ההסדר ולא סמוטריץ אז אתה נטפל לנתונים האישיים שלו בלי לשים לב למגמה שקיימת) מעניין מה עושים עם אותו חייל. במה סמוטריץ רע יותר מלפיד? כי הוא היה יותר שנים(וקיבל מקפצה לקריירה) כי בוא התגייס בגיל מוקדם יותר? במה הוא תרם למדינה? במה נועה קירל/מרגי/כל סלב אחר שמתגייס תורם יותר בכך שהוא מתגייס בגיל 18 בלי ילדים? כי הוא 'לוקח' פחות תקציב כת''ש? מבטיח לך שמבחינת השקעה של המדינה הם קיבלו (בתשתיות חינוך תרבות) יותר מסמוטריץ' בקדומים.
אז מה הטענה שלך בדיוק?
לא הזכרתי שמות!!!!אוהב א"י והעם 1
כשנלחמתי בלבנון ב82 היה ידוע שמשתדלים לא להעמיד בסכנה מיידית בעלי משפחה. זה לגבי אנשי מילואים.
כשהייתי בסדיר לא נתקלתי באנשי סדיר בעלי משפחה פרט לדרוזים ובדואים. לכן אני שואל את השאלה.
לא כל מי שמתנדב במיוחד מי שבגיל 28 , בעל משפחה ומוכן להתגייס רק לשנה וחצי הצבא צריך לקבל אותו!!!!!
איך שלא תסתכל על זה זה נראה שיש כאן הרבה הרבה ויטמין P . זה לא אופציה לאנשים מהישוב.
שקרןנחשון מהרחברון
בוא נקרא ביחד מה כתבת כאןנחשון מהרחברון
רוגל אלפר: סמוטריץ' הוא אויב שלי, הרבה יותר מהאזרחים הלבנוני - אקטואליה וחדשות
ואז נראה ששעמם לך אז אתה ממחזר את אותם טענות
ואז נראה ששעמם לך אז אתה ממחזר את אותם טענות
אז נכון. הגנתי עליו אמרתי שהוא לא גזען....אוהב אי והעם 2
... לפעמים אני קורה גם לילד שלי מפונק. כל שאר הפרטים הם אמת .עכשיו אני עדין תמיה באופן כללי איך אפשר לקבל דחיה ארוכה כל כך לשרות קצר כל כך . לאיזה שקר אתה בדיוק מתכוון.
הגנת עליו?!?!?נחשון מהרחברון
טענת שלא הזכרת שמות אבל כולם יודעים שזאת הטענה הממוחזרת שלך ויודעים לאן אתה לוקח את זה
אז מה? אני חוזר על השאלה....אוהב אי והעם 2
.... איך אפשר לקבל דחיה ארוכה כל כך לשרות קצר כל כך? זה השרשור ואם יש תשובה אז בבקשה תענה.
כי זה החוק במדינת ישראלנחשון מהרחברון
ומאות אנשים עושים זאת כל הזמן.
מספיק טוב בשבילך?
הבעיה שאתה לא שואל על תופעה אלא על אדם שאתה מעוניין להשמיץ וטוען שלא אמרת שמות.אז חלאס איתך.
מספיק טוב בשבילך?
הבעיה שאתה לא שואל על תופעה אלא על אדם שאתה מעוניין להשמיץ וטוען שלא אמרת שמות.אז חלאס איתך.
אני גם כן דחיתי כעתודאי אבל לא לעשר שנים. וגם...אוהב אי והעם 2
..אולצתי לחתום קבע .
ועדיין חוק הגיוסנחשון מהרחברון
מאפשר זאת. נראה לי בזמנו זה עוד היה חוק טל.
מסלול הסדר/גבוהה מאפשר דברים שונים מעתודה. הוא אומר שהמדינה מכירה בתרומה של מי שלומד תורה ובעצם סמוטריץ תרם 11 וחצי שנים לא שנה וחצי. ככה המדינה רואה את זה
מסלול הסדר/גבוהה מאפשר דברים שונים מעתודה. הוא אומר שהמדינה מכירה בתרומה של מי שלומד תורה ובעצם סמוטריץ תרם 11 וחצי שנים לא שנה וחצי. ככה המדינה רואה את זה
מדהים! תודות לו שטחי c נקיים מהתנחלויות של פלסטינים.אוהב אי והעם 2
לא. אלא תודות לך העתודאינחשון מהרחברון
ולבן שלך השיריונר ולגנץ וללפיד ולחולדאי ולכל אותם מאות אלפי חיילים שעשו 3 שנים ומה לעשות עדיין יש התנחלויות ערביות בא''י.
אז אין שום משמעות לשום שירות? יש.
אז אין שום משמעות לשום שירות? יש.
חודש טוב יהודי יקר.אוהב אי והעם 2
אשלח לך משהו שכתבתי היוםנחשון מהרחברון
אמת ויציב!!! רבים וטובים ממני מאסו במנהיגי הארץ הזאת.אוהב א"י והעם 1
והקשר?נחשון מהרחברון
ודרך אגב תשתדל לפחות להגיב מאותו ניק כל פעם.
קטונתי להשוות אבל....אוהב אי והעם 2
ברגע שאליהו הנביא, עמוס הנביא,ירמיהו הנביא, שמעון בן שטח וכל הגדולים יצאו בחרוף נפש נגד מלכי ישראל ויהודה הם לרגע לא מאסו בארץ חמדה.
לך אין מושג כמה יש בי אהבת ארץ ישראל. שלא תתעה חלילה לחשוב שאם אני מטרלל אותכם על ההפקרות השלטונית אז אני מואס בארץ חמדה. הנסיבות מביאות את האדם לעזוב את הארץ. הנסיבות יכולות גם למנוע את כניסתו לארץ אבל כמו כל יהודי בכל אתר ואתר אהבת ארץ ישראל ועם ישראל היא נר לרגלי. אני חוזר ואומר את זה ולכם פשוט נוח להשמיץ וזה בסדר.
לך אין מושג כמה יש בי אהבת ארץ ישראל. שלא תתעה חלילה לחשוב שאם אני מטרלל אותכם על ההפקרות השלטונית אז אני מואס בארץ חמדה. הנסיבות מביאות את האדם לעזוב את הארץ. הנסיבות יכולות גם למנוע את כניסתו לארץ אבל כמו כל יהודי בכל אתר ואתר אהבת ארץ ישראל ועם ישראל היא נר לרגלי. אני חוזר ואומר את זה ולכם פשוט נוח להשמיץ וזה בסדר.
כשאתה משמיץ בצורה לא ענייניתנחשון מהרחברון
כל מנהיג ומנהיג שקורא לעצמו ימין ומסתנוור מהערצה מכל שמאלן חסר אידיאולוגיה אני לא מאמין לך שהבעיה האמיתית שלך היא המנהיגים.
מלבד זאת כשהמדינה עושה משהו טוב. מאפשרת למי שלומד תורה לדחות את שירותו בכמה שנים ולקצר את השירות הצבאי מתוך הערכה ללימוד תורה. אתה מגלה שהיה מישהו שעשה את זה והופך את זה לחיסרון שלו ושל המדינה. כמה צביעות יש בך!
אתה ממש מגעיל אותי. וזה לא צורת כתיבה/דיבור שאני מרבה להשתמש בה אם בכלל אבל אתה עובר כל גבול בצביעות ובצדקנות המזוייפת הזאת
מלבד זאת כשהמדינה עושה משהו טוב. מאפשרת למי שלומד תורה לדחות את שירותו בכמה שנים ולקצר את השירות הצבאי מתוך הערכה ללימוד תורה. אתה מגלה שהיה מישהו שעשה את זה והופך את זה לחיסרון שלו ושל המדינה. כמה צביעות יש בך!
אתה ממש מגעיל אותי. וזה לא צורת כתיבה/דיבור שאני מרבה להשתמש בה אם בכלל אבל אתה עובר כל גבול בצביעות ובצדקנות המזוייפת הזאת
נו באמת ביבי איש ימין?אוהב אי והעם 2
עבר עריכה על ידי אוהב אי והעם 2 בתאריך א' בשבט תשפ"א 15:19
השמצתי את בוגי יעלון?השמצתי את בנט?
השמצתי את סער?
אתם פשוט לא מסוגלים להבין שרק הימין לכאורה עושה שלום ופוגע בארץ ישראל. בנוסף גם גורם לפירוד בעם כאשר אתם חלק מהתפאורה.
דבר נוסף כמה שנים דחיה זה לא 10 שנים ואם זה נראה לך הגיוני אז זה יותר מגעיל.
לא הוא לא ימיןנחשון מהרחברון
אבל אתה מחפש משיחים שמאלנים. ובוגי הרבה יותר שמאל מביבי..
אתה לא משמיץ אותם מסיבה אחת ויחידה. כי הם רק לא ביבי.
רבין חביבך התחיל את השלום המטופש הזה שנקרא מדינה ערבית באוסלו.
דחיה של עשר שנים? הארכת שירות של 9 שנים!!! הבנאדם שירת את המדינה בלימוד תורה עשר שנים שלמות! בצורה חוקית שהמדינה מכירה בה. ופתאום הצדיק הגדול צאוסטרליה נזעק נגד לימוד תורה כי זה משרץ את רק לא ביבי-סמוטריץ
אתה לא משמיץ אותם מסיבה אחת ויחידה. כי הם רק לא ביבי.
רבין חביבך התחיל את השלום המטופש הזה שנקרא מדינה ערבית באוסלו.
דחיה של עשר שנים? הארכת שירות של 9 שנים!!! הבנאדם שירת את המדינה בלימוד תורה עשר שנים שלמות! בצורה חוקית שהמדינה מכירה בה. ופתאום הצדיק הגדול צאוסטרליה נזעק נגד לימוד תורה כי זה משרץ את רק לא ביבי-סמוטריץ
כרגיל, העובדות לא מעניינות אותך...הסטורי
כי כבר ענו לך ואתה ממשיך ללעוס את הטענות.
מי שאתה מדבר עליו, כש'לא הזכרתי שמות, נו באמת...
קיבל כמו עשרות אלפי אחרים, דחיה לצורך לימוד תורה. טוב או לא טוב, זה דיון לשרשור אחר, מדינת ישראל מאפשרת זאת בלי הגבלה.
כשהוא הפסיק ללמוד תורה, הוא הודיע לצבא שכבר אינו ב'תורתו אומנותו' והיה מוכן להתגייס מייד. כיוון שהצבא, משיקוליו שלו, התעכב מלגייס אותו, הוא המשיך בנתיים בפעילות המבורכת לשמירת אדמות ארץ ישראל, במסגרת זו הוא גם למד משפטים.
לעומת רבים אחרים, שבגילו ומצבו לא התגייסו כלל, הוא התאמץ כן להתגייס וזירת בתפקיד בו באמת הואיל.
נ.ב. את כל זה כתבתי בשביל מישהו שיקרא ועלול להשתכנע. אותך העובדות לא מעניינות, כל מה שמעניין אותך זה להשמיץ. לגביך אין לי אלא לחזור על ההצעה ללכת לפסיכולוג...
מי שאתה מדבר עליו, כש'לא הזכרתי שמות, נו באמת...
קיבל כמו עשרות אלפי אחרים, דחיה לצורך לימוד תורה. טוב או לא טוב, זה דיון לשרשור אחר, מדינת ישראל מאפשרת זאת בלי הגבלה.
כשהוא הפסיק ללמוד תורה, הוא הודיע לצבא שכבר אינו ב'תורתו אומנותו' והיה מוכן להתגייס מייד. כיוון שהצבא, משיקוליו שלו, התעכב מלגייס אותו, הוא המשיך בנתיים בפעילות המבורכת לשמירת אדמות ארץ ישראל, במסגרת זו הוא גם למד משפטים.
לעומת רבים אחרים, שבגילו ומצבו לא התגייסו כלל, הוא התאמץ כן להתגייס וזירת בתפקיד בו באמת הואיל.
נ.ב. את כל זה כתבתי בשביל מישהו שיקרא ועלול להשתכנע. אותך העובדות לא מעניינות, כל מה שמעניין אותך זה להשמיץ. לגביך אין לי אלא לחזור על ההצעה ללכת לפסיכולוג...
למה שרות של שנה וחצי?אוהב אי והעם 2
כבר בחשנו בזה בעברהסטורי
לזה הצבא גייס אותו לפי צרכי הצבא, כמו כל מי שמתגייס מאוחר.
ממש כמו בגמרא:אוהב אי והעם 2
״ אם אינו ענין לחוץ לזמנו תנהו לענין חוץ למקומו״ יפה הבנתי עכשיו את הספור.
מה מטרת השאלה?בן מכיר
האם לגרום שינוי כך שלא יהיה ניתן לאנשים להתחתן לפני הצבא? לחייב גיוס בגיל 18?
כי אם לא, לא הבנתי את השאלה.
<צ><צ><צ><צ>
זה החוק לא? גיום בגיל 18 וזהו. כמובן יש עתודאים כמוני...אוהב אי והעם 2
.... למשל שקבלו דחיה והארכת שרות . מי שמתחתן בינתיים אז שלא יתגייס. הצבא פוטר אותו ממילא. זה לא תוכנית כבקשתך.
הצבא לא פוטר את מי שמתחתןבן מכיר
אני מכיר כאלה שמשכו את לימוד התורה עד גיל 24...אוהב אי והעם 2
והצבא פטר אותם משרות סדיר. כמובן שהוא הכשיר אותם לשירות מילואים. זאת גם הדרך הכלכלית הנכונה מבחינת המדינה. מי שמתגייס בכל זאת זה אלה שמתעקשים מסיבות שונות ומשונות.
אז בתור אחד שדוחה כרגע גיוסנחשון מהרחברון
אם אתה חרדי בגיל 22-24 אתה מקבל כבר פטור. אם אתה דתי לאומי (כמוני וכמו סמוטריץ) עד גיל 28 אתה חייב גיוס ולא יכול לקבל פטור. רק אחרי גיל 28 אתה יכול לקבל פטור.
מי שמחליט לסייפ רת לימודי בישיבה בגיל 27 וחצי מגויס עקרונית ל3 שנים כן אפשר לעשות הסדר מרכז/הסדר/נצח ולשרת בין 9 חודשים לשנתיים.
מי שמחליט לסייפ רת לימודי בישיבה בגיל 27 וחצי מגויס עקרונית ל3 שנים כן אפשר לעשות הסדר מרכז/הסדר/נצח ולשרת בין 9 חודשים לשנתיים.
אתה מזכיר לי ...אוהב אי והעם 2
שהייתי בארץ בין השנים 2013 ל2015 באתי חבוש כיפה שחורה. ואז חברי מלפני שנים התפלאו איך שנעשיתי דתי כל כך חרדי. מכוון שבני הלכו לישיבה תיכונית החלטתי ללכת עם כפה סרוגה ושוב הדביקו לי תויוות. בסוף לקחתי כיפה הכי פשוטה ואז באה אלי מישהי ביציאה שאני בכלל לא דתי ושאני הולך עם כפה של חתונות.
הגישה הסקטוריאלית הזאת ממש לא מביאה תיקון עולם.
הגישה הסקטוריאלית הזאת ממש לא מביאה תיקון עולם.
הגישה היא של צה''לנחשון מהרחברון
אם למדת בישיבה המוגדרת חרדית אתה מקבל פטור מוקדם. אם ךמדת בישיבה המוגדרת דתית לאומית רק בגיל 28 יגיע הפטור.
הגישה הסקטוריאלית הזאת היא לא שלית זו המציאות שבצהל מחליטים לפיה סמוטריץ לצד בישיבת קדומים מוגדרת דתית לאומית ולא זכאי לפטור עד אחרי גיל 28
הגישה הסקטוריאלית הזאת היא לא שלית זו המציאות שבצהל מחליטים לפיה סמוטריץ לצד בישיבת קדומים מוגדרת דתית לאומית ולא זכאי לפטור עד אחרי גיל 28
והוא למד בישיבה עד גיל 28 רק דברי קודש.אוהב אי והעם 2
ומקביל עשה עוד דבריםנחשון מהרחברון
כמו רוב האברכים שבמקביל עובדים כדי להתפרנס.
הוא החליט במקום לעבוד ולהתפרנס ללמוד משפטים כדי ךהועיל לעמ''ית לא על חשבון הזמן בישיבה (ע''פ חוק יש מספר שעות שצריך להיות) אלא בנוסף.
הוא החליט במקום לעבוד ולהתפרנס ללמוד משפטים כדי ךהועיל לעמ''ית לא על חשבון הזמן בישיבה (ע''פ חוק יש מספר שעות שצריך להיות) אלא בנוסף.
עזוב את האובססיבי הזה - העובדות לא מעניינות אותוהסטורי
כפי שעניתי לו כאן:
כרגיל, העובדות לא מעניינות אותך... - אקטואליה וחדשות
וכבר ענו לו את זה כמה פעמים בעבר - סמוטריץ' הודיע לצבא שהוא כבר לו לומד בישיבה וביקש להתגייס. בזמן שהצבא התעקב מלגייס אותו, הוא למד משפטים. גם את זה הוא לא עשה בשביל כסף (שזו למשל הסיבה שהאובססיבי גר בגללה באדמה טמאה) - אלא בשביל לשמור על אדמות הארץ.
כרגיל, העובדות לא מעניינות אותך... - אקטואליה וחדשות
וכבר ענו לו את זה כמה פעמים בעבר - סמוטריץ' הודיע לצבא שהוא כבר לו לומד בישיבה וביקש להתגייס. בזמן שהצבא התעקב מלגייס אותו, הוא למד משפטים. גם את זה הוא לא עשה בשביל כסף (שזו למשל הסיבה שהאובססיבי גר בגללה באדמה טמאה) - אלא בשביל לשמור על אדמות הארץ.
הסטורי אומר שזה לא במקביל.אוהב אי והעם 2
אגב לא ידעתי שגם מותר לעבוד במקביל.בכל מקרה המסלול של איש ממש לא מסלול שכל אחד אחר מהציונות הדתית יכל לעשות בזה הני בטוח. כל הכבוד שאנשים יודעים להסתדר ודרך אגב גם להקים משפחה לעילה ועילה. ישר כוח.
מתברר שכולם יכוליםנחשון מהרחברון
נקודתית לגבי זה הוא התחיל נמקביל ואז עד שהצבא גייס אותו המשיך.
העובדות לא מעניינות אותך בעזה מפסיק להגיב לך.
העובדות לא מעניינות אותך בעזה מפסיק להגיב לך.
אין צורך להגיב. יש כאן קומבינה גאונית.אוהב אי והעם 2
אין צורך להגיב, יש כאן אובססיה חולנית...הסטורי
אז למה הגבת?אוהב א"י והעם 1אחרונה
חבל שאתה ושכמותך אוהבים להשמיץ ולא לקבל את העובדה שבפורום הזה יש דיעות ענייניות אחרות על פוליטיקאים ומדיניות שלטון. אין שום טעם להביע דיעה בפורום שחושב כמוך.
העלבונות שלך פשוט חוסכים לי להכנס לבית מרקחת ולבקש קילו מסמרים. אני אמשיך לשרשר את דעותי . ואתה ושכמותך תמשיכו להתריס בצורה לא עניינית ללא שמץ של מושג עלי ועל נסיבות עזיבתי את ארץ ישראל.
לאף אחד אין מונופול על אהבת ארץ ישראל. לאף אחד אין זכות לערער על אהבת ארץ ישראל.
באהבה
אוהב ארץ ישראל ועם ישראל.
ישנם הרבה אנשים שהצבא פוטר מגיוס בגלל סיבות רפואיותאוא"ר
חלק מהם נאבקים ונלחמים כדי להתגייס וכולם מעריכים אותם, למה במקרה הזה הגיוס הופך להיות כקלף רע?
אתה יודע כמה קשה להיות בצבא נשוי עם ילדים? כמה מסירות?
אתה תתקוף אותו גם אם הוא לא היה מתגייס כלל., אז השאלה שלך צריכה להיות אחרת. למה הוא לא התגייס קודם לכן?
התשובה לזה היא פשוטה, כמו שאדם עם בעיות רפואיות מתגייס, אע"פ שהוא פטור, כי הוא מרגיש שזו היא חובתו, כך הוא עשה את מה שהיה נראה לו הכי נכון למדינת ישראל.
אתה אולי תטען שהוא עשה את זה בשביל עצמו, אבל כבר מעשיו הוכיחו בהקמת רגבים ועוד ועוד שהוא פועל למען עמ"י...
אתה יודע כמה קשה להיות בצבא נשוי עם ילדים? כמה מסירות?
אתה תתקוף אותו גם אם הוא לא היה מתגייס כלל., אז השאלה שלך צריכה להיות אחרת. למה הוא לא התגייס קודם לכן?
התשובה לזה היא פשוטה, כמו שאדם עם בעיות רפואיות מתגייס, אע"פ שהוא פטור, כי הוא מרגיש שזו היא חובתו, כך הוא עשה את מה שהיה נראה לו הכי נכון למדינת ישראל.
אתה אולי תטען שהוא עשה את זה בשביל עצמו, אבל כבר מעשיו הוכיחו בהקמת רגבים ועוד ועוד שהוא פועל למען עמ"י...
למה זה לא אופציה לכל אדם מן הישוב?אוהב א"י והעם 1
אני אענה מכמה מישורים:אוא"ר
א. כי לציבור שלנו יש כח ורצון להאבק על זה.
ב. התורה היא ערך עליון בניגוד לשאר הערכים.
ג. הרבה אנשים בגיל כזה חושבים בעיקר על עצמם ופחות על הצורך הציבורי לפיכך אי אפשר לפתוח אפשרות כזו לקהל הרחב כי אז לא יהיה לנו צבא.
בחור שהולך ומשקיע מעצמו סך שנים כדי לשבת וללמוד תורה, וגם אחרי חתונה הוא ממשיך ללמוד אע"פ שהתנאים לא הכי טובים(בלשון המעטה), הוא בחור שמוכח עליו(לרוב) שמעשיו הם למען טובת המדינה ולא לטובת עצמו ולפיכך מאפשרים לו את האפשרות הזו. אם הוא אחרי סך שנים של לימוד תורה הוא הולך ועושה גם תואר, תוך כדי שהוא ממשיך ללמוד בישיבה, אני מחזיק לו שהוא עושה זאת בגלל טובת הציבור(גם אם אני לא מסכים עם המעשה הזה), ואם אח"כ הוא עוד מתעקש להתגייס למרות שיש לו אישה וילדים והוא יכול לקבל 'פטור' אז...
נק' ההנחה שלי שאדם כנ"ל הוא אדם שאכפת לו מהמדינה ולכן אני מחזיק את מעשיו לטובת המדינה בתורת 'חזקה', במידה ויוכח אחרת אני אשנה את דעתי עליו. לדעתי במקרה שאתה 'רומז' עליו לא הוכח אחרת אלא אדרבה המעשים שלו מחזקים את דעתי עליו.
האם זה אומר שעם הכל אני מסכים? לא.
האם זה אומר שאין טעויות? לא.
האם זה אומר שאין לפעמים אגו? נגיעות אישיות? פוליטיקה קטנה? לא.
כולנו בני אדם, אנחנו לא מושלמים(אע"פ שאנחנו שואפים) ולכולנו יש טעויות. אבל השאלה היא מה העיקר? מה המנוע המרכזי של האדם למעשים שלו? וכאן אני מחזיק שאדם כנ"ל הוא בעיקר חושב על טובת המדינה.
ב. התורה היא ערך עליון בניגוד לשאר הערכים.
ג. הרבה אנשים בגיל כזה חושבים בעיקר על עצמם ופחות על הצורך הציבורי לפיכך אי אפשר לפתוח אפשרות כזו לקהל הרחב כי אז לא יהיה לנו צבא.
בחור שהולך ומשקיע מעצמו סך שנים כדי לשבת וללמוד תורה, וגם אחרי חתונה הוא ממשיך ללמוד אע"פ שהתנאים לא הכי טובים(בלשון המעטה), הוא בחור שמוכח עליו(לרוב) שמעשיו הם למען טובת המדינה ולא לטובת עצמו ולפיכך מאפשרים לו את האפשרות הזו. אם הוא אחרי סך שנים של לימוד תורה הוא הולך ועושה גם תואר, תוך כדי שהוא ממשיך ללמוד בישיבה, אני מחזיק לו שהוא עושה זאת בגלל טובת הציבור(גם אם אני לא מסכים עם המעשה הזה), ואם אח"כ הוא עוד מתעקש להתגייס למרות שיש לו אישה וילדים והוא יכול לקבל 'פטור' אז...
נק' ההנחה שלי שאדם כנ"ל הוא אדם שאכפת לו מהמדינה ולכן אני מחזיק את מעשיו לטובת המדינה בתורת 'חזקה', במידה ויוכח אחרת אני אשנה את דעתי עליו. לדעתי במקרה שאתה 'רומז' עליו לא הוכח אחרת אלא אדרבה המעשים שלו מחזקים את דעתי עליו.
האם זה אומר שעם הכל אני מסכים? לא.
האם זה אומר שאין טעויות? לא.
האם זה אומר שאין לפעמים אגו? נגיעות אישיות? פוליטיקה קטנה? לא.
כולנו בני אדם, אנחנו לא מושלמים(אע"פ שאנחנו שואפים) ולכולנו יש טעויות. אבל השאלה היא מה העיקר? מה המנוע המרכזי של האדם למעשים שלו? וכאן אני מחזיק שאדם כנ"ל הוא בעיקר חושב על טובת המדינה.
בגלל שהשרות הוא שנה וחצי ולא במקצוע ....אוהב אי והעם 2
...שהצבא אפשר לו ללמוד, כעתודאי לשעבר קשה לי לקבל את מה כתבת.
כאחד שהמציאות הישראלית מוכרת לו היטב זה נראה יותר שרות צבאי בשביל הרזומה. אני מבקש סליחה מראש אבל זה מזכיר לי עובד במשרה ציבורית שפרש לגמלאות בגיל 49 עם פנסיה מהחלומות וכאת פעיל בעומותה כדי לא להיות בבית יותר מידי ולריב עם אשתו.
יש אנשים שיודעים להסתדר.
כאחד שגידל 4 בנים בגילאים קרובים אחד לשני בלי עזרה של הורים או חמים קשה לי להאמין שזה אפשרי לעשות ולהוציא תואר שני באוניברסיטה.
כאחד שהמציאות הישראלית מוכרת לו היטב זה נראה יותר שרות צבאי בשביל הרזומה. אני מבקש סליחה מראש אבל זה מזכיר לי עובד במשרה ציבורית שפרש לגמלאות בגיל 49 עם פנסיה מהחלומות וכאת פעיל בעומותה כדי לא להיות בבית יותר מידי ולריב עם אשתו.
יש אנשים שיודעים להסתדר.
כאחד שגידל 4 בנים בגילאים קרובים אחד לשני בלי עזרה של הורים או חמים קשה לי להאמין שזה אפשרי לעשות ולהוציא תואר שני באוניברסיטה.
לא חייבתי אותך לקבל את מה שכתבתי. ההבדל בינינו הואאוא"ר
שאני מחזיק מאדם שמשקיע את שנות צעירותו בלימוד תורה כאדם שאכפת לו מעמ"י ואתה מחזיק ממנו כאדם שאכפת לו מעצמו. כל השאר זה פרשנויות...
גם אני מעריך לומדי תורה. אבל כאשר גם לומדים משפטים....אוהב אי והעם 2
... עם תואר שני אז יש פו ענין של לעשות לביתו וזה בסדר. רק אך תציג פה איזה מעשה פטריוטי יוצא מהכלל.
א. ללמוד משפטים זה דבר שיכול להיעשות מתוך אידיאל...אוא"ר
ב. לא הבנת למה אני מתכוין...
ודאי שאדם עושה מעשים גם בשביל עצמו. אבל השאלה היא מה המניע המרכזי שלו בחיים. הרב קוק זצ"ל היה לוקח מדי פעם חופשות ונוסע לכרמל לנוח, החופשה הייתה בשביל שיוכל לעבוד יותר טוב בשביל הציבור. אדם שהולך ללמוד משפטים, גם אם זה לא מתוך אידיאל לתקן את מערכת המשפט אלא כי הוא רוצה הלפרנס את משפחתו, אם בכללי המעשים שלו הם למען עמ"י, כמו לימוד תורה, גיוס, הקמת עמותות וכו' אז גם המעשה הפרטי שנעשה לטובתו האישית היא חלק מתוך מערכת שלמה של חיים. אדם לא יכול לחיות אך ורק למען אחרים, יש לו משפחה, ילדים, הוא בעצמו צריך לאכול.
כאשר אדם מתעסק בצרכים הפרטיים שלו, אבל גם זה כדי שיוכל לעסוק כמו שצריך למען עמ"י, אז גם ההתעסקות בחיים הפרטיים היא חלק מההתעסקות בציבור.
אני חוזר ואומר שלא תמיד זה ככה, לא הכל מושלם ואנחנו לא מלאכים. השאלה היא מה עיקר החיים...
טוב אתה צודק. הכל ענין של הסתכלות.אוהב אי והעם 2
בזכות החברותה שלי זכיתי ללמוד יותר את משנתו של הרב קוק. אין ספק שכל כולו הוא אהבת ארץ ישראל ועם ישראל אבל הצעירים של היום באופן כללי נהנתנים תאבי שלטון, אצה להם הדרך. כמובן שאין לי כוונה לשייך תכונות אילו לאיש מסויים אבל קשה לא להיות סקפטי.
האמן לי כעתודאי לשעבר באמת מפליא אותי שמשהו יכול לעבור מסלול כזה. אם היה מתאפשר לי לעשות את זה בטוח היתי במקום אחר. אני במיוחד מתמקד בדחיה הארוכה והשרות המקוצר.
האמן לי כעתודאי לשעבר באמת מפליא אותי שמשהו יכול לעבור מסלול כזה. אם היה מתאפשר לי לעשות את זה בטוח היתי במקום אחר. אני במיוחד מתמקד בדחיה הארוכה והשרות המקוצר.
הוא למד משפטים בשביל לשמור על אדמות הארץהסטורי
במסגרת פעילותו ברגבים.
אבל היורד, שטוען שהוא אוהב את העם והארץ וממקום מושבו על סיר הבשר באוסטרליה, לא מפסיק להשמיץ אותם - גם לא מתבייש לטעון על אדם שמגיל שבע עשרה, כל עיסוקו הוא בענייני הכלל, שהוא ר"ל 'עשה לביתו'.
אבל היורד, שטוען שהוא אוהב את העם והארץ וממקום מושבו על סיר הבשר באוסטרליה, לא מפסיק להשמיץ אותם - גם לא מתבייש לטעון על אדם שמגיל שבע עשרה, כל עיסוקו הוא בענייני הכלל, שהוא ר"ל 'עשה לביתו'.
שלום לך היסטורי. סיר הבשר הוא בארץ הקודש...אוהב אי והעם 2
בני הבכור תודה לאל השתחרר מהצבא וגר בנתניה . יש לי בן שבעזרת השם יתגייס באוגוסט. ויש לי בן כשיסיים את לימודיו ילך לישיבה אני מקווה בארץ ישראל. ואני בעזרת השם אז יגיע גם כן. אין על ארץ ישראל ועם ישראל. למנהיגי מדינת ישראל יש הרבה מה לשפר לצערי.
אני יודע... אבל אני משתדל לדבר על העיקרון ולא על המקרה הפרטיאוא"ר
זה אופציה כל מי שרוצה ללמוד מוזמן ויכולנחשון מהרחברון
אני אציג את השאלה בפורום פחות הומוגני ונראה מה חושב רוב העם.אוהב אי והעם 2
בלי שמות כמובן.
באותה הזדמנות תבדוק גם מה רוב העם חושב על יורדהסטורי
שכל הזמן עסוק באובססיביות בהשמצת מדינת ישראל ומנהיגיה.
לא, החייל צריך לרצות מרצונו החופשירקלתשוהנ
אגב אני בדיוק באותה סיטואציה בדיוק רק עם 2 קטנים ב"ה יש מדינה יש צבא ויש לנו הכבוד לקחת חלק.
כל הכבוד. בן כמה אתה? האם נצלת את הזמן....אוהב א"י והעם 1
....בנוסף ללימוד תורה כמובן גם להוצאת תואר שני? האם השרות שלך הוא שנה וחצי?
אני לדוגמא כעתודאי התחייבתי לשרת שנה נוספת בקבע, כלומר שרתתי 4 שנים.
אני אשתורקלתשוהנ
כן הוא למד בישיבה עד הגיוס וילמד בעז"ה גם אחרי שישתחרר. לא עשה שום תואר, לא ראשון ולא שני.
לא, השירות קצר, הכשרה של לוחם ועוד חודש-חודשיים וזהו.
זה היה בחירה שלו, משערת שאם היה מחכה שיגייסו אותו בכוח לא היו נותנים לו אופציות איזה מסלול לעשות.
לא, השירות קצר, הכשרה של לוחם ועוד חודש-חודשיים וזהו.
זה היה בחירה שלו, משערת שאם היה מחכה שיגייסו אותו בכוח לא היו נותנים לו אופציות איזה מסלול לעשות.
״ולימוד תורה כנגד כולם״ חזק וברוך.אוהב אי והעם 2
תקשיב, אני כותב את ההודעה הזאת בשיא הרצינותהסטורי
אתה חייב למצוא פסיכולוג טוב, שיעזור לך להשתחרר מהתיסכולים והאובססיות. אני כבר מתחיל לחשוש לשלומך.
כבר הסבירו לך שלושים פעם, שבניגוד לגיל 18, שהצבא חייב לגייס על פי חוק, בגיל 28 הוא מגייס רק אם הוא רוצה. ממילא, בניגוד למי שהתגייס בגיל 18, ששליש מהם לא עושים כלום בצבא, מי שמגוייס בגיל מבוגר - זה רק אם הוא מועיל באמת.
אבל, העובדות לא מעניינות אותך. מעניין אותך ממקום מושבך על אדמה טמאה, להשפריץ כמה שיותר רפש על האנשים שמסורים כל כולם לכלל ישראל. כיוון שאני לא חושד שבשורש אתה אדם רע - אין לי ברירה אלא לחפש את הפתרון בתחום הפסיכולוגי.
כבר הסבירו לך שלושים פעם, שבניגוד לגיל 18, שהצבא חייב לגייס על פי חוק, בגיל 28 הוא מגייס רק אם הוא רוצה. ממילא, בניגוד למי שהתגייס בגיל 18, ששליש מהם לא עושים כלום בצבא, מי שמגוייס בגיל מבוגר - זה רק אם הוא מועיל באמת.
אבל, העובדות לא מעניינות אותך. מעניין אותך ממקום מושבך על אדמה טמאה, להשפריץ כמה שיותר רפש על האנשים שמסורים כל כולם לכלל ישראל. כיוון שאני לא חושד שבשורש אתה אדם רע - אין לי ברירה אלא לחפש את הפתרון בתחום הפסיכולוגי.
חודש טוב יהודי יקר.אוהב אי והעם 2
שיירת החרדיםקבלה
בעקבות האירוע היום.
האם לדעתכם הדרך הנוכחית של בג"צ יועצת וכו'
תצליח לגייס יותר חרדים או לא ?
הדברים נדושו כאן ונטחנו עד דקנקדימון
שירשור מיותר
וודאי שלא, וגם לא זאת המטרההסטורי
המטרה שלהם היא לא לגייס חרדיםshaulreznikאחרונה
אלא להבטיח שבפעם הבאה המפלגות החרדיות לא יחברו אל קואליציית הימין. באופן כללי, מדינה דמוקרטית לא יכולה לגייס ציבור שלא מעוניין להתגייס, ישראל היא לא רוסיה של פוטין שבה עוצרים אנשים ברחוב, מרביצים להם בלשכת הגיוס ושולחים לחזית באוקראינה. תבדוק מה קורה עם חברי הכת הנוצרית "עד ה'" ברחבי העולם שאף הם מסרבים להתגייס מטעמי דת - כל עוד מדובר במדינות דמוקרטיות, גם מאסרים ממושכים לא מרתיעים אותם.
המפלט אל האויב המדומיין: בין אשליות השלום למלחמותhamedinai
המפלט אל האויב המדומיין: בין אשליות השלום למלחמות מבית
אנחנו חיים בלופ נצחי של דמיונות ילדותיים. במקום להישיר מבט אל המציאות המורכבת, אנחנו מעדיפים את תרבות ה"תדמיין לך אויב" – הנדסת מציאות שנועדה להתאים לפחדים או לרצונות שלנו, ולא לאמת בשטח.
האשליה מול האויב מבחוץ: קונספט אוסלו וההתנתקות
בהסכמי אוסלו הקונספט היה "תדמיין לך אויב שרוצה ויכול לעשות איתו שלום". דמיינו שאם רק ניסוג ונוותר לישות הפלסטינית, השקט יגיע. כשהוויתור הקטן נכשל, האמנו שוויתור גדול יותר יצליח. כשההסכמים קרסו, פנינו לצעדים חד-צדדיים כמו ההתנתקות. בסופו של דבר, המציאות סירבה להתיישר עם הדמיון וטפחה לכולנו על הפנים.
האשליה מול ה"אויב" מבית: החרדים והמתנחלים
אותו מנגנון פסיכולוגי פועל כעת גם פנימה, תחת הנוסחה: "תדמיין לך אויב קל, לא מסוכן, כזה שאפשר לנצח". לוקחים חלקים מהעם שלנו – את המתנחלים ואת החרדים – ומסמנים אותם כאויב.
למה? כי זה נוח. מחפשים אויב "נוח" שאפשר לנהל מולו קרבות רטוריים או פוליטיים בלי לשלם את המחירים הכבדים של מלחמה קיומית אמיתית.
במקום להסתכל לאויב האמיתי והרצחני בעיניים – התמודדות מורכבת, קשה ומפחידה לכל הדעות – קל ופשוט יותר להפוך את האחים שלך לאויבים, ולנהל מולם מלחמות דמיוניות של מנצחים ומפסידים.
מתחבר לכל מילה. תודה על התגובה.קבלהאחרונה
ביבי הרס את המדינהרועישםטוב

פשוט לא נתפס שאחרי עוד מעט 3 שנות מלחמה, עם כל האשראי שניתן לביבי במלחמה הזאת, הכל חזר בדיוק
לנקודת ההתחלה, והרבה יותר גרוע, הרבה מאד מאד מאד מאד מאד מאד.
בכנות אפשר לסגור את המדינה.חתול זמני
התאזר בסבלנותאיתן גיל
אלה הן הכנות מתבקשות לפני טרנספר
שמענו נפתלי, יש לך משהו חדש להגיד?הסטורי
אנחנו ברוב הרצועה, מחסלים מחבלים כל הזמן - והם לא מעיזים להגיב.
צבא סוריה ששנים איימו עלינו עם הטילים שלו - הושמד וצה"ל חוצץ ברצועה עבה בין ישובינו לבין שלטון הטרור של בוגרי אלקיידאה.
בלבנון צה"ל פועל כל הזמן, מחסל מחבלים ומשמיד תשתיות שהם בנו שנים.
עדיין לא סיימנו? נכון. באף מלחמה לא באמת סיימנו. אבל כמה עיוור צריך להיות בשביל לטעון שהמצב יותר גרוע?!
אל יתהלל חוגר כמפתחאיתן גיל
כחלק ממדינות הכניעה האמריקאית המוחלטת לאירן בולטת ההתרחקות האמריקאית מישראל.
האירנים מתערבים בריש גלי בתפיסת הבטחון של ישראל, וטראמפ החדש נלחץ לקיר ועונה להם נעשה ונשמע- בסדר הפוך.
קודם בלבנון, ואחר כך במקומות אחרים. הילת.
בקפלן מתמוגגים, ובימין חסרי אונים.
וזה המבחן של ממשלת ישראלהסטורי
רק ממשלת ישראל אחראית ועליה לעמוד בלחץ. אחריותה של ממשלת ישראל לעמוד בהצהרותיה ולתת לחיילינו יד חופשית. כמו שזה היה נכון, עם או בלי ביידן זה גם נכון עם או בלי טראמפ.
ביידן היה שונא ישראל אבל שפוי.איתן גיל
מחליפו הג'ינג'י, במובן מסויים אוהב ישראל, אבל לא שפוי, ולכן הפליק פלאק שלו מסוכן הרבה יותר.
נראה שהוא כבר השלים עם הפסדו הצפוי בשני בתי הקונגרס האמריקאים, ועל כן הוא משתולל.
ביידן לא היה שפוינקדימון
אבל הוא היה צפוי.
לכל צד יתרונות וחסרונות.
ביידן בקדנציה הזאת היה דמנטיהסטורי
ובכלל לא ברור כמה הוא זה שקיבל את ההחלטות. רבים טוענים שהקלינטונים, אובמה וכנופייתם, בכוונה שלחו אותו לתפקיד כדי שיהיה 'קוף' שלהם.
בקרוב תתחיל להתגעגע לדמנטי הזהאיתן גיל
הוא לעולם לא היה אומר טרנספר ומקדם את המחבל ג'ולאני לשותף של חיזבאללה.
נבואת שוטים חצי נחמהנקדימון
לכן תודה לך.
אני חושב ככה, וחושב שהמצב נפלאמשה
ואנחנו עסוקים בלראות שחור. כלומר, יש שחור. הוא קיים שם. אבל הוא כלום ושום דבר לעומת ההישגים.
הגבת לי? זה מה שטענתיהסטורי
כן. הגבתי אליךמשה
אני מתעצבן כל פעם מחדש. ישבתי ביום שישי לקרוא את מקור ראשון ונהיה לי ממש כיווץ בלב מכמה שחור הם כותבים על המציאות. ואז עצרתי רגע. עצמתי עיניים. והבנתי שזה פשוט ראיה שחורה בטרוף שלא מחוברת לכל המציאות כולה.
כבר שנים לא קורא עיתונים ולא עיתוני שבתנקדימון
לפני כמה חודשים התחלתי במעבר לתמצית החדשות במקום כל הזבל של הערוצים השונים (כולל הגועל והקליקבייטים של ערוץ 7).
הייתה גם תקופה שנגמלתי מהפורומים כאן. זה ממש כאילו האינטרנט בנוי כדי להשחית את העולם הפנימי שלנו - רגשית ומחשבתית. הרוב המוחלט הבלים, ורוב מה שלא הבלים הוא פשוט לא באמת רלוונטי. נדמה לנו שאנחנו קוראים דברים שמוסיפים לנו ערך, ובפועל בראיה לאחור זה גם תחושת דמה. אולי תוכן מסוים הוא חכם, אבל לנו באופן אישי הוא לא באמת היה בעל ערך חיובי.
האינטרנט הוא מקום נפלאמשה
חדשות צריך לקרוא. תמצית החדשות זה באמת אחד הרעיונות הנחמדים למי שזה מתאים לו. אני חושב שכל החיים שלי (המקצועיים, אבל גם הרגשיים) צמחו על בסיס ידע שמצאתי במקום הזה.
גם ידע כלכלי רכשתי ועוד הרבה ידע מועיל אחר.
אבל זה נכון שצריך לבחור איפה לקרוא, או לצרוך תוכן. חדשות - צריך. במינון מאוד מאוד מוגבל.
זה לא סותר את מה שכתבתינקדימון
ובנוגע לתמצית החדשות, כבר גיליתי שבאמת אין שום דבר שפספסתי בגלל זה. להיפך. חסכו לי את כל ההבל, את כל הקליקבייט, את כל הציטוטים המיותרים. לא בדקתי כמה פעמים. לא היתה אפילו חדשה אחת חשובה שהם פספסו.
ואם י נושא מסויים שנראה חשוב, כמובן תמיד אפשר ללכת לחקור אותו.
בכל מקרה, אני מניח שאכן הגישה הזו לא מתאימה לכל אחד. לי לקח כמה שנים עד שהבנתי שזה נכון לי יותר, ולכל הפחות בעת הזו.
קצף גליםחתול זמניאחרונה
בדיעבד, לא חושב שמצאתי שום דבר מחכים בחדשות.
את החדשות החשובות גם ככה מזכירים ברחוב / במקום העבודה / בבית הכנסת.
ילה גיבורים בפה איפה הייתם כל השנים???סיעתא דשמייא1
ההבלים של בנט ושלךנקדימון
הם הראיה למעשים דה-פקטו של הממשלה המבורכת הזו. חוות, עשרות יישובים, ביטול חוק הגירוש בצפון יו"ש, תקצובים למפרע על כל מה שצףבנט חסם בתקופתו, וכן הלאה.
תמיד שמח לעזור למבולבלים והזויים.
אין צורך להודות.
זה הבעיה שבמקום...סיעתא דשמייא1
... לעשות בגלוי ולבטל את הסכמי אוסלו , ויש לנו בסיס מוצק ממזמן לבטלם, ממשלות הליכוד יוזמות צעדים במחתרת כאילו אנחנו בתקופת חומה ומגדל.
וגם חושבים שאף אחד לא רואה.
איפה הבעיה פה בדיוק?נקדימוןאחרונה
אין כזו. מה שעובד יותר טוב זה מה שעושים. במקום להיות גיבורים בפה, פשוט עושים ועובדים. בדיוק כמו שאתה רוצה.
תמיד שמח לעזור למבולבלים והזויים.
אין צורך להודות.
חוק הגיוס, דתי לאומי ומה שביניהםש.א.צ
כתב: הרב של ברוכין
יד' סיון התשפ"ו ערש"ק פרשת בהעלותך.
*"והרשיעו הצדיק"*
*"הנני כותב את הדברים הבאים לא משום שיש לי את הכח לכתוב, אלא משום שאין לי את הכח לידום!"*
אינני יכול שלא לזעוק מכאב דם לבבי איך אפשרנו למערכת מושחתת ורקובה לקחת *ציבור שלם, קדוש וטהור, ולהפוך אותו באופן רשמי לציבור של עבריינים, עריקים, שצריכים להמלט מכל שוטר כאילו היו אחרוני העבריינים והמקולקלים בחברתינו?!*
נכון,
יש לי מחלוקת גדולה עם אחי המכונים חרדים בהבנת תהליכי הגאולה שהננו נתונים בהם,
חלוקים אנחנו ביחסינו לתחיה , למדינה ולמוסדותיה , ובכלל מחלוקת זו גם נמצאת המחלוקת על דבר החובה והזכות לשרת בצבאינו הקדוש,
ההימנעות של רוב אחי החרדים משירות צבאי יסודה בהשקפת עולם שלטעמי שגויה ביסודה,
לא רק מחלוקת יש לי עמהם, גם בקורת קשה,
תפיסת עולמם גורמת לדעתי לעיוותים במושגי יסוד בסיסיים של עריבות ונשיאה בעול עם חבירו , ואף גורמת לסיבוכים במהלך התפתחות הנפשות שאינם מתאימים לחבוש את ספסלי ביהמ"ד וצרכים "לעבוד בשחור" ולפעמים גם "לחיות בשחור" .....
*אמנם מחלוקת זו הולכת ומתבררת קמעא קמעא , כחלק מכלל מהלך גאולתינו כולה,*
*מהלך ההתקרבות של הציבור החרדי והמדינה הינו מהלך אלוקי, פלאי , איטי, עמוק ויסודי , אבל הוא מהלך איתן ומעורר השראה ושמחה לכל רואה,
*באמת רק עיוור, או מי שמסיר עיניו במכוון אינו רואה אותו .*
*לולי ה"עליהום" שמתרחש כנגדו מטעמים פוליטיים בזויים כבר היינו נמצאים במקום מתקדם בהרבה , אבל לכל עת....*
צריך לידע כי ה"חרדים" הינם אחד הכוחות החשובים "המתאבקים במחנינו" ( ראו בדברי מרן הרב זצ"ל באורות התחיה סעיף יח') *ותפקיד גדול מוטל על "כח ציבורי " זה במהלך מסע הגאולה הגדול האלוקי והפלאי הזה שהחילונו בו בע"ה.*
אמנם עיקר מכאובי הוא על כך שאפשרנו שיהפכו "כח ציבורי", טהור וקדוש כזה,
המחנך את בניו על אדני התורה ויראת ה' הטהורה,
המתהלך ע"פ מסילת ישרים (כפי שמבינה)
*וסובב כולו סביב שולחנינו הערוך, הקדוש והטהור,*
*איך אפשרנו*
*שברגל גסה , מתוחכמת , מרושעת וגיבורה להרע עד אימה,*
*יהפכו את בני הציבור הזה לחבורת עריקים עבריינים משוללי זכויות יסוד במדינה ה"דמוקראטית" שלנו בה מערכת המשפט מתיימרת להגן על המיעוט הנדרס,*
*וכי יש לנו מיעוט בחברה הישראלית שזכויותיו נרמסות יותר ממיעוט זה?!*
כעת אינו ראוי הוא לסייוע במעונות, לדירה בהנחה,
לסעיף 46 ,
וכבר היה מי שהציע שתשלל ממנו זכות הבחירה ...
וכעת הגדילו לעשות צבועים מערכת המשפט הללו והביאו את בני הציבור הזה למצב נורא בו צריכים הם להסתובב ברחוב בפחד ולהסתתר מכל שוטר כאילו היו עבריינים נמלטים?!
אפילו את זכות ההגנה החברתית הזו שאמורה המשטרה לספק לאזרחיה שללו מהם.
ראשי ישיבות צרכים להזהיר את תלמידיהם לבל יחשפו בדרכם הביתה לכוחות הבטחון ולבל ימשכו תשומת לב.
היתכן הדבר?!
יש בי את אותה התחושה מהימים של קודם ההתנתקות בהם הבטיחו לנו , בני הציונות הדתית, שירדפו אותנו עד חורמה,
ולשאלתינו - האם חושבים אתם שהחברה בישראל תאפשר לכם לעשות לנו עוול כזה ולגרש ציבור שלם קדוש טהור וערכי מביתו על לא עוול בכפו?
ענו לנו אדריכלי הגירוש את התשובה הזו הנוראה-
"יש לנו שנתיים ימים להפוך אתכם לחלאת החברה הישראלית ולגרועים שבאזרחיה".
"נהפוך אתכם לחברה שראויה לכל אסון שיושת עליה",
חוינו על בשרינו שנתיים של הכפשה גנאי עלבון ורדיפה.
ואז באה מכת הגירוש הנוראה.
והנה כעת שוב מערכת משומנת, מרושעת , מלאת כח שררה , ושלטון על דעת הקהל לוקחת בימים אלו ציבור שלם ומשחירה את פניו,
אבל הפעם הכל גם מעוגן בחוקים אנטישמיים שאין כדוגמתה בשום חברה אנושית מתוקנת!
באמת גם אנו כציבור רדופים גם בימים אלו בעיקר במערכה הציבורית ע"י אותם גורמים, ובאותם דרכים נילוזות,
*וממילא בני גורל אחד כולנו, מעבר לעריבות ולאהבת האחים שבינינו.*
*אולי גם טועים אלו מקפלן נמנים על כח אחר מ"הכוחות המתאבקים במחנינו" יחשבו, והרבה יש לעניין בזה,*
*אבל התנהלותם הדורסנית של נציגיהם במערכת המשפט שברה את כללי המשחק!*
ברדיפתם העיוורת והמרושעת את אחינו החרדים מוכיחים הם ששוב אין הם חלק בבניין שיעור הקומה השלם והרבגוני שלנו!
אין לרודפים אלו חלק במסע המחנות ההטרוגני שלנו!
גם אם נלמד עליהם זכות שנלחמים הם כחיה פצועה שאינה יודעת רחם בהרגישם ששלטונם הטוטלוטארי נלקח מהם , ומאבדים הן את המדינה הציונית החילונית בעלת האופי הכפרני שהקימו ,
גם אם לא יכולים הם לשאת את גלי התשובה הפרטיים והציבוריים שסוערים בים חיי התחיה שלנו,
אבל גם אחרי לימוד הזכות הזה עדיין יש להוקיע את הרודפים הללו ולהציל את העשוקים מידיהם,
אנו בני הציונות הדתית סבלנו אז, ערב ההתנתקות מרדיפה תקשורתית, וסובלין גם היום ,
אבל הרדיפה שנרדפים אחינו החרדים הינה תהומית פוגעת כואבת ומאיימת בהרבה,
על הרדיפה הזו צריך לצאת להפגנות, לזעוק ולהתריע!
את המערכת המפלצתית האימתנית המרושעת הזו צריך להוקיע, לשנות עד היסוד ולשרש אחריה!
*הנני קורא לכם , אחי בני הציונות הדתית,*
*אל נא נלך שולל, אל נא ניפול למלכודת הזו,*
*לרדיפה הפוליטית הזו,*
*לשנאה התהומית הזו,*
גם אם אחינו החרדים עצמם נופלים לבור שכרו להם שונאים אלו, ומפיהם נשמעים דברים שאינם יכולים להעלות על לב ולהזכר במכתב,
סוף סוף חובה עלינו שלא להיגרר לרדיפה משולחת הרסן הזו כלפי אחינו החרדים .
צריך לזכור ולהזכיר - אין לרדיפה זו שום קשר למחלוקתינו האידיאולוגית והערכית תורנית עמהם.
*נשוב אל ברית הקודש של אוהבי התורה והאמונה כולנו,*
*אל אחוות הנשיאה בעול תקוות הגאולה השלימה, גם אם חלוקים אנחנו בדרך הופעתה,*
נשוב אל מחלוקת הדיעות הטהורה כפי דרכה של תורה,
אבל הגיע הזמן לאמר די למשטמה ולרדיפה הזו הנוראה.
הנני תפילה שרועה ישראל ישוב יקבצינו
באהבה נאמנה,
וישלים את מהלכי גאולתינו מהירה,
ומחבלי משיח אלו הנוראים ננצל לרווחה,
ושוב ינוסו יגון ואנחה
מ. י. הילביץ
נראה לי מאמר חשוב וקריטי להבנת המצבש.א.צ
בשורה התחתונה, הכול מטומטםshaulreznikאחרונה
מצד אחד, במדינה מתוקנת שיש בה גיוס חובה, כולם צריכים לשרת. מצד שני, מדינת ישראל העניקה פטור גורף לערבים ומאז מנחם בגין, אם לא הרבה לפני, מעניקה פטור דה-פקטו לתלמידי הישיבות החרדיות.
מצד אחד, אייל תולש הפאצ'ים זמיר מתלונן על מחסור בכוח אדם. מצד שני, ב-1948 וב-1967 צה"ל היה קטן יותר, אבל לוחמני יותר וקצר הצלחות כבירות.
מצד אחד, הצבא מבטיח לקלוט את החרדים ולספק להם תנאים מיטביים. מצד שני, אותו צבא של תולש הפאצ'ים מיישם תוכניות בזבזניות ולא אפקטיביות לשילוב בנות בתפקידי לחימה ובכך מדיר את הדתיים-לאומיים.
מצד אחד, החרדים נהנים מההטבות שמדינת ישראל מעניקה לאזרחיה, אך מצד שני, הם מכריזים כי אינם מרגישים את עצמם חלק מהמדינה.
מצד אחד, גלי בהרב מיארה משתמשת בגיוס החרדים בתור זרז לפירוק הקואליציה. מצד שני, נתניהו שהיה אמור לעמוד בפרץ, נכנע לה ולבג"ץ.
מצד אחד, חלק ניכר מהסרוגים הצטרף אל קמפיין גיוס החרדים. מצד שני, די מהר הוא קיבל זפטה מגורמים כמו נאור נרקיס שיצאו נגד השירות המקוצר של תלמידי הסדר ונגד פטור/שירות לאומי לבנות.
וכן הלאה וכן הלאה.
ביקשתי מהבינה המלאכותית סיכום לטקסט הדי מסורבלshaulreznik
"הרב מביע כאב וזעזוע עמוק מהמצב שבו הציבור החרדי מוצג ומטופל כעברייני, וטוען שמערכת המדינה והמשפט פוגעת בו בצורה חמורה ולא צודקת. לדבריו, אף שיש לו מחלוקת אידיאולוגית עם הציבור החרדי—בעיקר בנושא שירות בצבא ותפיסת המדינה—הוא מדגיש שמדובר בציבור קדוש וערכי, ואין להצדיק רדיפה והשפלה שלו.
הוא מתאר תהליך איטי אך חיובי של התקרבות בין החרדים למדינה, שנפגע בשל מהלכים פוליטיים. לטענתו, כיום מופעלת נגדם מערכת חזקה שמעצבת דעת קהל שלילית ואף פוגעת בזכויותיהם הבסיסיות, עד כדי פחד להסתובב בחופשיות.
הרב משווה זאת לרדיפה שחווה הציבור הדתי־לאומי לפני ההתנתקות, וטוען שמתרחש תהליך דומה של דה־לגיטימציה. הוא קורא לציבור הדתי־לאומי שלא להיגרר לשנאה או לרדיפה, אלא לשמר אחדות ואחווה עם החרדים, למרות המחלוקות.
בסיום, הוא קורא לעצור את הרדיפה, לשוב לדיון מכבד, ולחזק את האחדות סביב ערכי התורה והאמונה, מתוך תפילה לגאולה ולשלום".
יש למישהו מהפורום מילה טובה על גדי אינקוט או….סיעתא דשמייא1
…שגם הוא שמאלן, בוגד, קפלניסט, לא ראוי.
צהל עושה משהו נורא ואיום פהמשה
בסוף זה עולה כסף. לא משנה כמה זה עולה.
במקום לשלם משכורת ראויה בגיל 20-30 כשצריך את הכסף בשביל לגדל ילדים ואישה שחיה לבד וצריכה בייביסיטרים וכו', משלמים "פנסיה" בגיל 40 כדי לטוס כל שנה לחו"ל ולקנות רכב חדש (ולהתגרש, אבל זה נושא אחר).
"את הערבים צה"ל עצמו לא רוצה לגייס מסיבות מובנות".hamedinai
בוויכוח על גיוס בני מיעוטים, השמאל ומערכת הביטחון נוהגים להסביר: "את הערבים צה"ל עצמו לא רוצה לגייס מסיבות מובנות".
הטיעון הזה, שמגיע מהשמאל עצמו, הוא ההוכחה המדויקת ביותר לסכנה המונחת לפתחנו.
כשמערכת הביטחון ובג"ץ מסכימים שאין לגייס את האוכלוסייה הזו מכיוון שבזמן מלחמה קיים חשש ממשי לגבי נאמנותם – ואף סיכון מוחשי של היפוך קנים – זוהי הודאה רשמית במורכבות ביטחונית עמוקה. חוסר הוודאות לגבי השאלה "האם הם בעדנו או נגדנו" ברגע האמת, הוא הסיבה שצה"ל מראש מוותר על שירותם, בניגוד מוחלט לציבור החרדי שאותו הצבא דורש ומעוניין לשלב.
כאן נחשף האיום המרכזי:
מפלגות השמאל והמרכז שואפות במודע להקים קואליציה ולהישען על אותן מפלגות שמייצגות את הציבור הזה, ובכך להפוך אותן ללשון המאזניים של מדינת ישראל.
בשורה התחתונה:
להצביע למפלגות שמתכננות להפקיד את גורל המדינה, החלטות המלחמה ותקציבי הביטחון בידי גורמים שצה"ל עצמו חושש לתת להם נשק מ"סיבות מובנות" – זו אינה שאלה של ימין ושמאל, אלא סכנה קיומית ברורה לביטחון המדינה.
לצה"ל אין זכות לרצות או לא לרצותהסטוריאחרונה
זה נכון, שכמדינה את האויב הערבי צריך לגרש ולא להעלות על הדעת לתת להם נשק (מעבר למה שהם מבריחים...) והכשרה צבאית.
על זה יש לנו שליטהסביר11
🚩אין לך שליטה על מקבלי החלטות ( אא"כ תצטרף לזהות של פייגלין)
📢📢🛑אבל יש ל אנשי המילואים שליטה על ההחלטות של עצמם 🎯 שצריכות להיות:
לא להסכים להיכנס🐕 לרצועה או ללבנון ,
ולבצע רק ירי מרחוק ומצור של שנתיים ,
🤛עד שכל העכברים יצאו מהמנהרות
מי שיצטרף לזהות, לא ישיג שליטה על 'מקבלי ההחלטות'הסטורי
אלא על אלו ששלושים שנה פועלים בפול גז, על ניוטרל. הרבה רוח ופובלציסטיקה - 0 עגול של עשיה.
ל"זהות" אין שום שליטה על מקבלי ההחלטותshaulreznik
כי פייגלין לעולם לא יעבור את אחוז החסימה. ואם יקרה נס, והאיש ייכנס לכנסת, הוא:
1. לא יקדם שום דבר משמעותי, כפי שזה היה בתקופת היותו ח"כ מהליכוד.
2. חיש מהר יבין שאין לו שליטה על חברי מפלגתו, כי מנהל הוא לא, אלא הוגה דעות בלבד.
שאר ההמלצות שכתבת, נשמעות נאיביות להחריד. רוב החיילים (ובני אדם בכלל) הם קונפורמיים ועושים את מה שהמפקדים אומרים להם לעשות.
שאול,חסר לך הרבה מידעסביר11
א. הוא עובר את אחוז החסימה בסקר של מנו גבע הסוקר של ערוץ 12-13
ב. שווה לך להשקיע חצי שעה באתר זהות ותראה את ההישגים שהוא השיג.
ג. שטייניץ הוא פילוסוף ובכל זאת השיג הישגים משמעותיים כגון הגז ו/או הפצצת הכור בסוריה ב-2007 .
ד. יש עוד הרבה לפרט אבל אין לי זמן
תשובותshaulreznik
א. טעות סטטיסטית
ב. כל המיזמים של פייגלין נחלו כישלון. 'זו ארצנו' לא בלמו את הסכמי אוסלו, 'מנהיגות יהודית' לא הצמיחה מנהיגות, 'מפקד לאומי' לא המריא.
ג. לשטיניץ יש אופי אחר.
מנו גבע הוא לא סוקר של חדשות 13מרדכי
בס"ד
וגם בסקר הזה בוא היה כפסע ולא עבר ממש.
אפשר לשאול ישירות - חוץ מלארגן חסימות כבישים לפניהסטורי
שלושים שנה, מה הוא הצליח בחיים הפוליטיים ציבוריים שלו?!
טרחתי לחפש באתר, לא מוצגים שם שום הישגים ממשייםהסטורי
שלו בעשיה הפוליטית.
מוצג שהוא התריע - זה נכון. זה נכון באותה מידה על בצלאל סמוטריץ' ואורית סטרוק. רק שהם, בניגוד אליו יכולים לספר גם מה הם עשו ולא רק מה הם נאמו.
הישגים שלו לא היו.משה
הישגים של אנשים אחרים (אגב, בעיקר הממשלה הקודמת) שעברו בעקבות דור שלם שהוא חינך והשפעת הספרים שלו - היו גם היו.
לא רק הוא. אבל הוא היה חד מאלו שהביאו לפה לתודעה הציבורית את השוק החופשי.
הבהרתי חזור והבהר, ההתנגדות שלי היא למשה פייגליןהסטוריאחרונה
הפוליטיקאי.
אני בהחלט חושב שכפובלציסט, יש לו חשיבות רבה וטוב שמשמיע קולו בבמות הרעיוניות.
לא שהוא צודק בכל דבר, (לדוגמא: תפיסת יחסי דת-מדינה-חברה שלו, היא תפיסה נוצרית-פרוטסטנטית, גם אם הוא מדביק לדברים ציטוט וחצי מהרמב"ם), אבל בהחלט חשוב שקולו ישמע.




