קריאה שלישי(ת) - עבודה בחל"תמרדכי

בס"ד

 

<תשעה שבועות לבחירות>

 

מפלגת העבודה עברה בשנים האחרונות לא מעט משברים. כל מי שהגיע על מנת לנסות להציל את המפלגה הוותיקה נכשל כישלון חרוץ. תמיד זה התחיל גבוה, ובאמת זה היה נראה שיש תקווה למפלגה, אבל לאט לאט כוחה ירד עד שהיא כמעט נמחקה. כיום, על מנת לשרוד, צריכה המפלגה לדאוג לעצמה לחיבור או שניים, חיבור שלרוב לא נראה טבעי וכולם לבסוף לא היו מרוצים ממנו.

 

בבחירות הקדומות הפתיע יו"ר המפלגה, עמיר פרץ, בחיבור עם אורלי לוי אבקסיס ומפלגתה גשר. צעד זה עורר הרבה חששות בקרב מצביעי העבודה שפרץ פוזל ימינה ואולי אף יש לו מחשבות לשבת בסופו של דבר בממשלתו של נתניהו. את הסוף כולנו זוכרים. פרץ הלך לספר בשביל להוריד את השפם ולהצטלם לסרטון שבו הוא אומר שלא ישב תחת נתניהו, בשביל שכמה חודשים ספורים לאחר מכן הוא ימונה לתפקיד שר הכלכלה תחת ראש הממשלה.

 

לכן אף אחד לא התפלא בשבוע שעבר מההודעה של פרץ על פרישתו מהחיים הפוליטיים. בהתחלה, ניסה פרץ להישאר בעניינים ורק לקבוע שוועדה מיוחדת היא זו שתביא יו"ר חדש על מנת להזניק את המפלגה קדימה. עתירה של ח"כ מרב מיכאלי שיבשה לו את התוכניות ובית המשפט קבע שהמפלגה חייבת לערוך בחירות מקדימות. הודעת הפרישה של פרץ הגיעה רגע אחד לפני שבג"צ לא קיבל את הערעור על פסק בית המשפט, ובעצם קבע לכפות על המפלגה לערוך בחירות מקדימות.

 

אגב, זה ההבדל בין מפלגת העבודה למפלגת הליכוד. גם בליכוד היו פעילים שעתרו לאותו בית משפט, והיו אמורים לדון תחת אותה השופטת, על מנת לקיים בחירות מקדימות במפלגה. אבל שם, לאחר מו"מ התקבלה פשרה שכולם היו מרוצים ממנה והעתירה נמשכה. לעומת זאת, במפלגת העבודה מצבו של פרץ כל כך רע שאפילו לא היה מי שייתן לו את הגב בשביל בכלל לבדוק אפשרות למו"מ עם מיכאלי.

 

אבל לצד פרץ ומיכאלי יש עוד צלע שלישית, שר הרווחה איציק שמולי. מצד אחד שמולי נכנס יחד עם פרץ לממשלת האחדות, אבל מצד שני, בניגוד לפרץ, הוא עדיין זוכה לעדנה מסוימת גם במפלגת העבודה, גם בגוש השמאל, ויש מי שטוען שגם מחוצה לו. לכן בימים אלו שמולי עוד שוקל את צעדיו. האפשרות הראשונה היא להתמודד על ראשות מפלגת העבודה, עם סיכוי גדול לזכות במירב הקולות ולהיות היו"ר של מפלגה כפי שתמיד חלם לעשות, אבל לעמוד בראשות מפלגה שלא עוברת לבדה את אחוז החסימה. האפשרות השנייה היא כבר עכשיו לקבל את ההצעות ממפלגות אחרות ולהצטרף לאחת מהן.

 

לא מן הנמנע שלבסוף ינסה שמולי לרקוד על שתי החתונות. הוא יתמודד על ראשות המפלגה ואם יזכה הוא יוביל אותה לאיחוד עם מפלגתו של חולדאי, שלא מצליחה בינתיים להמריא בסקרים, או לחיבור אחר שמנסה להתגבש בשמאל, אך נכון לפרסום שורות אלו, ללא הצלחה יתרה. אם שמולי יצליח בכך, מפלגת העבודה הוותיקה והמפוארת שהוספדה כבר מספר פעמים, אולי בכל זאת תצליח לשרוד כנסת נוספת. קטנה וחלשה, אבל עדיין קיימת.

 

הקרב על הבית

היום (שלישי) ייערכו הבחירות המקדימות לראשות הבית היהודי. מכיוון וכפי שציינתי אני לוקח חלק במערך הבחירות של אחד המועמדים, אביא פה את הפרטים היבשים בלבד.

 

בשעה 14:00 יפתחו 27 הקלפיות ברחבי הארץ ו970 חברי מרכז המפלגה יצאו להצביע עד השעה 20:00. לאחר מכן יעברו הקלפיות למטה המפלגה במושב נחלים ושם תיערך ספירת הקולות. לראשות המפלגה מתמודדים שני אנשים: מנכ"ל המפלגה הוותיק, ניר אורבך, ולצידו יו"ר סניף הבית היהודי בירושלים, חגית משה. איתי גרנק, שמוכר לרובנו כמי שיזם בבחירות הקדומות את קמפיין 'כוחנו באחדותנו' ליצירת פריימריז בציונות הדתית, הודיע אתמול שלא יתמודד ושהוא מביע תמיכה בחגית משה בתמורה לכך שאחרי הבחירות יערכו פריימריז פתוחים בציונות הדתית והוא יעמד בראש המערך שמארגן אותן.

 

בעוד שבוע בדיוק יערכו בחירות גם לתפקיד חברי הרשימה. יום חמישי האחרון היה היום האחרון שבו היה ניתן להגיש מועמדות, ואלו הם האנשים שהגישו (לפי סדר הא' ב'): סגן ראש המעוצה אזורית גלבוע דוד (דודי) בונפיל, סגן ראש המועצה האזורית שומרון דוידי בן ציון, סגן ראש עיריית גבעתיים משה (מושיק) גולדשטיין, דובי מגנהיים שהיה עוזר פרלמנטרי של מוטי יוגב, מנהל מתחם התחנה הראשונה בירושלים יוסף קנדיאטי, עו"ד קלרה שמורק וסגן ראש עיריית גדרה יקותיאל (קותי) תנעמי.

 

כאן המקום לציין שהבחירות הוחרגו מתקנות הקורונה, וחברי מרכז המפלגה יוכלו לצאת לקלפיות הפזורות בכמה מוקדים ברחבי הארץ. חולים ומבודדים, או כאלה שאינם קרובים לנקודת הצבעה יוכלו להצביע באופן מקוון.

 

תוצאות הבחירות, שיגיעו ככל הנראה בסביבות השעה אחת עשרה בלילה, יתנו תמונה יותר ברורה לאן פניה של המפלגות שמייצגות את הציונות הדתית. מרגע שתתברר זהותו של הנחבר ינסו גם סמוטריץ' וגם בנט למשוך אותו לאיחוד איתם קודם על מנת להחליש את השני. זאת גם הסיבה שלמרות ששני הצדדים מכחישים את העובדה שכל אחד מהם יש לו כיוון אחר, זהותו של היו"ר החדש מאוד חשובה בכדי להבין לא פני הדברים הולכים.

 

כמו במפלגת העבודה, גם כאן מדהים לראות איך מפלגה שהיו מי שהספידו אותה, נהפכת בשנייה אחת ללשון המאזניים. על פי פרסומים שונים, זה לא רק בצלאל ונפתלי שעוקבים בדריכות ואף מנסים להשפיע על חברי המרכז, אלא זה הגיע עד לראש הממשלה שלקח את זה בימים האחרונים כפרויקט אישי, לצד המאבק שלו נגד הקורונה ושאר הדברים שיש לו על הראש. מה שבטוח זה שהיום בערב חלקי הפאזל יהיו ברורים הרבה יותר לכל השחקנים שמנסים להרכיב אותו

 

הערה לסיום

כבר התרגלנו לכך שהמפלגות החרדיות הן בעלות בייס קבוע וכל מערכת בחירות הן מקבלות בערך את אותם כמות של המנדטים. אלא שבמערכות הבחירות האחרונות נדמה שצמחה לה כאן מפלגת בייס נוספת, ששום אירוע בשדה הפוליטי לא מזיז ממנה מצביעים, ומעניין שזאת המפלגה היריבה ביותר של החרדים, מפלגת ישראל ביתנו.

 

השבוע חנכו בישראל ביתנו את הקמפיין ושום דבר לא השתנה – הכל סובב נגד שנאת חרדים. הפעם הקורונה, גם בלי ההפרות של ההנחיות במגזר (כמו הסרטון על תקציבי הישיבות בעת משבר כלכלי), מתדלקת את הקמפיין בעוד קריאייטיב נוסף של שנאה והכפשות נגד החרדים. מה שמעודד הוא שמול שבעת המנדטים היציבים של ליברמן, הציבור החרדי הוא מעל פי שתיים מאלה שכל כך שונאים אותו.

 

 

הטור משבוע שעבר

מה שמדאיג שמול מפלגה ציונית , חלוצית שעניינה שגשוג המדינהאינליאז

יש פי שניים כוח למפלגות חרדיות סחטניות, מגזריות , אינטרסנטיות , שמקדמות אג'נדות הרסניות למדינה , ועושות זאת כבר שנים.

 

ניתן וראוי וצודק להאשים את המפלגות החרדיות ברוב הנזקים לנפש ולרכוש שנגרמו למדינה ולתושביה במהלך מגיפת הקורונה.

 

 

במה ישראל ביתנו דאגה לשגשוגה של המדינה?מרדכי

בס"ד

 

בכך שהם מועדדים עליה של גויים לארץ שבטעות נכללים בחוק השבות וגורמים להתבוללות במדינה? בכך שהם לא קידמו שום גבר במדינה חוץ מהסתה כלפי מגזרים אחרים? 

ישראל ביתנו הביאה עסקי וודקה וחזיר שמגלגלים מיליארדיםאיתן גיל

ואיזרחה גויים רוסים (שלא גרים כאן) תמורת התחייבותם להתייצב בקלפי ביום הבחירות ולהצביע למפלגה. 

כשדיברת על חזירים וודקה , חשבתי שאתה מתכוון לביביאינליאז

הוא באמת גם גנב מליארדים. הכל מסתדר.

אם תפתח שרשור על ביבי אני אגיב לךאיתן גיל

לעצם העניין, צריך לבטל את האזרחות ולהעיף מכאן את כל הרוסים שהגיעו מאז שנות התשעים. אחרי שיעיפו אותם צריך לבדוק בפינצטה מי הם הבודדים שהם באמת יהודים, ולהם בלבד יורשה לחזור.  

אלמלא העליה הרוסית היינו עוד מדינה לוונטינית מפגרתאינליאז

החרדלים ותומכי דרעי , שלא לדבר על מעריצי ביבי, לא ממש מצטיינים בפיתוח טילים ומחשבים.

 

אותה אוכלוסיה נחשלת שממלאת את הערים החרדיות , הייתי מוותר עליה בשמחה לטובת עוד כמה גויים משכילים.

טוב, את זה שאתה אוטואנטישמי ידענו לא מהיום.הָיוֹ הָיָה
עבר עריכה על ידי נשמה כללית בתאריך ח' בשבט תשפ"א 08:14

אני הייתי מוותר עליך.

לטובת כל דבר שלא יהיה..

 

האמת, שאני לא בטוח שזו אוטואנטישמיות, יש לי צד גדול שזו אנטישמיות גרידא, אתה עושה רושם של שייגעץ אמיתי.

 

מתחיל לחשוב שאולי חבל שלא נשארת בסיביר, עם כל השקצים אהובי נפשך, אם במקום כל אחד כמוך היה מגיע למדינה עוד אברך "נחשל" המדינה היתה במקום טוב יותר.

בינתיים רופאים ורופאות מרוסיה מטפלים באנשי העדה החרדיתאינליאז

תמהתני , מה תעשו אתה וחבריך, האברכים העילגים, אם נעבור כולנו לסיביר.

תצטרכו להסתדר בעצמכם? חי חי חי.

באמת?הָיוֹ הָיָה

צא ובדוק כמה מהרופאים והרופאות רוסים.

צא ובדוק כמה מתוך הרוסים האלו - יהודים.

תחזור עם התוצאות לכשכש בזנב.

 

וזה שעל המצח שלך יש קעקוע של צלב לא הופך אותנו לעילגים, תפנים את זה.

 

ואם אתה וחבריך הייתם בסיביר - העולם היה יותר נקי וטהור, היה יותר קל להסתדר בו.

 

 

 

בשביל מה באת לארץ?

הרי אתה לא יהודי

אתה לא מזדהה עם ערכי המדינה

ולא רק זה, אלא שאתה שונא יהודים

ובז למדינה הזו

סתם באת לקבל תקציבים ממדינה מתקדמת, במקום להישאר בגולאג.

אז באמת חבל שלא נשארת בגולאג, אתה וכל השקצים

כל הרוסים הם רוסיםאינליאז

אנחנו לא כמוכם, בטלני שומרי החומות. לא מחפשים הכשרים על שקיות אשפה וחבילות סבון.

 

רוסים הם רוסים, כולנו אותו עם . אנחנו רופאים ואתם לא.

 

אם נלך למקום אחר, אני בספק רב אם ישארו אצלכם הרבה משפחות עם תשעה ילדים.

שמע אדון רוסי:שפרינצא בוזגלו

כמו שהסתדרנו מצוין בלעדיך ובלעדי חבריך הקיקיוניים בתקופת קום המדינה- נמשיך להסתדר בלי אנשים כמוך.
רוסים יהודים מוזמנים למדינה שלנו בשמחה, גויים יוכלו ליהנות מנפלאות מונרכיית פוטין.
הרוסים אכן תרמו הרבה, אבל רוב הרוסיים שמסוגלים לתרום למשהו מעבר לכרס שלהם- היו היהודים,
הם תמיד היו יותר מלומדים מהגויים הטיפוסיים, משום שתמיד היו צריכים להוכיח את עצמם כראויים.
לכן, אם יש לך תירוץ יותר הגיוני למה לתת לגויים לגור בארץ ששייכת ליהודים- פשוט תכתוב.
כי לבנתיים רק האדרת ציבור שלא ראוי לכך...




ואגב, אני חושבת שהעדה החרדית שמרה על זכות השתיקה בזמן האחרון- מה יש לך מהם?
חוצמיזה, אתה מודע לפוטנציאל ההעלבות שיש לך בהתחשב בכך שיש עוד הרבה סוגים של חרדים...

לא, יש רוסים שקצים (כמוך) ויש רוסים יהודים (כמו רבים וטובים)הָיוֹ הָיָה

זה לא אותו עם, יש את העם שלך - שהוא העם של חמלניצקי, ניקולאי וסטאלין

ויש את העם היהודי - העם שלנו, שחלק מבניו גדלו בגלות רוסיה.

 

אתם לא רופאים, אסופת השקצים שהגיעה לפה היא בקושי שומרי לילה ומנקי אורוות. הרופאים זה האלה מהעם היהודי, בעלי השכל היהודי.

 

בא נעשה ניסוי, תלך למקום אחר, ונראה כמה ילדים יהיו לנו, היכון הכן רוץ.

 

בבקשה לעצור כאן מרדכי


בשמחה.הָיוֹ הָיָה

אבל שיפסקו ההשמצות נגד שומרי מצוות. כמנהל - דאג גם לזה, אני מבטיח שאשב כמו פודל.

ב- 2013 התערב נתניהו חזק לטובת זבולון אור לב.איתן גיל

הפעם הוא מתערב לטובת חגית משה, ונראה שגם הרב דרוקמן תומך בה מול המועמדות של אורבך איש המנגנון, ומקורבו של בנט. התערבות נתניהו לטובתה מבשרת שהוא מתעתד לשדך אותה עם סמוטריץ', ומנגד לבודד את בנט, ולהמעיט בכוחו האלקטוראלי. 

 

ואולם בלי בנט אין לו קואליציה, וגם עם בנט הוא מדשדש סביב 58-60 מנדטים. לכן אין לדעת מה הוא רוצה.

מצחיק שסמוטריץ יחליף את בנט הרפורמי בחגית משה הגרועה ממנואפטרשייב1900

וזה יוכיח שכל רצונו של סמוטריץ מאז ומעולם הוא רק ב"אני אמלוך" ולא בשום אידיאולוגיה בעולם.

זה איש שישב עם בנט שהצביע בעד הצעות מזוויעות של האופוזיציה בנושא דת ומדינה ולא היתה לו שום בעיה עם זה, לא פצה פה ולא צפצף. ורק לפני הבחירות התעורר להפוך עצמו למנהיג הציונות הדתית וגם נזכר שבנט רפורמי ולא ימני מספיק (כשלפני יומיים בנט היה מועמדו לראשות הממשלה).

 

החיבור של סמוטריץ לבנט היה בחטא - מטרתו היחידה היתה לחסל את הבית היהודי ואת עוצמה יהודית, כדי שבבוא היום סמוטריץ יוכל להיות מספר 1.

 

מה שהזוי הוא שכולם אשכרה חושבים שסמוטריץ הוא אדם ישר וערכי, ולא מבינים שמדובר באיש ציני וצבוע וכל העקרונות שלו ניתנים למכירה, ואין שום דבר שמנחה אותו מלבד שגעון גדלות ותסמונת נפוליאון!

הוא לא אמר שהוא לא מספיק ימניבן מכיר

הוא אמר שהוא מוותר על ערכים בגלל הקורונה - דבר שאסור שיקרה (לדעתו)

בנט אמר בדיוק אותו דבר לפני ואחרי הבחירות הקודמותאפטרשייב1900

שים לב לאיזו מניפולציה אתה נופל. בנט לא שינה את הקו שלו. השינוי היחיד, שינוי של 180 מעלות, היה אצל סמוטריץ!

בנט כבר דיבר את הדיבור הפופוליסטי הנ"ל לא רק כשסמוטריץ ישב אצלו אלא גם כשסמוטריץ נכנס אצלו - במטרה להשפיל את יתר הפלגים של הצה"ד ולעמוד בראש החורבן שהוא המיט על כולנו.
 

לפני הבחירות הקודמותבן מכיר
בנט היה עסוק בלעקל כספים של מחבלים, תזכיר לי בדיוק מה היה פופוליסטי בבנט?
לא כולם אשכרה חושביםסודית
יותר מודאגים ממשלת שמאל מאשר חגית משה בתסמונת נפוליון
בנט לא יכנס לממשלת שמאל יותר מחגית משהאפטרשייב1900

 בנט לא רפורמי יותר מחגית משה, ובנט לא שמאלני יותר מחגית משה. לכן אני לא מבין מה זה רלוונטי לנידון.

וגם סמוטריץ אמר שבחים גדולים על בנט כשהוא עשה דברים גרועים יותר, כמו לשים במפלגתו את אלונה ברקת שר"י יוזמת הגירוש מגוש קטיף.

 

תשימו לב לדקויות ואולי תבינו שסמוטריץ וערוצי התקשורת הסרוגים עושים מניפולציה זולה כדי להמליכו עלינו, וזה קורה מאז הבחירות הקודמות. החיבור לבנט לא נועד לעזור לבנט אלא לחסל את המפד"ל ולהפוך את סמוטריץ למושיע. ועל זה נאמר - הרצחת וגם ירשת.

אנחנו יודעיםסודית
אבל הרב דרוקמן המליך אותו, מה אתה רוצה שנעשה?
מן הסתם הובטחו הבטחות ישירות למוסדות הבית היהודי. הרי היא מדברת על התיק שהיא תקבל.
ככה שזה משתלם לשני הצדדים.
מסתבר
ויהיו פריימריז נוספים בעתיד.
הוא רוצה לשתות את בנט בקשיתסודית

חגית משה גברה על ניר אורבךאיתן גיל

מה שיקל על נתניהו לשתות את בנט, ולייצב אותו בחד ספרתי. 

בנט למרות קריסתו בסקרים עדיין חולם על ראשות ממשלה לעצמו. 

אולי לבנט יהיה שכל לא להפנות ראש לגוש הימיןסודית
בניגוד לסער
אם הוא יתייצב על חד ספרתי הוא יחזור לגוש הימיןאיתן גיל

וישאף להקדים את סער שהקמפיין שלו נשען בינתיים על לא ביבי נטו. 

סער ישב גם ישב עם נתניהו, ואין לו שפם להסיר כדי להוכיח זאת. 

כעת מתפרסם כי שמולי הודיע שלא יתמודד לראשות מפלגת העבודהמרדכי

בס"ד

 

השאלה העיקרית היא איפה כן? (הכתב הפוליטי של כאן חדשות, מיכאל שמש, טוען שפניו לגנץ)

וכן, אפשר כנראה להכריז על מירב מיכאלי כיו"ר הבאה של מפלגת העבודה (היא תגבר בקלות על המועמדים מולה)

יעמוד בראש המערך כאילו שהיא תקבע...אריאל יוסף

וכאילו שבדיוק על הנקודה הזו היא תריב עם בצלאל במו"מ.

אם בצלאל ירצה מישהו אחר - שגרנק יחפש את החברים שלו.

 

מלכתחילה לא היה לו בדל של סיכוי לנצח.

אם היה מכשיל את חגית, הוא היה יכול לשכוח מפריימריז בבית היהודי.

 

אבל להערכתי - בניגוד לאחרים כאן (קישור לקמן) - היא לוקחת בענק.

ההפסד של אורבך עומד להיות שני אולי לזה של אורלב בתשע"ג,

או של אורי לבצלאל לפני שנתיים...

חגית משה לא תיבחר - אקטואליה וחדשות

סליחה אחי אבל אני לא מבין מה כל כך מצחיק אותךממ"ש

אני ממש לא רגיל להגיב פה, אלא בדרך כלל מציץ פה ושם ובעיקר בזמן בחירות ואני מקווה שזה בסדר גם להגיב פה מידי פעם. ולעניינינו, בצלאל סמוטריץ לא מפסיק לדבר על פריימריז פתוחים מיד לאחר הבחירות בדיוק כמו בבית היהודי. אם חגית משה תבחר אז אני רוצה להניח שהם יערכו את הפריימריז ביחד כמפלגה אחת ואם כך אין שום סיבה שבעולם שסמוטריץ לא יסכים שגרנק יעמוד בראש המערך אם זה ההסכם שנסגר בינו לבין חגית? אם אני זוכר נכון, בצלאל גם תמך ביוזמתו של גרנק בבחירות הקרובות, אז למה שזה יפריע לו שגרנק עומד בראש אותו מערך? בקיצור אחי אני ממש לא מבין למה יש כאן סתירה בעינך.

 

מצחיק אותי שהוא מחזיק מהתחייבות שלא תלויה בה.אריאל יוסף

לידיעתך, יש הסכם חתום על הוועדה שתערוך את המפקד והפריימריז, כולל שמות החברים בה מטעם כל מפלגה.

לכל היותר, הוא יכול להיות הנציג של הבית היהודי. לא לעמוד בראש הוועדה.

אני מבין מה אתה אומרממ"ש

וגם אם יש הסכמים קודמים, עם מעט רצון טוב של כל הצדדים יהיה ניתן למצוא פתרונות שונים. והרי הנושא הזה חשוב מאוד לגרנק ואם ימצאו לו את המקום שבו הוא יכול לתרום אז אני די בטוח שהמהלך הזה יצליח. זה תלוי אך ורק ברצון של שני הצדדים. אבל תודה על תשובתך המנומקת, ותודה לאחרים כאן על החומרים המעניינים שעולים כאן. כיף להציץ מידי פעם.

השאלה היא בעיקר מה העניין של בצלאל לתת לו את זה.אריאל יוסף

אם למשל הוא לא סומך על היכולות שלו לנהל דבר כזה בצורה נכונה,

אין שום סיבה שיפקיד את זה בידו רק כי חגית הבטיחה לו בתמורה לפרישה

(שבאמת הפרישה שירתה אותו יותר מאשר אותה,

שהרי ברור שלא היה מקבל כלום וסתם היה מתבזה
והיה מוכח שאיש לא באמת רוצה את הפריימריז שהוא מייצג).

 

ויפה שאתה יודע להעריך תשובה מפורטת

יו"ר חדשה לבית היהודי - חגית משהמרדכי
בס"ד

הבטיחה במהלך היום שקודם כל תפעל לאיחוד עם סמוטריץ' ולאחר מכן גם עם בנט. מניח שכבר היום בלילה יערכו סבב שיחות ראשוניות.
כל הכבוד, עשיתם עבודה טובה רחל=)
האמת זה לא אנחנו, אנחנו עבדנו עם גרנק מרדכי
הקולות שלו עברו למשה, לא?רחל=)
הוא אכן פעל לכך שתומכיו יעברו להצביע לחגית משהמרדכי


לגבי חגית משהאיתן גיל

סביר להניח שהיא תעשה שופינג בין בנט לסמוטריץ' על שני שליש מנדט שיש לה בסקרים. בנט יציע לה יותר כדי לחסל פוליטית את סמוטריץ' כי בלעדיה סמוטריץ' לא עובר אחוז חסימה. מסמוטריץ' היא תדרוש מקום ראשון ברשימה ועוד מקום אחד ברביעיה הראשונה.

 

ומה עם בן גביר שינופף בסקרים שהוא שווה יותר מחגית, גם הוא ידרוש שני מקומות ברביעיה הראשונה.

 

אולי שוב נחזור למועד א' שבו נתניהו שריין את הרב בן דהאן ברשימת הליכוד, ובנט סיים מתחת לאחוז החסימה.  

 

בשעה טובהסודית
🙂
סתם תוהה מה הענייןרחל=)
יופי, אז צדקת. כל הכבוד. והיא טעתה.

למה צריך לבוא ולומר- אמרתי לכם?
ולדרוש בכח הודאה בטעות ממי שהעריך לא נכון?
כדי שיפסיקו לזלזל.אריאל יוסף

אם היית רואה מה עשו לי כאן בסבבי הבחירות - היית מבינה.

אני עוקבת פה בהתמדה כבר שנים. ועדיין.רחל=)
אל תתחצףסודית
עוד לא זזתי מהחלטתי להצביע לנתניהו.
עיין בשאר השרשורים
אל תזוזי. תחליטי מה שבא לך. רק תפסיקי עם הזחיחות בהערכותאריאל יוסף


תודה רבה שאתה מאשר לי להצביע לנתניהוסודית
שבלעדיו המהפך כנראה לא היה קורה.
זכורני שהוא שלח את חגית משה להתמודד
וגם לחץ על הרב רפי להפר הסכם חתום עם איתמר...אריאל יוסף

הדיון כאן הוא לא נתניהו.

הדיון הוא ההערכות שלך והזלזול שלך.

ההערכות - לא משהו. הזלזול - קצת יותר מדי.

זה הכל.

לא כל הערכה שונה משלך היא זלזולסודית
תרגע.

כן, נתניהו אכן התערב ומתערב ויתערב.
מכל מקום גם חגית משה רוצה לרוץ עם בנט
היא קוראת לזה חיבור ולא איחוד. אומנם אני *בעד*, אי אפשר לקחת את הסיכון. המשמעות היא תלות בבנט.
זה חצי קול ימינה חצי קול שמאלה.
אבל זה עדיף מלתת לבנט לרוץ לבד, ללא ספק.
זה היה צעד חכם מאד מצד נתניהו.
בהצלחה לחגית משה, נראה מה היא תצליח לחבר
אם רק היית מעריכה, ניחא.אריאל יוסף

את - ורבים אחרים כאן - גם מזלזלים.

 

חיבור עם בנט לא יהיה. הלאה.

נתניהו תמך בחגית משה מאחורי הקלעים ובפומביאיתן גיל

אולי היו שם הבטחות הדדיות שיאפשרו את הקמת ציר סמוטריץ' משה בן גביר שילך על הראש של בנט, וגם הסכם עודפים עם הליכוד. מעכשו יופנו מאמצי נתניהו לחידוש "גוש השותפים הטבעיים" של פעם, ולהבטיח לעצמו את ראשות הממשלה הבאה. לבנט יש שני אינטרסים מנוגדים, מצד אחד לנקום בנתניהו ולהוציא אותו מבלפור ומצד שני להבטיח לעצמו ג'ובים טובים בממשלה הבאה ולחסל את המתחרה הגדול מולו גדעון סער.

מעריכה, די, אני לא מזלזלת בךסודית
תודה! מקווה שיהיה ניכר יותר בדיונים להבא.אריאל יוסף


אל תכעס, היו הערכות שבנט אשר ידו בכל ויד כל בואיתן גיל

יצליח לעשות לבית היהודי ווידוא הריגה תמורת שיריון מקום ריאלי בכנסת לבן טיפוחיו ניר אורבך. ובכן- בנט כשל, ונסללה הדרך לציבור הדתי לאומי לקום מעפר ולבנות את עצמו מחדש על יסודות יהודיים, אמוניים, ומוסריים.  

אז גרנק יעמוד בראש המערך שיארגן את הפריימריז?...אריאל יוסףאחרונה
אחי השמאלני,אם אתה באמת מאמין שלא הייתה בגידה מבפנhamedinai

אחי השמאלני, שאלה אליך בכנות:


אם אתה באמת מאמין שלא הייתה בגידה מבפנים ב-7 באוקטובר, אלא "רק" המצב הבסיסי הזה:

צה"ל לא מסוגל למנוע מתקפת פתע על הגבול, ובשעות הראשונות יש בלבול עצום, קריסת תקשורת, כוחות מפוזרים – ולוקח בערך 10–12 שעות עד שמתחילים להתארגן מחדש בצורה משמעותית,


איך בדיוק אתה לא מפחד ממצב דומה – אבל בסדר גודל הרבה יותר גדול – אם ניסוג גם מיהודה ושומרון?


הרי אורך הגבול עם יו"ש הוא פי 4–5 מהגבול עם עזה (תלוי איפה בדיוק מודדים), וביחד עם רצועת עזה מדובר על פי 6 בערך.


אם מחר בבוקר יקרה משהו דומה – חמאס מעזה + חיזבאללה/ג'יהאד אסלאמי/כוחות מקומיים מיו"ש תוקפים בו זמנית – כמות הקורבנות הפוטנציאלית יכולה להיות פי כמה  

כל המרכז (גוש דן, השרון, ירושלים) הופך להיות חזית ממשית, לא רק עורף  

אין לאן "להימלט" פנימה כמו ב-7/10  

אין מספיק כוחות סדירים שיוכלו להגיע במהירות לכל כך הרבה נקודות פריצה בו זמנית.


אז איך אתה – בתור אחד שמבין ש-7/10 קרה בלי "בגידה" אלא בגלל חולשה מבנית ומבצעית – לא רואה בזה סיכון קיומי ממשי?


מחכה לשמוע את ההיגיון שלך.

התזה של השמאל הציוני בישראל מוכר וידועפ.א.

התזה של השמאל הישראלי (הציוני ברובו) בעד פתרון שתי המדינות והחזרת שטחים מבוססת על שילוב של טיעונים דמוגרפיים, מוסריים, ביטחוניים ומדיניים. המטרה המרכזית אינה רק פתרון הסכסוך, אלא הבטחת עתידה של ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית.

להלן עיקרי התזה מחולקים לנושאי ליבה:

1. הטיעון הדמוגרפי: שמירה על הרוב היהודי

זהו אולי הטיעון המשמעותי ביותר בשמאל הציוני. התזה גורסת כי שליטה ארוכת טווח על מיליוני פלסטינים ביהודה ושומרון ובעזה מעמידה את ישראל בפני בחירה בלתי אפשרית:

* מדינה יהודית או דמוקרטית: אם ישראל תספח את השטחים ותעניק לפלסטינים זכויות אזרח, היא תחדל להיות מדינה עם רוב יהודי מוצק.

* סכנת האפרטהייד: אם ישראל תספח את השטח אך לא תעניק זכויות אזרח מלאות, היא תהפוך למדינת אפרטהייד ותאבד את אופייה הדמוקרטי ואת הלגיטימציה הבינלאומית שלה.

  הפתרון: היפרדות מהפלסטינים למדינה משלהם כדי לשמור על ישראל יהודית ודמוקרטית.

2. הטיעון הביטחוני: יציבות מול שליטה

בניגוד לתפיסת הימין שרואה בשטח נכס אסטרטגי, השמאל טוען כי:

* נטל ביטחוני: השליטה באוכלוסייה אזרחית עוינת מחייבת הקצאת משאבים עצומים של צה"ל, שוחקת את הצבא ויוצרת חיכוך מתמיד שמייצר טרור.

* גבולות מוסכמים: הסדר מדיני יביא להכרה בינלאומית בגבולות ישראל, שיתוף פעולה ביטחוני עם המדינה הפלסטינית (שתהיה מפורזת) וקואליציות אזוריות עם מדינות ערב המתונות נגד איומים כמו איראן.

3. הטיעון המוסרי והמשפטי

השמאל מדגיש את ההיבט של "סיום הכיבוש":

* זכות להגדרה עצמית: כשם שלעם היהודי מגיעה מדינה, כך גם לעם הפלסטיני יש זכות להגדרה עצמית.

* השחתה מוסרית: שליטה צבאית על עם אחר לאורך עשרות שנים משחיתה את החברה הישראלית, את ערכי צה"ל ואת המוסר הציבורי.

* המשפט הבינלאומי: השטחים נתפסים כשטחים כבושים (או "מוחזקים") על פי הדין הבינלאומי, והמשך ההתנחלות בהם נתפס כבלתי חוקי ומבודד את ישראל בעולם.

4. הטיעון המדיני-כלכלי: השתלבות במרחב

* לגיטימציה בינלאומית: פתרון הסכסוך יסיר את איום הסנקציות, החרמות (BDS) והבידוד המדיני של ישראל במוסדות כמו האו"ם או בית הדין בהאג.

* צמיחה כלכלית: סיום הסכסוך יפנה תקציבי עתק מהביטחון ומההשקעה בתשתיות בשטחים לטובת רווחה, בריאות וחינוך בתוך הקו הירוק ("דיור ולא שטחים")

 

כמדומני שמעטים ביותר אותם שרוצים להתנתק מ*כל* יו"שפתית שלג

כל שכן עזיבה צבאית

לא חושב שאני שמאלני, אבל גם לא חושב שהיתה בגידהאנונימי חדשאחרונה

אני לא זקוק לתזה המורכבת הזו (של הבגידה).

אני חושב שהבעיה היא יוהרה מטורפת של אנשים מסוימים... נראה לי שברגע שמבינים את זה- זה גם עונה גם על השאלה שלך בקלות יתרה, הם לא חוששים לזה...

סקר- הציונות הדתית עם וינטר בראש- 6 מנדטיםאיתן גיל

וינטר מפקד מצטיין ושם שמים שגור על פיו אבל פוליטיקאי הוא לא, או למצער הוא חסר ניסיון להובלת מפלגה.

מהן עמדותיו, מה יש לו להציע ארגונית, אם בכלל, כדי לרפא את המפלגה הפצועה והכושלת הזו, אין אנו יודעים.

בטרם יעשה את שטות חייו ויסכים להוביל את המפלגה, נזכיר לו את קודמיו שהוצנחו מבחוץ: הרשקוביץ, איתם, הרב רפי, ולהבדיל בנט.

איפה הם היום.

מסתבר שיותר משהציבור סומך על וינטר, הוא פשוט דוחה את סמוטריץ', אין הסבר אחר.

אבל סמוטריץ' לא הולך להעלם, הוא ימוקם במקום השני ויחתור תחת העומד בראש, כי בחתרנות אין שני לו אחר ששמעון פרס נעלם מחיינו.

או במילים אחרות אומר הציבור הד"לי שלושה דברים: לא לפלגנות, כן לסדר יום יהודי, ואי אמון אישי בבצלאל נפתלי סמוטריץ'.

מצד שני מה שטוב לציבור הד"לי לא בהכרח יהיה טוב לוינטר.

קטע.

בערימת הקישקושים שהעמסת כאן, יש נקודת אמת אחתהסטורי
הציבור משום מה, לא מהיום ולא מהקדנציה הזאת, מחפש 'כוכבים' ולא 'פוליטיקאים'. אפי איתם הוא דוגמא מובהקת לביקוש הזה. המפד"ל דישדשה, הביאו גנרל ששם שמים שגור על פיו להנהיג. שום נסיון פוליטי לא היה לו. הכוכב נפל והפיל איתו גם את הרב יצחק לוי, שדווקא התנהל שם לא רע. הסתבר שאין תחליף למי שגדל במסדרונות הפוליטיים.


איני מכיר את וינטר ואיני יודע מה תכניותיו לחיים ובמה חוץ מפיקוד הוא מוכשר. אם וינטר באמת חושב שהשליחות הבאה שלו בעם ישראל, היא השפעה דרך המסדרונות הפוליטיים - שיתכבד ויכנס כמספר 4/5 ברשימה, שילמד איך נראת הכנסת מבפנים, איך עובדים בוועדות, איך נראים דוחות של מרכז המחקר, יכיר מבפנים את יחסי הכנסת-ממשלה וכד'. אם הקדנציה תהיה מוצלחת, בקדנציה הבאה יוכל להיות ראש וועדה או סגן שר וכו'.


https://traffic.outbrain.com/network/redir?p=mor03zpLbHPE28H8v_I-jQBrSoRk-p5Rd2s5xP2ohFZiBbTv5JNDTzpJhZx6oD9vcKhoXIcvmyzYy_KH5vIbdb9S6GBs38j8q9Tz4euaUfO-hi63DxNubnyUyFD1wcZywN7Yr8twdGnfLQeKlm6FvZpBk2kL3l_3htcCEyAVcoJvZHQjCKY3zfn7L8Y-ko_RG4drApKs94MJ8TWrz8J1VW4q4BIxZ9YUVCKO7z1PkQv_i5n6Q6Q9rXIwWDHU0SJLMyjHMFHn-Upg-PRLWFyh6lXJUxOsU0qy1FrBtE4d7WvF6YOW-yFNREWZPpTu5dJ0zGkkqUqVSk67jmetnmD5mcypYzgDojPkmLXbP1Z-gr9EGUUarGdD9N_6eQC8nLhQuiJo_1bahz3ykByCXEWvuhwbwWXbRxS5L9NK2mmlv5wPEgcDK4-gcm01qIifKeLdjxP4NHr9dfkLOcj9BOGJanr0MDqjTRXsgRfxVqquZf3R1hxdcOqH4FikyJlHunlUEjnJlxud5ZamIgGboxUwmLdHP15NO77yKaVKMzxbhJErbryXvGFVsdJiA25s8x1YWt39TFSeY1b5Ez0wwqJCrq33VAZy1Fms1qw3pFW46sskF4HbgdpxroO1hsRt7fo0mPtbLBM9M01rSiwcQv6ZYNiuJsmMG5E0nrE7hycj0j8KizGg3Np_l3YVIWIoQAzF3Jg-5872N_dx1QqDY3KgYz7qBHRqjjBCrzWkztaTIddTPEIIHovpbOKDZXCxpQzC0EiOsft5vkI-Vi7FOrHTCKzhF9vQiPLbKNKsFHP5PsK0e3C3MCvhvADRC5VQ8QyRq0YGCKEk1U1z3GNaMD4DqsM8VXQk9Dirm0tnKUHCovxjH2ndhjnw7_WheTfbBR5OlkKI2SMdiXWm6zECiwbJ2O9Aa9DTgazrDw_3DEcNZgtCg1cjC1F2sB53q58T4LZFH24kG0nYQH_4lPgWv-hWs9nhZ0qYq5BhPBate89WIMfu8Zpabe-f1PDOhgSFLSj-hSJ3JoJhOKiOgiwMk9iLoQEkV7wMFBxvOH0UZUTp54Ph9vf7kwfxAyIymdeCABWi&c=1d201d22&v=4&ucid=PQL2yZvt

נגעתי בציפור נפשך סמוטריץ', אויאיתן גיל

קישרת עם מאמר שאומר בערך כמוני, רק ששניכם מתעלמים באופן מביך מהשאלה לשם מה ולמה מציפים את שמו של וינטר אל מול הפוליטיקאי הדגול בעיני עצמו- סמוטריץ'.

נראה לך שמישהו בליכוד יציע להחליף את נתניהו.

כך או אחרת, בעוד תשעה חודשים- גג, יתקיימו בחירות לכנסת. השאלה שצריכה להשאל כאן ועכשו היא לא מי האיש שיכול להציל את המפלגה מסכנת טביעה והכחדה, אלא מי הוא האמיץ שמסוגל לשכנע את המגזר שתם זמנה של הציונות הדתית כמפלגה עצמאית על כרעי תרנגולת.

כשבקפלן בודקים כל מיני גרסאות של חיבורים פוליטיים כדי למקסם את כוחם, במחנה האמוני- הפוך, לא פחות מחמש מפלגות מתמודדות כל אחת בנפרד על 3.5 מנדטים בסך הכל.

אציע לך לישון על זה לילה, ומחר תחזור לכאן עם תשובה.

בקיצור, דוברות הליכוד עובדת שעות נוספותהסטורי

לולי מפלגת הציונות הדתית, לא כנראה שלא היינו חוזרים להלחם אחרי הפסקת האש הראשונה ובוודאי שלא אחרי השניה. מוסדות החינוך היו קורסים ומפת ההתיישבות היתה של בלונים על חוטים בתוך מדינה פלסטינית.

 

מי שלא מבין את זה שיצביע ליכוד, ויתחיל להתאמן מעכשיו על מקהלת 'תפילה לעני'...

אבל אני אכן מסכים אתך בדבר אחדהסטורי
מי שבאמת רוצה שתפיסת עולמי תשפיע במציאות, צריך להפסיק לחפש כוכבים ולהבין שהדרך להשפיע עוברת דרך עבודה סזיפית של הישגים חלקיים תמורת וויתורים על נקודות פחות מהותיות.


מתוך ההבנה הזאת חפשו מי הכי קרוב ליכולת לממש את ענייני הליבה בתפישת עולמכם.

זה לא רק הציבור שמחזר, אלא גם הפוליטקיאיםמרדכי
בס"ד


ממה שאני מכיר (ממקורות אמיניים בעיניי, אבל לא מקור ראשון), סמוטריץ' עבד מאוד מאוד קשה לנסות לגייס את וינטר מספר שתיים, וכמו שכתב @איתן גיל, הוא אכן דחה אותו. זאת אומרת שגם הפוליטקאים עצמם, וזה נכון לכולם ללא יוצא מן הכלל, מחפשים כוכבים לקשט בהם את הרשימה שלהם, ובמקומות גבוהים, ממש לא בשוליים-עד לא רייאלי.


בינתיים, זה בכל מקרה נראה שהכיוון שלו זה בכלל ללכת לבד ולא להתחבר למפלגה קיימת. 

אז בזה אני לא מסכים איתו...הסטורי

האמת שהתווכחנו על עניין דומה, כשאתה תמכת במהלך של סמוטריץ' להחלפת אורי אריאל ואני טענתי שעם כל הכבוד לשיאן הכנסת, הוא רק אחרי קדנציה אחת ויש לו מה ללמוד...

 

מאז המציאות הפוליטית עברה טלטלות שהמציאות בהן עלתה על כל דמיון - שלוש מערכות רצופות, שתי ממשלות פרטיטיות שלא משלימות את ימיהן ומה לא...

 

עכשיו, אני מבין, בסופו של דבר הסנטימנט הצבאי חזק בציבור שלנו, תמיד ובמיוחד אחרי השנתיים האחרונות. מפלגה שאין לה אף אחד עם הסטוריה צבאית משמעותית, תהיה בבעיה, למרות שמצד האמת אלו שני תפקידים שונים לגמרי.

ברור שלא תסכים כמו שלא תסכים שסמוטריץ' הוא הבעיהאיתן גיל

הוא ביצועיסט מעולה, אבל מנהיג מפלגה הוא לא, ולא יהיה.

הוא בטוח שאם יקיף את עצמו בכוכבים, מצבו הפוליטי ישתפר, אבל הציבור חושב הפוך, ולראיה- גם אם יציבו מטאטא בראשות הרשימה הוא יביא מספר קולות כפול בקלפי.

לגבי וינטר, כפי שכתבתי קודם, הוא בחור טוב וכריזמתי, אבל לא אפוי פוליטית. מן המעט המצופה ממנו הוא צריך לדלג בין אולפני הרדיו והטלויזיה ולהתראיין בכל נושא רלוונטי, כדי שנדע מה הן עמדותיו, ומהו כושרו הריטורי.

חזרה לסמוטריץ', שילמד ממפלגת העבודה שהצליחה להכנס לכנסת הנוכחית על חודם של קולות בודדים, מה שהביא למסקנה מתבקשת שלמרות עברה המפואר באמת, תם זמנה. ראש המפלגה הודיעה שלא תתמודד שוב, וכל השאר חברו למסגרת פוליטית אחרת בראשות יאיר גולן.

כאמור, סמוטריץ' הוא הבעיה ולא הפתרון. בזמן שהוא מחזר אחר כוכבי קישוט למפלגתו, חברו שמחה רוטמן בורח מן הספינה הטובעת, וזו רק ההתחלה.

הוא לא יכול למכור לנו מפלגה דתית (עלאק) כאשר הנרטיב הדתי נמצא במקום 6 או 8 בסדרי העדיפות, וחבוי בפרשנות עקלתון  תחת מצוות ישוב ארץ ישראל. בכל הכבוד, הציבור לא קונה...

למרות התמיכה הרחבה שיש לו בפורום זה, הוא צריך לעשות מירב מיכאלי ולזוז הצידה, ולאפשר לאחרים לפנות את ההריסות שהוא הרס בשתי ידיו השמאליות. אחריו יבוא מיזוג טכני או ממשי עם גוף פוליטי שאינו אקדח צעצוע.

המשך יבוא.

 

 

להתראיין זה ממש לא הדבר העיקרי שוינטר צריך לעשותהסטורי
זה כמובן חשוב שנדע מה הדעות של וינטר בשלל הנושאים העומדים על הפרק, אבל אני מניח שברובם הוא יגיד את מה שרובינו חושבים בתמהיל זה או אחר, בסדר עדיפויות זה או אחר.


השאלה המשמעותית היא מה יכולות הביצוע שלו בשדה הפוליטי. מי שרוצה להיות בכיר במפלגה ובוודאי מנהיג מפלגה (כמו שרחש השמועות טוען שוינטר רוצה) - צריך להוכיח יכולות בשדה הפוליטי. להוכיח שהוא מסוגל להעביר חוקים, להוכיח שהוא יכול לנהל סדר יום בוועדות. להוכיח שהוא מסוגל לנהל מו"מ פוליטי ולהגיע בו להישגים, אפילו שהרבה פעמים במגזר יעקמו את האף (לדוגמא - התמיכה בהסכם החטופים הראשון, תמורת הכנסת מנגנון אוטומטי של חזרה ללחימה ברגע שהעסקה קורסת). להוכיח שהוא מסוגל להתנהל עם חבריו למפלגה במנהיגות משתפת.


אגב, הנקודה האחרונה היא עקב אכילס משמעותי של הרבה גנרלים או מנכ"לי חברות, במעבר לפוליטיקה. מפקד (ובדומה מנכ"ל) רגיל לסדר הררכי שאפשר אולי לשמוע דעות אבל בסופו של דבר אם הוא הבכיר - הוא נותן פקודה והיא מתבצעת ואם יש בכיר ממנו - הוא מקבל פקודה ומבצע. המעבר למערכת פוליטית שבה גם אם הוא ראש מפלגה או אפילו ראש ממשלה - יש משמעות להחלטותיו, אבל גם לאחרים יש מילה, צריך לשכנע את הרוב וגם המיעוט במחיר לא כבד מידי יכול לפעול אחרת או אפילו סתם לגרור רגליים - קשה מאוד להרבה גנרלים.


יש הרבה פוטנציאל לוינטר, אבל יש לו הרבה מה להוכיח לפני שקופץ בראש.

אני מהמר גבוה שהוא לא יצטרף לצה"דאיתן גיל

בליכוד הוא שרוף, ולכן עליו לבחור בין בנט לבין להשאר בבית.

בנט, על פניו, לא ישוש לצרף אותו בהיותו נתפס "משיחי" ותואם סמוטריץ' שלא יחליק בגרון, ובקפלן.

בשולי הדברים נזכיר שכל הגנרלים שהצטרפו לפוליטיקה אכזבו את בוחריהם. מי יותר ומי פחות...

כולם, היינו כולל יצחק רבין, ששלושה כדורי אקדח הפכו אותו מלא יוצח פוליטי לקדוש, קדוש. 

אתה מניח שהוא יצטרף למישהוהסטורי

והשאלה רק למי, לעומתך @מרדכי טוען שהוא רוצה ללכת לבד.


אתה קצת מכליל מידי, היו גנרלים שכן הצליחו כמו רפול ועוד. אתה צודק שרבים כשלו, יש סיבות טובות לכשלון. רבין גם כגנרל היה גרוע, הצליח לבנות הילה של 'ביטחוניסט, אבל מעולם לא לחם בעצמו חוץ מבאלטלנה...

כיוון שרבים נכנסו לפוליטיקה בקול רעש גדול וכשלו נחרצות, אני טוען בתוקף שאם גנרל טוב, רוצה לרתום את כחותיו, יכולת ההנהגה שלו, מסירות הנפש שלו ועוד - לעשיה הציבורית בתחום הפוליטי, עליו להתחיל מלמטה. להכנס כח"כ פשוט, אחרי קדנציה או שתיים מוצלחות להתקדם לסגן שר או יו"ר וועדה. 

אני מהמר ומניח שהוא לא יצטרף לצה"ד. נקודה.איתן גיל

ובניגוד ל- @מרדכי  סבורני שהוא לא יקים פלטפורמה חדשה סמוך כל כך לתאריך הבחירות הרישמי וקל וחומר אם יוקדמו הבחירות.

משאת נפשנו צריכה להיות ששתי מפלגות בלבד תתמודדנה זו מול זו, אבל זה לא ריאלי.

אני מזכיר לך שאנחנו חיים במדינת ישראלמרדכי
בס"ד


בשלוש שעות קורה פה מה שביתר המדינות קורה בשנה שלמה. מכיוון שעד הבחירות יש *לפחות* עוד ארבעה חודשים - זה נחשב לנצח.

^^^^הסטורי
אגב, אם הבעיה של @איתן גיל היא הפרוצדורה של הקמת מפלגה - יש את האפשרות של לקנות 'מפלגת מדף' כמו שעשו בנט ושקד שניה וחצי לפני הבחירות.
וזה מחזיר אותנו לליבת הדיון פהאיתן גיל

מה יש לוינטר להציע לסדר היום הפוליטי שלנו חוץ מכלום.

במחשבה נוספת, יש מצב שיחבור לאבי מעוז, וימוקם ראשון ברשימה. < צ >

הוא הסתובב בישיבת בית אלהסטורי

מרשים שם סמארטפונים, בנעם הוא פסול...

🤣

האמת שאני מאוד מקווה (אבל כנראה אתבדה)הסטורי
שהוא לא ייכנס לפוליטיקה בכלל.


מצד אחד ההנחה שלי היא שאולי הוא ימשוך מצביעים לטווח קצר, אבל לא תהיה לו הצלחה משמעותית בפוליטיקה לטווח בינוני ובוודאי ארוך.


מצד שני, אני מאוד מקווה שהפארסה של מינוי זמיר לא תחזור על עצמה והרמטכ"ל הבא יהיה מי שימונה על מנת לנער אתת צה"ל ולהחזיר אותו להיות צבא מנצח.


הצעד הראשון של רמטכ"ל כזה יצטרך להיות החלפת חלק משמעותי מקציני המטכ"ל הנוכחיים, בקצנים ששואפים לנצח ולהכריע. ככל שווינטר, אמונה, סלמון, וינר ואחרים פחות יתלכלכו בפוליטיקה (בה כנראה גם יכשלו) - תהיה יותר אפשרות להחזיר/לקדם אותם בצבא.

וינטר סיים עם השרות הצבאי שלואיתן גיל
גם אייל זמיר וגבי אשכנזיהסטורי
תמיד אפשר לחזור
זמיר הובא מבחוץ כדי להחליף את הלוי הכושל, שהתפוטראיתן גיל

וכמוהו, אשכנזי הובא מבחוץ כדי להחליף את חלוץ הכושל, שהתפוטר.

שניהם היו מטבע הדברים, מינויים בדיעבד, ולא לכתחילה, ומועמדים בדרגת אלוף.

וינטר לעומתם, השתחרר בדרגת תת אלוף, ובדרגתו משרתים בשרות פעיל לא פחות מ- 250. בנסיבות אלה הסיכוי הריאלי להשבתו לשרות פעיל שואף לאפס

מסכים וחבל שכךהסטוריאחרונה
בנתיים גם זמיר מתגלה כעוד מאותו דבר, גנרל קונספציה לכל דבר ועניין. חבל שלא הקשיבו בזמן לאזהרות של תורת לחימה ואחרים.


בתקווה שהגורמים הרלוונטיים הבינו זאת, מוטב מאוחר מלעולם לא, נשאר לקוות שאחרי הבחירות ימנו סוף סוף רמטכ"ל שיבין שאינו יו"ר וועד העובדים של גנרלי הקונספציה, אלא מישהו שבא לנער את המערכת. ככזה הוא יחפש את הקצינים ההתקפיים ובעלי החזון להחליף את משובטי אוסלו במערכת.

עקרונות לסיום המלחמהרועישםטוב
ראש הממשלה נתניהו מציג את "סיום המלחמה"
מה רצית לומר כאןאיתן גילאחרונה

יש יעדים ויש מציאות. כאשר שני היהודונים וויטקוף וקושנר בוחשים בקדרה, ואינטרסים אישיים יש להם לרוב... תמשיך לבד.

כבר 3 מקרים של דריסה בהפגנות. זה לא נורמלי!!נ א
עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:21

עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:19

אי אפשר לשמוע בחדשות שתוך תקופה קצרה היו 3 מקרים של דריסת מפגינים.

פשוט לא הגיוני!!!

מה אתם מציעים לעשות?

מה??אני:)))))

אני לא חושבת שזה כ"כ טיפוסי לבני ברק. אבל אם זה קרה ברור שזה נורא.

השפעתה ההרסנית של וועדת חקירה לאסון מירוןhamedinai
לא ברור לי עד היום אם ב-7 באוקטובר הייתה באמת בגידה מבפנים או לא. אבל אם כן הייתה – נראה לי שהרעיון הבוגדני הזה נולד, בין היתר, בהשראת ועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון.


למה? כי הם ראו איך הוועדה הזו הצליחה להטיל אחריות אישית חד-צדדית על נתניהו – למרות שהוא לא היה אחראי ישירות כלל – והמסקנות האלה דווקא מצאו חן בעיניהם. הם הבינו שזה כלי יעיל: להקים ועדה "ממלכתית", להפוך אותה למכונת האשמות נגד ראש הממשלה, ואז להשתמש בה כנשק פוליטי.


הוועדה של מירון נכשלה בצורה מביכה ומגוחכת כשהטילה אחריות אישית על נתניהו. הרי ברור שיש דרג אחראי ישיר: מפקד האירוע במשטרה. אפשר ללכת דרגה אחת אחורה – למפכ"ל. אפילו שתי דרגות – לשר לביטחון הפנים – זה כבר מתחיל להיות מוגזם. אבל שלוש דרגות אחורה, עד ראש הממשלה? זה כבר הזוי לגמרי. ובכל זאת, הוועדה ה"ממלכתית" הזו עשתה בדיוק את זה, כנראה כדי לרצות את השמאל.


כשמסתכלים על היועצת המשפטית ועל כל ה"ממלכתיות" שלה – מבינים שהמילה "ממלכתי" אצלם הפוכה לחלוטין ממשמעותה האמיתית.


המסקנות של ועדת מירון היו כל כך מופרכות שהן לא עשו רושם רציני על אף אחד.


כשהחונטה הזו ראתה שהציבור לא קונה את הבלוף, הם ניסו להסית את החרדים נגד נתניהו – כי הם היו אלו שנפגעו הכי קשה באסון מירון. אבל גם זה לא עבד; החרדים לא נפלו לזה.


ואז, כנראה, נפל להם האסימון: החרדים לא חשופים לתקשורת המרכזית, אז קשה להסית אותם. אבל אם יקרה אסון נורא ביישוב אחד או שניים מקיבוצי עוטף עזה, ואז התקשורת תציג את ועדת החקירה ה"ממלכתית" כגורם אובייקטיבי ומוחלט – אפשר יהיה לייצר זעם ציבורי עצום נגד נתניהו, כזה שגם הוא לא יוכל לעמוד בו.


ולכן ייתכן מאוד שהמודל של ועדת מירון – להטיל את כל האשמה על ראש הממשלה – היה הטריגר שנתן להם את הרעיון המעוות לפתוח את השערים בפני חמאס. הם היו משוכנעים שבסוף, בדיוק כמו במירון, הכול יונח רק על נתניהו.

שתי הערות על הניסיון להקים מחדש את הרשימה המשותפת:מרדכי
בס"ד


1. מאז ההכרזה אתמול, הטענה הרווחת היא שהאיחוד בין המפלגות הערביות הוא מהלך שיטיב עם השמאל ויפגע בימין. האמת היא הפוכה: להכשיר את רע"מ זה משהו אחד, אבל מכאן ועד להכשיר גם את חדש-תעל ובעיקר את בל"ד, הדרך ארוכה וכמעט לא אפשרית. זאת אומרת שמהלך שכזה רק מרחיק את האופוזיציה מחהקים ממשלה. על הדרך נראה גם ירידה אצל אותו יאיר גולן שרק אתמול הצהיר שמנסור עבאס יותר ציוני מסמוטריץ' ובן גביר.


מנגד, המהלך הזה יוציא את מצביעי ימין מהבית. א. אלו שמרגישים שאין להם למי להצביע או אפילו חשבו להצביע למפלגות מרכז. מול מפלגה ערבית משותפת עם מספר מנדטים דו ספרתי הם יריגשו מאויימים, וסביר להניח שיחזרו לימין.


2. למרות כל האווירה החגיגית אתמול בסחנין, אנחנו עדיין מאוד מאוד רחוקים מחתימה סופית. מנסור עבאס כבר הוכיח את כוחו הפוליטי לבד, ואין לו לא את הצורך ולא את הרצון להיות אחד מארבעה ראשי מפלגות. מנפתלי בנט הוא למד כמה שווה החתימה על מסמכים מסוג זה.


לכן, אפשר להעריך שהסיכוי של איחוד שכזה לצאת אל הפועל עומד על לא יותר מ-10%.

אל תדאג, הם יגידו שהם משתמשים רק בקולות של רעמ...קורא נלהב לשעבר

וזה רע בעיקר אם בלד תהיה בפנים כי הם שרפו להם קולות. משאר הבחינות זה לא כזה דרמטי.

אפשר לקוות שזה ידרבן את הימין להצביע ואולי גם להתאחד גם כדי לשמור על הקולות.

בשאר מסכים איתך. ש"ש

ובכל זאת, יהיה קשה הרבה יותר להכשיר את השרץמרדכיאחרונה
בס"ד


אני לא מדבר עכשיו על מצביעי הדמוקרטים, וגם לא יש עתיד, אלא בעיקר אל אנשי ימין שמצד אחד לא מזוהים עם הממשלה ומצד שני הם עבר נבגדו כבר פעם אחת כשהצביעו לבנט ולימין הממלכתי. כשהם יעמדו בצומת הזו, האם לסתום את האף או לקחת את הסיכון שבממשלה שהם בוחרים תהיה מפלגה שנכנסה לכנסת גם בעזרת מבציעי בל"ד וחדש-תעל, אז הם יבחרו באופציה הראשונה.

הם יתפצלו אחרי הבחירותאיתן גיל

לאופוציזיה אין סיכוי ריאלי להרכיב את הממשלה הבאה, אבל בלוק חוסם הוא לא בלתי אפשרי ועל זה הם עובדים חזק.

ומנגד בימין ישנים על האף. בקליפת אגוז, מסתמח שבין 4 ל- 6 לא יעברו את אחוז החסימה.

אני מודאגקעלעברימבאר
מעכשיו יהיה צריך ויזה לגרינלנד? כי עד עכשיו טסתי לשם מלא ללא ויזה.


אני מרגיש כמו מישהו שאיגלו אותו מארצו

הלו, איפה היית ביומיים האחרונים?פ.א.
לאחר פגישה עם מזכ"ל נאט"ו, טראמפ הודיע על פתרון "מצוין" הכולל הצבת טילים אמריקאיים וזכויות כרייה, שיחסמו השפעה רוסית או סינית באי. 
מה החידוש? טילים בגרינלנד לא היו כבר במלחמה הקרה?קעלעברימבאר
החידוש - הסרת האיום לספח את גרינלנד לארה"בפ.א.אחרונה

כנראה טראמפ השיג, באיומים והלחץ שיצר, הסכמים מסחריים לטובת ניצול משאבי הטבע של גרינלנד.  

מה שמלכתחילה היה מעוניין.   

איך מעיזים לבלבל את הציבור בעניין ארץ ישראל?נ א

ראיתם את הדיון של התלמידה מקריית ארבע מול ליאור שליין?

מה זה? הוא ממציא שה 7 באוקטובר זה בגלל בן גביר. איזה שטויות. הכל בגלל שאריק שרון פינה את ההתנחלויות ואת היישובים מגוש קטיף!!

הגיע הזמן לעצור את הטירלול נגד ארץ ישראל.

ארץ ישראל היתה שייכת רק לעם ישראל ותהיה שייכת רק לעם ישראל.

ארץ ישראל זאת מתנה שהקב"ה נתן אותה רק לנו. כל אמירה אחרת נגד ארץ ישראל - היא שקר גמור!!!

צודק. בסוף שליין וחבריו הם מיעוט קולניקעלעברימבאר
תאמין לי עוד כמה חודשים\שנים הוא בימין מרכז. בדוק.פתית שלג

נכון שעכשיו הוא מאוד עקשן. כיוון דאתי למיפלט לא אתי למבלע. אבל עם עוד קצת השתפשפות עם הנוער והערכים האלה הוא איתנו.

רק עכשיו הוא התחיל לצאת לשטח להקשיב ולראות את האותנטיות של הערכים הימניים.

בעזרת ה', אבל אל תבנה על זה שזה יקרה בקרוב..נ א
לא מספיק להכריז על שליטה ישראלית צריך גם לגרש אתנ א

כל הערבים מארץ ישראל

הוא לא מגיע ללמוד ולהבין הוא בא להשפיע מעצמואני:)))))

מתוך התנשאות ומקובעות.

במסגרת השליחות הזאת הוא מוכרח להקשיב לקולות בשטחפתית שלג

ומטבע הדברים הוא גילה זוויות חדשות שהוא לא הכיר.

יש שיטה כזאת לא להיות מושפעים מהסביבהאני:)))))אחרונה
וזה לבוא ולהיות משפיע. גם ליאור בא להשפיע ולכן אני לא מאמינה שמשהו ממה ששומע יכנס לו לראש.
וואלה, אף לא חשבתי שבן גביר כל כך משמעותי...שלג דאשתקד

אולי יעניין אותך