אז אפתח את זה כאןלמה לא123

גדלתי בבית חרדי ממש.

גדלתי בבית שלימדו אותנו לאהוב כל אדם,בדגש על אדם ולא יהודי.

גדלנו באיזור חילוני/דתי/חרדי ,מעורב לגמרי.

 

אם היו ויכוחים אצלינו בשכונה,זה היה בעיקר מכיוון הליטאים על חב"ד ועל חסידים בכלל (הרגשנו סוג של התנשאות מצידם עלינו)

אבל לרוב כולם כולם חיו יפה בשלום ואחווה.

אבל,הופתעתי ממש.

באמת שלא ידעי שיש כ"כ הרבה תורה בציבור הדתי לאומי ,וזה לא כי הסתירו ממני,וזה לא כי דיברו נגד.

שכנים לידינו ומולינו היו דתיים ולא חרדים ושיחקנו איתם וכו

אלא כי זה מה שראו עיניי,אנשים שמבוקר עד ליל שקועים בעבודה,בית כנסת בשבילם זה רק לתפילות,אוכלים כשר הכי בסיסי.

לימוד תורה,אולי היה בגדר המלצה בלבד.

אני זוכרת את אמא שלי חוזרת משכנה שהיה לה קשר ממש טוב איתה,והיתה בהלם שהיא אוכלת חלב נוכרי.

חלקן הלכו עם מכנסיים ובלי כיסוי ראש.

מעלית שבת היתה לדתיים ולחילונים בבניין.

כל ליל שבת התכנסויות המוניות מתחת לחלון של בנים ובנות דתיים,שהתנהגו ברובם ממש בביזיון שה' ישמור.

אולי זה נשמע קצת חיצוני,אך כילד אתה בעיקר שופט לפי העיניים.

אף פעם לא לימדו אותי שאני יותר טובה מדתיים או מחילוניים,חשוב לי להדגיש את זה.

אני כותבת ממראה עיניי בלבד.

חברה טובה שעובדת בהייטק סיפרה לי איך הדתיים בעבודה שלה נוהגים בקלות ראש בין נשים לגברים,מעבר לצרכי עבודה.

עכשיו שלא תחשבו שאני מכלילה,היו גם הרבה יוצאי דופן אני מניחה.

אבל זו היתה הרוח במקום בו גרתי,והיו שם המון המון דתיים.

השאלה שלי היא מאיפה נובע הכעס של הדתיים על כך שאנו שופטים אותם?

זה מה שראיתי,

ואז הגעתי לכאן וראיתי באמת את מאחורי הקלעים,סיפורים של אנשים על מה שקורה אצלם בבית, המון תורה,אברכים

איפה אתם גרים?

למה לא פגשתי אתכם?

אתם מתחבאים?

התלבטתי הרבה אם לשלוח את הפוסט הזה,אבל באמת חשוב לי שתראו איך זה נראה מהעיניים שלנו.

אוהבת אתכם

פלונית

 

נזכרתי בעוד משהולמה לא123

בואו נגיד שנושאי השיחה של הילדים הדתיים היו הרבה יותר קרובים לשל החילונים מאשר לשלנו

דמויות מטלויזיה,וביטויים שממש לא היו מקובלים בבתים שלנו.

זה באמת מצער. אבל ממש לא אצל כולם.ד.


גם אני גדלתי בחברה מעורבתפה לקצת
והמשפחה המורחבת שלי הם דתיים לאומים שנמצאים על כל הקשת של מה שנקרא דתי.
יש כאלה שלא אוכלים חלב נוכרי וכיסוי ראש מלא וחצאיות ארוכות וחולצות צנועות ותפילות כל יום ויש כאלה עם כיסוי ראש ומכנסיים או אוכלים חלב נוכרי ומקפידים על 3 תפילות ביום וגם על לימוד תורה.

מה אני רוצה להגיד?
שזאת הכללה למרות שלא רצית להכליל.
דתי לאומי זאת הגדרה מאוד רחבה בעיניי, והיא כוללת בתוכה המון סוגים וסגנונות של אנשים ומשפחות.
אז יכול להיות שאת גדלת באזור שבו יש דתיים לאומיים מסגנון איקס ופחות נתקלת בסגנון וואי או זד.

וכן. יש הבדל בין דתיים לחרדים.
חרדים יותר סגורים ופחות חשופים ולכן סגנון הדיבור וההתנהגות היא שונה.
יש דתיים שאצלם אין בעיה לראות טלוויזיה ולצאת עם בנות בערב שבת ויש דתיים שאצלם אין טלוויזיה ויש הפרדה בין בנים לבנות.
אצל חרדים אין טלוויזיה ויש הפרדה וזהו. אין חלוקה רחבה כמו אצל הדתיים בנושאים האלה.
זה בדיוק מה שבאתי לומרלמה לא123

שכילד אתה יותר נוטה להכליל

ומה שראיתי בעיניים זה חלק מאוד גדול מהמיגזר הדתי לאומי שמתנהג בצורה מאוד מסוימת ומאוד מאוד רחוקה מהדרך בה גדלתי.

כשבגרתי הבנתי שבציבור הדתי יש דתיים לייט ממש,ושיש בני תורה חזקים כמו אצל החרדים.

אבל לצערי חלק גדול מאוד מהציבור החרדי נוטה ליפול בהכללות (כמו כולנו) ואולי זה גם נוח,ופשוט החילונים נצבעים בצבע אחד,וכך גם החילונים.

היה חשוב לי להסביר ולהראות איך זה נראה מהצד השני,וייתכן ומשם מגיעות ההכללות האלה.

שאלה שיש לי,האם הציבור הדתי לאומי החזק,מתרכז יותר ביהודה ושומרון? או בערים מסוימות?

או שיש הכל מהכל בכל מקום?

כי אני לא ממש חויתי את זה

עונה לךחצילוש
גם ביהודה ושומרון, אבל ממש לא רק. בהרבה ישובים, בצפון, במרכז ובדרום. ברמת הגולן, בירושלים, גרעינים תורניים שקיימים בערים רבות...
באופן הכי פשוטחדשכאן
להבין שישנם גוונים בתוך המגזר.
לא כל הד"ל X ולא כל החרדים Y.
עכשיו שלא לגופם של אנשים, יותר אפשרי להתמודד עם הדעות והשיטות.
אנחנו לא מתחבאים בכללחצילוש
פשוט לא יצא לך להיות במחוזותינו...
הייתה תקופה שגםekselion

לי הייתה חשיבה דומה על הציבור הזה

נו נו... מה כבר בעל תשובה טרי יכול להבין במצבים כאלה?

כמו שאמרת, לבעלי תשובה טריים יש ראיה דיי שטחית -כמו של ילדים.

לפני שנתיים בערך נפקחו לי העיניים, כיום המודל לחיקוי שלי הוא צדיק נסתר מהבית כנסת (דתי לאומי)

שחיי חיים נורמטיבים לחלוטין - התחזקתי המון ממנו.

אני מניח שיום אחד עליי לשתף אותו בזה.

 

 

זה מאוד מאוד תלוי איזור מגוריםמזמור לאל ידי
הפורום הוא יחסית מאוד דוסי לצערי/שמחתי
ורוב האנשים שבו באים מאיזור/רקע מסויים
לטוב ולרע... כאחד שגר בלא מעט מקומות
כמו גוש עציון, רמת גן, פתח תקווה, בית אל ואריאל
אני יכול להגיד לך שיש המון המון שוני בין הסביבה
בכל אחד מהם...
אני מרגיש שאני חייב לכתוב את זה כאןיוני קדוש

אני גר בשכונה שיש בה הכול בכול מכול כול.
עד גיל די קטן חשבתי שכל החרדים הם כמו שציינת, כמו שמתנהגים אצלך בבית.
ככל שגדלתי גיליתי עוד ועוד צדדים שלא ראיתי בכלל בכמה וכמה גוונים של הציבורר הדתי לאומי, למשל:
* הרבה אלימות פיזית בין ילדים גם ילדים בגילאי 6-7!
* גיליתי שגם חרדים מורידים את הכיפה כשהם משחקים כדורגל.
* לגיטימי לגמרי לעשן! גם הבחורים הכי חזקים בישיבה והכי 'צולערים' - מעשנים, (חלק מפסיקים לקראת השידוכים, חלק עוצרים בתקופת השידוכים ואחרי החתונה ממשיכים וחלק ממשיכים כרגיל).
* הנשים מכסות את הראש בפאות ארוכות ויקרות שמושכות את עיני כל העוברים והשבים.
* הרבה נשים לובשות חצאיות בגובה הברך ואפילו מעל הברך אבל שמות גרביונים שקופים.

* כשהייתי במלונית הדתיים הלאומיים היו בבית המדרש יותר מהרבה חרדים.

 

בקיצור, המגרעות קיימות בכל ציבור ואסור לעצום את העיניים. זה נחמד להסתיר את הפגמים שלי אבל לחשוף לכלל העולם את הפגמים של ציבורים אחרים.

 

אשמח לתגובתך  @למה לא123

 

יש לציין שאני מסכים עם רוב מה שכתבת ומה שהפריע לי זה שהיה נראה שאת מתעלמת מהפגמים של הציבור החרדי.
כמובן שגם בציבור החרדי יש יוצאי דופן, ויש אנשים נפלאים וקדושים, גדולי תורה ועושי חסד.

 

(כתבתי מכאב, אם דבריי נראים קשים מדי, תנסו להבין למה. תודה!)

(סורי, כואב לי שאתה בוחר לחשוף/הדגיש דווקא את הדברים הגרועיםמזמור לאל ידי
זה בדיוק מה שפותחת השרשור עשתה על הציבור הדת"ל, לא?יוני קדוש


לא. בטח לא בכזאת בוטות.מזמור לאל ידי
להיפך- היא אמרה שהיא הסתכלה מנקודת מבט מסוימת
והיא כבר לא שם...
אתה לעומת זאת- דווקא על השלילה שם את הדגש.
נכון, סבבה!יוני קדוש

אולי עוד כמה שנים אני כבר לא אהיה בנקודת המבט הזו ודעתי תשתנה לטובה...

אינשאללה...מזמור לאל ידי
לא, להיפך

היא אמרה שבתור ילדה היא הכירה את העולם הדתי רק דרך הסביבה שלה- דתיים אולי קצת לייט יותר (לא לקטול אותי), וכשהיא הגיעה לפה היא גילתה עולם שלם של הצינות הדתית שהיא לא ידעה עליו, אז היא הופתעה לטובה לגלות שהדתיים זה לא רק החפיפניקים מזרוחניקים כאלו.

 

אני יכולה לכתוב לך ממה שרואות עיניילמה לא123

*אלימות פיזית? אין לי מה לענות על זה,למה אתה מתכוון? תן דוגמא

*הילדים שלי לא יודעים לשחק כדורגל,ואם הם משחקים עם בעיטות בכדור,הם לא מורידים כיפה,אני חושבת שזה גם בגלל שהכיפה גדולה ויושבת להם טוב על הראש,וגם כי החינוך אצילנו בבית ובלתמוד תורה ,שלא מורידים כיפה בשום מצב.

אבל אני יודעת שיש כן מקומות בציבור החרדי שמורידים כיפה כשמשחקים כדורגל,ואז מה זה אומר? אתה משווה את זה לצפייה בטלויזיה? לחלב נכרי?

*ממש לא לגיטימי לעשן,לפחות במגזר החסידי שאני משתייכת אליו,יש לי הרבה אחיינים בחורים ואף אחד מהם לא מעשן,בעצם יש אחד שכן,והוא די מתבייש בזה. 

*לגבי פאות-יש ויש,יש המון נשים עם מטפחות,יש עם פאות,ויש לצערי נשים עם פאות כמו שציינת.

אבל כולן עם כיסוי ראש.

*צניעות-נכון הרבה נשים מתלבשות לא לפי ההלכה,אבל תסתובב בבני ברק ותראה שזה לא הרוב.

*לא הייתי במלונית,אין לי תשובה לענות לך. יש לי אחיין שהיה במלונית,ואמר שלמד שם מבוקר עד לילה.

 

אם אתה רוצה לציין מגרעות בציבור החרדי,אני יכולה לעזור לך,יש הרבה לצערי,ואני רואה אותם גם. 

דווקא הייתי הולכת על כיוונים אחרים ממה שציינת,וזה בדיוק על הראיה של שחור ולבן,בלי גוונים של אמצע. ומי שהוא אמצע,לא מוצא את עצמו.

ואני לא מבינה למה חשבת שאני באה להציג פגמים,אלא באתי להראות איך הציבור הדתי היה נראה מהעיניים שלי כילדה וכמתבגרת.

ובאתי לומר שאני שמחה לראות שזה לא היה נכון,ושמחה להראות את זה לילדים שלי.

 

אגב, לגבי ה"חלב נכרי"...ד.

זה קצת מעלה חיוך איך שהצגת את זה, "אתה בא להשוות לחלב נכרי"?....

 

זו דוגמה טובה, עד כמה חינוך משפיע (עובדה חשובה לכשלעצמה).

 

הרי מי שמשתמשים בחלב נכרי (קל וחומר אבקת חלב, שהרב פרנק זצ"ל פסק שאינה כחלב נכרי, למיטב זכרוני, אף שהרב אליהו זצ"ל החמיר גם בזה), קונים דברים עם הכשר  -שכתבו עליהם שזה עם אבקת חלב נכרי. משמע, כשר..

 

זה מסתמך על הסברה שכאשר מדובר לא בחלב פרטי - אלא בחלב ממפעל עם פיקוח ממשלתי, גם בחו"ל, יפחדו לזייף, להביא חלב בהמה טמאה.

את הסברה הזו אומר הרב משה פיינשטיין זצ"ל, שבוודאי היה לא פחות "חרדי".

 

אז אע"פ שב"ה אנחנו יכולים כאן בארץ בקלות להחמיר בזה, ואפילו באבקת חלב נכרי - אבל צריך לשים בפרופורציה. לא זה מה ש"מזעזע"..

אני מכירה את דבריי הרב פיינשטיין זצ"ללמה לא123

הכותב ניסה להציג דברים רעים בציבור החרדי,כקונטרה לדבריי על הציבור הדתי.

וזו בכלל לא היתה מטרתי. יש דברים רעים וטובים בכל אדם ובכל מגזר.

רציתי להצביע על למה קטלגתי דתיים בצורה מסוימת,כשבבית הוריי חלב נוכרי היה לא כשר. היה לי מוזר לראות אנשים שמזלזלים בזה. 

אמא שלי לא הבינהלמה לא123

מה בוער להם לאכול את השוקולד הזה.

היא אמרה שיש כ"כ הרבה סוגים כשרים למהדרין,למה לאכול חלב נוכרי?

לא אמרתי דווקא ביחס למה שהוא כתב..ד.

הזכרת את זה גם בהודעה הראשונה.

 

אז הערתי שזה דווקא לא כזה "אסון"....

 

[אני הבנתי את הכוונה הטובה שהיתה לך - להראות איך היה נדמה לך שכולם מאותו שטאנץ ופתאום גילית אנשים עם אותה "הגדרה חברתית" כביכול, והם אחרת. אכן. רק הערתי נקודתית, שזה אכן בא מחינוך כאילו זה "לא כשר" בערך. וזה לא כך]

צודק. צריך להיזהר מהכללות בכל מקום.ד.


ההבדל בין המגזר החרדי לדתיפרש בודד
הוא בעיקר ביכולת קבלה שלו.
ואני אסביר-
אדם שומר שבת וכשרות וזהו. יכול לקרוא לעצמו דתי. כי הוא מרגיש דתי.
אותו אדם לא יכול לקרוא לעצמו חרדי. יותר מזה, מספיק שהוא מתלבש קצת אחרת או ילך עם הפלאפון הלא נכון כדי שהוא יודר.

זה נובע מהרבה סיבות. חלקם חברתיות חלקם היסטוריות.

הרבה ממי שמכונה דתי נמצא על סקאלה שנעה בין מסורתי לחרד"לי.
האם זה טוב? לדעתי כן אפילו מאד.

נ.ב אפשר להיות תלמיד חכם ויר"ש ועדיין לאכול אבקת חלב נוכרי ובטח שבטח לאכול כשר בסיסי.
אני מכיר משפחה שהיא בדיוק מה שאמרת ב - נ.ביוני קדוש


לגבי יכולת קבלהלמה לא123

אני מסכימה

גם לגבי הנ.ב.

אז על מה את לא מסכימה?פרש בודד
תקרא את ההודעות שלי שובלמה לא123

כתבתי שזה מה שחויתי בתור ילדה,והיום הציבור הדתי נראה לי הרבה יותר מגוון ממה שגדלתי עליו.

אין בינינו יחלוקי דעות

בנוסף לכל מה שכתבו פה:הָיוֹ הָיָה

כתבו דברים נכונים ונהדרים אחד אחד

אבל יש נקודה שלא נכתבה, והיא כואבת, ואני רוצה לציין אותה

גם אם לא חינכו אותך לאנטי, אני בטוח שזה היה ב"רוח", מתחת לפני השטח...

די ברור שההרגשה בבית היתה שהמזרוחניקים הם לא פרטנרים ליידישקייט.

הרי את שואלת איפה התחבאנו, אז נו, נניח שהציבור אכן נחבא מעינייך, אבל מה עם הרבנים, הישיבות?

היו כאן רבנים ראשיים, בשם ר' אברום שפירא והרב אליהו, יהודים שהנהיגו את הציבור

האם היה בבית איזה יחס כלפיהם? אני מניח שמקסימום (אם אתם עדו"מ) התייחסות לבבא'יות של הרב אליהו. לא יותר, נכון?

על ישיבת מרכז הרב, על ישיבת בית אל, יצא לשמוע בבית? אני מניח שגם לא. האם זה בגלל שהן "התחבאו"? לא, הן לא כ"כ סודיות.. אלא מה? פשוט הן היו "אויר" במקום שחונכת.

גדלת לתוך רוח שכל הגדוילים הם חרדים, שכל הבני תיירה חרדים, וכו' וכו', גם אם זה לא נאמר - זה שודר.

אני בכלל לא נכנסתי לסוגיה הזו וכשהייתי במלוניתיוני קדוש

ראיתי בעיניים עד כמה הם לא יודעים ולא מעריכים ואילו אנחנו מכירים, מעריכים וכו'.

מסכימהחצילוש
יש לאמא שלי שני אחים 'שרופים' מה שנקרא, בן דוד שלי אומר שהוא מצניע ככל יכולתו את העובדה שאביו בוגר ישיבות דת"ל ועשה צבא, ואמו בוגרת אולפנה ור"ל גם שירות לאומי... זו ממש אות קלון. רק אחרי החתונה שלנו בת דודה שלי, בת גילי, אמרה לי בשקט בשקט שהאמת, שתשמח להכיר בחור כגון החברים של בעלי.. אמרה שמעולם לא ראתה בחורים שרוקדים בכזאת שמחה ודבקות אצלם. אני בספק אם זה יקרה בפועל.. אבל כן.
הסיפורים האלו תמיד צובטים אותיהָיוֹ הָיָה


אולי יעזור לך להביןלמה לא123

שזה לא נגד הציבור הדל"י,אלא כנגד כל מה ששונה.

גם מי שחצי ספרדי (לצערי) ירצה להצניע את זה,כי זה יקשה עליו בשידוכים.

כל מה שהוא לא המקובל והרגיל,צריך הצנעה (שוב לצערי)

כן כן, אני יודע.. זה יותר כואב, לא פחות...הָיוֹ הָיָה

ומעצבן אותי נורא התעמולה השקרית שסוחפת רבים ו"שורפת" אותם. בצורה נבזית. (כבר שמעתי על אחד מגדולי השורפים, יהודי שמוכר ומוערץ ברחוב החרדי, שמספר לתלמידיו שהרצי"ה היה נואף, הוא יודע שהוא משקר, אבל חשוב לו להמיט על הרצי"ה קלון בשביל להדק את הקצוות של השריפה שלו. רח"ל)

לא הייתי קוראת לזה תעמולהלמה לא123

אלא התעלמות.

בישיבה של הבן שלי לדעתי,זה לא נושא.

זה יותר מגיע מהבית, והבחורים מדברים על זה בינהם. (לפי דבריו)

ומה שכתבת בסוגריים,זה מזעזע.

אני יכולה לומר לך שבעתונים החרדיים מוזכר מפעם לפעם הרב קוק זצ"ל,לטובה דווקא,עם הסתייגויות לחלק ממשנתו (לגיטימי בעיניי )

 

כשכתבתי תעמולה התכוונתי ב"משרפות"הָיוֹ הָיָה

התעמולה של כל מיני "פעילים" שמשפיעים על צעירים להתחרד, על ידי שקרים מתועבים ומניפולציות בזויות. עד כדי הדוגמה המחרידה שכתבתי, שמי ששומע אותה צריך לקרוע קריעה.

 

מה שכן, בלי קשר למה שכתבתי שם, דווקא יש התייחסות בישיבות, הליטאיות. הבן שלך בישיבה חסידית אז זה שונה, אבל אצל הליטאים (בעיקר ביש"ק, ביש"ג כבר לא מתעסקים בזה) הר"מים דואגים להסביר יפה יפה... ה' ישמור.

 

תלוי באיזה עיתונים, ביתד משתדלים מאוד להתחמק מלהזכיר אותו(פעם הביאו סיפור מהרב אלישיב נדמה לי, אבל לא היה נאה להם לספר שהרב אלישיב הזכיר את הרב קוק אז כתבו "הרה"ר דאז") בעיתונים החסידיים באמת קצת יותר נורמלים בענין.

ועדיין הדרך ארוכה, גם להסתייגות ממנה יש דרך, ולכתוב "הר' א"י קוק" זה בזיון. לא ממש לטובה...

מה זה "משרפות"?למה לא123

דוגמא לסיפור שקראתי בעיון חרדי על הרב זצ"ל

ואני מקווה שאני מדייקת. רב מפורסם יצא מביתו לנסוע ללוויה של הרב קוק זצ"ל,כשהתחילו לנסוע,נשכב קנאי על הכביש ולא נתן לרכב להתקדם.

יצא הרב מרכבו ואמר,אני עשיתי השתדלות,רציתי לכבד את הרב.

משהו כזה,אשאל את בעלי יותר מאוחר, הוא ידייק אותי.

המקומות שהופכים דת"ל לחרדיםהָיוֹ הָיָה

לדוגמה - תפארת צבי, קרית מלאכי, אופקים, טלזסטון וכו'

 

הסיפור הנ"ל נחמד, לא מי יודע מה אבל נחמד.

ואני יכול לומר בודאות שזה לא עיתון ליטאי ממסדי (כלומר - זה או חסידי או משפחה, בקהילה, וכו'. הימור שלי - זה המבשר)

יש מקומות שהופכים דת"ל לחרדים? באמת?למה לא123

אתה מחדש לי.

ולגבי הסיפור,זה היה או הרב זוננפלד זצ"ל,או הרב מדושינסקי (בעלי לא זכר)

לגבי הסוגריים,אני מנויה בדיוק על העיתונים האלה,אז אתה צודק.

א וואדע! עסק עם זקן לבןהָיוֹ הָיָה

הגריח"ז נפטר לפני הרב זצ"ל, אז כנראה הרב דושינסקיא (לא "מדושינסקי", אגב)

 

על משפחה ובקהילה או המבשר?

זה נכתב באחד מהעיתונים הללולמה לא123

יש מצב גדול שבהמבשר

ולגבילמה לא123

ה"מדושינסקי",אתה צודק.

אבל ככה מכנים אצלינו, הרבי מויזניץ הרב מבעלז והרבי מגור.

לי מפריע שויכוח אידיאולוגי תורנילמה לא123

כל עוד אף אחד לא כופר בעיקר, הופך לעניין אישי, במקום לענות לגופם של דברים,הם עונים לגופם של אנשים.

את צודקת. אבל זו הדרך היחידה שלהם להגן.הָיוֹ הָיָה

כי אין תשובות ענייניות, אז צריך לספר לכולם שהמזרוחניקעס עמרצים והרב'ס שלהם מסתובבים אצל פרוצות, רק ככה יצליחו להרחיק...

 

ולגבי הדושינסקיא, אני יודע שאומרים "מבעלזא" ו"מגור" (למעיישה, "בעלזער - רב" ו"ויז'ניצער -רב") אבל כאן זה שונה - כי דושינסקיא זה שם משפחתו, רק אחרי מותו עשו מזה חסידות על שמו (פשוט קראו לו "יוסף צבי דושינסקיא" כלומר - הרב דושינסקיא)

אתה ממש מבין בחרדיםלמה לא123

מאיפה הידע הפרטני?

אכן.. מכיר היטב..הָיוֹ הָיָה

מעורה בחברה.

 

תיוג מתבקש: @בין הטיפות

עוד ענייןלמה לא123

נציגי הציבור הדתי בכנסת.

אתה תשמע מהם זמירות שבחיים לא תשמע מחרדי.

זאת אומרת שדווקא שם אפשר לראות את המגוון הגדול שיש בציבור הדתי.

מסמוטריץ ועד בנט.

אז מי שגר ליד ורואה לרוב אנשים שחיים כמו בנט ומדברים כמוהו,חושב שרוב הציבור הדתי הוא כזה.

עד שהוא נתקל בעוד סוגי דתיים,הגיוני שיחשוב כך,לא?

תיאורטית כן, הרי זה מה שקרה לךהָיוֹ הָיָה

אבל זה נובע מתוך רוח ואוירה, מתוך שדר.

כי אדם נורמלי, בסביבות גיל ההתבגרות כבר נחשף למנעד שקיים.

לגדול עד גיל עשרים, נניח, במחשבה שיש רק בנטים, זה לא דבר שהיה אמור לקרות בעולם מתוקן.

אנחנו לא בעולם מתוקןלמה לא123

וכולנו חיים מסטיגמות והכללות. ככה העולם בנוי.

לא גדלתי בתוך הציבור הדתי,למה שאחשף למנעד? גרתי וגדלתי ליד הציבור הדתי,ומה שראיתי בעיניים, זה מה שחשבתי עליהם.

כשנחשפתי יותר ושמעתי יותר על הציבור הדתי,נחשפתי לעוד סוגי דתיים.

 

ואני מניחה שלדתיים גם יש הרבה סטיגמות על חרדים.מה לעשות?

לא כולנו ליצמן או דרעי

זה לא רק זה.הָיוֹ הָיָה

לולי השדר של "שם הכל זבל" - היו נחשפים, זו עובדה.

אם היה יחס לעולם התורה הדת"לי כחלק מעולם התורה - היו מכירים אותו כמו את כל שאר עולם התורה.

גם שום בייניש ממוצע לא חושב שכל החרדים ליצמן, ממש לא.

דתי ממוצע יודעלמה לא123

מה ההבדל בין ליטאי לחסיד?

ואת ההבדלים בתוך הליטאים ובתוך החסידים?

בן תורה - בטח!הָיוֹ הָיָה

וחלקם גם ברזולוציות גבוהות מאוד

 

 

ואגב, גם מה שלא - זה בגלל ש"דחפו" אותם מחוץ ל"עוילום התיירה", אז נכון שהם לא משיבים באותו מטבע ולא מחרימים את מחרימיהם, אבל באמת זו כבר עבודה יותר קשה.

כמה דתיים תורניים יש באחוזים לדעתךלמה לא123

לעומת שאר הציבור הדתי.

זאת אומרת ,מה הסיכוי של חרדי ממוצע להיתקל בדתי תורני?

אינני יודעהָיוֹ הָיָה

אבל שוב - אם הציבור החרדי לא היה בז לעולם התורה הדת"לי - החרדי הממוצע אכן היה נפגש בדיוק באלו, כחלק אינטגרלי מעולם התורה שהוא עצמו חלק ממנו

ממוצע לא.. דתי אמיתי כןמאן דאמר


מסכימהבין הטיפות

הוא מבין יותר ממני....

זה לא רק מה ש"לא מקובל"...ד.

זה מחשבה אצל חלק, כאילו ספרדי זה "פחות"....

 

אפילו בחורים ספרדיים בישיבות "אשכנזיות" לפעמים מקבלים שזה כאילו כך... ר"ל.

 

אבל בוודאי זה לא כולם. ויש מלא טוב, הרבה תורה ויראת שמיים ועדינות נפש ואצילות הליכות. אצל רבים.

חיכיתי לתגובה ממךלמה לא123

ואני אפתיע אותך,זה לא היה "הרוח"

וכואב לי לציין שכשגדלתי הבנתי שההורים שלי חינכו אותנו בצורה הזו,וזה היה בניגוד למקובל.

היחס של אבא שלי כלפי רבנים,זו נקודה כואבת,הוא דיבר המון נגד רבנים,בעיקר חרדים. לדעתי,חלק מאהבה שלו כלפי בני אדם ,כפי שהדגשתי בהודעה הראשונה,נבעה גם מנחיתות.

לא הרגשתי גאווה להיות חרדית,הוא היה מתחנף הרבה לחילונים,ומצטדק מולם.

בתור ילדה הכרתי רק את הרבנים שאבא שלי הלך לפיהם,ולרבנים המפורסמים של אותה תקופה כמו ר' שלמה זלמן אוריבאך ז"ל הרב עובדיה וכו.

אבל הכרות שטחית ממש.

לצערי את הרב אליהו לא הכרתי. ולא שמעתי לא עליו ולא על באבאהיותו.

על ישיבת מרכז הרב ,שמעתי בגלל הפיגוע.

לא הייתי קוראת לזה "אוויר",כי גם ישיבות לטאיות וספרדיות לא ממש הכרתי.

ולגבי הסוף,אתה צודק.

איזה כבוד.. הָיוֹ הָיָה

ושמעי, אז זה באמת סיפור מוזר. אתם לא הקלאסה.

יש להוסיף, שגם ראיתי שציינת שאת חסידית, ובכן, באמת אצל חסידים זה כ"כ כ"כ שונה. 

 

על כל פנים, הסוף לבדו הוא דבר בפני עצמו ממילא, כל הלמעלה היה רק ניסיון תיאור ודוגמאות.

 

 

 

ותכל'ס טוב שגילית את האמת.

יש לך תפקיד - את אמא, יש לך ילדים לחנך. תעשי שהם לא יגדלו איך שאת גדלת...

אני לא אומר שבגיל צעיר ממש לגדל אותם על הערצה לגדוילים "שלנו", כי לגיטימי לא לבלבל אותם. אבל לכה"פ שלא יספגו כזו רוח כמו שאת ספגת, אפילו לא באופן פסיבי.

וכשכן יגדלו קצת ויעמדו על דעתם - אז כן, גם לחשוף ממש לגדוילים כמו הרב אליהו ור' אברום, כמו הרב קוק זצ"ל, וכו' וכו'..

על השאלה הראשונהרוצה להשתחרר
הכעס נובע בראש ובראשונה משיטת ההתמודדות של החרדים. לפחות איך שהיא מצטיירת.
היו המון שינויים בעם ישראל מלפני מאתיים שנה. בגדול, חזרנו לארץ והקמנו מדינה, והטכנולוגיה בכל העולם התפתחה פי מיליון.
רוב הציבור היהודי הגיב או בדרך של עזיבת הדת, או בדרך של שמירת הדת והתורה עם שיטות שונות לחבר בין האמונה ודרך החיים היהודית שלנו לבין המציאות המתחדשת.
חלק אחד מהציבור, החרדים, בחרו להסתגר. לאטום את עצמם להשפעה תרבותית כלשהי, לא להתגייס, לא לעבוד, לא לדון בשאלות האמוניות והמעשיות של הציבור, פשוט להתרחק מכל מי שלא כמוהם, או שלא מתרחק ממי שלא כמוהם.
עד כאן סביר. זו גם דרך להתמודד עם קשיים. אבל כשהציבור הנחמד הזה מסתכל על שומרי התורה האחרים בזלזול ומעיר הערות פוגעות, זה כבר לא נעים.
משל למה הדבר דומה? למגרש כדורגל. אחד הילדים פחד לשחק כדי לא להפסיד וכו וכו, והחליט לצפות מהצד. המשחק התחיל עם שחקנים אחרים. אבל הילד שפחד, במקום לצפות ולעודד, התחיל להעיר הערות לשחקנים. 'היית צריך לעשות ככה, איזה גרוע אתה' 'וואי איך אתה מזיע, זה נורא' 'אתה ממש לא יודע לחסום שערים'. סליחה, אתה מפחד לשחק, זכותך. באיזו זכות אתה מעיר הערות למי שכן משחק?!
החרדים ברובם בחרו לא לעבוד. באיזו זכות אתם מטיפים לאנשים שעמלים להנות מיגיע כפם שהם לא לומדים תורה?
בחרו לא להתגייס. באיזו זכות אתם מטיפים לחיילים שמגינים על כולנו, ובגלל זה חווים קשיים ערכיים?
וכן הלאה.
לא על זה כתבתילמה לא123

לא באתי להתווכח על השקפה,באתי רק להראות נקודת מבט שלי כילדה.

שאלת שאלהרוצה להשתחרר
מאיפה נובע הכעס של הדתיים על זה שהחרדים שופטים אותם.
התשובה שעניתי היא 'מי שלא משחק כי הוא מפחד, שלא יטיף לשחקנים ולא ישפוט אותם'. זה מכעיס.
באתי לכתוב את דבריילמה לא123

אחרי שקראתי פה את ההודעות על הויכוח שהיה בין דתיים לחרדים במלונית.

וראיתי את הכעס שלכם על "ההתנשאות" החרדית,היה חשוב לי להראות למה יש חרדים שמרגישים שהדתיים הם הרבה פחות יראי שמים מהם,וזה כהסתכלות שלי כילדה.

יש אנשים שעדיין תקועים שם.

 

אני מביןרוצה להשתחרר
זה בהחלט לא אשמתם של הצעירים אלא של המחנכים שלהם.
כתבת יפה מאוד!
כתבתי תגובת המשך ארוכה אבל היא נמחקה...יוני קדוש

אפשר לעבור לפרטי או למסרים
 

@למה לא123

חבל שנמחקלמה לא123

למה א"א להמשיך פה?

הציבור הדתי מאוד מגוון. ראית גוון מסוים ומצערפסטל

יש חלקים אחרים במגזר שרחוקים מזה. מאוד. וכשאתה בא מבחוץ קשה שלא להכליל (כנ"ל על חרדים) אבל להכליל תהיה טעות

יש אברכים ובחורי ישיבות שלומדים תורה ואוהבי תורה ומאמינים בדרך שלהם - לפעמים יותר מאנשים מסוימים בציבור החרדי

אין עניין להשוות. כל ציבור והיתרונות והחסרונות והפגמים והאיכויות שלו.

 

היום אני יודעת את זהלמה לא123

אבל גם אתם אל תכלילו על החרדים.

גם אם כולנו לרוב לבושים אותו הדבר,בשונה ממכם,יש גם דעות שונות.

צודקת♥פסטל


כתבת יפה מאד..ד.

יש כל מיני אנשים בתוך עם ישראל (אגב, גם בחברה החרדית).

 

לא תמיד פוגשים את כולם.

 

הענין הוא, שבציבור המכונה "דתי לאומי", לא ממש מגדירים לפי רמות. כלומר, זה לא שכל מישהו שהוא "לא כמו" אז פשוט הוא לא "במגזר"... כמו שכך באמת כל עם ישראל. יש הרבה גוונים.

 

אם נגדיר שכל מי שלא הולך בצורה מסויימת הוא לא מציבור מסויים, למשל - אז תמיד הציבור ההוא יישאר אחיד. יתפלאו: איך הם תמיד ככה?... תשובה: כי מי שלא ככה, יוצא/מוצא משם...  

 

והאמת, שזה לא כ"כ מדויק כבר, משתי סיבות:

 

האחת, שלצערנו כבר יש גם בתוך הציבור החרדי, כאלה שנשארים עם אותו לבוש ובמצב לא פשוט (נכון שמנסים "לפתור" את זה ע"י כינויים.. "שבאבניקים", "נושרים" וכו'..).

השניה, לאידך, שלפי הסטטיסטיקה, כנראה מי שממשיכים בדרך תורנית - לפחות מבחינת הסנדרטים הגלויים - האחוז שלהם גדול יותר בציבור המכונה "חרדי" מאשר בציבור המכונה "דתי לאומי". כך אומרים.  כפי הנראה, לפתיחות המסויימת כלפי העולם יש גם מחיר.

 

 

אבל טוב שגילית שיש דברים אחרים לגמרי ממה שהכרת.

זה עולם שהולך וצומח ומתחדש. ואיכותית - יש בו הרבה רעננות מלאה בתורה וטוב, ומקרינה על כל תחומי החיים.

ב"ה ההדורים התיישרו ביני לבין פותחת השרשור!יוני קדוש


מאשרת...למה לא123


רוצה להעירבינייש פתוח

שאת מודה שאת מכלילה בסך הכל, וזה העניין.

ועוד נקודה. חלוקה לחילונים דתיים וחרידים היא כמו בים, דגל לבן אדום ושחור.

דגל לבן הוא כשיש אפס מוחלט של בורות וסחפים, וגלים מאוד חלשים. דגל שחור הוא כשיש גלים וסחפים שלא מאפשרים אפילו כניסה למים הרדודים. ודגל אדום הוא כל מה שאיפה שהוא באמצע.

אנחנו הדגל האדום. כל מי שלא עובר כמעט על כל האיסורים בין אדם למקום ויודע מה זה משנה וגמרא ונגד פורנוגרפיה בינקות, ומצד שני לא בעד חינוך שכל אחד חייב ללמוד תורה לכל חייו ושצריך להסתכל בציציות של הבני דודים של מי שיתחתן עם הבן כאעו הבת שלו ושאף אחד לא עשה צבא חלילה, כל מי שבשטח האפור העצום הזה הוא שייך לציבור הדתל"י ברמה כזאת או אחרת

לגבי בדיקה בציציות יש לי תגובה טובהלמה לא123

מעניין אותך?

הנהלמה לא123

שנים ארוכות כעסתי על הגזענות ו"הבדיקה בציציות"

אבל לאחרונה הבנתי יותר למה זה קורה.

בציבור שלנו (החסידי במיוחד),בחור ובחורה מתארסים בלי הכרות מעמיקה,הכרות שטחית לגמרי.

2-3 פגישות והעסק נסגר.

לכן,חייבים מראש לצמצם כמה שאפשר התנגשויות ומהמורות שיעמדו לפני הזוג בחייהם המשותפים.

ולכן,כל מה שיכול להשפיע לרעה,מסננים מראש.

בין אשכנזי וספרדי,יש המון מנהגים שונים,בואו נצמצם חיכוך.

ילד להורים גרושים,יכול לבוא עם הרבה מטען רגשי ושריטות,ברור שישנם בתים שנראים שלמים כלפי חוץ ויכולים לצאת שם ילדים שרוטים,ועדיין אנו בני אדם ומה שאנו רואים ויכולים לסנן,מסננים.

בעל תשובה,יכול להביא התנגשויות בין בני המשפחה וכו,נסנן.

וכן הלאה וכן הלאה.

מחפשים את החינוך הכי קרוב שיכול להיות לבית שלנו, ומשתדכים איתו.

נשמע הגיוני?

בן אדם לא צריך לסבול בגלל קרובי משפחה שלובינייש פתוח

ואפשר להסתדר עם אנשים מאוד שונים כשזה לא חיי נישואים

אגב ספרדי שלמד בישיבות אשכנזיות כל חייו יחשב ספרדי בשידוכים. זה הגיוני לדעתך?

ברור שהוא לא צריך לסבוללמה לא123אחרונה

אבל משפחה משפיעה על בן אדם,מה לעשות? 

ואם אתה מדבר לא על חיי נישואין,ברור שאפשר להסתדר.

מי שספרדי יזכרו לו את זה הרבה דורות לצערי.

הנה, בהמשך לדברים החשובים שכתבתְ על הציבור שלא הכרת....ד.
מרגש,מה הם שרים?למה לא123


כי הם חיינו ואורך ימינוד.

ובהם נהגה יומם ולילה

 

ואהבתך אל תסיר ממנו לעולמים...

 

 

תגובה ספונטנית על ההודעה של ראש הישיבה -אחרי תקופה של אי אפשרות לנוסע מהישיבה לבתיהם - שהם צריכים להמשיך עוד שבועיים לא לצאת מהישיבה בעקבות הסגר והתחלואה...

 

[ר' אברום שפירא, אמר פעם בשיחה לתלמידי שיעור א' במרכז הרב, שיש לישיבה יתרון מבחינה מסויימת על ישיבות חרדיות - שמי שמגיע לישיבה, עושה את זה מבחירה. בעוד שבמקומות אחרים, זה ה"שטאנץ" לכולם.. יש יתרונות בכך, אבל יש גם צד חיובי באופן הזה]

..מאן דאמר

אז ככה לעניות דעתי המושגים מאוד התערבבו

זה מתחיל ממי מגדירים כ"דתי לאומי"

אני ספציפית סבור כי אדם אמור להתנהג על פי איך שהוא מגדיר את עצמו

וציונות דתית אמורה להיות כשמה כן היא

היינו אנשים שהם דתיים(קיום מצוות כולל הכל) ועם זאת מאמינים שהמדינה היא אתחלתא דגאולה

ולכן מי שלא עונה על אחד משני התנאים האלה הוא כנראה אינו ציוני דתי

יכול להיות שהוא ציוני

יכול להיות שהוא דתי הוא לא ציוני דתי

ונראה לי שפשוט (ע"פ התיאורים להלן)

שפשוט פגשת אנשים ציונים ופחות דתיים

תכלס הציונות הדתית לצערינו התמעטה יחסית כי משפחה שלא בנויה על ציונות ודתיות באמת ובלי לסלף

הילדים שלה לא בטוח שישארו כאלה..

 

כנראהלמה לא123

זו כבר הבחנה מדויקת יותר.

שלמי שלא גדל בתוך החברה הדתית,קשה לו יותר להבין את זה.

טוב תכלס נכוןמאן דאמר

גם לי היה מוזר שיש אנשים "ציונים דתיים"

שיש להם טלוויזה בבית

זה היה מבחינתי רק לחילונים

את צודקתדעתן מתחיל

יש בנו צדדים פחות יפים. כמו גם לכם. ואת צודקת, שממבט מצומצם יותר כך אנו יכולים להצטייר, ממש בדומה לאם נביט בכם כך. ובאמת השאלה היא היכן המרכז ומה המוביל.

 

אולי נכון לומר שאכזבה שלנו אינה על ילדים הרואים אותנו כך אלא על בוגרים שכאלו, על מחנכים שממשיכים להדיר את תורתינו, על רבנים שפשוט מזלזלים בנו וברבננו.

 

לבסוף, המון נובע גם מחינוך. אם כאשר דיברתם על השכנים הוריך היו אומרים בגאווה, נכון, הם אולי לא מספיק שומרים על התורה אך את אהבת ישראל הם מובילים או את ארץ ישראל הם המיישבים - אולי גם מבטך הילדותי יותר היה נראה אחרת. 

 

ותמיד תהיי מוזמנת לבקר במחוזותינו ולהביט בנו באמת.

על חסרונותינו ויתרונותינו.

באלי ללכת עוד פעם לסליחותאורי ציון

חראם עד שאני ערה בשעה הזאת.

יש עניין?

זה סוג של תחושה של בזבוז?משה

כאילו שאסור לי לחיות בלי שאני עושה משהו?

זה פשוט ניצול הזדמנויותאורי ציון

לא הלכתי אגב

לפחות ניסית לישון?משה

(פעם היה לי פה שרשור של התמודדות עם אתגרי שינה, אבל היום אני כבר לא עומד מאחוריו עד הסוף)

כן, בהצלחה רבהאורי ציון

מעניין, חוששני אבל שפה זה לא העניין, אין לי שום בעיה ללכת לישון או להרדם..

אז למה בעצם נשארת ערה עד כזה מאוחר?משה

חסרות סיבות?אורי ציון

בכל מקרה, אני מאוד אוהבת את הלילה, אז אם לא צריכה לקום מוקדם למחרת לא ממהרת לישון.

נגמר לי הערב, רוצה את הלילהמשה

מה בעצם את אוהבת בלילה מאוחר?

אני יודע להגיד קצת על הרקע שלי מתי אהבתי לילות ומתי בקרים. וזה היה מאוד קשור למסגרות שפעלתי בהן.

הלילה הוא קסוםאורי ציון

אוהבת את השקט, את העולם הרדום, הרוגע שיש.

אבל מסכימה שהלילה שייך למביני עניין בלבד.

אני פשוט סידרתי את הלוז שלי כך שיתאים לי לאופי הזה. אפילו העבודה שלי היא בין היתר בלילה.

במה את עובדת?משהאחרונה

אני יכול להגיד שמתישהו הגוף התהפך ואהב את הבקרים. אבל זה בעיקר בגלל סיפורי עבודה וזה שנגמרו המסגרות שתופסות את הבוקר.

יש עניין לחזור בתשובהאריק מהדרום

אז יש הרבה על מה😅אורי ציון

מי זוכר אותי?😉 ואת השרשור הישן שליכתר הרימון

שמדי פעם אני חוזרת אליו לרעיונות.

סקר - משפט לקישוט לסוכה - צעירים מעל עשרים

בקיצור, אשמח לרעיונות נוספים למשפטים מהמקורות לכתוב בקישוטים לסוכה.

יאללה שוטו

זוכרים 😃משה

(שמחתי לראות אותך)

יאא, זוכרתנערת טבע

כשהייתי בישיבה הגבוההאריק מהדרום

אנשים היו כותבים פסוקים וציטוטים אהובים על הבוקסות שלהם.

אני כתבתי על הבוקסה שלי "את הכבש האחד תעשה בבוקר ואת הכבש השני תעשה בין הערביים".

המשפט הזה משפיע עלי עד היום.

תמיד לזכור את קרבן התמידכתר הרימון

גםאריק מהדרוםאחרונה

יִשְׂמַח יִשְׂרָאַל בְּצַל סֻכָּתוֹדורש טוב לעמי

מתוך הפיוט סוכה ולולב לעם סגולה

אותך כן, אותו לאנוגע, לא נוגע
ולחשוב מה חושב צבי סוכות אם הוא יראהנוגע, לא נוגע

את השלט הראשון תלוי בסוכה. דיסוננס לא קטן

מקווה שאתם זוכרים לטובה😉כתר הרימון

זה היה ביתינוגע, לא נוגע

סוכת חירות, מהבחירות

איזה כיף שהשנה סוכות בשבת

אני חושב שאם זה אפשרי אז לעשות המחשות יותר מעביר את המסר.

נניח לעשות משהו יפה של עננים ושמיים ואופק בצבע מתאים ולכתוב באמצע "שכינה".

אפשר גם לעשות שני כלים שבורים בהתאמה (או אולי לא שבורים), ולכתוב על אחד "ויהי בשלם סוכו" ועל השני "ומעונתו בציון" (ככה זה ממחיש את החיבור ביניהם)

יש לי באמת משהו עם כלי שבורכתר הרימון

ועל אחד השברים כתוב: הרחמן הוא יקים לנו את סוכת דוד הנופלת.

ויש עננים - לענני הכבוד

ויש לויתן גדול

ויש עוד מלאאא קישוטים מיוחדים ב''ה😊

אבל אני אף פעם לא שבעה...

נשמע מיוחדנוגע, לא נוגע

חשבתי עכשיו על לעשות אותיות גדולות כאלו בנפרד ולכתוב "בשעה שמלך המשיח בא", אבל לא יודע אם זה ישים.

אולי אפשר לשים אותם על מסגרת עם רקע של צהוב ואור (ראו באורי שזורח)

(המדרש הקצר הזה הוא תמצית העבודה שלנו בדור הזה של טרום המקדש: שעובדים בשביל המקדש ולא מחכים שיצנח, ומאידך מבינים שהשלמות שלו - הגג- השראת השכינה בו, לא תלויה בנו, וזו ענווה אמיתית ושלמה ולכן אנחנו נקראים "ענווים ענווים". ויש רצון כל כך גדול עד שקשה להאמין שהדבר העצום הזה, תכלית כל הבריאה, מתממש, ואז ההארה שזורחת)

אני לא בעד לכתוב פסוקיםדורש טוב לעמי

אך אם כבר כותבים, אפשר

יֵשְׁבוּ בַסֻּכָּה לְמוֹ־אָרֶב - עם של אריות!

(הפסוק הקודם הוא "הֲתָצוּד לְלָבִיא טָרֶף וְחַיַּת כְּפִירִים תְּמַלֵּא")

איוב לח, לט - מ

שרשור ראשי תיבות תשפ"זאריק מהדרום

שתי נקודות לראשי תיבות שלא מתחילות ב"תהא שנת"

בכל זאת נותרו רק 12 שנה לזה.

תהא שנת פח זבלאריק מהדרום

למתכנתים ב Agile - תהא שנת פיתוח זריזפ.א.

לאומנים, פוליטיקאים ואחרים שרוצים לבלוט בתודעה: תהא שנת פריצה זוהרת

והכי חשוב, כנראה: תהא שנת פרנסה זמינה

וביקשת בלי "תהא שנת":

תשוקה, שייכות, פריחה זוהרת

תפילה, שירה, פתיחות זולת

תקופה של פרנסה זמינה

תהא שנת פ.א - תשפאקעלעברימבאר

תהא שנה פחות זוועהאריק מהדרום

תהא שנת פחות זמבורותנקדימון

מהשנה של הבחירות הקודמות

תהא שנת פרקי זימרהנקדימון

תאמינו שיש פה זהבנקדימון

תדעו שהוא פחות זוכרנקדימון

תספורת שעושה פאדיחה זועקתפ.א.

תאכלו שוקולד פלוס זנגביל

תנין שבולע פטריה זוהרת

תוכי שאוכל פסטה זולה

תעלה שוב פסוקי דזמרהפצל"פ

תביאו שוקולד, פיצה, זיתים!אשר ברא

תדחה שוב פגישה זואשר ברא

תיזהר, שוב פלסטינאי זומםנקדימון

תהיה שוב פאפא זמין.....נחלת

תתחיל שרשור פעיל, זריזנקדימון

תהא שנת פינוי זבליםנקדימון

תעיזי שאפי פעלי זכיoo

בלי תהא שנת!משה

תלך שמוליק פה זורעיםחושבת בקופסא

תרצה שנעשה פוקר זבל

תהה שנת פתרון זהב

תופסת שנכנסת פה זהירות

תהא שנת פוטר זיוףנוגע, לא נוגע

תהא שנת פרס זכאית

תהא שנת פייס זכייה

תהא שנת פורום זורמת

תשמע פה זהדי שרוט

פורום דתי.

תאמין שרציתי פורשה זריזהל המשוגע היחידי

תדעו שזה פשוט זלזולל המשוגע היחידי

תהא שנת פיצוץ זורחאני צודק

תראה שתמצא פה זיווגךאביעד מילוא

זה הכי מקורי שעלה לי

אמן ואמןאני צודק

תמיד שומעים פה זמזוםרקאני

אהבתי!אשר ברא

נכתב בהשראת היתוש שהציק לי אתמול 😅רקאני

(יתושה… הנקבות הן אלו שמחפשות לעקוץ) שנה טובה!פ.א.

תהא שנת פתיחת זבולrrinaa

תהא שנת פחות זמן מסךוהוא ישמיענו

תמיד שטענדיג פרייליך זיין (להיות בשמחה תמיד)אביעד מילוא

זה הרמז שנתן הרבי ר' ישראל מויז'ניץ שליט"א

תהיה שנת פז 😏מבקש אמונהאחרונה

או שזה נוטריקון של "תתאשפז"

לא, לא כמו שחשבתם 😁

הכוונה שהקב"ה יחזור להתארח (מלשון אושפיזין) אצלנו בבית המקדש

אם לא מנצלים ימי חופשה הם נמחקים?רועישםטוב
כמו בכל החוקים הקשורים ליחסי עובד-מעבידפשוט אני..

יש חוק שקובע את המינימום,

ויש חוזי העסקה שיכולים להיות יותר טובים מהמינימום הקבוע בחוק.

זה נכון לשכר, הפרשות סוציאליות, צבירת חופשה, ולכל נושא אחר...

אז כן, לפי החוק מותר למעסיק למחוק ימי חופשה. האם זה קורה בפועל? תלוי בהסכם שלך מול המעסיק.

זה תלוי בהסכם עם המעסיק בגדולמשהאחרונה

אבל באופן כללי החוקים נועדו לעודד אותך לנצל את ימי החופשה ולא לפדות אותם בכסף. אגב, גם חברות גדולות לא אוהבות את זה.

לפעמים בתקופות של משבר כלכלי או אין עבודה מסיבות אחרות (סטייל מה שקרה באינטל לפני שנתיים) נותנים הוראה מהכספים לכל העובדים לשרוף את ימי החופשה שלהם כדי להקטין את החובות במאזן.

השרשור הראשון של התשפ"זזיויק

מה הנושא?

השרשור הראשון של התשפ"זמשהאחרונה

זה הנושא

השנה הקרובה שלכם תיראה אחרת מהקודמת?פתית שלג

ברורל המשוגע היחידי

אבל בגילי זה באמת אחרת

כןoo

אני תמיד בתנועה

לחלום

להגשים

לשפר

להתמיד

תמיד זה קורה. גם בלי שנתכוון לזהנפשי תערוגאחרונה

ערב שנה טובה וכו'. שאלה שמעניינת אותיעשב לימון

אנשים ונשים שעברו טראומה שקשורה לביטחון- פיגוע טרור או מלחמה או משהו כזה

אני יודעת שזה קצת אישי- פשוט תכתבו על חבר שלכם

איך זה נראה ונחווה מבפנים או מבחוץ

אחרי שנה, אחרי עשר שנים, אחרי עשרים ושלושים שנה?

אשמח לכל מידע או סיפור מקרה

בשורות טובות ושמחות

ממליץ מאוד להיזהר עם חשיפה אינטימית במקום ציבוריארץ השוקולד

רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.

ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.

כמובן. תודה על התזכורתעשב לימוןאחרונה

למה אנשים מגמגמים?בנות רבות עלי

הולך ברחוב, סבא חביב פונה אלי, מסמן לי עם היד להוריד את האוזניות, מחייך ואומר "המעלית לא עובדת" .. אוקי אדוני המעלית לא עובדת, איך זה קשור אלי?

אמרתי לו אוקי מה…

אחרי שניות ארוכות הוא מפנה אותי לקופסת קרטון, תעזור לי לעלות את זה? אני ואתה ניקח ביחד. אמרתי לו עזוב תן לי לראות אם זה כבד כמו שאתה אומר.. בדקתי , כבד אבל לא ברמה שאי אפשר להרים. קיצר מפה לשם נופל לי האסימון ש- לך תדע כמה קומות זה. נכנסנו לבנין הורדתי את הקופסה על המדרגה הראשונה , הוא: אמרתי לך שזה כבד בוא אני אעזור לך. נשמה , אני רק מכבה את האוזניות הכל טוב. המשכתי לאחר שהוא אמר שיש 4 קומות, לא אשקר שהתנשפתי כי אני לא בכושר, אבל משמיים זימנו מצווה לפני ראש השנה , כל השנה כלום. מדהים איך מזכים אדם משמיים לעזור פתאום, לא יודע, זה לא יכול להיות מקרה.

קיצור אנשים: דברו ותפסיקו לגמגם ולדבר בלחש. תודה

חחח …בנות רבות עלי

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

אגב, למה לא פונה אלי מישהי חסודה לשם שינוי?בנות רבות עלי

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

בודקים אותך. תעבור כמה שלבים במשחק ואז תגיע החסודהמבקש אמונה

🤡

חחח נראלי זה באמת ככהבנות רבות עלי

אשריך. באמת! שנה טובה!נחלת

תודה גם לך🙏🏻בנות רבות עליאחרונה

אולי יעניין אותך