קריאה שלישי(ת) - עבודה בחל"תמרדכי

בס"ד

 

<תשעה שבועות לבחירות>

 

מפלגת העבודה עברה בשנים האחרונות לא מעט משברים. כל מי שהגיע על מנת לנסות להציל את המפלגה הוותיקה נכשל כישלון חרוץ. תמיד זה התחיל גבוה, ובאמת זה היה נראה שיש תקווה למפלגה, אבל לאט לאט כוחה ירד עד שהיא כמעט נמחקה. כיום, על מנת לשרוד, צריכה המפלגה לדאוג לעצמה לחיבור או שניים, חיבור שלרוב לא נראה טבעי וכולם לבסוף לא היו מרוצים ממנו.

 

בבחירות הקדומות הפתיע יו"ר המפלגה, עמיר פרץ, בחיבור עם אורלי לוי אבקסיס ומפלגתה גשר. צעד זה עורר הרבה חששות בקרב מצביעי העבודה שפרץ פוזל ימינה ואולי אף יש לו מחשבות לשבת בסופו של דבר בממשלתו של נתניהו. את הסוף כולנו זוכרים. פרץ הלך לספר בשביל להוריד את השפם ולהצטלם לסרטון שבו הוא אומר שלא ישב תחת נתניהו, בשביל שכמה חודשים ספורים לאחר מכן הוא ימונה לתפקיד שר הכלכלה תחת ראש הממשלה.

 

לכן אף אחד לא התפלא בשבוע שעבר מההודעה של פרץ על פרישתו מהחיים הפוליטיים. בהתחלה, ניסה פרץ להישאר בעניינים ורק לקבוע שוועדה מיוחדת היא זו שתביא יו"ר חדש על מנת להזניק את המפלגה קדימה. עתירה של ח"כ מרב מיכאלי שיבשה לו את התוכניות ובית המשפט קבע שהמפלגה חייבת לערוך בחירות מקדימות. הודעת הפרישה של פרץ הגיעה רגע אחד לפני שבג"צ לא קיבל את הערעור על פסק בית המשפט, ובעצם קבע לכפות על המפלגה לערוך בחירות מקדימות.

 

אגב, זה ההבדל בין מפלגת העבודה למפלגת הליכוד. גם בליכוד היו פעילים שעתרו לאותו בית משפט, והיו אמורים לדון תחת אותה השופטת, על מנת לקיים בחירות מקדימות במפלגה. אבל שם, לאחר מו"מ התקבלה פשרה שכולם היו מרוצים ממנה והעתירה נמשכה. לעומת זאת, במפלגת העבודה מצבו של פרץ כל כך רע שאפילו לא היה מי שייתן לו את הגב בשביל בכלל לבדוק אפשרות למו"מ עם מיכאלי.

 

אבל לצד פרץ ומיכאלי יש עוד צלע שלישית, שר הרווחה איציק שמולי. מצד אחד שמולי נכנס יחד עם פרץ לממשלת האחדות, אבל מצד שני, בניגוד לפרץ, הוא עדיין זוכה לעדנה מסוימת גם במפלגת העבודה, גם בגוש השמאל, ויש מי שטוען שגם מחוצה לו. לכן בימים אלו שמולי עוד שוקל את צעדיו. האפשרות הראשונה היא להתמודד על ראשות מפלגת העבודה, עם סיכוי גדול לזכות במירב הקולות ולהיות היו"ר של מפלגה כפי שתמיד חלם לעשות, אבל לעמוד בראשות מפלגה שלא עוברת לבדה את אחוז החסימה. האפשרות השנייה היא כבר עכשיו לקבל את ההצעות ממפלגות אחרות ולהצטרף לאחת מהן.

 

לא מן הנמנע שלבסוף ינסה שמולי לרקוד על שתי החתונות. הוא יתמודד על ראשות המפלגה ואם יזכה הוא יוביל אותה לאיחוד עם מפלגתו של חולדאי, שלא מצליחה בינתיים להמריא בסקרים, או לחיבור אחר שמנסה להתגבש בשמאל, אך נכון לפרסום שורות אלו, ללא הצלחה יתרה. אם שמולי יצליח בכך, מפלגת העבודה הוותיקה והמפוארת שהוספדה כבר מספר פעמים, אולי בכל זאת תצליח לשרוד כנסת נוספת. קטנה וחלשה, אבל עדיין קיימת.

 

הקרב על הבית

היום (שלישי) ייערכו הבחירות המקדימות לראשות הבית היהודי. מכיוון וכפי שציינתי אני לוקח חלק במערך הבחירות של אחד המועמדים, אביא פה את הפרטים היבשים בלבד.

 

בשעה 14:00 יפתחו 27 הקלפיות ברחבי הארץ ו970 חברי מרכז המפלגה יצאו להצביע עד השעה 20:00. לאחר מכן יעברו הקלפיות למטה המפלגה במושב נחלים ושם תיערך ספירת הקולות. לראשות המפלגה מתמודדים שני אנשים: מנכ"ל המפלגה הוותיק, ניר אורבך, ולצידו יו"ר סניף הבית היהודי בירושלים, חגית משה. איתי גרנק, שמוכר לרובנו כמי שיזם בבחירות הקדומות את קמפיין 'כוחנו באחדותנו' ליצירת פריימריז בציונות הדתית, הודיע אתמול שלא יתמודד ושהוא מביע תמיכה בחגית משה בתמורה לכך שאחרי הבחירות יערכו פריימריז פתוחים בציונות הדתית והוא יעמד בראש המערך שמארגן אותן.

 

בעוד שבוע בדיוק יערכו בחירות גם לתפקיד חברי הרשימה. יום חמישי האחרון היה היום האחרון שבו היה ניתן להגיש מועמדות, ואלו הם האנשים שהגישו (לפי סדר הא' ב'): סגן ראש המעוצה אזורית גלבוע דוד (דודי) בונפיל, סגן ראש המועצה האזורית שומרון דוידי בן ציון, סגן ראש עיריית גבעתיים משה (מושיק) גולדשטיין, דובי מגנהיים שהיה עוזר פרלמנטרי של מוטי יוגב, מנהל מתחם התחנה הראשונה בירושלים יוסף קנדיאטי, עו"ד קלרה שמורק וסגן ראש עיריית גדרה יקותיאל (קותי) תנעמי.

 

כאן המקום לציין שהבחירות הוחרגו מתקנות הקורונה, וחברי מרכז המפלגה יוכלו לצאת לקלפיות הפזורות בכמה מוקדים ברחבי הארץ. חולים ומבודדים, או כאלה שאינם קרובים לנקודת הצבעה יוכלו להצביע באופן מקוון.

 

תוצאות הבחירות, שיגיעו ככל הנראה בסביבות השעה אחת עשרה בלילה, יתנו תמונה יותר ברורה לאן פניה של המפלגות שמייצגות את הציונות הדתית. מרגע שתתברר זהותו של הנחבר ינסו גם סמוטריץ' וגם בנט למשוך אותו לאיחוד איתם קודם על מנת להחליש את השני. זאת גם הסיבה שלמרות ששני הצדדים מכחישים את העובדה שכל אחד מהם יש לו כיוון אחר, זהותו של היו"ר החדש מאוד חשובה בכדי להבין לא פני הדברים הולכים.

 

כמו במפלגת העבודה, גם כאן מדהים לראות איך מפלגה שהיו מי שהספידו אותה, נהפכת בשנייה אחת ללשון המאזניים. על פי פרסומים שונים, זה לא רק בצלאל ונפתלי שעוקבים בדריכות ואף מנסים להשפיע על חברי המרכז, אלא זה הגיע עד לראש הממשלה שלקח את זה בימים האחרונים כפרויקט אישי, לצד המאבק שלו נגד הקורונה ושאר הדברים שיש לו על הראש. מה שבטוח זה שהיום בערב חלקי הפאזל יהיו ברורים הרבה יותר לכל השחקנים שמנסים להרכיב אותו

 

הערה לסיום

כבר התרגלנו לכך שהמפלגות החרדיות הן בעלות בייס קבוע וכל מערכת בחירות הן מקבלות בערך את אותם כמות של המנדטים. אלא שבמערכות הבחירות האחרונות נדמה שצמחה לה כאן מפלגת בייס נוספת, ששום אירוע בשדה הפוליטי לא מזיז ממנה מצביעים, ומעניין שזאת המפלגה היריבה ביותר של החרדים, מפלגת ישראל ביתנו.

 

השבוע חנכו בישראל ביתנו את הקמפיין ושום דבר לא השתנה – הכל סובב נגד שנאת חרדים. הפעם הקורונה, גם בלי ההפרות של ההנחיות במגזר (כמו הסרטון על תקציבי הישיבות בעת משבר כלכלי), מתדלקת את הקמפיין בעוד קריאייטיב נוסף של שנאה והכפשות נגד החרדים. מה שמעודד הוא שמול שבעת המנדטים היציבים של ליברמן, הציבור החרדי הוא מעל פי שתיים מאלה שכל כך שונאים אותו.

 

 

הטור משבוע שעבר

מה שמדאיג שמול מפלגה ציונית , חלוצית שעניינה שגשוג המדינהאינליאז

יש פי שניים כוח למפלגות חרדיות סחטניות, מגזריות , אינטרסנטיות , שמקדמות אג'נדות הרסניות למדינה , ועושות זאת כבר שנים.

 

ניתן וראוי וצודק להאשים את המפלגות החרדיות ברוב הנזקים לנפש ולרכוש שנגרמו למדינה ולתושביה במהלך מגיפת הקורונה.

 

 

במה ישראל ביתנו דאגה לשגשוגה של המדינה?מרדכי

בס"ד

 

בכך שהם מועדדים עליה של גויים לארץ שבטעות נכללים בחוק השבות וגורמים להתבוללות במדינה? בכך שהם לא קידמו שום גבר במדינה חוץ מהסתה כלפי מגזרים אחרים? 

ישראל ביתנו הביאה עסקי וודקה וחזיר שמגלגלים מיליארדיםאיתן גיל

ואיזרחה גויים רוסים (שלא גרים כאן) תמורת התחייבותם להתייצב בקלפי ביום הבחירות ולהצביע למפלגה. 

כשדיברת על חזירים וודקה , חשבתי שאתה מתכוון לביביאינליאז

הוא באמת גם גנב מליארדים. הכל מסתדר.

אם תפתח שרשור על ביבי אני אגיב לךאיתן גיל

לעצם העניין, צריך לבטל את האזרחות ולהעיף מכאן את כל הרוסים שהגיעו מאז שנות התשעים. אחרי שיעיפו אותם צריך לבדוק בפינצטה מי הם הבודדים שהם באמת יהודים, ולהם בלבד יורשה לחזור.  

אלמלא העליה הרוסית היינו עוד מדינה לוונטינית מפגרתאינליאז

החרדלים ותומכי דרעי , שלא לדבר על מעריצי ביבי, לא ממש מצטיינים בפיתוח טילים ומחשבים.

 

אותה אוכלוסיה נחשלת שממלאת את הערים החרדיות , הייתי מוותר עליה בשמחה לטובת עוד כמה גויים משכילים.

טוב, את זה שאתה אוטואנטישמי ידענו לא מהיום.הָיוֹ הָיָה
עבר עריכה על ידי נשמה כללית בתאריך ח' בשבט תשפ"א 08:14

אני הייתי מוותר עליך.

לטובת כל דבר שלא יהיה..

 

האמת, שאני לא בטוח שזו אוטואנטישמיות, יש לי צד גדול שזו אנטישמיות גרידא, אתה עושה רושם של שייגעץ אמיתי.

 

מתחיל לחשוב שאולי חבל שלא נשארת בסיביר, עם כל השקצים אהובי נפשך, אם במקום כל אחד כמוך היה מגיע למדינה עוד אברך "נחשל" המדינה היתה במקום טוב יותר.

בינתיים רופאים ורופאות מרוסיה מטפלים באנשי העדה החרדיתאינליאז

תמהתני , מה תעשו אתה וחבריך, האברכים העילגים, אם נעבור כולנו לסיביר.

תצטרכו להסתדר בעצמכם? חי חי חי.

באמת?הָיוֹ הָיָה

צא ובדוק כמה מהרופאים והרופאות רוסים.

צא ובדוק כמה מתוך הרוסים האלו - יהודים.

תחזור עם התוצאות לכשכש בזנב.

 

וזה שעל המצח שלך יש קעקוע של צלב לא הופך אותנו לעילגים, תפנים את זה.

 

ואם אתה וחבריך הייתם בסיביר - העולם היה יותר נקי וטהור, היה יותר קל להסתדר בו.

 

 

 

בשביל מה באת לארץ?

הרי אתה לא יהודי

אתה לא מזדהה עם ערכי המדינה

ולא רק זה, אלא שאתה שונא יהודים

ובז למדינה הזו

סתם באת לקבל תקציבים ממדינה מתקדמת, במקום להישאר בגולאג.

אז באמת חבל שלא נשארת בגולאג, אתה וכל השקצים

כל הרוסים הם רוסיםאינליאז

אנחנו לא כמוכם, בטלני שומרי החומות. לא מחפשים הכשרים על שקיות אשפה וחבילות סבון.

 

רוסים הם רוסים, כולנו אותו עם . אנחנו רופאים ואתם לא.

 

אם נלך למקום אחר, אני בספק רב אם ישארו אצלכם הרבה משפחות עם תשעה ילדים.

שמע אדון רוסי:שפרינצא בוזגלו

כמו שהסתדרנו מצוין בלעדיך ובלעדי חבריך הקיקיוניים בתקופת קום המדינה- נמשיך להסתדר בלי אנשים כמוך.
רוסים יהודים מוזמנים למדינה שלנו בשמחה, גויים יוכלו ליהנות מנפלאות מונרכיית פוטין.
הרוסים אכן תרמו הרבה, אבל רוב הרוסיים שמסוגלים לתרום למשהו מעבר לכרס שלהם- היו היהודים,
הם תמיד היו יותר מלומדים מהגויים הטיפוסיים, משום שתמיד היו צריכים להוכיח את עצמם כראויים.
לכן, אם יש לך תירוץ יותר הגיוני למה לתת לגויים לגור בארץ ששייכת ליהודים- פשוט תכתוב.
כי לבנתיים רק האדרת ציבור שלא ראוי לכך...




ואגב, אני חושבת שהעדה החרדית שמרה על זכות השתיקה בזמן האחרון- מה יש לך מהם?
חוצמיזה, אתה מודע לפוטנציאל ההעלבות שיש לך בהתחשב בכך שיש עוד הרבה סוגים של חרדים...

לא, יש רוסים שקצים (כמוך) ויש רוסים יהודים (כמו רבים וטובים)הָיוֹ הָיָה

זה לא אותו עם, יש את העם שלך - שהוא העם של חמלניצקי, ניקולאי וסטאלין

ויש את העם היהודי - העם שלנו, שחלק מבניו גדלו בגלות רוסיה.

 

אתם לא רופאים, אסופת השקצים שהגיעה לפה היא בקושי שומרי לילה ומנקי אורוות. הרופאים זה האלה מהעם היהודי, בעלי השכל היהודי.

 

בא נעשה ניסוי, תלך למקום אחר, ונראה כמה ילדים יהיו לנו, היכון הכן רוץ.

 

בבקשה לעצור כאן מרדכי


בשמחה.הָיוֹ הָיָה

אבל שיפסקו ההשמצות נגד שומרי מצוות. כמנהל - דאג גם לזה, אני מבטיח שאשב כמו פודל.

ב- 2013 התערב נתניהו חזק לטובת זבולון אור לב.איתן גיל

הפעם הוא מתערב לטובת חגית משה, ונראה שגם הרב דרוקמן תומך בה מול המועמדות של אורבך איש המנגנון, ומקורבו של בנט. התערבות נתניהו לטובתה מבשרת שהוא מתעתד לשדך אותה עם סמוטריץ', ומנגד לבודד את בנט, ולהמעיט בכוחו האלקטוראלי. 

 

ואולם בלי בנט אין לו קואליציה, וגם עם בנט הוא מדשדש סביב 58-60 מנדטים. לכן אין לדעת מה הוא רוצה.

מצחיק שסמוטריץ יחליף את בנט הרפורמי בחגית משה הגרועה ממנואפטרשייב1900

וזה יוכיח שכל רצונו של סמוטריץ מאז ומעולם הוא רק ב"אני אמלוך" ולא בשום אידיאולוגיה בעולם.

זה איש שישב עם בנט שהצביע בעד הצעות מזוויעות של האופוזיציה בנושא דת ומדינה ולא היתה לו שום בעיה עם זה, לא פצה פה ולא צפצף. ורק לפני הבחירות התעורר להפוך עצמו למנהיג הציונות הדתית וגם נזכר שבנט רפורמי ולא ימני מספיק (כשלפני יומיים בנט היה מועמדו לראשות הממשלה).

 

החיבור של סמוטריץ לבנט היה בחטא - מטרתו היחידה היתה לחסל את הבית היהודי ואת עוצמה יהודית, כדי שבבוא היום סמוטריץ יוכל להיות מספר 1.

 

מה שהזוי הוא שכולם אשכרה חושבים שסמוטריץ הוא אדם ישר וערכי, ולא מבינים שמדובר באיש ציני וצבוע וכל העקרונות שלו ניתנים למכירה, ואין שום דבר שמנחה אותו מלבד שגעון גדלות ותסמונת נפוליאון!

הוא לא אמר שהוא לא מספיק ימניבן מכיר

הוא אמר שהוא מוותר על ערכים בגלל הקורונה - דבר שאסור שיקרה (לדעתו)

בנט אמר בדיוק אותו דבר לפני ואחרי הבחירות הקודמותאפטרשייב1900

שים לב לאיזו מניפולציה אתה נופל. בנט לא שינה את הקו שלו. השינוי היחיד, שינוי של 180 מעלות, היה אצל סמוטריץ!

בנט כבר דיבר את הדיבור הפופוליסטי הנ"ל לא רק כשסמוטריץ ישב אצלו אלא גם כשסמוטריץ נכנס אצלו - במטרה להשפיל את יתר הפלגים של הצה"ד ולעמוד בראש החורבן שהוא המיט על כולנו.
 

לפני הבחירות הקודמותבן מכיר
בנט היה עסוק בלעקל כספים של מחבלים, תזכיר לי בדיוק מה היה פופוליסטי בבנט?
לא כולם אשכרה חושביםסודית
יותר מודאגים ממשלת שמאל מאשר חגית משה בתסמונת נפוליון
בנט לא יכנס לממשלת שמאל יותר מחגית משהאפטרשייב1900

 בנט לא רפורמי יותר מחגית משה, ובנט לא שמאלני יותר מחגית משה. לכן אני לא מבין מה זה רלוונטי לנידון.

וגם סמוטריץ אמר שבחים גדולים על בנט כשהוא עשה דברים גרועים יותר, כמו לשים במפלגתו את אלונה ברקת שר"י יוזמת הגירוש מגוש קטיף.

 

תשימו לב לדקויות ואולי תבינו שסמוטריץ וערוצי התקשורת הסרוגים עושים מניפולציה זולה כדי להמליכו עלינו, וזה קורה מאז הבחירות הקודמות. החיבור לבנט לא נועד לעזור לבנט אלא לחסל את המפד"ל ולהפוך את סמוטריץ למושיע. ועל זה נאמר - הרצחת וגם ירשת.

אנחנו יודעיםסודית
אבל הרב דרוקמן המליך אותו, מה אתה רוצה שנעשה?
מן הסתם הובטחו הבטחות ישירות למוסדות הבית היהודי. הרי היא מדברת על התיק שהיא תקבל.
ככה שזה משתלם לשני הצדדים.
מסתבר
ויהיו פריימריז נוספים בעתיד.
הוא רוצה לשתות את בנט בקשיתסודית

חגית משה גברה על ניר אורבךאיתן גיל

מה שיקל על נתניהו לשתות את בנט, ולייצב אותו בחד ספרתי. 

בנט למרות קריסתו בסקרים עדיין חולם על ראשות ממשלה לעצמו. 

אולי לבנט יהיה שכל לא להפנות ראש לגוש הימיןסודית
בניגוד לסער
אם הוא יתייצב על חד ספרתי הוא יחזור לגוש הימיןאיתן גיל

וישאף להקדים את סער שהקמפיין שלו נשען בינתיים על לא ביבי נטו. 

סער ישב גם ישב עם נתניהו, ואין לו שפם להסיר כדי להוכיח זאת. 

כעת מתפרסם כי שמולי הודיע שלא יתמודד לראשות מפלגת העבודהמרדכי

בס"ד

 

השאלה העיקרית היא איפה כן? (הכתב הפוליטי של כאן חדשות, מיכאל שמש, טוען שפניו לגנץ)

וכן, אפשר כנראה להכריז על מירב מיכאלי כיו"ר הבאה של מפלגת העבודה (היא תגבר בקלות על המועמדים מולה)

יעמוד בראש המערך כאילו שהיא תקבע...אריאל יוסף

וכאילו שבדיוק על הנקודה הזו היא תריב עם בצלאל במו"מ.

אם בצלאל ירצה מישהו אחר - שגרנק יחפש את החברים שלו.

 

מלכתחילה לא היה לו בדל של סיכוי לנצח.

אם היה מכשיל את חגית, הוא היה יכול לשכוח מפריימריז בבית היהודי.

 

אבל להערכתי - בניגוד לאחרים כאן (קישור לקמן) - היא לוקחת בענק.

ההפסד של אורבך עומד להיות שני אולי לזה של אורלב בתשע"ג,

או של אורי לבצלאל לפני שנתיים...

חגית משה לא תיבחר - אקטואליה וחדשות

סליחה אחי אבל אני לא מבין מה כל כך מצחיק אותךממ"ש

אני ממש לא רגיל להגיב פה, אלא בדרך כלל מציץ פה ושם ובעיקר בזמן בחירות ואני מקווה שזה בסדר גם להגיב פה מידי פעם. ולעניינינו, בצלאל סמוטריץ לא מפסיק לדבר על פריימריז פתוחים מיד לאחר הבחירות בדיוק כמו בבית היהודי. אם חגית משה תבחר אז אני רוצה להניח שהם יערכו את הפריימריז ביחד כמפלגה אחת ואם כך אין שום סיבה שבעולם שסמוטריץ לא יסכים שגרנק יעמוד בראש המערך אם זה ההסכם שנסגר בינו לבין חגית? אם אני זוכר נכון, בצלאל גם תמך ביוזמתו של גרנק בבחירות הקרובות, אז למה שזה יפריע לו שגרנק עומד בראש אותו מערך? בקיצור אחי אני ממש לא מבין למה יש כאן סתירה בעינך.

 

מצחיק אותי שהוא מחזיק מהתחייבות שלא תלויה בה.אריאל יוסף

לידיעתך, יש הסכם חתום על הוועדה שתערוך את המפקד והפריימריז, כולל שמות החברים בה מטעם כל מפלגה.

לכל היותר, הוא יכול להיות הנציג של הבית היהודי. לא לעמוד בראש הוועדה.

אני מבין מה אתה אומרממ"ש

וגם אם יש הסכמים קודמים, עם מעט רצון טוב של כל הצדדים יהיה ניתן למצוא פתרונות שונים. והרי הנושא הזה חשוב מאוד לגרנק ואם ימצאו לו את המקום שבו הוא יכול לתרום אז אני די בטוח שהמהלך הזה יצליח. זה תלוי אך ורק ברצון של שני הצדדים. אבל תודה על תשובתך המנומקת, ותודה לאחרים כאן על החומרים המעניינים שעולים כאן. כיף להציץ מידי פעם.

השאלה היא בעיקר מה העניין של בצלאל לתת לו את זה.אריאל יוסף

אם למשל הוא לא סומך על היכולות שלו לנהל דבר כזה בצורה נכונה,

אין שום סיבה שיפקיד את זה בידו רק כי חגית הבטיחה לו בתמורה לפרישה

(שבאמת הפרישה שירתה אותו יותר מאשר אותה,

שהרי ברור שלא היה מקבל כלום וסתם היה מתבזה
והיה מוכח שאיש לא באמת רוצה את הפריימריז שהוא מייצג).

 

ויפה שאתה יודע להעריך תשובה מפורטת

יו"ר חדשה לבית היהודי - חגית משהמרדכי
בס"ד

הבטיחה במהלך היום שקודם כל תפעל לאיחוד עם סמוטריץ' ולאחר מכן גם עם בנט. מניח שכבר היום בלילה יערכו סבב שיחות ראשוניות.
כל הכבוד, עשיתם עבודה טובה רחל=)
האמת זה לא אנחנו, אנחנו עבדנו עם גרנק מרדכי
הקולות שלו עברו למשה, לא?רחל=)
הוא אכן פעל לכך שתומכיו יעברו להצביע לחגית משהמרדכי


לגבי חגית משהאיתן גיל

סביר להניח שהיא תעשה שופינג בין בנט לסמוטריץ' על שני שליש מנדט שיש לה בסקרים. בנט יציע לה יותר כדי לחסל פוליטית את סמוטריץ' כי בלעדיה סמוטריץ' לא עובר אחוז חסימה. מסמוטריץ' היא תדרוש מקום ראשון ברשימה ועוד מקום אחד ברביעיה הראשונה.

 

ומה עם בן גביר שינופף בסקרים שהוא שווה יותר מחגית, גם הוא ידרוש שני מקומות ברביעיה הראשונה.

 

אולי שוב נחזור למועד א' שבו נתניהו שריין את הרב בן דהאן ברשימת הליכוד, ובנט סיים מתחת לאחוז החסימה.  

 

בשעה טובהסודית
🙂
סתם תוהה מה הענייןרחל=)
יופי, אז צדקת. כל הכבוד. והיא טעתה.

למה צריך לבוא ולומר- אמרתי לכם?
ולדרוש בכח הודאה בטעות ממי שהעריך לא נכון?
כדי שיפסיקו לזלזל.אריאל יוסף

אם היית רואה מה עשו לי כאן בסבבי הבחירות - היית מבינה.

אני עוקבת פה בהתמדה כבר שנים. ועדיין.רחל=)
אל תתחצףסודית
עוד לא זזתי מהחלטתי להצביע לנתניהו.
עיין בשאר השרשורים
אל תזוזי. תחליטי מה שבא לך. רק תפסיקי עם הזחיחות בהערכותאריאל יוסף


תודה רבה שאתה מאשר לי להצביע לנתניהוסודית
שבלעדיו המהפך כנראה לא היה קורה.
זכורני שהוא שלח את חגית משה להתמודד
וגם לחץ על הרב רפי להפר הסכם חתום עם איתמר...אריאל יוסף

הדיון כאן הוא לא נתניהו.

הדיון הוא ההערכות שלך והזלזול שלך.

ההערכות - לא משהו. הזלזול - קצת יותר מדי.

זה הכל.

לא כל הערכה שונה משלך היא זלזולסודית
תרגע.

כן, נתניהו אכן התערב ומתערב ויתערב.
מכל מקום גם חגית משה רוצה לרוץ עם בנט
היא קוראת לזה חיבור ולא איחוד. אומנם אני *בעד*, אי אפשר לקחת את הסיכון. המשמעות היא תלות בבנט.
זה חצי קול ימינה חצי קול שמאלה.
אבל זה עדיף מלתת לבנט לרוץ לבד, ללא ספק.
זה היה צעד חכם מאד מצד נתניהו.
בהצלחה לחגית משה, נראה מה היא תצליח לחבר
אם רק היית מעריכה, ניחא.אריאל יוסף

את - ורבים אחרים כאן - גם מזלזלים.

 

חיבור עם בנט לא יהיה. הלאה.

נתניהו תמך בחגית משה מאחורי הקלעים ובפומביאיתן גיל

אולי היו שם הבטחות הדדיות שיאפשרו את הקמת ציר סמוטריץ' משה בן גביר שילך על הראש של בנט, וגם הסכם עודפים עם הליכוד. מעכשו יופנו מאמצי נתניהו לחידוש "גוש השותפים הטבעיים" של פעם, ולהבטיח לעצמו את ראשות הממשלה הבאה. לבנט יש שני אינטרסים מנוגדים, מצד אחד לנקום בנתניהו ולהוציא אותו מבלפור ומצד שני להבטיח לעצמו ג'ובים טובים בממשלה הבאה ולחסל את המתחרה הגדול מולו גדעון סער.

מעריכה, די, אני לא מזלזלת בךסודית
תודה! מקווה שיהיה ניכר יותר בדיונים להבא.אריאל יוסף


אל תכעס, היו הערכות שבנט אשר ידו בכל ויד כל בואיתן גיל

יצליח לעשות לבית היהודי ווידוא הריגה תמורת שיריון מקום ריאלי בכנסת לבן טיפוחיו ניר אורבך. ובכן- בנט כשל, ונסללה הדרך לציבור הדתי לאומי לקום מעפר ולבנות את עצמו מחדש על יסודות יהודיים, אמוניים, ומוסריים.  

אז גרנק יעמוד בראש המערך שיארגן את הפריימריז?...אריאל יוסףאחרונה
הפרדה מגדרית4ne1

מה דעתכם על הצעת החוק שאושרה על הפרדה מגדרית באקדמיה? 

אני חושב שצריך לעשות הפרדה בהכל לא רק באקדמיה. ערים לנשים וערים לגברים, תחבורה נפרדת, רפואה נפרדת, מקומות עבודה נפרדים. 

זה יפתור המון בעיות

יש לי גיסה פסיכולוגית חרדיתoo
אבל היא לא למדה שם

וזו שלמדה בבר אילן כבר מסיימת תואר שני בשנה הקרובה 

אופיר סופר פורש מהפוליטיקהאיתן גיל

יומיים לפני פיזור הכנסת הפנים הבן יקיר לי שהבוס הרמאי רימה אותו.

אופיר סופר, אל תלך בלי חברך סלומון,

מי זה ומה ההישגים שלוזיויק
מי זה? אה, הפודל של בצלאלאיתן גיל
שהביא ארצה עשרות אלפי גויים, וטרפד את חוק הגיוס
כתבת כאן שני שקרים, ממליץ להמנע מהוצאת שם רעהסטורי
תמיד ובמיוחד בתשעת הימים

הוא לא 'הביא' ארצה עשרות אלפי גויים, להפך, הוא שינה כיוון מכל שנות השליטה של ליברמן מהשקעה רק ביוצאי חבר העמים - שממילא רובם המוחלט גויים - להשקעה בהבאת יהודים מארצות מגוונות, שמהם גוים לא מחפשים לעלות.


שנית - ממש לא הוא זה שטרפד את חוק הגיוס. את חוק הגיוס טרפדו אגודה, שכל נוסח שהוצע לא היה מספיק טוב בשבילם. מה שהם רצו, היו מספיק ליכודניקים שלא יכלו לבלוע, גם בלי קשר לאופיר סופר.

וכמובן, גם הביטוי המזלזל שכתבת על פצוע מלחמההסטורי

פשוט לא נכון, אם זה היה נכון - הוא לא היה פורש.
 

הוא פורש על רקע חילוקי דעות בינו לבין סמוטריץ' איך נכון לנהוג במצב שבו מצד אחד נציגי הציבור החרדי התגלו בעליבותם ואוגואיסטיתם, כשמשתמש בדיבורים על 'לומדי תורה' כדי למנוע שבבניקים מהחלצות למלחמת מצווה ומצד שני - אין לנו קואליציה אחרת...

 

תשלם בשביל בטחון ישראל מה שהוא שילם, לפני שאתה מתמש כלפיו בביטויים מזלזלים כאלו.

הוא גיבור ישראל, ואף אחד לא יקח את זה ממנואיתן גיל

אבל בכל הנוגע לחוק הגיוס הוא התנהג כמו חנווני קטן, ויש אומרים שהיה שלוחו של הבוס, כדי שחס ושלום לא ידבק רבב בבגדו של הבוס.

על רקע זה לא בלתי  אפשרי שהתגלעו חילוקי דעות ביניהם. 

בדבר אחד (כמעט) הכל מודין. טלית שכולה תכלת הוא לא, וקל וחמר לגבי הבוס שלו.

אתה כרגיל, קודם ממציא תאוריה ואח"כ מתבסס עליההסטורי
מסכים לגמרי שההתנהלות שלו, לא הוסיפה אף מתגייס חרדי והוסיפה למתח הקואליציוני, שהחרדים בחוצפתם גרמו.

למרות הצדק בדבריו על הגיוס, ואין לי מושג איך מישהו יכול להתנגד לדרישה שבמקביל להסדרת מעמד לומדי התורה, עליו הוסכם בהסכמים הקואליציונים, הציבור החרדי יראה שהוא חלק מכלל ישראל ויוביל בגאון ובהובלה של מנהיגותו - מהלך של גיוס משמעותי של אלו שבזמן שאחיהם נחלצים לעזרת ישראל מיד צר - הם יושבים בצ'ונטיות במקרה הטוב ועל הברזלים ובטרמפיאדות לאילת במקרה המצוי, מבחינה קואליציונית זאת היתה התנהלות לא חכמה ולכן נוצר פער בינו לבין בצלאל.

כפי שכתבתי קודםאיתן גיל

הוא עוזב כי רימו אותו.

וגם הרויח ביושר. 

לא שמעתי אף אחד מחבריו, ובמערכת הפוליטית בכלל, שקורא לו לחזור.

וגם, נכס אלקטוראלי מעולם הוא לא היה, נהפוך הוא- מאז ההודעה על פרישתו המפלגה מתחזקת בסקרים.

עכשיו הנפצת עוד תאוריה...הסטורי

הוא (וגם משה סלמון) לא עוזבים כי רימו אותם, אלא כי נוצר פער משמעותי.
 

שמחה רוטמן אתמול בגלי ישראל הביע צער משמעותי. 

 

ואגב, ההתחזקות בסקרים היתה כבר שלשום. הופתעתי שאחד כמוך, שכל כך התבחבש בסקרים שלכאו' טענו שלא עוברים, לא פתח שרשור על כך...

אפקט סופר נרגעאיתן גיל

סמוטריץ' נחלש ועומד שוב על 4 מנדטים, כשהוא מגרד את אחוז החסימה מלמעלה.

ובשרשור בתוך שרשור, במיוחד בשבילך, לפי סקר מעריב מהבוקר, סמוטריץ'+בן גביר מאבדים יותר מעשרים אחוז מכוחם האלקטוראלי בקיזוז הריבוי הטבעי. בלעדיו הנפילה היתה כ- 25 אחוז.

לגבי הפער המשמעותי שנוצר, אם נוצר, כי במקום לקדם יידישקייט, קידמה המפלגה מלחמת חורמה בחרדים.

רחמנות על צביקה מור שהימר על הסוס הלא נכון.

כידוע, כתבתי לשיטתך, איני מחזיק מסקריםהסטורי
בכלל, בוודאי לא מסקרים שמתהפכים מידי יום.

אבל אם כבר אז הפוך - אפקט סופר הוא ההחלשות לא ההתחזקות.


יש בעיה אמתית כרגע שהציוני דתי הממוצע מגבעת שמאול או פתח תקווה, מנווה שאנן או רחובות - לא מוצא את בני דמותו במפלגה. כל הנציגים שנשארו חוץ מוולדיגר שגם לא ברור את תהיה בשביעיה הראשונה בכנסת הבאה - הם מציר 60. הפרישה של סופר וסלמון, שביטאו (גם אם אני חושב שהיו צריכים לעשות זאת בצורה יותר חכמה פוליטית) קול משמעותי בציבוריות הציונית דתית - מצמצמת את הציבור שרואה במפלגה את מיצגיו.


במידה רבה, וסמוטריץ' היה מודע לזה כשהשתדל בפריימריז לקדם את רחלי צינקין ודומיה, על זה תלויה השאלה אם באמת זאת מפלגת הציונות הדתית, או שזה רק גרסה של תקומה - חייבים לומר - גרסה עם הישגים כבירים.


ממילא אני ממש לא מבין למה האנשים שסמוטריץ' מנסה לגייס הן דמויות כמו עופר וינטר או הרב זרביב, גיבורי ישראל אבל זה לא רלוונטי. אין שום הוכחה שמי שהיה אריה בשדה הקרב, יצליח בפוליטיקה, על פי רוב זה להפך. אבל מעבר לזה - שניהם דמויות ש'ישכנעו את המשוכנעים', לא אלו שהציוני דתי הממוצע מדרום ירושלים או נו"ש ימצא בהם את מי שהוא רוצה להצביע לו.

חותם על (כמעט) כל מילהאיתן גילאחרונה

לשמאל אין מה למכור, לא בדיוק, כי הוא מוכר רק לא ביבי, ומסתבר שזה עובד לא רע.

ולענייננו, סמוטריץ' מנסה לגייס כוכבים, אבל כוכבים לא מדברים לקהל שלו.

דוגמאות יש בלי סוף, וחלק מהם הזכרתי בהזמנויות קודמות. עופר וינטר זה אפי איתם החדש, ועל הרב זרביב אני לא רוצה לכתוב.

מפלגות צריכות להתמקד באויבים ולא לקושש כוכבים.

בענייננו, סמוטריץ' מתמקד במנסור עבאס, ולא בליברמן, והוא טועה, אבל מי אני שהוא יקשיב לי.

אם סמוטריץ' יעמיד למבחן הבוחר: אופיה היהודי של המדינה, מול וודקה וחזיר, ומחיקת הרוב היהודי השברירי, הוא יחזור ל- 14 מנדטים, ובגדול. 

או במילים אחרות, ה"רק לא ביבי" של סמוטריץ' והציונות הדתית צריך להיות רק לא ליברמן.

 

נ.ב. ליברמן עושה את המנדטים שלו מ- "משיחיים" ומריצות, ולא שיש לו משהו אחר למכור.

 

אשתי נתנה לי פטורפשוט אני..אחרונה
מה ההבדל הגדול בין עמיר לבן אוליאל?סביר11


גם הוא יושב כי הודה בדבר שלא עשה, ויש עשרות הוכחות לכך ברשת.
🛎🛎שנימה ההבדל?
עמיר מן הסתם  הודה בגלל איומי רצח שקיבל ,
ובן אוליאל הודה בגלל העינויים.
זה משנה כל כ

תקלה לא מאפשרת לפרט:סביר11

אני לא רואה הבדל גדול, 

שניהם הודו במה שלא עשו 

וחיים לניתוק מהמשפחות

אתה מבין שבהשוואה הזאת אינך עוזר לאף אחדהסטורי

רק מזיק לבן אוליאל?


ההבדל הוא עצום -

יגאל אמיר הודה במעשיו באותו רגע ובחקירה הראשונה, הוא גם התגאה בכך. אגב, בעייני, על עצם ההודאה הנלהבת שלו וההתנהלות שלו בבית המשפט - ראוי שישב בכלא עד סוף ימיו.

כל מי שטוען כל מיני קונספירציות, צריך להסביר גם למה יגאל אמיר שיתף איתן פעולה.


בן אוליאל הודה רק תחת עינויים, חזר בו כשהחקירה לא היתה תחת עינויים והסכים 'להודות' שוב, כשבניגוד לחוק הכניסו את המענה לחדר.

לא מזיק ולא עוזרפשוט אני..

שניהם הורשעו בפשעים שביצעו,

אצל שניהם ההודאה היא לא הראיה היחידה נגדם (אחד עשה זאת מול קהל רב ואחד ידע פרטים מוכמנים שאפילו החוקרים לא ידעו),

שניהם היו יהירים בבית המשפט ולא הביעו כל חרטה,

שניהם יישבו בכלא ובצדק עוד שנים רבות.


תגובה אחרונה, כי באמת אין לי כח לריב על זההסטורי
איני יודע מה בן אוליעל ביצע או לא ביצע.

אני כן יודע שאלו שטוענים שהם 'לא ידעו' כל מיני דברים, הם אלו ששיקרו למעלה, שיש הצדקה לעינויים, שמבוצעים במדינה רק במקרה של פצצה מתקתקת - כשהם ידעו טוב מאוד שזה שקר.


הם עינו עצור, נגד החוק, נגד התקנות ובעיקר נגד כל נורמה אנושית, רק כי 'רוח המפקד' היתה שאת התיק הזה חייבים לפענח (משום מה כעשר שריפות בתים בדומא, לפני ואחרי, כמעט לא נחקרו...).


הם גם עברו במהלך השחזור המדובר על הכללים, כשהחוקרים מהחקירה נכחו בשחזור.


אגב, אני גם מתקשה לסמוך על מערכת חקירה, שהיתה כל כך שיטחית, שבמשך שבועות ארוכים מהאירוע ושלושה שבועות שהחשוד הספציפי ועוד עשרות נחקרים בהם בחקירת שב"כ (שגם בלי עינויים, היא פגיעה חמורה באדם באשר הוא) לא טרחו לשלוח את מעבדת הזיהוי הפלילי, לבדוק אם החלון נפתח ימינה או שמאלה...


אני גם יודע שההודאה שלו, לא מתאימה לעדי הראיה שהעידו על שניים.


אני כן יודע בוודאות, שפדופילים שיש עליהם ידע וודאי שפגעו בעשרות ילדים מסתובבים חופשי, בגלל דיקדוקי עניות של כללי החקירה וזיהום חקירה. אז כן - אני מצפה שהעובדה שיש לאדם גזומבות זו לא הצדקה לדה-הומניזציה.

להערכתי בלי הוכחותמשה

בן אוליאל היה עבריין קטן שהיה מעורב בעבירות רכוש וכו'. אינני יודע אם עשה מה שטוענים שהוא עשה. אני נוטה להאמין שלא.

מה המקור לסיפור הפרטים המוכמנים שאתה מדבר עליו?נקדימון

א. השופטים פסלו את ההודאה שלו כי היא נעשתה בניגוד לחוק (כלומר בניגוד למוסר ולצדק).

והעירעור הכשיר דבר פסול. על בסיס מה? רק על בסיס הכוח שלהם לעשות את זה.


ב. למיטב ידיעתי, לא היה להם שום הוכחה שהוא קשור לסיפור. לא ביומטריה, לא עדות, כלום.

כל אדם תחת עינויים קשים יספר מה שרוצים לשמוע. לכן גם במחבלים עושים את זה רק כאשר יש סכנה אמיתית, ואי אפשר לקחת סתם מנוול ערבי ולענות אותו כדי לקבל מידע.


זה מה שאני יודע. אולי יש טעות בידי.

בוודאי שיש טעות, קרא את פסק הדיןפשוט אני..אחרונה
דלפ: אייזנקוט לא היה כל כך נאיבי, זה היה סרקזםhamedinai

## **דל"פ: גדי אייזנקוט לא היה כל כך תמים ונאיבי, יאיר גולן פשוט לא הבין סרקזם**


בסרטון שהתפרסם לאחרונה, יאיר גולן מספר שבזמן ההתנתקות, גדי אייזנקוט אמר לו על המחבלים:

> *"הם פשוט ישבו על הטריבונה, ימחאו לנו כפיים ויהיה לך משעמם"*.

>

התגובה האוטומטית של כולם היא לתפוס את הראש ולשאול: איך קצין בכיר כל כך היה מסוגל להיות כזה נאיבי? במיוחד אחרי שכולנו ראינו את תוצאות הסכמי אוסלו והנסיגה מלבנון.


אבל האמת היא קצת שונה, ואולי אפשר להסתכל על זה אחרת:


**אייזנקוט לא היה תמים. הוא הבין מצוין לאן זה הולך.**


### **הסבר חלופי: הומור שחור מול חוסר הבנה**


אייזנקוט הבין היטב את גודל האסון והפיאסקו של ההתנתקות, וביטא את זה ב**ציניות מוחלטת ובסרקזם שחור**.


מי שלא הבין את הציניות הזו הוא יאיר גולן (שהיה אז קצין צעיר יותר ולא ניחן, איך לומר בעדינות, ביותר מדי חוש לניואנסים או חכמה יתרה בקריאת המפה), ולקח את הדברים פשוטם כמשמעם.


### **אז למה אייזנקוט לא אמר את זה בפירוש?**


נשאלת שאלת מיליון הדולר: אם אייזנקוט הבין שההתנתקות היא אסון, למה הוא התנסח ברמזים סרקסטיים במקום להציג עמדה ברורה ואמיצה?


* **מכבש הלחצים של התקשורת:** באותם ימים, המערכת הממסדית והתקשורתית אתרגה את התוכנית לחלוטין. כל מי שהעז להשמיע קול ביקורתי נגד ההתנתקות – סומן מיד, ספג שיימינג והוצג באור שלילי, קיצוני ומסוכן.


* **ההקבלה לימינו:** קל מאוד לראות את הדמיון לימינו אנו – כאשר כל מי שהעיז להביע התנגדות לעסקת כניעה מול מחבלים, או חושב אחרת מהמיין-סטרים בנושא החטופים, נתקל במתקפה תקשורתית חסרת רחמים שמציירת אותו כ"אוכל מוות" ואויב העם.


### **השורש הרוחני: מנטליות של גלות**


הפחד הזה לומר את האמת הפשוטה, והצורך להסתתר מאחורי מסכות ורמזים, מראה בדיוק באיזה מצב רוחני ומנטלי אנחנו נמצאים. אנחנו עדיין בתוך מציאות של גלות, שעליה נכתב בתוכחה:


> **"וְרָדַף אֹתָם קוֹל עָלֶה נִדָּף..."** (ויקרא כ"ו, ל"ו)

> **"וְכָשְׁלוּ אִישׁ בְּאָחִיו כְּמִפְּנֵי חֶרֶב וְרֹדֵף אָיִן..."** (ויקרא כ"ו, ל"ז)

>

כשמנהיגים וקצינים מפחדים לומר את האמת הברורה רק בגלל צל של ביקורת תקשורתית, זוהי התגלמות ה"עלה הנידף" והרדיפה העצמית של זמן הגלות.

העמדת פניםhamedinaiאחרונה

מרוב הפעמים שהוא עשה את עצמו כאילו שהוא טיפש חסר שכל, בסוף הוא נהיה כזה

[url]https://x.com/OhevTziyon/status/2077708681840394321?s=20[/url]

הנשיא הרצוג התגלה עוד פעם כפחדן חסר עמוד שדרה.קורא נלהב לשעבר

כשזה אנשי שמאל הוא חונן בלי לחשוב פעמיים (שלא להגיד בלי לחשוב בכלל...) אבל כשזה אנשי ימין פתאום צריך לשמוע מה הפרקליטות חושבת... מה צה''ל חושב...

-זה בדיוק הסמכות שניתנה לך- לחון גם כשלא חושבים כך במערכת אכיפת החוק.

אם כולם מסכימים שאפשר לחון לא צריך את כל הסיבוך הזה שנקרא חנינה של הנשיא

הוא שמאל, זה הכל.נקדימון
אין צורך להתפלפל. הרצוג הוא איש שמאל שאפילו לא טורח (או לא מסוגל) להסתיר את זה.

הוא גם פחדן וחסר עמוד שדרה שאישתו אמרה (לפני הבחירות מול "נתניהו מאוחדת") שכשיש לחצים אז הוא הולך לישון. בדיוק בגלל זה הוא נמצא שם בנשיאות. בובה מרצון על חוט מרצון.

לא הבנתיפשוט אני..

א. מתי הוא נתן חנינה לשמאלנים שהרגו אנשים?

ב. מי קבע שלהרוג מחבל מנוטרל זה ימין?

ג. למה אתה כותב בלי לדעת את החוק? החוק *מחייב* את הנשיא לקבל חוות דעת של משרד המשפטים ושל גורמים אלה ואחרים לפני שהוא מחליט, למרות שבסוף מותר לו להחליט ההפך מהם.

 

https://www.gov.il/he/pages/department_pardons_about

 

ד. יש לך דוגמה מ-30 השנים האחרונות למשל, שהנשיא נתן חנינה לאדם שמעולם לא הצטער על הפשע שהוא עשה? 

 

ואם תאמר שאליבא דאלאור הוא לא עשה פשע, אז בוודאי שהנשיא לא יכול לחון אותו, שהרי סמכות החנינה היא לא ערכאת ערעור ואין בסמכות הנשיא להתערב בהחלטות עובדתיות ומשפטיות שקבע בית המשפט.

ה"חנינה" שאזריה ביקש היא לא ביטול ההרשעה אלאנקדימון

על קיצור תקופת הרישום הפלילי.

 

חשוב לזכור שהרמטכ"ל לשעבר איזנקוט כבר קיצר את העונש שאזריה קיבל במשפטו,

שוועדת השחרורים קיצרה לו שליש, ולפי כ"ץ אזריה היה לוחם מצטיין בעת שירותו (אני מקווה שהוא לא ממציא).

 

אולי אני טועה אבל נדמה לי שאתה מנסה לייצר איזו השוואה מוזרה בין סתם פושע שרצח לבין חייל בלב חברון בעת אירוע מתגלגל.

זו עדיין חנינה, בלי מרכאותפשוט אני..

ואני לא מנסה לייצר השוואות, את זה עשה פותח השרשור. 

 

אגב, קיצור שליש ניתן כפרס על התנהגות טובה בכלא, השתתפות בתוכניות שיקום וכו'. זה לא מעיד כהוא זה על כך שהוועדה חושבת שהפשע הוא לא פשע או שבית המשפט הגזים עם גזר הדין.

 

---קורא נלהב לשעבראחרונה

א- זה לא 'הרגו אנשים'- זה לוחם, באירוע מתגלגל, בסביבה עויינת, שירה ב*מחבל שדקר*, שהיה חשוד מאד עם מעיל.

ולאירוע כזה, עם כל כך הרבה גורמים מקלים וחריגים, הנשיא נתן הרבה פעמים חנינה.

ב- שוב זה לא סתם 'מחבל מנוטרל'. זה תוך כדי אירוע וכו'.

לא אמרתי שהמעשה עצמו ימין. אלא אזריה הוא איש ימין והריגת מחבל נתפס כמשהו 'ימני'.

ג- דווקא ידעתי את החוק. בגלל זה אמרתי שיש לו סמכות גם אם הגורמים הנ"ל לא מסכימים. אלא שפתאום אצל אנשי ימין הם אומרים דעתם וזה קודש קודשים וחלילה לעשות כנגד זה.

ד- נגיד שזה לא היה בעבר. נגיד שהוא לא התחרט כי הוא סבר שפעל נכון בסיטואציה. זה לא משנה בכלל. יש לנשיא סמכות רחבה להפעיל שיקול דעת ממגוון סיבות ולוחם מסכן ששגה בסיטואציה סבוכה שכזאת וכבר קיבל עונש משמעותי, בהחלט ראוי לחנינה מהנשיא.

 

האם העוות דין של וועדת מירון גרר אסון נוסףhamedinai

קשה להכריע בוודאות האם מחדל ה-7 באוקטובר נבע מרשלנות רבתי או מבגידה פנימית מכוונת. עם זאת, אם נבחן את תרחיש הבגידה, הרי שוועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון היא שייצרה את התשתית ואת התמריץ למהלך.


​1. תקדים ועדת מירון והכשרת הכלי הפוליטי


ועדת מירון קבעה תקדים חסר תקדים כאשר הטילה אחריות אישית ישירה על ראש הממשלה, במנותק מהדרגים המבצעיים ומההחלטות בשטח. מהלך זה סימן למתנגדי השלטון כי הוועדה הממלכתית יכולה לשמש כלי פוליטי יעיל לעקיפת המנגנונים הדמוקרטיים והפלת הדרג המדיני.


​2. כשלון המניפולציה מול המגזר החרדי


הניסיון למנף את אסון מירון כדי להנדס את תודעת הציבור החרדי ולייצר דה-לגיטימציה לנתניהו נחל כישלון חרוץ. הקהילה החרדית, המסתמכת על ערוצי מידע עצמאיים, זיהתה את המניעה הפוליטי שמאחורי המסקנות וסירבה לקבל את הנרטיב התקשורתי.


​3. העתקת הזירה: ממירון לעוטף עזה


הכישלון בהנעת הציבור החרדי הוביל, על פי תאוריה זו, לחשיבה מחדש: כדי לייצר אפקט פוליטי דרמטי, נדרש אירוע שיפגע באוכלוסייה החשופה ומגיבה יותר לזרם המרכזי של התקשורת. המנגנון שנוסה במירון – יצירת קשר ישיר בין מחדל בשטח לבין אשמת ראש הממשלה – הועתק ושודרג לקראת הזירה הבאה.


​4. מנגנון ההפעלה: אסון מבוקר לשם שינוי משטר


תרחיש זה מניח כי ההחלטה לאפשר את פריצת הגבולות התבססה על אמון מלא ב"מנגנון האשמה" הממסדי:

​השלב הראשון: יצירת אסון הומניטרי וביטחוני בעוטף עזה.

​השלב השני: הקמת ועדת חקירה ממלכתית כסמכות עליונה ובלתי מעורערת.

​השלב השלישי: ניתוב הזעם הציבורי באופן בלעדי לעבר ראש הממשלה, תוך הסרת אחריות מיתר הגורמים – בדיוק על פי התקדים המשפטי של מירון.

לסיכום:

מסקנות ועדת מירון יצרו קונספט משפטי חדש לפיו ראש הממשלה אחראי מיניסטריאלית ואישית לכל כשל במדינה. קביעה זו היא שנתנה, ככל הנראה, את האור הירוק לגורמים המעוניינים בהפלת הממשלה לפעול בצורה קיצונית, מתוך ידיעה ברורה כי מערכת המשפט והתקשורת יספקו להם את הגיבוי ויסמנו אשם יחיד.

במבט עמוק יותר, מתגלה כאן העיקרון הרוחני וההיסטורי לפיו "עבירה גוררת עבירה", ועיוות דין סופו לגרור אסון כבד. כאשר התרחש עיוות הדין הממסדי והתקשורתי הבוטה באסון מירון, רבים במחנה הפוליטי הנגדי בחרו לעצום עיניים. הם חשו והבינו שמדובר באי-צדק משווע, אך ניחמו את עצמם במחשבה הצינית שהפעם – העוול משרת את האינטרס שלהם ומניב להם נקודות פוליטיות.

אולם ההיסטוריה מלמדת שחוקי המוסר אינם נעצרים בקווי הפרדה פוליטיים. השתיקה מול עיוות הדין במירון הכשירה את הקרקע, והאי-צדק הזה חזר כבומרנג והמיט אסון נוראי, חסר תקדים, על כולנו יחד – ללא הבדל מחנה או דעה.

מתוך ההבנה כי רק צדק אמיתי ומערכות משפט נקיות מפוליטיזציה יוכלו להשיב לנו את הביטחון והאחדות, אנו מסיימים בתפילה:


"הָשִׁיבָה שׁוֹפְטֵינוּ כְּבָרִאשׁוֹנָה וְיוֹעֲצֵינוּ כְּבַתְּחִלָּה, וְהָסֵר מִמֶּנּוּ יָגוֹן וַאֲנָחָה".

זה מתאים לבחור ישיבה לראות מונדיאל?אריה ישאג

ובאופן כללי כדורגל.

הרי התפקיד של בחור זה ללמוד

אוףאריה ישאג
הייתי בטוח יהיה תגובה נחמדה יותר
נראה ליאשר ברא

שמצד האמת לא.. כי באמת צריך לעמול ולהשקיע בתורה ובלימוד וזה קצת לשרוף זמן על דברים שאין בהם תכלית.

מהצד השני, עדיף אולי לראות מונדיאל מדברים אחרים.

נראה לי שזה תלוי בך, גם איפה אתה מונח בעבודת ה' שלך והאם זה סתם בילוי? או בריחה? או גם וגם?

נראה לי יותר עמוק מסתם לראות משחק כדורגל.

מצד האמת?אריה ישאג

מצד האמת יש כל כך הרבה דברים שאני לא צריך לעשות. השאלה אם זה משהו שמוריד ומפריע בעבודת ה' שלי.

מה יהיה עדיף? שאני ישמע חדשות ואקטואליה?

שזה בעצם שאלה בפני עצמה. מה עדיף לבחור ישיבה, לצפות בכדורגל או לשמוע חדשות

נדמה לימשה

שהעולם של "בחורי ישיבה" מכיל מעט מדי פעילויות גבריות חיוביות והרבה מדי ישיבה (מבורכת לכשעצמה) על ספרים. 

האנרגיה הזו צריכה לצאת איפשהו. רואים את זה בהפגנות האלימות של הפלג אבל האמת שגם כדורגל זה דבר די נפוץ אצל גברים "רגילים".

 

אתה רוצה להפסיק כדורגל מסך? תסתכל בעין אוהבת למה אתה צריך ללכת לשם. אולי תלך לחדר כושר או לגינת כושר ציבורית כדי לעשות "ספורט" ולהיות גבר אמיתי ולא רק ספורט כורסא. לך תשחק כדורגל במגרש. עם בני אדם אמיתיים ועם הגוף שלך. הגוף שלך יכיר לך טובה וגם הלימוד שלך יכיר לך טובה על זה. ומצד שני האנרגיה בגוף שרוצה את זה תקבל את המענה שלה.

אם מדובר על עצמך-פתית שלג

שמע, יש בך מלא אנרגיות בגיל הזה ותחומי עניין, אם אתה לא תוציא אותם על משהו הם יתפרצו בצורה לא מבוקרת או שהם ידכאו אותך.

כדאי לך לא להזניח את תחומי העניין שלך בזמן הפנוי, וככה גם הלימוד בשאר הזמן יראה אחרת..

אם לצרוך תרבות כדורגל מתאימה למי ששואף שתורתו תהיה אומנותו? כנראה שלא🤷‍♂️ אבל אם כל הסביבה סוחפת לזה+הנפש שלך מנסה להשתחרר ואתה לא נותן לה מענה ראוי- אז  זה באמת קשה להגיד לזה לא.

תנסה למקד את עצמך מה מעניין אותך באמת ותן לזה מקום בלו"ז. 

 

נ.ב המגיב אינו משגיח.

מנין לכותב על כמות האנרגיות שיש בי?אריה ישאג
עבר עריכה על ידי אריה ישאג בתאריך כ"ז בתמוז תשפ"ו 15:29

והלא כמדומני שאין אנו מכירים פנים אל פנים..

אתה מכיר בחור ישיבה\נער שאין בו מלא אנרגיות?פתית שלג
נו נואריה ישאג
לא כל אנרגיה היא לדברים ככדרורגל. יש אנשים הנהנים משחמט למשל או דברים דקים ועדינים יותר
הוא שאמרתיפתית שלג

תנסה למקד את עצמך מה מעניין אותך באמת ותן לזה מקום בלו"ז

יש אנשיםoo

שתפקידם לשבת בבית/ בבר/ ברחוב לצפות בטלוויזיה לשתות בירה ולשאוג?

אנשים יכולים לעבוד/ ללמוד/ להיות בטלנים

זה לא קשור לתחביבים שלהם


מונדיאל זה תחביב שנחשב די צנוע כי נראה לי שכולם שם גברים

אז הוא יכול להתאים גם לבחורי ישיבות 

אמתאריה ישאג
אך מצד שני הנפש מוגבלת ולא יכולה לחבב גם דברים מצד הקדושה וגם מצד קליפת נוגה 
נפשoo
זה הדבר הכי פחות מוגבל שיש

אלא אם עושים שטיפת מוח רצינית שמשתלטת עליה 

מענייןאריה ישאג

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.daat.ac.il/daat/mahshevt/mekorot/3a-2.htm&ved=2ahUKEwjk5cnA5s2VAxXFXUEAHSAyPJwQFnoECB8QAQ&usg=AOvVaw3u9W5R8nybYTaQWr3kZZ9j

נאמר פה אחרת. נפש (איך שהיא בתוך גוף האדם) היא אכן מוגבלת, וכוחה להנות או לאהוב דברים מוגבל. ולכן אין ביכולת וכח האדם להתחבר לתענוגות עוה"ז וקדושה יחד...

לא יודע, אבל במונדיאל ספציפית יש בעיה.מבקש אמונה

אם בליגת אלופות לדוגמא, 99% אחוז מהזמן לא מראים את הקהל ולא שאר שטויות, רק את מה שקורה על המגרש.

 

במונדיאל מראים הרבה את הקהל וביניהם בחורות מאד לא צנועות, 

ולפעמים גם יש שופטות עם מכנס קצר.

שאלה מורכבתהסטורי

כלומר התשובה הפשוטה היא לא פעמיים -

פעם אחת לא, כי בחור ישיבה (וכל יהודי שיש לו זמן) צריך ללמוד תורה.

ופעם שניה לא - כי אשרי האיש וגו' ובמושב לצים לא ישב.


אבל בחור שרוצה להחזיק, צריך להיות מודע למקום שלו. לא להפוך את החולשה לאידאל, אבל לדעת שהוא אינו מושלם ואם מה שמציק לו בנפש זה הגעגוע למונדיאל - עדיף שיתן לעצמו במידה מסויימת ובתקווה ושאיפה להשתחרר מזה, משישב מול הגמרא, כשהראש במונדיאל.

לאנפשי תערוג

באידאל לא

אבל מצד שני. זה גם לא כזה נורא. משמע אפשר להיות תלמיד ישיבה ועדיין ולראות מונדיאל.


אם נפשו שואבת אותו לשם.

לדעתי שיתן לעצמו "פיצוי לראות"

אבל יוסיף לימוד וקדושה במקום אחר.


לא.shindov

מותר וצריך לשחק כדורגל, לפעמים. לצפות במשחק ביטול תורה מוחלט.

כן ולא, ובפועל לא.אברהם יאיר שטרן

כן כי צריך מקום לנפש, לנשום לנשוף ולנפוש...

לא כי זה תרבות מטומטמת וגויית...

אפשר למלא את הצורך באוויר גם בדרכים אחרות (ציור, סרטים, שירים, שחנשים/נעייסים/שיבבובים, ספרים ועוד...

יוצא שלא...

לא ממש יש בעיהמה שנכון
בהחלט כןהאברך דוד

מי שלא לומד בהתמדה כל היום וגם חלק מהלילה, הוא לא באמת תלמיד ישיבה, ואז יכול לעשות כרצונו. 

על מה זה מבוסס?פתית שלג

מבחינה חוקית יש התחייבות ל9 שעות ביום

ההגדרה תלמיד ישיבהמה שנכון

זה בחור שהלך למסגרת ישיבה קטנה או ישיבה תיכונית. והוא צריך ללמוד מ9:00 בבוקר עד 21:30 בלילה הוא לא צריך ללמוד בלילה ובכל היום. ויש לו הפסקות ואז בהפסקות הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה. 

וגם בלילות הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה... כי אם לא היה לו זמן פנוי הוא לא היה יכול לראות מונדיאל. שזה על מה שאנחנו דנים בפורום הזה!

לא נשאל האם אפשר תכנית מבחינת זמןאברהם יאיר שטרן

או הלכתית מבחינת גניבת דעת הציבור, או מבחינת ביטול תורה...

נשאל האם מתאים מבחינת זה שאתה בחור ישיבה וזה מונדיאל...

האברך דוד אמר שמי שלא לומד כל היום וחלק מהלילה הואמה שנכון

לא באמת תלמיד ישיבה. רק עניתי לו מה זה תלמיד ישיבה...

מחילה, חשבתי שזו תגובה על השרשור מתחילתו...אברהם יאיר שטרן
ההתנצלות מתקבלתמה שנכוןאחרונה
לא!!!!!!!!!ףךלצ

לא!!!!!!!!!

אין כזה בעיהמה שנכון

אם הוא לומד וגם רואה אז סבבה. העיקר שילמד אבל אם הוא לא לומד זה ביטול תורה אז סביר להניח שאסור. אבל רוב הבחורי ישיבות לומדים. אז זה לא כזה בעיה לראות...

אולי יעניין אותך