גיסה חדשה לא צנועה במשפחהאלףף
שלום.
אנחנו נשואים דיי שנים. גיסי כעת התחתן עם בחורה מאוד מוחצנת ולא כל כך צנועה, אוהבת לדבר הרבה על עצמה.
אני יכולה להסתדר איתה, אבל מפריע לי מאוד העניין עם בעלי. לא רוצה שידבר איתה יותר מדי ויסתכל עליה.
כי ממש נראה שהיא מחפשת את המבטים מסביב!
איך אפשר להתנהל ככה ? מבחינת שבתות או מפגשים? לא רוצה להרחיק אותו מאחיו. אז מה אפשר לעשות? האם כדאי לומר לאחיו שזו הסיבה שיותר קשה לנו להיפגש?
פשוט וקל-לא להגיע לשבתות שהם שם. להמעיט בפגישות. ולחזק אתה' אלוקינו

הקשר שלכם , תגידי לבעלך כמה חשוב לך לשמוע ממנו מחמאות ופירגונים. כך שאף אחת לא תאיים עלייך.

איך זה פשוט וקל, להמעיט בפגישות עם אח?רקלתשוהנ

זה מוצא אחרון אחרון לדעתי

גם לדעתי... בוודאי שכשהכל תיאורטיחצילוש
ורק נדמה שהגיסה תנהג ככה..
לא.זה לא נדמה. כ-שלי קרה משו קצת שונהה' אלוקינו
לא הגענו לשבתות כשהמישהו הזה היה.
ככה.
נפגשים איתם, אני לא מנתקת קשר עם אותו אדם יקר וחשוב, אבל כשהוא בא בקפסולה עם מישהו פחות יקר לי ושלא ככ התחברתי אז כן , הורדתי מינונים.
כנל לגבי צניעות. לא נפגשים עם הדמות הזו כמעט, וכשכן אני פשוט חיזקתי במשך הזמן את הביטחןן שלי, וגם חשוב לי שבעלי יפרגן לי הרבה וכו..
מה פשוט וקל פה?קראנץ שוקולד
להרוס קשרים משפחתיים בהינף יד זה פשוט וקל? באמת?
יש אנשים שלוקחים את התורה וההלכה בצורה מאד מאד גרועה.
איפה להרבות שלום ואהבה? קירוב לבבות?
הרב קוק והרב מרדכי אליהו ורביםאהב כל יהודי גם את אלה עם העגילים והמוניקני.
ווואו וואו וואו! אל תכניס שמות של רבנים ענקייםה' אלוקינו
כאילו אתה בטוח שהם יצדדו בך.
תשאל אותם קודם.
שלום בית זה הדבר הכייייייי חשוב ! (ואין צורך להביא הוכחות וציטוטים.בטוחה שאתה מכיר ואם לא אז תבדוק) מי אמר לא לאהוב אותם? אה? היו לי bff שלא הולכות צנוע.סו וואט? ברור שלאהוב אותם! ומצד שני להתרחק אם זה פוגע בשלום בית. כן. ברור.
זה שתרשום וואו 25 פעמים לא הופך את מה שרשמת לנכוןקראנץ שוקולד
תקרא שוב את מה שכתבתי לפני שאתה מתלהם.
שבוע טוב.
אני בת.ולא התלהמתי . שבוע טוב בעה אמןה' אלוקינו
יש פה שני דבריםרקלתשוהנ

את הגיסה, ואיך שהיא מתנהגת,

ואת בעלך, שאת לא רוצה שיסתכל עליה.

 

קודם כל, לגיסה חדשה ל ע ו ל ם לא הייתי אמרת שום דבר על הלבוש או ההתנהגות שלה. קודם כל זה לא יעזור. דבר שני כנראה אח של בעלך יהיה לצידה (ובצדק לגמרי. הוא צריך להיות לצידה) ואז הפסדתם את כולם. היא חדשה ולא מכירה, הדבר האחרון שלדעתי שייך לעשות לה זה להגיד לה שמשהו בהתנהלות שלה לא בסדר.

אולי היא מוחצנת כי היא חסרת ביטחון? זה כל כך הגיוני...

אולי זה סתם סגנון שאת לא מכירה?

אולי היא מרגישה מאויימת ממך או מהמשפחה בתחום מסויים שגורם לה דווקא להבליט את הצד הקולני שלה?

 

למשל, אם היא מרגישה שמעקמים עין על הצניעות שלה, היא יכולה להתשפר בצניעות אם היא מלאך, אבל אני חושבת שהרוב היו נעלבות ולא משנות כלום, או נעלבות ומתנהגות דווקא להיפך.

 

דבר שני זה בעלך.

את צריכה לחזק את הביטחון שלך בעצמך, בקשר שלכם, באהבה שלכם, באהבה שלו אותך, בשייכות שלכם אחד לשני בלי שום קשר לאף גיסה או אישה אחרת.

הרי כל עוד תהיו ביחד את תחששי שהוא יסתכל עליה, או יצחק ממשהו שהיא אומרת, או ידבר איתה. 

לדעתי שום דבר אחר לא יעזור, אלא אם כן לא תיפגשו וזה פתרון מוזר בעיניי לאחים.

 

כי לא אמרתי שלא ייפגש עם אחיו אלא שבתות..... ברור שאפשרה' אלוקינו


המשךאלףף
תודה לכן
השאלה אם אני לא יכולה לבקש מבעלי לא לשבת איתם פרט לסעודות שבת עצמן ולנסות להתרחק בזמנים שיושבים בספה וכו'. הבעיה שזה יראה מוזר כי לפני שהתחתן כן היינו יושבים אחרי הסעודה או בצהרי שבת. אז פתאום אנחנו יוצאים מהמשבצת הזו. הוא יבין שיש כאן קטע.
רק לי זה נשמע הזוי?איש השקים
זה אחיו הוא לא אמור להתרחק ממנו רק כי הוא התחתן עם אישה שפחות מוצאת חן בעינייך
צריך להרגע ותת אימון בבעל שהוא יודע להתנהל בעולם
כן רק לך. לא אמרו להתרחק ממנו אלא ממנה.ה' אלוקינו
לא לשבת איתם זה רק ממנה?איש השקים
אם זה מפריע לה, זכותה להתרחק.סוסה אדומה
נישואים זה דבר מגביל... מה לעשות... יש אילוצים.

ואם יש משהו שמפריע לשקט ולשלום בינהם, אז כן, שלום בית קודם לחוויות עם אחים.

איש עזב אביו ואמו וכל שכן את אחותו ואת אחיו, ודבק באישתו.
אז אם ירחיקו אותך מאחותך תקבלי באהבה?איש השקים
אם אחותי תגרום לבעיות בשלום בית ביני לבין האיש שליסוסה אדומה
אני לא אצטרך שירחיקו אותי, אני ארחיק את עצמי ממנה (- כל עוד אין לי ברירה אחרת).

חבל שלא ברור לכולם שלמשפחה שבוחרים יש מחוייבות גדולה יותר ממשפחה שלא בוחרים.
כל שכן כשהמצב הוא שהצד הלא נבחר מתנהג בצורה לא נאותה.

כואב מאוד להתרחק מאח, כל שכן שזו לא אשמתו אלא אישתו. אבל כשזה עומד מול בעיות בשלום בית, מבחינתי די ברור לי שסדרי העדיפויות הם מה שכתוב בבראשית ולא מה שהסביבה מצפה שלא בצדק שאישה תוותר על עצמה ועל הבית שלה, העיקר של"בעלה" יהיה קשר עם אח שלו. בית שבונים הוא מספר 1. כל השאר הם מעגלים רחבים יותר אבל הם לא בעדיפות הראשונה.

ממש ממש לא.
וחיים יש פעם אחת. חבל לסבול בהם רק בגלל כמה צוציקים שמצקצקים.
שיצקצקו עד מחר. אלו החיים שלך...
ממש לא מסכיםאיש השקים
היא לא מפריעה
לך זה מפריע בשם בעלך
לאף אחד אין זכות להרחיק ממשפחה
אם היא מפריעה לה, אז היא מפריעהסוסה אדומה
זה לא משנה אם זה בשוגג או במזיד.

ולי זה לא מפריע, מה אני קשורה.
גם לך זה לא מפריע כי אתה לא קשור.

היא צריכה לבחור במה שנכון עבורה וכנראה שלא אתה זה שיודע יותר טוב ממנה מה נכון ומה לא נכון.

אתה נשוי?
נישואין זה דבר מאוד כיף אבל גם מאוד מגביל...

הנושא הוא לא להרחיק מהמשפחה. הנושא הוא להתרחק ממה שפוגע בשלום בית גם כשמדובר במשפחה.

ואתה כמובן יכול ממש לא להסכים.
זה מאד תלויLinor
יש מקרים שחד משמעית צריך להתרחק.
ויש מקרים שצריך לעבוד על עצמנו ולראות מה קורה.
זה צעד מאד חריף על סמך איזה תחושה שלה.
שיכול מאד להיות שאפשר לפתור עם שיחה זוגית וקצת עבודה עצמית.

ברור שזוגיות לפני הכל, אבל על כל מישהי שלא באה טוב בעין לחתוך קשר, לא בטוחה שזה הפיתרון.
ברור לגמריסוסה אדומה
הויכוח לא היה על זה שזה תלוי... אלא על זה שיש כאלה שחושבים שבשום תנאי אין לזה מקום.

אז גם אם מישהו זר לא מבין את המקום של זה כי מבחינתו זה לא נורא שבכל מפגש משפחתי תהיה שם אשת פוטיפר וזה לא עניינה והיא צריכה לסמוך עליו שהוא יוסף הצדיק,
שלא יבין עד מחר.
היא יודעת אם מדובר באשת פוטיפר, אם מדובר ביוסף הצדיק ומה היכולות שלה כרגע ואח"כ.
וזכותה להחור לנהוג כך או אחרת בלי לדפוק חשבון לאנשים זרים.

אותם זרים לא חיים יותר טוב ממנה.
כל אחד אחראי להשתמש בחכמתו כדי לחיות את החיים על הצורה הכי נכונה שלהם בעיניו.
אם היא מפריעה להאיש השקים
שתתרחק
החאמ ל מפריע לה היא חושבת שצריך להפריע לבעלה ו לכן חושבת שעליו להתרחק

כדי להגיע לצעד כזה צריך שיקרה הרבה.. לא מספיק שלדעתה היא לא צנועה

בכל אופן שתעשה מה שטוב לה אני חושס שאמירה כזו לבעל תקלקל לה
אם מדובר באשת פוטיפר למשלסוסה אדומה
אז היא מפריעה לה. נקודה.
(לא שאני אומרת שבזה מדובר, אבל גם אתה לא יודע במה מדובר, אז חבל לצאת בכללים ובהצהרות)

אם מישהי מפריעה לקשר מסויים היא מפריעה לכל הנגועים בקשר.

בין אם זה כי זה מכניס אותה לחרדות (גם אם האיש שלה מושלם) וזה מעורר בינהם מתחים מיותרים שבמצבה כרגע היא לא יכולה לעמוד בזה, ובין אם זה כי זה האמת מעודד התמודדות אצל האיש שלה.

אישה חכמה לא מחכה שיקרה הרבה כדי לעשות צעד,
להפך, היא רואה את הנולד ופועלת בחכמתה.
מה היא צריכה לעשות? לא אתה ולא אני יודעים.

הויכוח איתך הוא לא מה היא צריכה לעשות, אין לנו שום צד והבנה במה שבאמת קורה שם.
הויכוח איתך הוא נטו על זה שמבחינתך בוודאות היא לא מפריעה לה, ושבשום תנאי לא מתרחקים מאח.
אז אני חולקת עליך.
גם ביחס לכבוד שאתה נותן למישהי שמעידה שזה מפריע לה, ואתה מצקצק מהצד ואומר "זה לא מפריע לה, היא מדמיינת שזה מפריע לבעלה" כאילו אתה מבין במשהו, כאילו אתה מכיר אותה, כאילו אתה מכיר את בעלה.
וגם ביחס לזה שמבחינתך קשר עם אח עולה על קשר בין איש ואישתו, וסליחה, אני חושבת שאתה לא מבין מה זה קשר בחירי שנבנה בעמל ויזע רב או כי אתה רווק, או כי סדרי העדיפויות שלך לא נכונות. מה שבטוח, שהדעה שלך בעניין סותרת את דעת התורה.

זה שאמירה כזאת תקלקל לה, לא חושבת שאנחנו חולקים. אבל זה כבר לא רלוונטי לויכוח שלנו.
לא יודע איך את מבינה מדבריאיש השקים
אני שפטתי לפי מה שהיא כתבה
יכול להיות שהיא גם רוצחת סמויה אז ברור שתרחיק את בעלה ממנה

היא אמרה שהיא "לא תנועה ומחפשת מבטים"
אם זה העניין מסכנה אם תנסה להרחיק את בעלה מאחיו
אם יש לה חרדה שתטפל בה ולא בדרך שתהרוס לה את הזוגיות
אני פשוט חושבת שאין לך מספיק נתוניםסוסה אדומה
כדי לשפוט.

ואני גם חושבת שאתה מזלזל באינטיליגנציה שלה.
וכאישה מהצד, שרואה אותך עושה את זה כגבר, זה מאוד צורם בעיניי.

היא נשואה למישהו 10 שנים, הקשר שלהם מבוסס והיא חוששת ממשהו, כנראה שיש לה סיבה.
מי אתה ומה אתה שאתה יודע יותר טוב ממנה מה מפריע לה ומה היא חושבת שמפריע לבעלה?

בקיצור, בניגוד אליך, אני סומכת עליה שכאישה חכמה היא תעשה מה שנכון עבור הבית שלה.
והיא יותר מכולם מכירה את הבית שלה. וזהו.

לצאת בהצהרות שאין שום תנאי שבו מותר וכדאי להתרחק מאח, זה טיפשי. כל שכן כשעוד לא בנית בית בעצמך ואין לך מושג כמה הקרבה ורגישות יש בנושא הזה.

כללים שאין בהם יוצאים מן הכלל, הם כללים של שוטים.

בנוסף לזה, כאישה, חז"ל נותנים לחכמה שלה הרבה יותר קרדיט ממה שהם נותנים לך ביחס למה בונה את הבית ומה הורס אותו.

אז גם אם יש לך משהו לומר לה, תאמר בענווה. רוב הסיכויים שהיא לא באמת צריכה אותך. סליחה על הזלזול. זה לא אני זה חז"ל.
נשים דעתן קלהאיש השקים
טוב זה רק היה תגובה לסיום שלך

כמו שלך מותר לומר לה להרוס את המשפחה של בעלה לי מותר לומר לה להזהר מזה
שיהיה לה בהצלחה בכל מקרה
...סוסה אדומה
נראה לי שכדאי שתקרא טוב מה שכותבים פה לפני שאתה מגיב, כי זה לא מוציא אותך עם דעת כבדה.

בכל אופן, לא נעלבתי אם ניסית. וגם לא התכוונתי לפגוע. אז סליחה אם נפגעת...
הכל טוב לא נפגעתי לא התכוונתי לפגועאיש השקים
רק לאזן את האמירה
שבוע טוב
אתה יודע מה האמירה הזאת מביעה?סוסה אדומה
כי היא לא כל כך מאזנת. היא פשוט לא שייכת בעיניי, ואם כבר, היא מחזקת.

אני לא מתביישת בזה שדעתי קלה. אני גאה בזה... (גם אם כמו בכל דבר ברור שיש בזה גם חסרונות, אבל נכון לעניין הזה, -)
אנחנו משנות את דעתנו על פי הסיטואציה, אנחנו גמישות,
אנחנו לא יוצאות בהצהרות ובכללים נחרצים בלי לשנות אותם כחוק בל יעבור. "לא מרחיקים אח מאחיו"... וכו.

בקיצור, לא איזנת, חיזקת את הדברים שלי

אדרבה, חכמת נשים נובעת גם מזה שדעתן קלה.
אני מסכימה איתך מאוד לגבי הענין של חוכמת נשים..חלונות
אבל לעניות דעתי, כשמישהיא/הוא מעלה שאלה לפורום. יש לה/ו הזדמנות לבחון את הענין אותו העלתה מחדש. במקרה פה זו הזוגיות.
וכן, גם בזוגיות של למעלה מ10 שנים - אפשר לדייק יותר, להתקדם, להעלות אותה ברמה.
ולדעתי, וזו רק דעתי, שאלה כזו - דווקא אחרי 10 שנות נישואים, מאותתת בנורה אדומה פנימה, לקשר הזוגי.
אולי משהו לא מדויק פה מספיק? נכון? קרוב? כנה?
אפשר להגיד: לכי עם הלב שלך ותעשי מה שאת חושבת וזה הכי טוב.
ואפשר, רק אם הפותח/ת רוצה, לנסות להבין מה לא מדוייק פה, למה בכלל עולה כזו שאלה. והנה לנו הזדמנות פז לגדילה של הקשר הזוגי, להעמקתו, לקרבה ואהבה חדשים ועמוקים יותר...- אבל על זה לא קורה מדשדוש באותו מקום...
אני לא חולקת עליךסוסה אדומה
ואפשר לראות את זה בתגובה שלי כלפיה למטה...

הויכוח שלי פה הוא על משהו אחר...
מבחינת מה היא צריכה לעשות, זה אף אחד לא יכול לומר לה לדעתי, מהסיבה הפשוטה שאין לנו מספיק נתונים.
אני באמת חושבת שכל בית יש לו את הגוון שלו, יש אישה מסוג מסויים, וגבר מסוג אחר, וקשר, ודינמיקה ותקופה, ואלף ואחד משתנים שרק היא יודעת.

ולכן, הנכון הוא בעיניי לגלות קצת ענווה ולא לצאת בהצהרות ובכללים.
רוב הגברים פה אמרו לה לשחרר, ואני לא חושבת שזה במקרה.
הכי נוח להם.
ואני באמת חושבת שזה נושא רגיש, וגם כנשים אנחנו לא באמת יכולות להחליט עבורה אם זה קשה ךה ומה היא צריכה לעשות, הכי הרבה לתת נקודת מבט נוספת.

אני גם לא בעד ללכת עם הלב במקרה הזה.
אני בעד להשתמש בחכמת נשים.
חכמת נשים זה לא לב. זה מכלול של תבונה חכמה ודעת.

במקרה הזה למשל, הרבה כאלה שילכו עם הלב דווקא, רוב הסיכויים שהם יגידו שבשום תנאי לא מרחיקים אח מאחיו.
זה לא חכם בעיניי.
החכמה בעיניי היא בכל מקום לבחון את הסיטואציה עד תומה.
מצב האופי של הקשר, הדינמיקה, היכולות שלך כרגע, היכולות של האיש שלך כרגע וכו'...
ואת זה, רק אישה שתעז לחשוב בלי להקשיב לצקצוקים, ורק כזאת שתכיר בזה שהיא היחידה שמכירה את הבית שלה, תוכל לעשות.

אשת הון בן פלט, לא הקשיבה לצקצוקים, ועשתה משהו שרוב הדוסים היו מגנים, וגינו אותה.
אבל חז"ל שיבחו אותה ובצדק.
היא לא חששה מהדוסים האלה.
והיא השתמשה בחכמתה, והלכה בניגוד לעדר שהיא השתייכה אליו ובכלל, והצילה את ביתה.
היא לא המפריעהיהודה224
הנוכחות שלה מפריעה, ונישואים זה לא ניתוק קשרים (גם אם זה מגביל...)
אז הדרך להתמודד היא לא לברוח...
וגם אם היא מפריעה לה שתתגבר ושתתבגר
אהובה, לכי בכחך זה והושעת את ישראלאורה שחורה
לא רק לו. גם לי זה הזוינחשון מהרחברון

כל עוד אין כאן משהו בוטה מאד מאד ופרובוקטיבי מאד מאד מאד מביחנה הלכתית(אנא עארף לא רוצהלפרט דוגמאות)

זה הזוי. נקודה.

גם אני מצטרף לנלירא שמים!
מסכימהחצילוש
יעבור לההעני ממעש


המשךאלףף
למה שיעבור לה ?
שבעלך יתייחס בקרירות. ב. עם הגיל היא תירגעהעני ממעש


בגיל שליאלףף
היא בגיל שלי (28) אז נדמה שזו כבר היא.
כן ננסה שבעלי ידבר איתה כמה שפחות - למרות שאני חושבת שזה יראה סנוב במשפחה שלו
תסמכי על בעלךLinor
לשנות את כל העולם מסביב אי אפשר.

יש אותך ואת בעלך. וזה מה שחשוב.
שום יפייפה או מחוצנת לא אמורה לגרום לך לחששות.

היא פשוט היא, הזויה, סבבה.
אתם שם כי זה משפחה של בעלך.
אם את סומכת על בעלך והוא מעניק לך את הביטחון בך, זה לא יטריד אותך.
כדאי לפתוח את זה מול בעלך, בעדינות ומתוך פרגון.היום הוא היום
ולתאם עמדות. להגיע לאיזון שמוסכם על שניכם.

כמובן, טוב לחזק את הקשר בין בני הזוג תמיד.

משהו ספציפי קשה לומר וגם יותר טוב שתחשבו ביניכם כי אתם מכירים את המציאות.
יכול להיות שהפריע לי גםאלףף
שהוא אמר שאח שלו מצא בחורה ממש נראית סבבה והוא שמח בשבילו.
נשמע הגיוני שזה מציק לךהיום הוא היום
שווה לדבר איתו גם על האמירה הזו. גם בעדינות כמובן. אבל לפתוח ולא להשאיר את הדברים בפנים.
התחושה שלך מובנתסוסה אדומה
תצטרפי למחמאה ואל תעשי מזה עניין.
תגידי בהזדמנות שהיא נראת טוב, בלי להתרגש ממנה יותר מידי, ותשחררי מזה.
תשחררי את העוקץ דווקא על ידי זה שתצטרפי למחמאה ותפוצצי אותה על ידי זה שתסיימי בזה.

בקיצור, לא להתרגש...
אני דווקא לא מסכימהשירוש16
עם הלך הרוח של התשובות פה.

כמו שאני לא רוצה שהילד שלי ובעלי נהיה חשופים באופן קבוע לחילול שבת כך גם לחוסר צניעות.
יש הבדל כמובן בין התנהגות מוחצנת לבין חוסר צניעות מפורשת.
כמו שיש הבדל בין להזמין קרוב משפחה לסעודת שבת כשאנחנו יודעים שהוא יגיע ויחזור לביתו ברכב לבין הזמנת אורח שמחלל שבת בתוך הבית עצמו (פלאפון בשולחן שבת, סיגריה במרפסת וכו).
זה עניין של חשיפה.

ועם כל הכבוד לביטחון עצמי בקשר בין בני זוג -
אני כאישה לא מעוניינת שבעלי ישב בשולחן עם אישה חשופה. (שוב, זה תלוי ברמה)

לגבי הדרישה לתשומת לב - הכי הגיוני בעולם. היא חדשה במשפחה ומחפשת את מקומה. כשהיא תמצא אותו מאמינה שהיא תרגע ותנהג יותר בחופשיות ופחות בהתלהבות וחיפוש אחר תשומת לב.
ממש לא רואה את זה ככה..אור123456
שמירת העיינים היא שלו לגמרי וממש לא קשור אלי!!
זה החלטה שלו ועיניין שלו ואני סומכת עליו ב100 אחוז!
אולי זה שאני סומכת עליו משנה את התמונה.
מסכימה איתךLinor
יש הבדל גדולל בין בעל לילד.
ילדים יש לנו אחריות לחנך, בעל ממש לא.
ושמירת העיניים שלו לא באחריות שלנו.
ובטח אם זה כולל להפחית פגישות עם אח שלו.
אם מצידו היה איזה פלרטוט או משהו כזה אז בטח לחתוך.
אבל זה לא נשמע המקרה.
נכוןשירוש16
זו באמת הבעיה שלו. והתמודדות שלו.

אבל לא נשמע לי הגיוני והוגן להעמיד אותו בניסיון הזה פעם אחר פעם.
זה כמו ללכת לחוף ים מעורב ולהגיד שהשמירת עיניים של הבעל זה עניין שלו...
אני לא מביןDavid1
ממה את חוששת???
שבעלך יבגוד בך יחד עם הגיסה החדשה?
לא נסחפת קצת?
ואם זה החשש שלך, כדאי שתבדקי מה קורה ביניכם.
סליחה,שירוש16
נראה לי שהתבלבלת בין הפותח אלי

לי אין גיסות חדשות.. לפחות לא בקרוב..
נכון. זה מיועד כמובן לגברת אלףףDavid1
אז תשרשר נכוןשירוש16
שוב סליחהDavid1
בואי תהרגי אותי...
לאאלףף
אבל מפריע לי שהוא רואה אותה ומפתח איתה שיחה מול חוסר צניעות.זה לא כמה שניות. ואין להשוות לאחות זו גיסה .
לדעתי את עונה פה לעצמך את התשובה!!סיה
בעלך פתח שיחה איתה ומדבר איתה!!
מתוקה שלי את לא מדמינת כלום!! את רואה נכון
זה לא מישהיא לא צנועה ובעלך נמנע מלדבר, פה הייתי אומרת תבליגי
בעלך יוזם שיחה איתה!! נשמה שלי תתרחקי משם! אל תגיעי כשהיא נמצאת שם את תאכלי סרטים זאת לא היא זה בעלך
כנראה כשיש מישהיא אטרקטיבית אז הוא יוזם שיחה וזה מפריע לך ובצדק
עד שבעלך לא יפסיק עם זה כנראה תצטרכי להמנע להגיע כשהיא שם
זו היאאלףף
בעלי מדבר איתה לשם הנימוס. ובעיקר לכבד את אחיו. כלומר כמו שמדבר עם גיסה צנועה כך איתה .רק שיש הבדל!
תסתכלי את כתבתסיה
בעלי מפתח שיחה איתה
אצלי גם עם גיסה צנועה יפריע לי אם בעלי יחפש לפתח שיחה
אם מדברים הכל טוב זורמים אבל אם יפנה לפתח שיחה איתה אם היא אוהבת את העבודה שלה יפריע לי
מה ההבדל מבחינתך?סוסה אדומה
אם הוא מדבר איתה רק לשם הנימוס ובדיוק כמו שהוא מדבר עם אישה אחרת (כלומר, את לא מזהה שהוא מתרשם ממנה), למה זה בעייתי מבחינתך?
אז למה זה כ''כ מפריע לך?בת 30
איכשהו נשמע שאכן יש בעיה, אבל לא במציאות החיצונית אלא במציאות הפנימית שלך.
ואם זאת היתה אחותך גם היה מפריע לך?בוריס
הנקודה הזו צריכה תיקון... אבל זה צריך לבא ממנו.יהודה224
לדעתי גם אם תדברי איתו הכי בעדינות זה ירגיש לו כביקורת מטורפת זה אחת הנקודות הכי רגישות בזוגיות.
תתפללי עליה שתתחזק....
ותהיי חזקה ובטוחה בו ותתפללי עליכם
אני חושב שאם צריך להיות איתו איזשהוא הוא צריך להיות כללי מאד וממש לא בקשר לנקודה הספציפית הזו.. לא לקשור בין זה לשיחה בכלל אלא כנושא כללי בהבלעה...
מה הכוונהקל"ת
חוסר צניעות? הכוונה שחיצונית היא לבושה באופן לא צנוע? אם כן, מה הכוונה לא צנוע? מחשופים? או פשוט לא לפי גדרי הצניעות שאתם רגילים?
אל תדברי על זה עם האיש שלך...סוסה אדומה
זה סתם ינכיח משהו שאת לא רוצה להנכיח.
לא בא לך להיפגש עם אח שלו בגללה? זה בסדר גמור.
אם את מזהה איום אמיתי ביחס לקשר הזוגי שלכם והבית שלכם, התפקיד שלך כאישה זה לבנות את הבית וממילא, במקרים של סכנה, להרחיק...
אל תרגישי לא בנח עם זה ואת לא צריכה להגיד לו את הסיבה, פשוט כי חכמת נשים בנתה ביתה, וזה לא חכם לומר לו את זה, עם כל הרצון והצורך שלנו כנשים לשתף ולשתף.

עם זאת, חשוב לי לומר לך שהכל תלוי בך ואיך את מתייחסת לזה.
אם לא תהי מאויימת ממנה, לא יהיה לך שום סיבה לאיום ולא הפוך.

תחשבי על זה, היא בחורה צעירה, רגילה לזה שהיא מרכז העולם כרווקה. היא עוד לא חוותה את הכאפה הראשונית בנושא הקנאה שמתפתח אחרי החתונה, עוד לא הידקה את הקשר הזוגי עם האיש שלה... אז טבעי שמתפלק לה צורך בתשומת לב.

תתייחסי אליה בלב באותה הצורה,
אין מה לכעוס עליה,
אין מה להיות מאויימת ממנה,
ואם היא אוהבת לדבר הרבה על עצמה, זה בכלל לא מושך, אז גם אם בהתחלה היא קצת מעניינת, זה די ימאיס אותה בהמשך.

בכל אופן, אם בעלך מדבר איתה ומסתכל עליה, אל תעשי מזה עניין. להפך, תשדרי ביטחון אמיתי.
הכי הרבה, תגידי לו "איזה קטע זה, השלב הזה אחרי החתונה שאת עוד מחפשת תשומי, חושבת שאת מרכז העולם עד שאת מבינה את החיים"...
ואם היא עושה משהו לא מתאים, אל תיבהלי, פשוט תתייחסי לזה בצורה אובייקטיבית בלב, זה כבר ישודר וישפיע גם החוצה.

ולא הבנתי ביחס לצניעות,
אם היא הולכת עם מחשוף למשל, וזה מפריע לך, את לגמרי יכולה לומר לאיש שלך באופן כללי שאת לא מכניסה נשים עם מחשוף הביתה מאותה סיבה שאת לא הולכת עם מחשוף ברחוב.
ושאת ממש לא בקטע שהילדים שלך יראו את זה.
זכותך המלאה...
בשאר הזמן, אל תעשי מזה עניין. גם לך יש.

אם את לא הולכת עם מחשוף מהטעמים הנכונים (כי זה לא צנוע הלכתית או כי את בזה להתנהגות הזאת), אני מניחה שזה די ברור לאיש שלך, ואת לא צריכה להתרגש מזה שהוא גבר והוא מתרגש ממחשוף של מישהי זרה.

הכי הרבה, אם תראי שהוא נסחף, תחזירי לו בשביל ההרגשה וכדי שהוא יראה שאת מסוגלת, תני קריצה ותחזלש"ו.
לפעמים צריך גם את זה וזה בסדר גמור גם אם מישהו יגיד לך שלא.
תודה על תשובתך המפורטתאלףף
הרבה רשמו שהמוחצנות תעבור. מקווה.
ולא כל כך הבנתי מתשובתך אם היא כן עם מחשוף וחצאיות מעל הברך , אז סבבה לא להזמין אותה אלי אבל מה עם שבתות משפחתיות ואיך יכולים להתנהל שם?
באהבהסוסה אדומה
עבר עריכה על ידי סוסה אדומה בתאריך ב' בשבט תשפ"א 09:52
לגבי איך שהיא מתלבשת...
תראי, אין לך שליטה עליה או על היצר של האיש שלך...
במה יש לך שליטה? באם להגיע לשבתות מהסוג הזה... נכון, היית רוצה שהאיש שלך יהנה ויהיה עם כל המשפחה שלו, אבל אם זה עושה לך (לכם) כל כך רע, ובפרט אם את מזהה (אני אומרת באופן כללי כי לא ראיתי שאמרת משהו לגביו בהקשר הזה) שהוא נסחף או שזה משפיע עליו בצורה מסויימת, זכותך (ואולי אפילו חובתך) המלאה, להימנע משבתות כאלה בלי שום רגשות אשמה.

אבל בגדול אל תקחי את זה אישי אם תראי שלגבר שלך יש יצר... הוא אומנם חייב לעבוד עליו. ואין הנחות.
אבל בהנחה שבמקרה את רואה שמתפלק לו מבט או משהו, זה לא שייך אליך במובן הזה שזה לא מעיד על זה שהוא לא נמשך אליך או משהו.
הכי הרבה, יש לו יצר, ואישה זרה לפעמים זה אטרקטיבי יותר סתם כי היא זרה גם אם את פי אלף מבחינה אובייקטיבית יותר אטרקטיבית ויפה ממנה.
ואם את לא תעשי עניין מזה ש"היא נראת סבבה" גם הוא לא יעשה מזה עניין בהמשך.

בקיצור, הכל תלוי ברמת הביטחון שלך בעצמך בע"ה...
בלי להיות פראיירית, ובלי להיות היסטרית מצד שני.
וכמובן שזכותך המלאה תמיד לבחור מה שמתאים לך.
יש איזו מוסכמה חברתית שאישה טובה תמיד מאפשרת ל"בעלה" לעשות כל מה שעושה לו טוב (או לא טוב, אבל כיף ונעים). זה סתם חארטה.
אישה טובה קודם כל בונה את הבית שלה, ואם יש משהו שפוגע בו, היא עושה הכל בחכמתה להתרחק מזה, גם אם יצקצקו עליה או לא יבינו אותה מהצד.
בקיצור, תהי חזקה. היא לא באמת מאיימת עליך, היא סתם מישהי לא מעניינת באמת, ואת חזקה.

נ.ב.
את תמיד יכולה בהקשר אחר לגמרי לפרוס את משנתך באוזני האיש שלך ביחס לשנים כאלה...
גברים לפעמים חושבים שאישה עם מחשוף או עם מיני היא נועזת יותר, הם מפרשים את זה בצורה מינית בלי להבין שבד"כ זה נובע מחוסר ביטחון ברמה גבוהה. כי הרי ברור לך כשאישה שאישה שמרגישה צורך ללכת עם מחשוף כדי לקבל תשומת לב, היא לא במצב בריא במיוחד, כאילו הן משוכנעות שאין להן באמת מה למכור מעבר לזה, אז הן מחפיצות את עצמן...
וברור לך שזה ממש אבל ממש לא מעיד על נועזות בתחום המיני.
לפעמים להפך... מה שבטוח, שאין קשר בין זה לבין מה שהרבה פעמים גברים חושבים.
את יכולה לדבר על זה בהזדמנות עם האיש שלך... כשהוא יבין את זה הוא גם יפסיק להתרגש מנשים מסכנות (אני לא אומרת את המסכנות מקטע ציני ורע, אני באמת מרחמת עליהן... הרי מצד האומץ שלי באמת ברור שלא היתה לי בעיה ללכת עם מחשוף, זה פשוט אומלל בעיניי).
כלללל מילהעדינה אבל בשטח
תקני לו סכי עינייםמופאסה
(הכיסוי ששמים לעיני הסוס) ותשבי מולו.
כדאי גם לקנות אטמי אוזניים, גדולים כאלה, יש בכל חנות טמבור.
אתה גדול! חחחח הצחקת אותי...ה' אלוקינו
להתקדם בעבודת המידות, לשאול מה הקב"ה רוצה ממני פה..בסדר גמור
לחזק את הביטחון העצמי ולהתגבר בביטחון בבעל.
את לא משמרת הצניעות שלו, אם יש לו בעיה עם זה (בתקווה שיש לו) הוא צריך לדבר עם אחיו או לבקש ממך או ממישהו אחר שקרוב אליה, לדבר איתה.
כמובן שאת יכולה ליזום איתו שיחה ולשתף אותו בקושי *שלך* בלבד ובחששות.

רק בנועם הליכות ושיחה כנה אפשר לצאת בטוב מהמצב הזה.
מריבות ודרישות רק יזיקו.
החוויה שלימופאסה
בתור גבר שככל שסומכים עלי נותנים בי אמון, אני הופך להיות יותר נאמן.
במסגרת הצבא הייתי הרבה בחו''ל, לפעמים לבד ולפעמים עם עוד חברים. תמיד היה איזה שהוא שלב שמשתחררים קצת (והיה לנו ממה להשתחרר) אז הולכים לאיזה פאב וטועמים את ''התוצרת המקומית'' ולא רק משקאות.
הרבה אמרו לי ''בוא אתנו, ''אשתך לא כאן, ''תהנה ותשכח מזה ועוד כל מיני אמירות. תמיד אמרתי להם שאשתי כן אתי כי שהיא סומכת עלי ושלא אעשה דבר כזה בחיים. הקטע היפה באמון שגם כאשר איני מרגיש את האהבה כלפיה גועשת וכו' היא נמצאת אצלי בתודעה כמו עוגן חזק שהיא אפשר לערער את מעמדה.
אז אין לי מושג מי אמר לה ואיך היא הצליחה לעשות את זה אבל האיש מרגיש אם נותנים בו אמון או לא. אם את נותנת בו אמון ב100% אז את אתו תמיד אבל אם ח''ו לא אז הוא עלול לרצות לפרק את העול הזה מעליו.
לפעמים אמון זאת תוצאה ולא הסיבה...סוסה אדומה
כלומר, אישתך מן הסתם מזהה בין היתר שאתה אדם אמין ושאם היא תתן בך אמון תשתמש בזה לטובה...
לצערי לא בהכרח שמי שנותנת 100% אמון באיש שלה, הגבר שלה ראוי לזה והוא לא מנצל את זה לרעתה.

ראיתי כמה מקרים שהאמון שהאישה נתנה בגבר שלה היתה פראייריות ונאיביות... (גבר שממש אמר לי במילים מפורשות שלאישתו אין בעיה שהוא ידבר איתי ובשלב מסויים הוא ביקש ממני בקשה מגונה מאוד - ניצל איזו עמדה שלו ולכן העז בכלל להעלות את זה... בקיצור, נאיביות שת אישתו. הגבר שלה חמור)

בקיצור לדעתי השאיפה צריכה באמת להיות במקום שבו אתם נמצאים בו, אבל לא כולם גברים ברמה גבוהה כמוך וחשוב לזכור את זה...
אני לא כזה צדיקמופאסה
הלוואי בינוני.
הנאמנות בעיני היא פועל יוצא של חברות אמיתית
אין סיכוי שאני מוותר על הערך הזה לטובת הנאה רגעית כזאת או אחרת. לכן אנחנו סומכים אחד בשניה בעיניים עצומות.
שאלה העמוקה כאן, למה הגיסה הנחמדה הזאת מערערת את המעמד של האשה היקרה. עדיף להתכנס פנימה ולבנות תקשורת טובה וחברות נאמנה מאשר להתעסק עם הגיסה. היא רק הטריגר למה שהוא עמוק יותר.
לגמרי מסכימה...סוסה אדומה
(ולא אמרתי שאתה צדיק, אמרתי שאתה גבר ברמה גבוהה... )
זועה שאלו החברים שלךסיה
למה אמורים להיות לך חברים שמעודדים אותך לבגוד????
ואתה צריך להיות הצדיק בסדום
לאיזה תחתית עוד אפשר להגיע? שכמה חברים ביחד בוגדים בנשים
לא להרחיק.פרש בודד
בשום פנים ואופן לא להרחיק את בעלך ממישהו מהמשפחה שלו. כמה זמן את מכירה אותו? שנה. שנתיים? אחים שלו הם חלק בלתי נפרד ממנו מאז שהוא נולד.

למרות מה שמנסים לומר על גברים אנחנו לא כאלה גרועים. תסמכי עליו. תאמיני בו. מה יש לו לחפש אצל גיסתו?

והכי חשוב תאבדי על הביטחון העצמי שלך. זה הבסיס לכל הצרות.
מכירה אותו 10 שניםאלףף
זה מספיק? כן אח שלו זה חלק בלתי נפרד ממני. אבל מה לעשות שאשתו מפריעה לי לקשר הזוגי
עדיין לא.פרש בודד
אח שלו תמיד יהיה יותר.
ממך אפשר להתגרש ממנו לא. (אני מקצין כן? אבל הרעיון ברור)

אשתו לא מפריעה לך לקשר הזוגי. היא מתנהגת אחרת ממה שאת רגילה ומכבדת. זה לא אומר שהיא באה להזיק.

מי שמפריע לקשר הזוגי שלך זאת כנראה את עם חוסר האמון והפגיעה המשפחתיות שלו. (גם אם לא עשית שום דבר בפועל יש דברים שנקלטים)

תאמיני בו. תאמיני בעצמך.
תזכרי שחכמת נשים בנתה ביתהסוסה אדומה
את מכירה את הבית שלך ואת הנפשות הפועלות, שזה כולל אותך, את האיש שלך ואת מה שבינכם, ככה שחכמה של נשים אחרות יכולה להעשיר אותך אבל לא יכולה להחליף אותך אז תקחי כל דעה בערבון מוגבל. וכל שכן חכמה של גברים לא בונה בית היא בונה דברים אחרים, אז קחי את סדרי העדיפויות שלהם בערבון מוגבל, כל שכן במה שקשור לנסיונות שלהם

תחשבי מה הכי חכם ונכון עבורך והבית שלך.

כל עוד את לא חשודה בעיני עצמך כאישה רעה וחסרת לב,
תרגישי בנח לעשות גם דברים שבעיני הסביבה לא תמיד ימצאו חן.
הם לא חיים במקומך, ואין להם באמת מושג איך דברים משפיעים עליכם.

בקיצור,
מי שאומר לך דברים נחרצים ביחס לסדרי עדיפויות, כל שכן כשזה סותר פסוקים מפורשים,
קחי עוד יותר בערבון מוגבל.

ובסופו של דבר תסמכי על עצמך.

אבל תמיד תזכרי שאת לא חסרת אונים, ואף אחת לא באמת תופסת לך את המקום גם אם יש איזו התמודדות.
אשה בונה אשה הורסת.פרש בודד
לסמוך רק על האינסטינקטים הנשיים זה מתכון להצלחה גדולה או לאסון נוראי.

לנשים מעבר לאינסטינקטים בריאים יש גם חכמה. שמעת על זה?סוסה אדומה
מתכון לאסון נוראי זה לדבר בסיסמאות ובכללים בלי לדעת ולהכיר את המקרה מקרוב.

"משפחה זה הדבר הכי חשוב" זאת סיסמה.
איזו משפחה, הנבחרת או הלא נבחרת?
עד איזה גבול?
כלל שאין לו יוצא מן הכלל, הוא מוסכמה חברתית עדרית וטיפשית, הוא לא כלל.

גם אישה כנועה ופראיירית יכולה להיות אישה הורסת.

בקיצור, כל אחת לפי הנתונים שלה, תנהג בחכמתה ולא בחכמת איזה גבר זר מהפורום.
התכוונתי תנהג בחכמתך..פרש בודד
היא באה לפה כדי לשאול זרים מהפורום.

משפחה זה חשוב.
גם הנבחרת וגם המקורית.

להרחיק את בעלה מאחיו זה קיצוני וטיפשי.

חכמה נמדדת במציאת פתרונות של שלום ולא של מלחמה.
היא באה לפה כדי לשאול זרים מהפורוםסוסה אדומה
וכזרה מהפורום הזכרתי לה שעם כל הכבוד לחכמה של הנשים פה (גברים לא כל כך מבינים בזה... סליחה שאני נותנת לנשים יותר קרדיט בנושא הזה. יש לי על מי לסמוך),

שתשתמש בחכמה שלה, ולא תיכנע לאיזו מוסכמה חברתית כזו או אחרת.
אין מוסכמות חברתיות בבית הפרטי שלך.
שכולם יקפצו לך.

אף אחד לא אמר שמשפחה זה לא חשוב.
בהחלט כנראה שיש מחלוקת בנינו (וכנראה שלא במקרה) למה עושים כשמשפחה מסויימת באה על חשבון האחרת. במי בוחרים...

לפעמים בסיטואציות קיצוניות צריך לנהוג במעשה קיצוני.

שוב, לדבר בסיסמאות ובכללים, זה לא עוזר בחיים.

היא תבחן אם מדובר בסיטואציה קיצונית, אם למרות הקיצוניות זה משהו שהיא יכולה לעמוד בו או שלא, והיא תנהג בחכמתה בלי רגשות אשמה כי האחריות הראשונה שלה כאישה חכמה זה לבנות את הבית שלה.
וגם בשביל לדעת מה בונה את הבית שלה יותר, היא צריכה להיות היא. ולא אתה שלא יודע באיזו אישה מדובר, באיזה גבר מדובר ובאיזו גיסה מדובר.

שוב, לומר "חכמה נמדדת ב..." "פתרונות של שלום ולא של מלחמה"
גם זו סיסמה שאני ברגע יכולה להפריך אותה בהקשרים מסויימים.

מה זה שלום? שלום עם חמאס?
מה זו מלחמה? להתרחק או להגן על עצמי ממשהו שפוגע בי זאת מלחמה?

ו"חכמה נמדדת"... תביא מקור.
אתה לא מקור.

חכמה נמדדת בלדעת להבחין בין סדרי עדיפויות גם, ובלדעת להפעיל את השכל בלי לחשוש משיקולי דעת של אנשים זרים שאת אפילו לא יודעת כמה החיים שלהם טובים ונכונים.
ואיוולת בידיה תהרסנוה-מיוחד


אם היא מפריעה לך בלי שעשתה לך משהו ישירותאיש השקים
תטפלי בעצמך( לא בקטע רע) קשה לך לקבל אותה זה לא אומר שאחרים צרכים להתרחק
התייעצתי עם בעלי..אור123456
הוא אומר שלדעתו הוא צריך לפנות לאח בצורה יפה ומכבדת ולבקש שכשהם יחד שהיא תכבד ותתלבש קצת יןתר מתאים.
טוב, אז אני כנראה אצא כופרת..חלונות
יקרה, מנסה לכתוב לך את גישתי לענין, אם תתחברי - תקחי. אם לא - אז: זו הייתי אני ונהניתי לכתוב⁦
את כותבת שאת לא רוצה שבעלך יחשף לחוסר הצניעות של הגיסה, מה שמביא אותך לחשוב אפילו על המעטת הביקורים המשפחתיים.
בואי ננסה להעמיק טיפה פנימה.
אם את מזהה חבר קרוב של בעלך שמרבה לדבר איתו לשוה"ר, גם תחרדי לגורלו ותבקשי ממנו להמעיט את הדיבור איתו?
אם את מזהה התרשלות שלו בתפילה, גם תכתבי פה פוסט מה אני עושה עם זה?! אולי אקח לו את הפון כדי שלא יתעסק איתו בתפילה?
אם ענית בחיוב על השאלות הנ''ל, אז באמת אכפת לך מבעלך, מהרוחניות שלו, מהמצב שלו, בלי קשר אליך!
אבל בד"כ התשובה על הנ''ל היא לא חיובית, או לפחות לא חיובית ב100%.
למה?
כי פה, בשאלה של שמירת הברית של הבעל, איכשהוא זה מרגיש שזה קשור אלינו. ולדעתי זה ממש לא כך!
זהו יצר שלהם, התמודדות שלהם, רוחניות שלהם. ולי אין קשר! מלבד אם הוא מבקש עזרה - כמו בכל דבר - אני הראשונה לעזור.
יכול להיות ש"ההקשר" שאת מרגישה אליך נובע מהאיום שזה יוצר כביכול עליך? למה זה מאיים עליך?
את לא מספיק יפה? את לא חושבת שבעלך בטוח שאת הכי יפה? הזוגיות שלכם לא קרובה, אוהבת ומיוחדת יותר מכל מחשוף או אישה יפה אחרת?
זה לא אומר שלכן הוא לא יפול, לא יסתכל על המחשוף, או כל דבר אחר. זה אומר שזה לא קשור אלי! לא על חשבוני! לא מראה עלי, על יופיי, על הזוגיות שלנו כלום! זה מראה על כך שהוא גבר, בעל יצר בריא ב"ה, שכרגע נכשל.
ולא הייתי רוצה, וזו לא הזוגיות שלנו ב"ה, שבעלי יעלים לי מהארון בגד פחות צנוע בעיניו, כי הוא מפחד שאצא עם זה לרחוב...הוא יכול להתפלל על זה, ללמוד איתי, אם אני רוצה, על מעלת הצניעות. אבל לקחת לי את הבגד מהארון, כמו לאסור עליו להפגש עם המשפחה, לדעתי זו זוגיות ברמה נמוכה. יש ואפשר הרבה יותר מזה ❤️
מקווה שהייתי ברורה, בכל אופן צהרי יום שישי...
ואוו מדוייק.יהודה224
כתמיד...
תודה⁦חלונות
זה נכון שזה ממש שלואמא וגם
אבל אם זה מצער את אשתו והיא רואה שקשה לו לשמור על עצמו או שזה עדיין טעון אצלה
אני חושבת שזוגיות ברמה גבוהה היא כן לשתף אותו.
לא להעלים אבל כן להגיד אתה חשוב לי וקשה לי עם התחושה שעושה לי ההמצאות שלנו יחד ליד
מישהי שלבושה לא צנוע, בא נחפש פתרון...
את צודקת בכל מילה!חלונות
אני הראשונה לטעון וליישם - לדבר ולשתף כל דבר!!! קטן כגדול!!!!
מה שאני ניסיתי לעשות, זה ללכת עוד יותר פנימה ולחשוב - למה זה בכלל מפריע לי? למה זה מאיים עלי?
אבל ברור - אם משהו מציק, אפילו הכי טפשי בעולם - מדברים!!!
מסכימה גםאמא וגם
נראה לי שזה 2 נקודות שונות:
אחת למצוא באמת איפה זה דורך לי- אבל לרוב גם אם נאתר את הנקודה,
יכול לקחת זמן עד שאישה תדע להתחזק ולא להרגיש מאויימת מזה
ופה אנחנו מגיעות לנקודה השניה- מה עושים עד אז כי אין חבל שהיא תרגיש רע וזה יוסיף מתח וצער לזוגיות שלהם..
את יודעת שאני תמיד מסכימה איתךלמה לא123

זה אכן שלו

אבל בדבר אחד אני חולקת עליך,

כשבעל בוחן אישה לא צנועה מול עיני אשתו,זה לא נעים ואפילו מבזה את אשתו.

את מסוגלת  לעמוד מול בעלך ולראות את העיניים שלו פוזלות לאיזורים מסוימים אצל אישה אחרת,מול העיניים שלך?

 

..חלונות
תראי, אני אסביר כאן את עמדתי, אבל אקדים אומר - אני כנראה ממש חריגה בנוף הנשי. ובאמת לא יודעת אם נכון "להדריך" נשים לקו מחשבה כזה..(רק בעקבות הפורום כאן הבנתי שאני מ מ ש חריגה..)
ועוד הסתייגות חשובה וקריטית : מדובר אך ורק על מצב של זוגיות תקינה, ואוהבת. על גבר תקין, בעל יצר בריא, אבל לא אחד שיוצא בכל גיחה למכולת לציד נשים...
אז כן, אצלי בראש יש הפרדה מוחלטת ביני, בין הזוגיות שלנו, המיניות שלנו - לבין נפילות בכל תחום - כאן בשמירת הברית.
ועוד יותר מזה, אגלה לך סוד - גם אני נהנית להסתכל לפעמים על נשים יפות! זה באמת פשוט יפה!!!
נכון, אני יודעת שהסתכלות של גבר יכולה (לא בהכרח בכלל) להיות מינית יותר, והסתכלות של אישה יכולה ( לא בהכרח בכלל) להיות אומנותית יותר.
אבל עדיין, אני בטוחה מליון אחוז!!!!! שגם כשבעלי נופל ומסתכל על אישה בקטע מיני - זה לא מוריד ממני כלום! נשארתי אותה אישה יפה כתמיד, הזוגיות שלנו לא השתנתה, החברות שלנו קרובה ואוהבת.
מה כן קרה?
בעלי נפל לתאוותו - אכל משהו לא כשר/ שטף עיניים...
יש פה נקודה נוספת שאפשר להאיר:
משום מה יש נטיה להתעלם ממנו הנשים כיצוריים מיניים, בפרט בחברה דתית. כאילו לנו אין תשוקה/תאווה/דחפים, אנחנו פה רק שותפות לבעל ועל הדרך נהנות גם....
לא!! לא!!
בואי נשים יד על הלב בכנות: לא יצא לך לראות תמונה אירוטית ול"התעורר"? לא יצא לך לראות סרט רומנטי ולהרגיש תשוקה בעצמך?
מניחה שכן. ועכשיו שימי לב: זה הוריד מבעלך? זה היה קשור אליו בקטע שלילי?
מניחה שלא.
מה ההבדל????????
אם בעלי חלילה נופל בראיה - אני יודעת שמסתמא הליבידו עלה ומתכוננת בשמחה בהתאם...- אם זה מגיע מהאישה זה מותר? רק אצל הגבר זה כבר בגידה וצריך להצמיד לו גננת ולאסור עליו להפגש עם אחיו?
שוב אדגיש אומר - ברור שזוהי עברה! ברור שזה פסול! הלואי שאש תשוקותינו תבער תמיד רק מבן/בת הזוג שלנו !!!
אבל אם קורה ונופלים - תתכבד כל אישה להזכר העצמה אחרי סרט רומנטי - אולי זה יתן לה פורפוציות...
וכן, אני אעיז ואומר: לדעתי, ואפשר לא להסכים - זו רק דעתי, זוגיות שמתערערת בעקבות מחשוף של אישה - צריכה בדק בית פנימי.
מקווה שלא יגרשו אותי מהפורום עכשיו אחרי הפוסט הזה, באמת שהשתדלתי להיות "נקייה"
דווקא אין שום בעיה במה שכתבתסוסה אדומה
חוץ מזה שאת מתכוננת בשמחה בהתאם אחרי שהלבידו שלו עלה בעקבות מקורות זרים...

לא רואה בזה נוהג נכון.
כלומר, זכותך כמובן. אבל לא הייתי מציעה לנשים אחרות לאמץ את המנהג הזה...

באותה מידה, אם החשק שלי היה מתעורר בדרכים אסורות (גם אם זה טבעי ולא הייתי מאשימה את עצמי בסיטואציות מסויימות), הדבר האחרון שהיה מרגיש לי בנח לעשות עכשיו זה להיות עם האיש שלי.
אני מאוד מכבדת אותו ואת התשוקה בנינו בשביל להשתמש בו אחרי שהחשק שלי עלה ולא בעקבות תשוקה ישירה או אהבה כלפיו.
אישות זה לא יחסי מין, אני לא מוכנה להשתמש במישהו ובאותה המידה לא הייתי מוכנה שישתמשו בי.

מעבר לזה, לגמרי אפשר להבין אישה שחווה השפלה בזה שהגבר שלה נהנה (במובן המיני - מה שאמור להיות אישותי ורק איתה גם אם לא כולם במדרגה הזאת) מאישה זרה.
אישות זה לא סקס, זה הרבה מעבר לזה.
יש אמת במה שכתבת. יכול להיותחלונות
שאני קצת מחוספסת בזה..
בכל מקרה, נראה לי טוב לעדת הנשים לשמוע גם דיעה קיצונית כמוני - אולי זה יוריד קצת את מפלס החרדה ו"הגננות"
האמת שגננות זה לא טוב משום בחינהסוסה אדומה
(סתם אני לא רואה קשר בין זה לבין הנוהג שלך...)
באמת ברגע שאישה מרגישה שהיא צריכה להיות אפוטרופוס היא חייבת לעשות בדק בית בעצמה ובדק בית באופן כללי.
שוב,אני מסכימה עם עיקר הדבריםלמה לא123

גם אני נוהגת כך,וגם אני גיליתי שאני שונה ממה שרוב הנשים חושבות (והייתי די בהלם)

אבל כן מבינה את הנשים שנפגעות ושזה מפריע להם כשזה קורה מול העיניים שלך. מבינה את הרגשת הזלזול

ולא ענית לי,כשבעלך עושה לך את זה מול העיניים,זה לא מפריע לך?

 

ולדעתי (אולי אני טועה) רוב הגברים נדלקים ממראה חיצוני,הרבה יותר מאשר אישה.

ורוב הנשים נדלקות מרומנטיקה ממעשים או ממילים.ופחות ממראה חיצוני 

לא.חלונות
לא מפריע לי בקטע שפוגע בי או מוריד ממני - ממש לא!
נשארתי יפה ממש אותו דבר⁦
כן כואב לי כי אני יודעת שאצלנו - נפילה כזו אומרת שרע לו, שהוא חווה כישלון איפשהוא, נפל לעצבות מאיזשהוא סיבה. אז תמיד שואלת חצי בצחוק: מה קרה? מה לא הלך היום? שתינו צוחקים ולרוב ממש הוא מספר, וכאן אנחנו כמו שתי נשים - יושבים, מדברים, מתפלספים, מנתחים, טוחנים, מבינים ו....נשארים אוהבים😅
אוקיילמה לא123

את האמת קשה לי לראות נפילות שלו בכל דבר,בדברים שאני יודעת שקשים לו במיוחד,לאו דווקא בתחום הזה.

ותמיד טוב לדבר על קשיים.

לא תמיד זה עוזר,אבל הפריקה משחררת.

ואת נשמעת אחלה אישה ואחלה בת זוג!

ואוו, זה נשמע מדהים מה שיש לכם!בוחר בטוב!
הלוואי וכולם יזכו לכזו פתיחות וכנות ביניהם
אני חושבת שהיא מדהימה, זו בגרות לא נורמליתחבובוש

לשמוע ולהישאר שלווה.

עמדה ממש נחוצה...יהודה224
חבל שזו לא העמדה השלטת...
אני מחזיק שלטמופאסה
שכתוב עליו גיוועלד

די שרוט מחזיק שלט ''שיקצע צאי מכאן

אנחנו צועקים הברות לא מובנות בטון נמוך ומלא שבבנקים מסתכלים עלינו ומסריטים אותנו עם אייפונים כשרים.
דיברת ממש נקיאמא וגם
ועם זאת אני חושבת שהתעוררות לבני הזוג ממקור חיצוני היא דבר לא אידאלי בכלל
(והלכתית אפילו בעייתית בהלכה שמתייחסת למצב דומה).

וגם חיפוש של התעוררות חיצוני לזוגיות (אם קיים וקרה ביוזמת אחד הצדדים) מעיד על משהו לא לגמרי נכון וטוב.
כל מילה! הוא אשר אמרתי...חלונות
חשבתי על מה שכתבת- אבלפתק ממו

הלכתית גבר לא יכול להתיאחד עם אישה זרה

אבל אם אישתו איתו מותר, וזה למה?,

כי אישתו שומרת לו.

אז כן בדברים האלו יש את ענין המשותף לשניהם , לזה מקום,

זה בריא זה נכון,

 

אם זו אישה קנאית לכל סוג של התיחסות למין השני אז זה כבר בעיה שלה

אבל אם היא בסטנרט ופה שמה לב לחרגישה זה בדיוק התפקיד שלה לישר אותו להתמקד במה שנכון ולעזור לו להשמר

איך לעשות את זה מה הדרך זו עוד אלה

אבל להגיד לה להקטין ראש ?!!!

אף פעם לא טענתי ואטען להקטין ראש! איכסה אנשיםחלונות
שמקטינים ראש. העולם רחב, מלא דיעות, רעיונות...ההיפך - אני תמיד בעד להגדיל ראש, לנסות לראות את התמונה השלמה, לנסות להבין מה עומד מאחורי דברים... והכי הגדלת ראש מבחינתי זה: אם קורה משהו לא לרוחי - הכי קל וספונטני זה לראות מה אפשר לשנות אצל השני שגרם לבעיה הזו - הגדלת הראש לטעמי, וגישה בריאה יותר לחיים היא - לבדוק מה *אני* עושה לא נכון שככה קרה.
דרך הפעולה שהוצעה פה - אל תתני לו להגיע הרבה לאח, צמצמי ביקורים, תעירי לו על זה - זוהי הכי הקטנת ראש! אוקיי אז באמת לא תבואו לאח ולא תראו את אשתו. ובמכולת? ובדרך לעבודה? ובקניות? ובטיול? - לא פתרת כאן כלום! חוץ מהגבהת חומת האי אמון בין בני הזוג.
אני מציעה הגדלת ראש שאומרת: למה זה מאיים עלי? למה נוכחות של אישה מוחצנת או יפה יותר גורמת לי לכתוב פוסט חרד בפורום? ועוד יותר מזה - למה בעלי מסתכל? מה זה עושה לו? ממה זה מגיע? על מה זה יושב? - אני חושבת שבגישה כזו - סיכויים רבים יותר לפתרון הבעיה מהשורש ולקירוב לבבות הזוג.
זה לגבי הקטנת הראש - חרה לי
אני לא יודעת איך הסקת מהלכות ייחוד שתפקיד האיש/ה להעיר אחד לשני על חריגות בתחום הקדושה.
בגלל שאלוהים יודע נפש ברואיו ואיש/ה לא יעשו מעשים מגונים כשבן/ת הזוג נמצאים איתם - נתקנו הלכות אלו. בטח שזה משותף להם, הם זוג, ולרוב לא יחטאו ליד הפרטנר. ולכן מה? לכן זה אומר שתפקיד האישה לפקס ולהעיר לבעל? בחיי שלא הבנתי איך הסקת את זה.
את רוצה להעיר לו? זה כואב לך? - תאירי לו *בדיוק* כמו שהיית מעירה לו - לו התעסק בפון באמצע התפילה , בלי לערבב את עצמך באמצע. נטו כי אכפת לך מהרוחניות שלו.
כשאת מעירה לו כי את חשה נפגעת/מושפלת/ נבגדת - תתבונני בעצמך פנימה ותעני לעצמך למה זה גורם לך להרגיש ככה..
זו משנתי, אצלי יצרה חברות מופלאה ביננו, לא חייבים להסכים⁦
כתבת מהמםלמה לא123


לגבי הסוףאמא וגם
להעיר אני ממש לא בעד בשום מצב.
בטח לא אם בעלי הסתכל בפלאפון בתפילה.
להגיד לו שנפגעתי כי הסתכל על מישהי אחרת- בריא וטוב.

לנסות להגיד לאישה שכן מרגישה פגועה/כאובה/פחות יפה/שווה/אטרקטיבית
תכחישי את רגשותייך ותמשיכי הלאה,
וגרוע מזה מבחינתי- תחבקי אותו על זה שהוא נפל כשאת זו שנפגעה וכואב לה [אולי גם לו קשה-
אבל אישה ששמה את הקושי של בעלה לפני הקושי שלה היא מבצב לא טוב בעיני]
ותמשיכי הלאה כאילו לא קרה כלום
זה מתכון להתרחקות
לתסכולים
למרירות
שמודחקים להם פנימה אבל במוקדם או במאוחר יצאו...
וכמבובן שזה לא מתכון לקשר זוגי פתוח וכנה.
הסברת מעולה למה לא כדאי להדחיק רגשות.חלונות
וגם אני חושבת שאישה צריכה לשתף בכל כאב, ולו הכי קטן שלה.
ואני האחרונה לצערי לחבק מישהו כשלי עצמי כואב.
ובגלל כל הנ''ל, הצעתי היתה:
לקחת את הרגש הזה שעלה בך, להציב אותו על השולחן, לחפור בו, להעמיק, לכאוב, להבין למה הוא כואב, מה הוא מחביא מתחתיו, על מה הוא יושב...
מממממ פחות מרגיש לי שזוהי ההגדרה להדחקה🤔
אני חושבת שאישה שתעשה כזה תהליך עם עצמה יכולה לעלות על תובנות מרתקות!!!!! יכולה להעיף את בעלה, אותה ואת הזוגיות שלהם גבוה גבוה!
מה שכן, זוג שעדיין לא נמצא שם. ואישה נפגעה כתוצאה מראיה של בעלה - בטח לשתף! חובה!
רק שלדעתי זהו פתרון פלסטר נקודתי - אם באמת הזוגיות שלהם טובה והבעל אוהב את האישה - סביר להניח שכשהוא נמצא איתה הוא באמת לא יסתכל על נשים אחרות.
פתרת משהו מהשורש? גדלתם מזה? העמקתם אהבה ואמון?
לדעתי פחות.
אבל שוב, מי שזהו מקומו - ודאי לדבר! זה הרע במיעוטו.
וואו את פשוט מדהימה.בוחר בטוב!
אני חייב לומר, כמה שזה נכון!
כמה חייבים לשתף ולפתוח דברים ולא לשמור בבטן.
רק לאחר שהתגרשנו הבנתי כמה היא שמרה בבטן כל השנים ו''החליקה'' ו''לא נפגעה'' אף פעם. ובסוף הכל התפוצץ עד שהיא לא יכלה להתקרב אלי בכלל...
מצד שני, יש פה אזהרה כי יש כאלה שלא מסוגלים לעשות את זה. להגיע לעומק, לשורש וכו'.. הן כל אחד בפני עצמו והם עם בן הזוג וייתכן שצריך לעשות את זה עם בעל מקצוע..
בהצלחה והלוואי שנצליח לדבר ולתקשר כמה שיותר... כי בזה טמון הרבה מהפתרונות....
כרגע הקורונה זה תירוץ מצויין44444
לאחר מכן....
אפשר להמעיט במפגשים ארוכי טווח כמו שבתות וכד'....
כל השאר זה עניים של תיקון המידות....
מה בעלך עושה בעבודה/ בסופר/ ברחוב...?
מאמצתאלףף
הבעיה היא בפגישות ארוכות ובדיבורים. בסופר בוא רואה אישה חכמה שניות. אי אפשר להשוות
אבל למה את ה"שומרת" שלו? למה את אחראיתחלונות
על מידת שמירת העיניים שלו? כמה זמן, איפה, מה הוא רואה...
זה לא מציק לבעלך?
בי היה פוגע...אני לא ילדה קטנה ולא צריכה גננת מעלי..
זה כשרוצים לשמוע מה שרוצים לשמוע..יהודה224
חבל...
תגובה אחרת...בת 30
גיסי התחתן כשנה וחצי אחרינו, עם מישהי שהיה איתה בקשר כמה שנים.
אנחנו הדוסים של המשפחה של בעלי, וגם אחותו וגם גיסתו הנ''ל מתלבשות בצורה שבעיני היא ממש לא לענין. חצאיות מיני קצרות, צמוד, פתוח, עקבים גבוהים, סרט בתור כיסוי ראש וכד'.
אבל, האמת היא, שמעולם, מעולם לא חשבתי על זה בהקשר של בעלי...
זאת המשפחה, שלום על ישראל.
אנחנו אוהבים את כולם אבל חיים את חיינו, הריחוק מסוים בגלל מקום המגורים.
אבל מעולם לא העליתי על דעתי להימנע ממפגש בגלל נושא הצניעות. האמת, מעולם לא דיברנו על זה אפילו. זה פשוט ברור לנו וגם לילדים שלנו שכבר לא כ''כ קטנים, שזה סגנון החיים שלהם וזהו.
בחיים לא חשבתי בכלל שהיא עלולה ''למשוך'' את בעלי. למה בכלל לחשוב ככה? הוא בעלי...
בדיעבד, הסתבר לי לפני כמה שנים, אחרי שבת לא פשוטה שבה כולם התארחו אצל חמותי, שצורת הלבוש הזאת מפריעה לבעלי, בעיקר כי בשבת הזאת היה קצת מעבר לגיל מבחינת הצניעות, והוא הרגיש שכולם חופשיים לעשות מה שבא להם אבל בנו לא מתחשבים כי אנחנו נחמדים מידי.
אבל זה בכלל לא הגיע ממקום של כביכול משיכה לגיסה הזאת. להפך. זה הגיע ממקום של כעס על למה אין שמץ של כבוד למי שאנחנו.

אני לא יודעת בדיוק מה המצב אצלכם, אבל אני חושבת שאם הקשר בינך לבין בעלך הוא טוב, ונעים ומספיק חזק, אז גיסה אחת עם כמה קטעים לא ממש מאיימת על הקשר הזה.
כל מילה.חלונות
100%rivki
אני חושבת שההבדל בין שני המקריםפתק ממו

טמון לא רק בלבוש

אלא בהתנהגות של אותה בחורה,

בד"כ אם אישה לא קנאית,

ופתאום היא מרגישה שיש כאן משהו שיכול להוות סכנה, זה בסדר גמור שתחפש דרך לצמצם סיכון. נקודה.

הנישואין זה דבר ראשון, 

ברור שצריך לחשוב איך לשמור על הקשר במשפחה בלי לפגוע בנישואין ,

אבל אם זה או זה או זה (מה שלדעתי הסיםור כאן לא שחור לבן ), ברור שהנישואין הם דבר ראשון.

 

יש בחורות שפשוט מספיק להן שהן זקוקות לצומי הזה , וליחס של גברים אחרים סביבן , לפעמים זה כל כךל טבעעי להן להתנהג כך,

אז לדעתי הלבוש זה נספח , אבל העיקר זה אם היא מנסה יותר לפטפט , אם היא מנסה למשוך תשומת לב,

ובמיוחד אם את שמה לב שהיא לא מכבדת מוסכמות בינכם , למשל היא רואה שבעלך עם כל הגיסות ממעט בדיבור והיא בכח ממשיכה לדבר ולהרחיב , אז כן לצמצם פגישות ושבתות ביחד.

אבל במחשבה שניה אישית חושבת שמבקום מסוים ,

זה יותר בעלך שיצטרך לשמוע לך ולצמצם איתה דיבור ויחס וכו'.. לא חיביים פחות להגיע ,

אלא שהוא יצמצם קשר קרוב יותר,  אם הוא רואה לדוגמא שהיא יושבת ומדברת איתך שלא יבוא להצטרף.

ותשובות יותר נימוסיות ממוקדות וקצרות, כן שתבין שלא מתאים לו ...

תנסי לבדוק את זה מולו

 

 

 

נשמע שהגברים יותר מאמינים בעצמםלמה לא123

ממה שרוב הנשים בפורום פה מאמינות בהם.

לצערינו... אישה שמאמינה בבעלה גורמת לו להיות נאמןיהודה224
אישה שלא מאמינה גורמת לו לסוג של אין מה להפסיד...
יש לכל החושבות ככה טעות בסיסית בהבנת ראשו של גבר...
או אפילו כל בן אדם.... ברגע שאתה נותן אמון במישהו גם אם הוא נפל ומעד הוא יחזור... כמו בחינוך ילדים...(וזה לא שלנשים אין מעידות... רק זה נתפס חברתית שכשגבר מסתכל על אישה זה בעין מינית וכשאישה מסתכלת זה ממש לא נוגע... זה לא תמיד נכון...)
אצלי מניסיון קיבלתי אמון מלא גם אחרי נפילות וזה מאד עזר לי בהמשך ותמיד צריך לזכור שבעל הוא בן אדם וצריך לדון אותו לקו זכות כמו כל אדם אחר ולא לחשוב אותו ליצור אפל שכל כוונותיו רעות ואפילות.... לצערי הרוח שנושבת מלא בשנים האחרונות היא שהגברים הם לא בני אדם...
^^^נכון בכלל ובמיוחד ביחס לילדיםrivki
אמון זה דבר חשובפתק ממו

אבל חכם עניו בראשו

וסוף מעשה במחשבה תחילה

ולכן 

הם לא צריכים להכנס למקום סכנה

יש הלכות , איפה כתוב שמותר לצחקק עם גיסה לדוגמא?

הלכתית זה בעיה של קלות דעת עם אישה זרה (הילכתית גיסה = אישה זרה)

לא מדברת שדיבור של נימוסים זה אסור

מדברת על מעבר

ובמיוחד עם היא רואה פה סכנה

בשום מקום לא דיברתי על מה מותר לעשות בדיוק לפי ההלכהיהודה224
אם הוא היה שואל היו עונים לו.
העניין הוא איך בפועל מתמודדים במצב כזה
ולדעתי דרך ההתנהלות המוצעת פה תגרע יותר מאשר תצליח העניין פה הוא לא ההלכה
וכמו שכתבה @חלונות האם על כל דבר רוחני את מעירה לו או שאת מעירה רק במה שנוגע אלייך?
מה בעלך חושב על זה ?אמא וגם
האם זה מפריע לו גם?
אם כן זה יהיה פשוט יותר.
אם לא אז עדיין לשתף מה את מרגישה מול זה ולחשוב יחד איך מתמודדים.... באמת לא נעים.
אוקיי התלבטתי אם להגיבLia

הרבה זמן. ולא קראתי את כל התגובות..

בטח לא תאהבי את מה שיש לי לומר אבל... לדעתי:

 

זה מצב מבאס. אבל לא כזה שכיח..

מה הוא עושה ברחוב?

את עוקבת אחריו כדי לבחון לאן הולכים המבטים שלו?

ואם בסופר הקופאית עם מחשוף והוא צריך לעמוד לידה לפחות כמה דקות?

 

התשובות לכל אלה - שזה בטח קורה...... אלא מה? את לא מודעת אליהם. והוא לא בא לספר לך. אז את חיה באשליה שזה לא קורה.

 

פה במקרה הזה, זה מול הפרצוף שלך. והרגשות שלך נכונים. אבל לא מדוייקים. כי ברגשות שלך מעורבת גם ההסתכלות שלך עליה. הבוז שלך כלפיה. הכעס שלך שנובע מהדמיון שלך של איך בעלך בטח "מדמיין" אותה או "חושב" עליה... כשבאמת אין לך מושג מה עובר לו בראש.

 

ונכון, זה תלוי הרבה גם בגישה שלכם לחיים וברמה התורנית שלכם (נגיד אם הוא שומר עיניים ברמה שהוא הולך עם ראש למטה ברחוב, אז באמת ההתמודדות פה שונה).. 

 

אבל בהנחה שאתם זוג נורמלי, זה לא אמור יותר מידי להפריע. את בהחלט יכולה לשתף אותו ברגשות שלך (בתקווה שזה לא יגרום לו לחשוב על דברים שהוא לא חשב עליהם לפני).. ואולי למצוא פתרון ביחד שיתאים לו ושהוא לא ירגיש מאויים ממך. לא מספיק יש לו איומים מההלכה, הוא לא צריך גם את אשתו שתהיה השומרת ראש של יצר הרע...

 

כשאני ובעלי נתקלים באישה ממש חשופה ברמה שזה אפילו גורם לי להיות מובכת (וזה לוקח הרבה בשביל לגרום לי להיות מובכת), אנחנו פשוט מסתכלים אחד על השניה במבט של "WTF", מגחכים ועוברים הלאה. כאילו דיי, באמת לא צריך לעשות מזה עניין. כל עוד היא לא מפלרטטת איתו ועוברת קוים אדומים, תניחי לה, ותניחי לו........

 

מקסימום כשאתם לבד תתלבשי גם קצת מעבר למה שהוא רגיל וזה כבר יספק את המקומות ה"אפלים" שלו...... חוץ מזה, באמת שאין יותר מידי מה לעשות. אל תתני לזה להלחיץ אותך..

מסימה איתך בגדול, אבל זה אחרת כשזה מישהי במשפחהחבובוש

כי הוא נפגש אתה מדבר אתה וזה גם נשמע שהיא מנסה בכוח שידלקו עליה.

זה אחרת.

 

בדיוק ^^^פתק ממו


כמה מבאס לראות נשים שפותחות שירשורים. כאלה.אנונימי (2)
הסיכוי שאשה תפתחפרש בודד
שרשטר כזה גדול משמעותית מגבר.

את הגברים מלמדים מכין צעיר להוריד את העיניים כשצריך. (ואז אנחנו בוחרים אם לעשות את זה או להתעלם)
את הנשים לא מלמדים מה קורה כשמישהי אחרת לא מתאימה למה שלימדו אתכן.
הכללה....בת 30
יש מספיק גברים ונשים שיודעים להתמודד עם דברים שלא מתאימים להם
בדיוק כמו שיש מספיק כאלה שלא יודעים...
אין קשר לגברים או נשים.
זה לא קשור ללראות מישהי שלא מתאימה למה שלימדו אותנואנונימי (2)
זה קשור לזה שהיא מקנאה.
וזה מבאס אותי .
לראות נשים שמקנאות באחרות .

עצוב לי עליה .
למה קנאה?למה לא123

אולי פחד?

כן משהו בתגובה שלי מוזר גם לי 😅אנונימי (2)
ועכשיו אני נזכרת באיזה שלב ביום כתבתי אותה 😅😩

הכוונה חוששת על המקום שלה . חסרת ביטחון בעצמה . מקנאה לבעלה .
זה מבאס (אותי) לחשוב שיש נשים שחושבים ככה.

שבגלל שהגיסה חשופה או פתוחה אז הבעל שלה יברח פתאום או ימשך אליה .
לא מבינה למה להכנס לפחדים (הנה פחד. כמו שאמרת) האלה .
פשוט עצוב על נשים שצריכות לחיות ככה .


קודם כל כואב על מי שכואבאמא וגם
אבל זה יכול להיות גם חוסר בטחון בעצמה
או בנאמנות של בן הזוג אליה
או במראה שלה
או פחד כזה או אחר...

קנאה זה רגש יחסית חיצוני שיושב על משהו עמוק יותר.
למה???אמא וגם
בגלל מה שכתבת בדיוק .אנונימי (2)
אמא וגם
רק אחרי כן ראיתי שכבר פירטת אז הגבתי שם...
אתם בכלל נפגשים הרבה?ה-מיוחד

האם השתנה משהו מאז שאחיו התחתן?

האמת שלא לרצות שיסתכל יותר מידי או להתחיל לדבר איתה שיחות נפש זה הגיוני אבל את צריכה לשים גבול מתי זאת קנאה סבירה או כבר הדמיונות שלך מתחילים לפעול

 

בכל מקרה שאתם בבית לבד תלבשי הכי חשוף שאפשר ככה הוא יסתכל רק עליך ואז פתרת את הבעיה

אפשר לעשות עדכון גיסהמישהו כל שהוא
טווווובבבביהודה224
או להגדיר בריחת מחדל
תשאירי את זה לו.פומבה!אחרונה
מה תעשי הלאה?
תלכי לבדוק שהקופאית בסופר מספיק צנועה ובטעות לא מפתחת שיחה עם בעלך?
אולי תבואי לעבודה שלו לבדוק את אורך החצאית של הקולגות שהוא כל יום?
אם יש התנהגות ספציפית שלו שנראית לך לא מתאימה ופוגעת בכם כזוג אז כמובן שצריך לדבר על זה, אבל להרחיק אותו מהסביבה, ועוד מאח שלו, בגלל שיש מישהי לא צנועה בסביב-מוגזם ולא בריא.
כמו כן את תשכחי שבסוף זה משפחה וכל היצר וכ'ו פועל אחרת כשמדובר במשפחה ואכמ"ל
המלצות לצימרחושבת בקופסא

מקווה שזה מתאים לשאול פה ויהיו מספיק תשובות.

יכול להיות שעדיף לשאול בהו"ל.


אנחנו רוצים לצאת לצימר זוגי מהתקציב שנשאר לנו מהמילואים וכנראה נוסיף קצת.

מחפשים צימר חדר אחד לזוג, עם ברכה פרטית (באמת פרטית, שלא רואים אותנו ואנחנו לא רואים אחרים)

עם ארוחת בוקר יהיה נחמד אבל לא חובה.

תקציב של סביבות 1,000 שקל לילה, (נחמד אם יהיה בפחות) שני לילות בסוף אוגוסט כנראה (אני מקווה שלא יהיה עמוס או יקר מידי בזמן הזה, אין לנו כל כך אפשרות אחרת)


אזור בארץ: לא ירושלים או המרכז ממש, ולא צפון רחוק ודרום רחוק. אולי בשולי המרכז?

אנחנו מתניידים באוטובוסים.

עדיפות אם יש אטרקציות, מסלולים ודברים מעניינים לעשות באזור שאפשר להגיע אליהם באוטובוס.


אשמח לעזרה כי ממש לא מבינה בזה.

מומלץ ממש ממשכנפי נשרים

צימר במחסיה, עלה לנו 1000 לסופש

כל המתחם מגודר ורק שלכם יש בריכה וגקוזי פרטיים ומטבחון נוח.

אפשר להוסיף 200 ולהישאר גם מוצש עד ראשון בבוקר

תודה רבהחושבת בקופסאאחרונה

אפשר להגיע בתחב"צ?

מחיפוש מהיר ראיתי שיש לפחות 4-5 צימרים ביישוב הזה. התכוונת למשהו ספציפי?


אשמח לעוד תגובות

מישהו מבין טוב בליסינג?חזקה בעורף

אנחנו מתניידים בשני רכבים. בעלי מקבל מהעבודה רכב+דלקן של 7 מקומות, שלרוב נמצא אצלו. ויש לנו רכב פרטי שלנו (5 מקומות שלרוב נמצא אצלי) עד עכשיו הרכב הפרטי שלנו היו רכבים זולים ודי מתפרקים, לא כ"כ השקענו ברכב כי הוא שימוש בעיקר אותי לעבודה (ממש קרוב לבית) ובהקפצות של הילדים (שוב, לרוב נסיעות ממש קצרות)


עכשיו ב"ה כבר תקופה שהרכב 7 מקומות לא מספיק לנו❤️ אז הרכב הפרטי הופך להיות גם להרבה נסיעות (לשבתות ולטיולים) הרכב הנוכחי כבר מתפרק וכבר תקופה שאנחנו מחפשים רכב ממש טוב שיחזיק מעמד לאורך זמן. הקצבנו עד 50,000 אבל לא מוצאים משהו שמספק אותנו מבחינת הנתונים של הרכב😬


התחלנו קצת להתלבט אולי כדאי לנו להשקיע בליסינג. מצד אחד מרגיש לי קצת כמו לזרוק כל חודש כסף לפח. מצד שני, נותן לנו שקט נפשי עם הרכב (קצת זקוקים לזה)


אבל בסופו של דבר, לא באמת מבינים בליסינג עד הסוף…

נשמח לשמוע איך זה עובד. יתרונות וחסרונות.

למה צריך להתייחס כשרוצים להתחיל? על מה לשים דגש? מאמינה שאנשי מכירות של הליסינג יידעו ל"סובב" אותנו טוב, כדי להרוויח, אז רוצים לבוא כמה שיותר מוכנים מראש.


תודה לעוזרים🙏🏻

לא בדיוק מה ששאלתפשוט אני..

אבל אני מכיר אדם שהקים עסק למציאת רכבים יד 2, לפי תקציב וצרכים. הוא בעצמו מחפש את הרכב, בודק אותו, עושה משא ומתן עבורך על המחיר וכו'.

נעזרתי בו כבר פעמיים, וזה אחרי שהגעתי אליו דרך אח שלי שרכש דרכו. השירות עולה 3,300 ש''ח.


 

לדעתי, רק על מציאת תקלות שבאף מכון מורשה לא בודקים, הוא לגמרי שווה את המחיר. במיוחד אם אתם כמוני לא מבינים ברכבים .. והוא גם מילואימניק אז בכלל כיף. 

 

אני לא מכיר אותו אישית ואין לי שום אינטרס...

גם אנחנו נעזרנו במישהו כזהבארץ אהבתי

לנו זה עלה 2000 אם אני זוכרת נכון (אבל היה לפני כמה שנים, אולי העלה את המחיר מאז).

ממליץ גם על ארי ויילר1223334444
זה בדיוק הבנאדם 🤩פשוט אני..
גם אני ממליץ עליו, בחום רבדוד100
+972 54-532-0036
תודה! נחשוב גם על זה.חזקה בעורף
נשמע שזה לא נכון לכם ליסינגזיויק
תודה על התגובה. יכול לפרט למה?חזקה בעורף
כי הרצון שלכם זה ברכב טובזיויק
זו לא סיבה מספיקה לליסינג עם כל הכבוד..
ליסינג אף פעם לא יהיה משתלם לאדם הפרטינפשי תערוג

עלות של ליסנג פרטי הבסיסי יהיה כ2000 שח לחודש בהתחייבות ל3 שנים.

עם סכום כסף כניסה ויציאה

כך שתשלמו כמעט 60-70% מערך של רכב חדש

אבל בסוף התקופה לא תשארו עם רכב


בליסנג תפעולי זה יעלה כמעט פי 2 כל חודש

כן, חברות הליסינג תמיד מצחיקות אותיפשוט אני..אחרונה
''ירידת הערך - עלינו''.

נו בטח עליכם, רק שאני צריך לשלם פי 2 מירידת הערך בשביל שזה יהיה עליכם... 

מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

לא המצב ... אבל תודה!לאחדשה
חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
ואלה יפה שאתם עוקבים ושמים לבחדווית

תכלס השאלה הקודמת היתה לחברה שלי שרצתה לשאול... (חסום לה משום מה)

אם לא היית מתייחסת לזה כעניין זה לא היה חייב להיותפתית שלג

אבל אם באמת את מתייחסת לזה כמשהו גדול שיכול להשפיע על הזוגיות שלך- אז כנראה זה באמת עניין שצריך לפתור. קודם מול עצמך, ואח"כ מולו.

בגדול בעיה בהגדרה זה לאSevenאחרונה

הרי זה לא אסור..

אבל כן נשמע לי מוזר שאת זקוקה לחיבוק ארוך מחברה כדי להרגיש את האהבה המיוחדת והנקייה בינכן...

בד"כ נשים מבטאות רגש באמפתיה בלהכיל אחת את השניה פחות יצא לי לחבק חברה שעות ברגיל (לא מדברת על מקרה קיצון נניח שמישהי מאבדת אדם יקר ואז נותנים לה חיבוק ארוך אלא כהרגל בינכן של חיבוקים ארוכים)

כן נשמע לי יותר נכון לשמור כאלה דברים לבעלך ובהמשך לילדים...בהצלחה

מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע

האם יש שם חנויות במחירים טובים?

מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים

הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..

אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

תודהברגוע
ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשה

זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

אם אתם מהאיזורנפשי תערוג

שווה אולי לקפוץ

לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
לא.נפשי תערוגאחרונה

אבל לפני שרצים לחנויות

90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט


מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית

מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמות

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

🔴 מצב מלחמה 🔴 - תוספת קטנה לעכשיונגמרו לי השמותאחרונה

יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:

 

כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.

 

אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?

אתם נורמליים.

זו המציאות שלא נורמלית.

 

אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?

הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?

כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?

התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?

הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?

לא מבינה את עצמך?

שואל מה נסגר איתי?!

תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?

בעיקר חמלה.

הבנה.

לגיטימציה לאנושיות שלנו.

המון חמלה ואהבה.

לעצמי. לאשתי. לאישי.

לקחת נשימה עמוקה

ועוד אחת

להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר

ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.

ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.

ולנסות למצוא עוגנים גם כעת

ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר

לנו, ולזוגיות שלנו.

 

בשורות טובות ב"ה 🩵🙏

שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

אולי יעניין אותך