לא, זה לא אמיתי😳 התאפקתי עד עכשיו אבל...חולת שוקולד
משפחת אברכים עם 14 ילדים, מבני ברק, מבקשת עזרה לחתן את הבת, עם כל הכבוד זה שונה ממקרים של פטירה פתאומית או מחלות שעוד אפשר להבין שלא כולם עושים ביטוח ומתכוננים לסיטואציות כאלה
הם אשכרה מרשים לעצמם לגור בבני ברק, שגם מחסן שם עולה הון, להיות אברכים, להביא 14 ילדים ואז לבקש צדקה, כאילו, מה חשבתם שיקרה??? ועוד לומר שהם חיים בפשטות ומסתפקים במועט...
במקומם הייתי מחתנת את הבת בדשא עם פיתות ופלאפל (אה, בעצם משפחת החתן יכולה לבטל בגלל זה, אוי ואבוי) עובדת בכל עבודה שהיא מצאת החמה עד צאת הנשמה, עוברת לגור באוהל ביער ומדריכה את הילדים שלי לא לחזור על הטעויות שלי
חחח אני פשוט הפסקתי להסתכל על הקמפיין הזה שרץ בערוץדי שרוט


ואוו איזו שיפוטיות מהמם.יהודה224
אם מישהו מבקש ממני כסף, זאת זכותי המלאה לתהות האם הוא ראויפשוט אני..

לקבל את הכסף שלי.

ברור, השאלה האם אפשר לשפוט את אלה שהחלטת שהם לא ראויים?די שרוט


בעולם אוטופי - לאפשוט אני..

בעולם שבו יש אנשים שבוחרים מראש לא להתפרנס, מתוך תקווה שהצדקה תציל אותם - אני רואה בזה חובה מוסרית לשפוט אנשים כאלה. לא כדי להרע להם, חלילה, אלא כדי שלא יבואו עוד אנשים ויבחרו בדרך הקלוקלת הזאת.

אבל אם יש אנשים שמאמינים בדרך הזאת?די שרוט

הרי כל עולם האברכות נשען על כל הקונספט הזה של תמיכה ובחלקים נרחבים רואים את זה בעין יפה.

 

זה מזכיר לי את המקרה המפורסם של "חידת פרלמן" אם אתה מכיר.

גרישה פרלמן הוא גאון מתמטיקאי יהודי רוסי שהצליח לפענח תעלומה מתמטית בשם "השערת פואנקרה" שלא הצליחו לפענח אותה מעולם.

 

פלדמן קיבל 2 פרסים בשווי מיליון דולר כל אחת והוא סרב לקבל אותן! קולט? ואגב הוא חי בעוני מחפיר.

 

אף על פי כל זה, קמה יוזמה בעבר של אנשים לממן לפלדמן מחיה. הם היו נכונים לספק לפלדמן את כל מחסורו בגלל הסירוב שלו.

 

אז יש אנשים שבעיניהם הדרך הזאת היא ראויה ואף מכובדת.

עולם האברכות לא נשען על צדקהפשוט אני..

אלא על הסדרים שונים (הסתמכות על קצבאות בלבד, הסתכמות על כסף של ההורים וכו').

 

אותו פלדמן שילם כסף כדי לממן פרסומות לכך שהוא מבקש צדקה?

לא, הוא לא פרסםדי שרוט

אבל אני רק אומר שיש לא מעט אנשים שרואים ב"הסתמכות על צדקה" כדבר חיובי (אם כמובן ההסתמכות באה כתוצאה מהשקעה בדבר שהם רואים בו ערך מסויים. בין אם זה תורה ובין אם זה מתמטיקה).

 

 

יש הבדל בין לסמוך על צדקה שנקבעה מראשחולת שוקולד
והצד הנותן רוצה לתת אותה למען הערך (שזה בעצם הסכם ייששכר וזבולון) לבין להביא את עצמך להצטרך צדקה ואז לבקש אותה
אם הם מאמינים בדרך הזאת, אז לפי מה שהם לומדיםספק

עדיף שהאבא יעזוב את האברכות ויילך לפשוט עורות בשוק ובלבד שלא יזדקק לבריות. 

 

אתה יודע מה שמתי לב מר פשוט אני היקר?nonimit
שאתה חי בעולם אוטופי
שבו חוץ ממך ומהדעות שלך לא קיים אף אחד.
מה שהחלטת שלא מקובל *עליך* אתה מנסה להכריח את כולם לחשוב כמוך שהוא האמת.
מי *שאתה החלטת* שהוא רשע אבוי לאלו שיחשבו עליו חלילה אחרת.
מי שלא מסכים איתך בכל מה שקשור לקהילת הקודש הלהט"ב, הוא הומופוב כמובן.
אתה פוסל את כל מי שלא נוהג או חושב כמוך.
זכותך לבדוק מי ראוי לכסף שלך וזכותך לחשוב מה שבא לך ולהחזיק בדעות כאלו ואחרות ולהילחם עבור זה אפילו, בדם יזע ודמעות,
אבל אין לך שום זכות לשפוט אחרים ולהתנשא.
ואתה עושה את זה פעם אחר פעם,
כמעט בכל הודעה שלך.
אז הגיע הזמן להגיד לך שזה מגעיל ודוחה.
ואולי אחרים כאן לא אומרים לך את זה מסיבותיהם שלהם,
ובכלל יש בפורום הזה כל מיני חוקים סמויים ולא כתובים שאני מעדיפה להתעלם מהם,
הי איזה מזל שחופש הביטוי חל גם עלי!
אז הנה אני כותבת בקול את דעתי,
כי אני רואה בזה חובה מוסרית
לא כדי לרדת עליך אישית, אלא כדי
שלא יבואו עוד אנשים ויבחרו בדרך הקלוקלת הזו.
גם אני רוצה לתקן את העולם.
איזו פחדנות ובריונות, להקים פצלש בשביל לתקוףפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ט' באדר תשפ"א 18:11

מתי כתבתי על מישהו ''רשע'' בגלל דעות שלא סיכנו בפועל חיי אנשים?
מתי כתבתי על ''קהילת ה*קודש* הלהט''ב''? מתי כתבתי שכל מי שלא מסכים איתם הוא הומופוב? והרי כתבתי כמה וכמה פעמים שגם אני לא מסכים עם הקהילה הזאת, ואף הדגשתי שנפגעתי אישית מהלך הרוח שם (המעודד בין היתר דיכוטומיות ושולל את רצונם של להט''בים להתחתן כדת משה). אני משקיע כל כך הרבה זמן כדי לעודד להט''בים, להגיד להם שבמקרים רבים יש פתרון. ביסקסואלים מגיעים אלי לשבת (!!!), כדי להיווכח בעיניים שזה אפשרי. עם כל מה שזה דורש ממני, ובעיקר - עם מה שזה דורש מאשתי.

 

ולא, אני לא יכול לצטט לך מה אחרים אומרים עלי, הן בפורום הסגור והן בהודעות אישיות. אנשים שאני מציל את החיים שלהם, אנשים שהשיחות שלהם אתי הן התקווה שלהם להקים בית יום אחד. מצאת את מי לתקוף על ''תמיכה בקהילת קודש להט''ב'', באמת.

יש כאן שרשור שנפתח על ידי ניק אחר, הרבה ניקים הצטרפו, אבל רק אני תוקף רשע ואכזר?

אָר֕וּר מַכֵּ֥ה רֵעֵ֖הוּ בַּסָּ֑תֶר וְאָמַ֥ר כׇּל־הָעָ֖ם אָמֵֽן

חחח, בדיחה נהדרתחולת שוקולד
וואו כמה קשקושיםדי שרוט
אם יש ניק אחד ענייני ומנומס זה מר פשוט אני.
אני חייב להגיד משהו שאולי ישמע קצת מתנשאנחשון מהרחברון

יש 2 סוגים של אנשים בעולם (בגדול כן?)

 

הסוג הראשון  - אנשים רציונאלים. נוהגים לבדוק עובדות לפני שהם מדברים, לראות שיש קשר בין התשובה שלהם לשאלה. שמתבססים על היגיון ועונים לגופו של עניין ולא לגופו של אדם.

 

הסוג השני - אנשים רגשניים. לא משנה העובדות. המציאות לא מעניינת. התגובה לא קשורה לשאלה  מתבססים על תחושות בטן ועונים לגוםו של אדם ולא לגופו של עניין.

 

כמובן יש הרבה במצב ביניים, קצת מכאן וקצת מכאן.

 

ואז קורה דבר מוזר.

מגיע ניק. שמסתכל בקור רוח על מציאות ואומר את דעתו המבוססת על עובדות, נתונים, מספרים ואומר את דעתו. (אם לא הובן מדובר על @פשוט אני..) רוב ככל המקרים בהם הוא מביע את דעתו יש מספיק אנשי מקצוע בתחום שסוברים בדיוק אותו הדבר. יותר מזה. רוב הציבור ככל הנראה חושב כמותו (מלבד ענייני להט"ב שאדבר על כך בהמשך) הטיעונים הם לוגיים. הגיוניים מנומקים ושיטתים. יש כאן תפיסת עולם רציונאלית שכלית מובהקת. אפשר לחלוק עליה. אפילו רצוי. ככה יש בירור אמיתי של הדברים.

 

ואז מגיעה ניקית עלומה שמסתכלת בעיניים רגשניות. מתעלמת מהמציאות. ממציאה האשמות וטיקטים ועונה לא לעניין.

 

 

עכשיו ידועה הבדיחה על הרב שהגיעו אליו 2 אנשים לין תורה ואמר לשניהם שהם צודקים וכשאשתו אמרה שזה לא יכול להיות אז הוא אמר שגם היא צודקת. כבדיחה זה נחמד במציאות זה לא עובד.

 

כשמחפשים אמת הדרך היחידה היא בירור. עימות של טענות. בדיקה מדוקדקת שלהם ועוד.

 

אז בואו נסכם מה יש לנו עד עכשיו.

מצד אחד @פשוט אני.. מנמק את עמדותיו. עונה לעניין כששואלים ומקשים ובגדול רוב העולם סובר כמוהו.

 

מצד שני @nonimit "שמה לב" שמישהו אחר חושב שהאמת רק אצלו תוך כדי שהיא מעוותת לגמרי את כל מה שהוא כותב (הן על "קבילת קודש הלהט"ב, הן על מי הוא פוסל,והן על אופיו) ואז היא מסכמת במשפט מאד מעניין "אבל אין לך שום זכות לשפוט אחרים ולהתנשא. אתה עושה את זה פעם אחר פעם" (כשזו ההודעה היחידה שלה בפורום. כן?)

 

כמה התנשאות בהודעה אחת. כמה שיפוטיות בהודעה אחת.

 

 

אז כשאני מסתכל על זה ומנסה לברר את האמת, הרי זאת היתה כוונתה, היא רואה בזה "חובה מוסרית" רוצה "לתקן את העולם" אז ברור לי איפה נמצאת האמת ההגיונית ואיפה נמצאת הרגשנות מלאת הרוע הקנאה וחוסר היכולת להתמודד עם טענות

 

(ובמאמר מוסגר בעיני המקום שפשוט אני נמצא בו הן בהתמודדות האישית שלו  והן בהכוונה לנערים ואנשים אחרים שמבולבלים ביחס למיניות שלהם מראה שאין כאן מקום נפשי של רצון להיות במיינסטרים.  לעומת הצד שני בהרבה דברים אחרים הוא כן במיינסטרים מלמדים אותי לפחות דבר חשוב. אין לו עמדה מראש. הוא מברר ומכריע ע"פ השכל שלו. האם יכול להיות שהוא טועה? כן. לגמרי יכול להיות מצב כזה. אבל הסיכוי של מי שמברר רציונאלית לטעות נמוכים בהרבה מאנשים שמונעים על ידי רגשות כמוך)

תודה רבה רבה 🌷פשוט אני..
חיוך בתקופה לא פשוטה, ערכו לא יסולא בפז
וואו כ"כ לא נכוןנגמרו לי השמות
כל הדברים שכתבת פשוט רחוקים כרחוק מזרח ממערב מ@פשוט אני..

תראה אני לא קראתי מה הוא כתב כאן ,ה' אלוקינו

אבך @פשוט אני.. ממש לא מתנשא בדכ, אישית לי הוא עזר פה בפורום כשהייתי צריכה עזרה במשהו מתוך סבלנות
אגב בפורום נשואים הוא פירסם פוסטים מעניינים על כל מיני נושאים כלכליים שעוזרים להרבה אנשים ..
משערת שהאופי שלו הוא אדם שלא צורח על אנשים אלא אומר את דעתו (והוא שלם איתה) בפומבי ברוגע ונחת ונוכן להקשיב ולדבר... 
אגב, הוא כתב הרבה על החולשות שלו בפורום , הרבה.... 
והוא גם מוכן לעזור כששואלים אותו דברים .. 
אז חבל להגיב לו כך , ובכלל לכל אדם פה בפורום. כולם בניאדם מאחורי המקלדת עם רגשות ... 
ואם קשה לך ההתנהגות שלו תפנה אליו בפרטי . הוא יסביר לך . 
בכל מקרה , זה ממש כותש בן אדם מילים כאלו , ולי אישית יצא בפורום שהעליבו אותי מספר פעמים , וואלה זה השפיע עליי למשך כמה שעות .. אז להבא כדאי לשקול מילים
 

כתבת מקסיםנגמרו לי השמות
ולא הספקתי לענות לך על ההודעה שפתחת כאן מקודם ומחקת - אבל התשובה שלי להודעה היא שאני חותמת על כל מילה שכתבת ולכי בכוחך זה ותעשי חיל!!! היה לי ממש כיף לקרוא את ההודעה שלך 🌷
ייאי , מהממת תודה לך ! מחקתי כי רציתי קודם לעשותה' אלוקינו


מעולה!!!נגמרו לי השמות
גם אני עושה מחר את המנה השנייה ב"ה.
אחרי הראשונה חוץ מכאב מקומי לכמה שעות לא היה כלום, גם לבעלי כנ"ל.

גאה בך 🏆🧡
איזה כיף. בא לי גם. תברכי אותיה' אלוקינו

יש לך זכות של הצלת זוגות בעמ"י, תתפללי עליי 

בשמחה!נגמרו לי השמות
תאמרי במילים שלך גם כל מה שאת רוצה מהקב"ה, הוא שומע אותך בבהירות
הכל יהיה בסדר בעזרת השם
בואי לספר לנו אחרי
אפשר לעשות צחוקים שיעבירו את המתח, אם בא לך תתקשרי ונתרגל נשימות בלייב בטלפון (חח אם יסתנכרן לנו עם הזמנים)

בואי נהפוך את זה להרפתקה מצחיקה 🤗
חחח נחמד לראות לאן השרשור הזה מובילפשוט אני..
מעתיקה מפוסט של מישהי:
ומי שלא יודעת מיהו הרב ניסים החתום על המכתב המביש הזה:
פורסם בכיכר השבת:

שרת המשפטים ציפי לבני החליטה להעמיד לדין משמעתי את הגאון רבי ניסים בן שמעון, ראש אבות בתי הדין בתל אביב, בגין התנהגות לא הולמת. במקרה והרב ימצא אשם, הרי שהעונש הגדול הוא הדחתו מתפקידו כראש אבות בתי הדין.

הסיפור החל כאשר אישה תבעה את הרב פיצויים, אז נחשף כי הרב בן שמעון סיכם עם אישה, בת הציבור החרדי, שהותקפה באכזריות על ידי בן דודה כי לא תתלונן במשטרה ובתמורה היא תקבל סך של 220 אלף שקל.

כעת לרב בן שמעון ישנם 30 יום להגיב להחלטת השרה לבני.

על פי הדיווח ב'הארץ' ההסכם נחתם בלשכתו של הרב בן שמעון לאחר שהוצג כ'בורר' בפרשיה הקשה והחמורה.

יצוין, כי למרות ההסכם, האישה התלוננה במשטרה, ולאחר הסדר טיעון התוקף נשלח לרצות מאסר של שבע וחצי שנות מאסר ובנוסף הושת עליו לפצות את האישה במאה אלף שקלים.

יצוין כי הרב בן שמעון, הינו גיסו של נשיא מועצת חכמי התורה הגאון רבי שלום כהן.
הרב נסים בן שמעון יועמד לדין - כיכר השבת

ומעתיקה עוד מהפייסבוק- בצילומי מסך פה ששיתפה מישהי בשם רויטל.

איך את עכשיו יקרה?נגמרו לי השמות
אני 3 שעות אחרי המנה השנייה ב"ה מרגישה מעולה לגמרי בינתיים 🙏🤗
הודעה ממש חצופה מוכרחה לצייןחדשה לשאלה

אל תשפטי את האדם עד שתגיעי למקומו.

איך את יודעת מה היה ומה גרם להם להגיע למצב הזה??? את חיה במקומם? את כבר יודעת מה הם עשו או לא עשו, איך הם חינכו את הילדים? 

מבחוץ הכל קל להגיד... מי אמר שהם לא מסתפקים במועט? אולי גם את זה אין להם... נראה אותך עומדת במקום שלהם ואז תדברי..

אולי תחתני את הילדים שלך עם פלאפל על הדשא.. בקשה את מוזמנת לעשות את זה.

אני לא אחחל לך להיות במקומם חלילה אלה אאחל לך שיהיה לך אמפתיה כלפי אחרים בע"ה ושתזכי תמיד להיות מהנותנים ולא מהמקבלים.

 

 

מגיבה רק על דבר אחדחולת שוקולד
הכתבה עצמה אמרה לי שהם לא מסתפקים במועט, להרשות לעצמך לגור בבני ברק, להביא 14 ילדים ולהיות אברך זאת לא הסתפקות במועט גם אם זה לא בתחום הגשמי
איפה יגור אם לא בבני ברק??יהודה224
להביא 14 ילדים אצלם זה לא מבחירה
והסתפקות במועט זה רק מהצד הגשמי בצד רוחני אין להסתפק במועט
חסר איפה לגור? חרדים לא גרים רק בבני ברקחולת שוקולד
לא מבחירה? יש רב שמדריך לא למנוע הריון גם אם זה אומר לבקש צדקה?
בצד הרוחני שתלוי בכסף והוא לא חובה הלכתית יש להסתפק במועט, לא ידוע לי שיש חובה הלכתית להיות אברך
איפה??יהודה224
מה את יודעת בדקת מחירים??
האים ביתר זולה יותר מבני ברק???
או קריית ספר?? ממש לא בהכרח... את ממ ש לא בעניינים
צפת למשל עימנואל טבריה רכסיםנחשון מהרחברון

חצי מחיר מבני ברק

ברור..יהודה224
אתה דורש מבנאדם תתנתק מכל חייך ותלך לגור בסוף העולם מבחינתו רחוק מאבא ומאמא מהמשפחה בשביל לחסוך עוד 1500 שח בחודש... גאון"!!
יש גם בבני ברקלמה לא123
אזורים מאוד זולים. פרדס כץ וכדו׳
ויכול להיות שהם גרים שם..יהודה224
לא. אני לא דורש כלוםנחשון מהרחברון

אבל אם הוא מבקש את הכסף שלי כי הוא לא מוכן לעבור לגור רחוק מההורים שלו - לגיטימי שאגיד לא רוצה ואני לא מאמין בדרך שלך.

 

תראה. אין מה לשפוט סתם בן אדם שלא קשור אלי. ברגע שהוא מקשר את זה אלי כשהוא מבקש ממני צדקה זכותי לחשוב באם המסלול (האידיאולוגי שלו שהוא מחזיק ממנו גם היום) שהוביל אותו למקום הזה הוא תקין.

 

תראה. אני אברך. גר מרחק שעתיים מההורים שלי (כשהתחתנתי המרחק היה יותר מ3 שעות רק הם עברו דירה) ושעתיים וחצי מההורים של אשתי. גר בחור בלי מכולת ליד הבית ובלי הרבה תנאים שבבני ברק הם אלמנטריים ככה אני יכול לחסוך יפה ולהיות אברך (וכן אני גם עובד. סופר סתם. מכניס יפה עצמאי ולא מעלים מס) גם לפני שגרתי בחור הזה גרתי בקראוון דלוח כדי לחסוך שאוכל להיות אברך ואוכל לחסוך כדי שגם שיהיה יותר ילדים יש לי היום איך לחתן אותם ולפרנס אותם למרות שאני אברך.

 

אם אגיע למצב שאין לי איך לחתן את הילדים אני אלך לעבוד חד וחלק. פשוט נבילה בשוק ואל תצטרך לבריות.

 

כיוון שאני מכיר מקרוב את האתגרים באברכות אין לי הערכה כלפי מי שהוא אברך. קורס ומבקש עזרה מהציבור (שים לב מה כתוב שם הוא כבר בחובות עד הצוואר. למה?!?!? בגלל תרבות דירה לחתן בן תורה פמוטי כסף ומתנות באלפי שקלים!) 

ולפני שתגידו מסירות נפש - אני אעריך מאד אם הוא ימצא דרך להסתדר לבד (לעבוד ולהמשיך ללמוד) הרבה הררבה יותר מהמציאות שהוא ממשיך בכולל ומבקש צדקה

אז אל תתרוםיהודה224
הדרך האידאולוגית שלך לא מקובלת על ציבור ענק וכדאי שתכבד הפערים הם אידאולוגיים ולא מעבר לזה
היא לא מקובלת אבל אדם שמבקש כסף ופורס את הסיפור שלונחשון מהרחברון

שיתכונן שאם יש אנשים שחושבים שבהוא טועה הם גם יגידו לו את זה 

לא. אני לא דורש כלוםנחשון מהרחברון

אבל אם הוא מבקש את הכסף שלי כי הוא לא מוכן לעבור לגור רחוק מההורים שלו - לגיטימי שאגיד לא רוצה ואני לא מאמין בדרך שלך.

 

תראה. אין מה לשפוט סתם בן אדם שלא קשור אלי. ברגע שהוא מקשר את זה אלי כשהוא מבקש ממני צדקה זכותי לחשוב באם המסלול (האידיאולוגי שלו שהוא מחזיק ממנו גם היום) שהוביל אותו למקום הזה הוא תקין.

 

תראה. אני אברך. גר מרחק שעתיים מההורים שלי (כשהתחתנתי המרחק היה יותר מ3 שעות רק הם עברו דירה) ושעתיים וחצי מההורים של אשתי. גר בחור בלי מכולת ליד הבית ובלי הרבה תנאים שבבני ברק הם אלמנטריים ככה אני יכול לחסוך יפה ולהיות אברך (וכן אני גם עובד. סופר סתם. מכניס יפה עצמאי ולא מעלים מס) גם לפני שגרתי בחור הזה גרתי בקראוון דלוח כדי לחסוך שאוכל להיות אברך ואוכל לחסוך כדי שגם שיהיה יותר ילדים יש לי היום איך לחתן אותם ולפרנס אותם למרות שאני אברך.

 

אם אגיע למצב שאין לי איך לחתן את הילדים אני אלך לעבוד חד וחלק. פשוט נבילה בשוק ואל תצטרך לבריות.

 

כיוון שאני מכיר מקרוב את האתגרים באברכות אין לי הערכה כלפי מי שהוא אברך. קורס ומבקש עזרה מהציבור (שים לב מה כתוב שם הוא כבר בחובות עד הצוואר. למה?!?!? בגלל תרבות דירה לחתן בן תורה פמוטי כסף ומתנות באלפי שקלים!) 

ולפני שתגידו מסירות נפש - אני אעריך מאד אם הוא ימצא דרך להסתדר לבד (לעבוד ולהמשיך ללמוד) הרבה הררבה יותר מהמציאות שהוא ממשיך בכולל ומבקש צדקה

אז בא אסביר לך איך זה עובד.יהודה224
הבנאדם לא מבקש מאדון@נחשון מהצפון כסף אלא מאי? הוא פונה לארגון קופת העיר ומבקש מהם תרומה בעקבות משבר כלכלי מסויים שיכול לנבוע מבעיה רפואית, נפילה כלכלית בגלל חובות וכדו' ולהם יש קופירטירים שעובדים על לשווק לציבור את מצבו הקשה ולמה צריך לתרום (והם כנראה גם משלמים לערוץ 7 או שהם נותנים בהתנדבות שטח פרסומי) בשעה זו כבר קרוב לוודאי שהם קיבלו את התרומה וכשאתה תורם כרגע למעשה אתה תורם לנזקק הבא שיכול להיות גם משו שזקוק להשתלת כליה.
עכשיו נכון שכנראה לא אתה ולא @ספק כמובן תסכימו עם הצורך של אנשים מסויימים לנהוג חיים אחרים ממה שאתם חושבים שצריך להיות... אבל ברוך ה שעם ישראל רובו ככולו תורם בשמחה כפי יכולתו ולא עושה חשבון.
בעניין הזה זכור לי סיפור ששמעתי מאחד מרבני פורת יוסף.
שהיה עשיר שהיה תורם כל שנה את מעשרותיו לרבי זושא ולשנה אחת בא העשיר ושאל אותו כבוד הרב מי הוא רבו של הרב? ענה לו רבי זושא שרבו הוא המגיד ממזריטש! הלך העשיר ואמר בליבו שאם לרבי זושא הוא תורם והוא כזה עשיר מה יהיה אם יתרום להמגיד... לשנה הבאה הלך ונתן מעשרותיו למגיד והנה התחילו בעיות לצוץ בנכסיו ותוך שנה איבד הון רב, חזר העשיר לרבי זושא ואמר לו.. איך יכול להיות כדבר הזה אחרי שתרמתי לרבך הגדול ממך התחלתי לרדת מנכסי.
ענה לו רבי זושא, כשאתה תרמת בלי חשבון גם הקב"ה נתן לך בלי חשבון שאתה התחלת לעשות חשבונות גם הקב"ה התחיל לעשות חשבון.....
ישמע חכם ויוסף לקח
אני חושב שאתה טועה לגמרינחשון מהרחברון

אין לי שום בעיה שמישהו אחר יחיה את חייו אחרת ממני ואפילו בצורה שאני חושב שהיא הרסנית. חבל לי עליו אבל זו זכותו.

 

אני גם אומר שזכותי למתוח ביקורת על מישהו שחי בצורה לא מחושבת הגיע למצב שהוא דרך קופת העיר מבקש ממני כסף. 

 

אני לא עושה חשבון כאותו אחד מה יתן *לי* יותר. אלא מה יתן .*לו* ו*לעמ"י* יותר.

 

בדיוק כפי שכשבא אלי מישהו ברחוב ומבקש כסף לאוכל אני לא נותן לו 10 שח אלא נכנס איתו למסעדה/שווארמיה באיזור ומזמין לו 2 מנות. כי ככה הוא יקבל את המקסימום מהכסף.

ובדיוק כמו שבערב חג אחד אשה אספה כסף לקניות לחג עם הילדים שלה לידה.

נכנסתי איתה לסופר ומילאתי לה עגלה מלאה בכמה מאות שקלים שתבשל את כל החג וישאר לאח"כ בלי לחקור אותה על מה ולמה היא הגיעה למצב הזה.

אני לא אומר את זה כדי לצאת צדיק אלא כדי להגיד שגם בצדקה יש מדריגות ויש עניין לשים לב האם אתה מעודד אדם להשאר במקום העני או לצאת ממנו וכן אם אתה מקדם את המציאות.

לכן יש דין של מי שיש לו 200 זוז והוא יכול להשתכר בהם אסור לו לקחת מהתמחוי. לכן הרמבם כותב שזו מעלה עליונה יותר בצדקה ללמדו מקצוע או להלוות לו כסף להשתכר בו מאשר לתת לו מתנה כסף. ועל אותה הדרך אם אכיר אותם אלך ואקנה להם אוכל. לא אתן כסף שילך לביזבוז כנתינת דירה פמוטי כסף שס חתנים תכשיטים יקרים לכלה וכו'. לא היו מבטיחים שזה לחתונה מינימלית וצנועה הייתי תורם. למותרות אני לא תורם.

(ראה מה שהבאתי בשם הרב שטרנבוך בהמשך השרשור שאומר ככה. א"א לחשוד בו שאינו מבין את חשיבות הלימוד או את התרבות החרדית)

אין לי שום בעיה שכל אחד יחיה איך שהוא רוצהספק
אבל מותר לאדם שמבקשין ממנו נדבות - שזה כל מי שקרא את הפרסום הנ"ל - למתוח ביקורת על צורת החיים הזאת ולהחליט שאין הצדקה לתרום לו.

במיוחד כשמדובר במקרה של אדם שמתיימר לחיות בצורת חיים כלשהי, אבל מתעלם לחלוטין ממה שאותה צורת חיים מחייבת.

אם מישהו מחפש נדבה בגלל שהוא אברך - קודם שיקיים את דברי הרמב"ם.
זה תנאי מקדים.

ואני חולק עליך - עם ישראל בהחלט עושה חשבון למי שהוא תורם.

אגב, צדקה היא מצווה שבה הכוונה לא משנה מבחינת קיום המצווה - אם נותנים צדקה לאדם שלא צריך אותה, אז לא מקיימים את המצווה.
זה לא מי שלא צריך אותהיהודה224
אלא מי שלא מגיע לו לשיטתך...
זה מי שלא צריך אותה.ספק
וגם לא מגיע לו.

וזו לא שיטתי, זו שיטת הרמב"ם.
ולא. לא בשביל 1500 שח בחודש אלא בשביל ללמוד תורהנחשון מהרחברון

בללי לפשוט יד. יש הבדל גדול בין 2 הדברים

אז לטעמי ה1500 שח האלה לא יעשו את ההבדליהודה224
1500 בחודש למשך 12 חדשיםנחשון מהרחברון

במשך 20 שנה - 360,000 שח בלי שהכסף יושקע וירוויח. נטו לשים בבנק.

אני חושב שעם 360,000 שח אתה יכול לחתן בצניעות 10-12 ילדים

ואם הוא ישקיע - יהיה לו הרבה יותרנחשון מהרחברון

ב4 אחוז תשואה ודמי ניהול 0.8 (ממוצע במסלול כללי קופ"ג להשקעה)

יהיה לו יותר מחצי מיליון שקל ויחתן את כולם בלי הלוואות

 

וכן. 30.000 מכל צד זה 60.000 סה"כ זה מספיק לגמרי לחתונה צנועה כולל ה-כ-ל (טוב לא כולל שמלות כלה ב10000 שח לא כולל מתנות לכלה/חתן ב10000 שח ולא כולל אולמות ענק סטייקים ומאות רבות של אורחים)

 

לחתן 14 ילדים הוא צריך 420.000 שח. בשביל זה הוא צריך "רק" 23 שנה (ועוד 4 חדשים) של חיסכון של 1500 שח בחודש (מבטיח לך שעד שהוא יחתן את האחרון יעברו יותר שנים ויהיה לו ספיירים) אז כן חיסכון של 1500 בחודש הוא משמעותי לגמרי.

 

הנסיעות יעלו להם המון. וברור שהם לא יחזיקו רכב כיארלט

הם חיים ברמת חיים נמוכה... כבר אמרנו

אז שיסעו פעם בחצי שנהחולת שוקולד
שיראו את ההורים פעם בחצי שנה? למה כזה רוע?ארלט


זה לא רוענחשון מהרחברון
זה סדר עדיפויות.
מה עדיף להגיע לפת לחם ולהזדקק לצדקה או לראות פעמיים בשנה את ההורים?

כי את הראשון הוא מוכן בשמחה לעשות בשביל ללמוד ואת השני לא.
מזל שלא כולם חושבים כמוךהחוש השישי⭐????⭐
אנחנו חוזרים בתשובה בעלי עדיין לא זכה לשבת וללמוד ואפילו לא קובע עיתים לתורה, בקושי רב מתאמץ להגיע בשבתות וחגים לבית הכנסת. ויחד עם זאת את התרומות שלנו מקדישים לישיבות למשפחות של בני תורה ונזקקים מבלי לבדוק למי מגיע ולמי לא.

רואה בזה זכות ענקית! בתמימות בהערצה לתלמידי חכמים וב"ה זוכים לראות הרבה ברכה.
לא הבנתי את הקשר ביןנחשון מהרחברון
מה שכתבת למה שכתבתי.
מה הקשר???החוש השישי⭐????⭐
החשבון שלך לעומת החשבונות של עמלי התורה.
כן? על איזה חשבונותנחשון מהרחברון
של בעלי תורה כתבת? כי את כתבת שבקושי בעלך הולך לבי''כ. לא קובע עיתים וכו'. אני לא בא לזלזל כאן אבל אמרת את דעתך והצגת אותה כדעת עמלי תורה לעומת דעתי שלא נחשבת (למרות שאני עוד שנה מסיים לימודי רבנות אברך שלומד יום שלם בכולל) אז אולי, רק אולי הקשר הוא בין החשבון שלך לבין החשבון של עמלי תורה??? רק בדיוק להיפך.

יש הלכות מאד ברורות בהלכות צדקה וקדימויות בצדקה.
עני שלא מוכן ללכת לעבוד צריך לתת לו מינימום שבמינימום כדי לחיות ולתת את שאר הכסף שאתה יכול לעניים אחרים שמנסים להתפרנס ולא מצליחים.
הדרגה הגבוה ביותר בצדקה היא ללמד בן אדם מקצוע והתנהלות כלכלית ולא לתמוך בבן תורה שילמד, זה חשוב אבל יש חשוב יותר.
עניי עירך קודמים.
אז אני מבין שאת פועלת מתוך רגש ורגשית זה נראה לך הכי נכון לתת בלי חשבונות. אבל החשבון של 'עמלי תורה' כהגדרתך שונה, יותר שכלתני, יותר מנותק רגשית וכנראה גם יותר מדוייק
אני לא מסכימה איתך, זה שהוא גר בבני ברק זה לא אומרחבובוש

שהוא קנה את הדירה במיליונים או שהוא נשאר שמה בשביל לראות את ההורים שלו.

 

אם יש לו 14 ילדים הוא קנה את הדירה לפחות לפני 35 שנה שהדרות היו בזול ולבוא ולקחת 14 או אפילו 10 ילדים ולהעביר אותם מקום, זה לשבש להם את החיים.

 

מי שלא נאה לו שלא יתרום, זה לא חוכמה להתחיל להעביר ביקורת על צורת החיים שלהם.

 

ככה הם בחרו, ככה טוב להם.

הם צריכים עזרה זה הזמן לעזור, זה מצווה מהתורה: "וכי ימוך אחיך עמך, והחזקת בו, וחי עמך". לא כתוב שהוא צריך לאבד את אשתו וכו', ולהתחיל לעשות חשבונות, אלא פשוט לעזור.

 

אני מאמינה שהם חיים בדוחק נוראי ואולי כל ההוצאות החודשיות של המזון עם 14 ילדים לא מגיעות להוצאות החודשיות של הפותחת.

שימכור אותה עכשיו במיליוניםנחשון מהרחברון
אם הוא בשכירות-היה צריך לעבור מזמן ולחסוך מאות אלפי שקלים.

קנה דירה ששווה היום מיליונים למה אני צריך לתת לו צדקה?

לא יודעת מי זה לא יודעת מה הגודל של הדירה בה הוא חיחבובוש

(אשמח לקבל קישור ותרום להם בעקבות השימינג המורשע שעשו להם).

אבל דירה בבני ברק יכולה להיות שווה 1.3 מיליון שזה לא פותר לו את הבעיות כי לקחת את הילדים לדימונה ללא מוסדות של הקהילה שלהם מאמינה, שזה לא יכול להיות אופציה.

 

ואני חושבת שאנחנו בתור עם, גם אם הם לא משתייכים למגזר שלי, החובה שלנו לעזור, יש אדם במצוקה, לא עושים חשבונות, נקודה. (אני אישית שונאת לתרום דרך קמפיינים ואפילו עמותות כי גוזרים קופה גדולה לעצמם, זה המניע היחידי שלי מלתרום).

 

תראי. אני גם לא יודע איזה דירהנחשון מהרחברון
אבל כל דירה בבני ברק יקרה פי 2 מדירה בגודל ונתונים זהים בפריפריה.

נכון זה מסובך וקשה אבל בואו נזכיר. הוא הגיע לעוני מחפיר בשביל ללמוד תורה ועל זה אני אומר ברצינות כל הכבוד. אז גם שילך למקום פריפרי בשביל ללמוד תורה ולא להזדקק לבריות.
יש דברים שנופלים עליך. מחלה, פטירת מפרנס וכו'. (וגם לזה יש ביטוחים אבל ניחא) אבל כאן הבנאדם מתנהל בצורה לא הגיונית. ממשיך בה ומבקש כסף כדי שיוכל להמשיך בה. אז כן אני עושה חשבון.
אף אחד לא חייב אותך לתת לו, נתינה זאת זכות, לא חובהטרמפולינה
אתם כ"כ סוטים מהנקודהנחשון מהרחברון

ברור שנתינה זו זכות ואני נותן המון.

וברור שלא חייבו אותי לתת לו. לא הבנתי מה את באה להגיד בזה.

 

אני אומר שעצם הבקשה שלו היא לא נכונה.

שההתנהלות להשאר אברך בבני ברק עם חובות ו14 ילדים ולא ללכת לעבוד (אולעבור דירה לפחות) היא לא נכונה.

שההסתכלות על אדם שהביא את משפחתו לפת לחם (הלוואי פת לחם, הרבה יותר גרוע. חובות ומבקש צדקה) כעל אדם שעושה משהו נכון וטוב וזו זכות לתמוך בו כדי שימשיך בדרך הזאת היא לא נכונה.

שבחירה של אדם כזה לחתן ילדים במעבר למינימום היא לא נכונה

שביקורת עליו היא מוצדקת

אבל לא מתפקידנו להכנס לאף אחד לחשבון הבנק שלוטרמפולינה
ולחיים האישיים שלו
בנאדם שמבקש עזרה , לא שמח לעשות את זה ,אסור לדון אף אחד
וגם אם הוא החליט לא לעבוד זאת החירה דלו, ואם הוא החליט לבקש צדקה , זאת גם בחירה שלו
ואם בא לו להביא 14 ילדים זאת גם החלטה שלו
מי שמנו לשפוט??, מה אנחנו יודעים בכלל על חיים של מישהו אחר?
כפי שכתבתי בשרשור הזה כברנחשון מהרחברון

יש הלכה.

ההלכה אומרת שצריך לכלכל את הצדקה שלי בחכמה.

יש מדריגות בצדקה.

יש הנחיה כמה לא לפחות וכמה לא להגזים

 

ולכן התורה שמנו לשפוט.

עני שלא רוצה ללכת לעבוד - נותנים לו מינימום כדי לאכול. לא כדי לחתן בת באולם (גם אם הוא הכי זול שיש)

עני שיש לו נכסים לא יכול לקחת מן הקופה. (דירה בבני ברק זה חתיכת נכס)

החלטה שלו להביא ילדים (ביטוי שאני שונא) החלטה שלו לא לעבוד והחלטה שלו לבקש צדקה. 

 

אה, והחלטה שלי לראות את ההחלטות שלו ולשפוט האם נכון לתת לו כסף. האם ההצגה של הדברים כ'צדקה' היא נכונה בכלל. לא כל מי שמבקש צדקה או עזרה זה נחשב צדקה.

תראי אני לא מזלזל לרגענחשון מהרחברון
לא בדוחק שהוא חי בו ולא בקושי לעבור דירה.

אבל ראבק לפני שפונים לבקש צדקה עושים ה-כ-ל כולל מה שלא נטח להעביר דירה משפחה גדולה זה בהחלט סיבוך אבל זה בהחלט צעד שעושים לפני שמבקשים צדקה
ההוצאות החודשיות שלנו על הכל כולל הכלחולת שוקולד
עבר עריכה על ידי חולת שוקולד בתאריך י"א באדר תשפ"א 09:19
מסתכמות בכ8000 שח, אולי פחות, יש לי תחושה משום מה שאין מצב שההוצאות שלהם לא מגיעות לזה

היו לנו כמה פעמים שחשבנו לוותר על הרכב למרות שהאחזקה שלו ממש זולה יחסית, מעולם לא עלה בדעתי לבקש עזרה בשביל להשאיר אותו, גם לא מההורים אז בטח שלא מאנשים זרים

וגם אם נגיד היינו מחליטים לבקש עזרה בשביל רכב היינו מבקשים אותה מראש ולא נכנסים לחובות על הרכב ואז מבקשים
ולצורך הענין בקילות חסידיות אתה בהחלט יכול למצא את אלהיהודה224
שהולכים לטבריה ולצפת... עין ערך חסידות קרלין וויזניץ.
בנוסף אתה מתאר לעצמך שאדם לא מתעורר פתאום בבני ברק עם 14 ילדים ובלי יכולת לחתן אותם....
אני רק בוכה על לאן הלך הביישנים רחמנים גומלי חסדים...
חבל על עם ישראל שבמקום לפרגן אחד לשני כל מה שאפשר מתרעמים על כל הקדוש והיקר לציבור הזה
(נב אני בהחלט לא משתייך אליו אבל מעריך את מה שיש להם ביד)
תראה בוא אסביר לך משהונחשון מהרחברון

היה כאן לפני מספר חדשים שירשור על אברכות. ואני הייתי זה שכולם תקפו שטענתי שאפשר כמעט בכל מצב להיות אברך עם הרבה ילדים.

כולם אמרו שאני מגזים. כולם אמרו שאני קיצוני. כולם אמרו שדברין שאני טוען שאפשר לווותר עליהם הם הכרחיים ואיך אפשר לבקש מבן אדם לוותר על דברים כאלו.

 

אני עומד מאחורי זה. אני אברך כבר 5 שנים ובעז"ה גם ב5-10 שנים הבאות. ברור לי שאם אעזוב את האברכות זה לא מצד פרנסה אלא מתוך שליחות אחרת.

 

ואחרי ההקדמה הזאת אעבור לדבריך.

"  אתה מתאר לעצמך שאדם לא מתעורר פתאום בבני ברק עם 14 ילדים ובלי יכולת לחתן אותם" 

 

על אלה אני בוכיה. אדם לא נערך. נכנס לחובות על חובות כשהוא יודע שאין לו איך לשלם אותם עד שהחובות הם כבר עיקר ההוצאה שלו וכל הזמן הזה שהמצב הולך ומתדרדר הוא לא שוקל לרגע לעזוב את הכולל למספר מועט של שעות ביום כדי להיות מלמד, מוהל, סופר סת"ם או אפילו אוי ואבוי שומר (מכיר את הרב קריספין? דיין חשוב מפר"ח שאת כל לימודי הדיינות עשה כשהוא לומד בבודקה שהוא שומר בבית ספר בלילה) קופאי או כל מקצוע "חופשי אחר" שיתן לו כמה שקלים בחודש.

 

אני מרחם עליו? כן!  אני גומל חסדים? אני חושב שאני נותן בחודש לצדקה כמעט כמו שהוא משלם שכ"ד. אז אני חושב שהתשובה היא כן.

 

אני מאמין במה שכתב הרמבם שהמדריגה העליונה בצדקה היא ללמד מקצוע (או בעולם שלנו התנהלות כלכלית) אני תורם סכומים גבוהים מאד בחודש למקימי ופעמונים כי בעיני זו הצדקה הכי חשובה. אז להגיד שבגל שאני חושב שהוא כורה לעצמו בור וכל עוד אנחנו נפתח את הכיס זה יביא עוד ההרבה אנשים לכרות בור לעצמם וליפול בו ולכן זה קצת דומה לאין פודים את השבויים ביתר מכדי דמיהם זה אומר שאני לא מרחם עליו או שאני לא מכיר בערך של לימוד תורה זה מגוחך

אני בהחלט בעד שאדם שלא מסתדר יצא לעבודיהודה224
אבל מי שלא עשה את זה אני אשתדל שלא ירעב גם במחיר (מחלוקת "אידאולוגית") שיהיו עוד כמותו.
מה שאתה אומר עכשיו זה בדיוק אמירת השמאלנים למתישבים מה אתם בוכים שהרגו לכם אתם הלכתם לגור שם אתם בחרתם בדרך הזו.
ואסיים שכדי שלא יהיו עוד מתיישבים אז אנחנו לא נשלח את צהל שיגן עליכם נשמע לך לגיטימי?? לי לא!
אני חושב אחרת.נחשון מהרחברון

אני אשתדל שלא ירעב. היו עושין קמפיין שאין להם כסף/צריכים לעבור טיפול רפואי - הייתי תורם. אבל לחתן בסטנדרט חרדי אני לא מוכן לתת שקל לתרבות הזאת

אני לא מבין מה אתה יודע על סטנדרט חרדי..יהודה224
לטעמי אתה ממש לא בענינים
רוב החרדים כולל החסידים ממש לא מתחתנים בסטנדרט שאתה חושב...
תראה. שעון לחתן כמה עולה? שס חתנים כמה?נחשון מהרחברון

מתנות לכלה כמה? נדוניא כמה? דירה/שנה שכירות/חצי דירה יש גם היום והרבה. וזה יקר. מנות לכל החברים של האהבא מהשטיבל או מהכולל כמה עולה? 

 

תראה. מי שלא מוכן ללכת לגור בפריפריה בשביל שהוא יוכל ללמוד תורה ולחתן את הילדים שלו - לגיטימי. אבל שלא יבוא ל בקש כסף לחתונה. חתונה מינימלית לא עולה כמעט כלום - הולכים לרבנות ומתחתנים. אני יודע שהגזמתי אבל עדיף ככה מאשר להצטרך לבריות ולהיות מסובך בחובות שאתה יודע שיש לך עוד 5 ילידים לחתן ואין לך שום סיכוי לשלם.

באמת אתה מגזיםיהודה224
זה לא אתה לבד בסיפור יש פה עוד משפחה יש חתן וכלה שצריכים להיות שמחים....
זה לא אתה האבא לבד יש את הבת שלך שלא רוצה להתבייש מול משפחת בעלה שלה אין מה לתת.
זה לא אתה לבד שחי בעוני מחפיר. זה משפחה עם 14 ילדיםנחשון מהרחברון

בעיני זה תשובה שמסכמת את הכל.

 

למה?

כי אם אתה מוכן שההשלכות של הבחירות שלך ישפיעו על האנשים הקרובים אליך ויקשו עליהם - תעשה הכי מצומצם שיש סגרת חתונה כמו ביד בנימין בכ20000 שח  (10.000 כל צד כמה שזכור לי אולי פחות) 

 

אם אתה לא רוצה שההחלטות שלך ישפיעו - אז תפרנס נורמלי ואל תהיה אברך. חשבון פשוט..

באמת שאני לא מבינה מה אתה בא לומר בתגובות שלךטרמפולינה
אני באה מהציבור החרדי ומשפחות האברכים חיים בצניעות מרובה, וגם החתונות צנועות ביותר
נראה לפי תגובותיך שאתה לא בדיוק מכיר את הציבור החרדי ואת אופן הנתנהלות שלו....
אני בא להגיד דבר פשוטנחשון מהרחברון

עשית בחירה מקסימה - להיות אברך ולגדל משפחה גדולה.

יישר כוח!!

 

עכשיו הבחירה הזאת שלך הביאה אותך לחובות, הביאה אותך למצב שאתה לא יכול לחתן את הילדים שלך. 

בעיה.

 

עכשיו מה הפתרון ההלכתי, המוסרי ההגיוני ביותר? צא לעבוד. תממן את החתונות של הילדים שלך. צכסה את החובות שלך (או יותר נכון מראש אל תכנס לחובות כדי להיות אברך) או שתוריד עוד יותר את רמת החיים שלך בין אם זה במעבר דירה לפריפריה ובין אם זה בחתונה ברבנות.

 

אבל הבחירה שלו היא להשאר בבני ברק. להמשיך להיות אברך ולבקש מהציבור צדקה כדי לשמור על הסטנדרט שלו (גם אם הוא נמוך יחסית. אפשר לסגור חתונה כולל הכל ב15000 שח. או אפילו ברבנות. כ"כ חשוב לך להמשיך ללמוד בבני ברק? תחתן ברבנות את הילדים שלך)

 

וזה גם לא נכון תורנית (פשוט נבלה בשוק ואל תזדקק לבריות)

גם לא מוסרי (לברוח מאחריות

וגם מחרפן (רבאק, ראית לאן זה הביא אותך. יש לך עוד 5 ילדים נוספים לחתן תשנה משהו בהתנהלות ואז תבקש עזרה. למה אתה ממשיך כאילו כלום?)

 

ואת כל זה אני אומר ממקום של אברך שיושב ולומד ורואה את עצמו עוד שנים לומד. אבל ברור לי שאני לא אכנס לחובות כדי להיות אברך או שאם לא אוכל לפרנס אאלץ להצטמצם ואם זה לא יעזור אז אעזוב את הכולל.

התחייבתי בכתובה ואזון ואפרנס ואכלכל

רבים מתחתנים באולמות הפשוטים של בני ברק. זה המנותארלט

הכי זולות בארץ.

דיברתי בעיקר על המסביבנחשון מהרחברון

מתנות להורי החתן /כלה ולחתן כלה עצמם. ודיור. 

לגבי מה ששאלת,ד.

אם יש רב שמדריך לא למנוע הריון "גם אם זה אומר לבקש צדקה" - בלי להגדיר כ"כ בחריפות, ראיתי בזמנו שהרב אבינר שליט"א אומר ששיקול כלכלי אינו שיקול למניעת הריון (אין כמובן ענין להיכנס כאן כעת לדיון הלכתי, גם לא נראה לי שכאן נמצאי דווקא בעלי הסמכא בענין. רק התייחסות נקודתית למה ששאלת).

 

לגבי "הצד הרוחני", העיר נכון מי שהעיר שבזה אין "להסתפק במועט", ההיפך. רק בצד הגשמי יש ההדרכה הזו, באופן כללי.

האם יש "חובה הלכתית" להיות אברך - זו שאלה קצת "באויר".. יש חובה ללמוד תורה לפי היכולת, יש גם חובה לפרנס את המשפחה. איך עושים את זה, זה כבר משתנה מאדם לאדם, ממקום למקום, ממשפחה למשפחה.

ויש גם צורות חיים ומושגים משתנים ממקום למקום.

 

לגבי עצם הדיון - לא רואה תועלת להיכנס.

אני די בטוחה שהרב אבינרחולת שוקולד
מתכוון שזה לא שיקול מבחינת נוחות- להצטמצם יותר ולעבוד יותר בשביל להביא עוד ילדים, אבל אם זה לא רק נוחות אלא חוסר יכולת בסיסית לפרנס אותם מניחה שהוא יפסוק אחרת (ובטח הוא לא אומר להישאר באברכות תוך כדי כל זה)
אי אפשר "להניח" על פסיקה,ד.

כמו שאי אפשר "להניח" בענייני רפואה.

 

פשוט צריך לשאול (יתכן שפשוט היה אומר לצאת ולהשתדל לפרנס).

 

את יכולה לשאול לדעתו - ולעדכננו...

קצת מסכימה איתך... לא הייתי כותבת את זה בפורום הזה🤫binbin
כנ"ל המקרים האלה פשוט מכעיסים אותי 😐אור123456
אבא שלי מורה מפרנס יחיד חיתן 9 מתוך 10 ילדים ...כמעט כלום לא דרשנו לחתונה!!
ההורים נתנו מה שיכלו והסתדרנו ב"ה מצויין!!
לא מבינה את הבקשות לתרומות האלה 🙁
אבל קשה לשפוט אנשים שזאת דרך החיים שלהם....
צודקת לגמרי.ספק

המיוחד לאור כל דברי חז"ל בנושא. 

 

 

לא חייבים לתרום, אבל להגיד שהם לא מסתפקים במועט? בבני ברקארלט

הכי מסתפקים במועט- גרים בדירות קטנטנות, ילדים ישנים בצפיפות במיטות קומות והרבה בחדר, כמובן בתים בלי מעלית עם עגלות ותינוקות, רבים מאוד בלי רכב- דברים שמשפחתי והמשפחות שאני מכירה, רחוקים מאוד מהם, למרות שאנו רחוקים מלהיות עשירים. בגדים עוברים מדור לדור בכל החמולה המשפחתית ועוד ועוד- והם לא מתלוננים על כך אלא רואים זכות בגידול משפחה ברוכת ילדים ומוכנים לשלם את המחיר של חיים ברמה כלכלית נמוכה.

הפוסט הזה מוכיח שאין לך שום ערך ללמוד תורההחוש השישי⭐????⭐
את ליברמן ורודפי הדת אפשר להבין כי הם פועלים אך ורק מתוך אינטרס. ולצערי אנשים רבים מאמינים להם מבלי *לדעת עובדות*. באיזה מסירות נפש משפחות האברכים חיים ומאושרים רק מעצם זה שהאבא יושב ולומד תורה, והראיה שהילדים בעצמם הולכים בדרך האבא ומקימים בתים של תורה.
מי אנחנו שנשפוט את הדרך חיים שבחרו מתוך שמחה ורצון עז לדבוק בתורה תוך כדי וויתור על כל מנעמי החיים.


החוש השישי ישר כוח יקרה שמחת אותי.רויטל.


כ''כ לא מסכים איתךנחשון מהרחברון
אני אברך. יש לי הרבה ערך לתורה ועדיין. יש עניין של להתפרנס ולא מצדקה. אם אתה יכול להתפרנס מצויין. אם לא תחיה בצמצום. הם בצמצום אבל מההיכרות שלי עם המגזר החרדי הדבר התמים שהוא כתב 'דברים יפים שקונים לחתן וכלה' זה באלפי שקלים. האירוע הוא. בעשרות אלפי שקלים. אתם לא יכולים? תעשו עם פיתות ופסטרמה. בכנות. אין דבר רע בזה. לחיות לפי מה אתה יכול.
די מחסורו אשר יחסר לו', אפי' עבד אפי' סוספתק ממו

1אני חושבת שאיבדנו את הטבע הפנימי היהודי

לא נכנסת עכשיו אם אני פורטת את חייהם לפרוטות מה מתיישב עם העקרונות שלי 

ומה לא,

אני חושבת שהלב היהודי צריך להיות ער לצרות עמו 

מהו הוא רחום אף אתה רחום ,

אתה לא רוצה שהקב"ה ימדוד לך מה את עושה בדיוק לפי מה שצריך כדי לקבל את כל טובותיו שמעניק לך יום יום!

 

א- חשוב לדעת שאם לאבא יש שם לדוגמא כולל ולאמא משרה טובה, והילדים מסודרים במוסדות מתאימים, לעזוב מקום בשביל 1,000 או 2,000 ש"ח לא יעלה ומה שבטוח כנראה כן יוריד, מה  עוד שאתה לא יודע אם יש להם משפחה קרובה באזור שעוזרת להם ולהתרחק לפעמים מצריך יותר ממה שאתה מקבל קרוב, ועוד אלף תובנות ונקודות למה אדם נשאר לגור במקום X

 

ב- יש נתונים בציבור החרדי, יש התנהלות של מינימום , שם בונים שידוך פחות הכרות של אם אתה אוהב אותי אז תתחתן איתי אפילו ברבנות , לא, שם זה הרבה בנוי על נתוני בסיס והתאמה ובנייה זוגית אחרי הנישואים בפועל 

אתה יכול להסכים עם זה, ויוכל שלא

ואם הם לא יתחתנו אפילו במינימום המקובל (ואגב זה יכול להיות גם מנה ב35 ש"ח שזה ממש זול!)

זה יכול פשוט להוריד את המסך על כל היכולת של הזוג להתחתן או של בני המשפחה הזו לרקום קשרי שידוכין בהמשך

ולא יכול להתכחש, שזה:"כִּי פָתֹחַ תִּפְתַּח אֶת יָדְךָ לוֹ וְהַעֲבֵט תַּעֲבִיטֶנּוּ דֵּי מַחְסֹרוֹ אֲשֶׁר יֶחְסַר "

כל אדם צריך לתת לו כפי מחסרו ,

אם היה רגיל לעבד שירוץ לפניו וכו'...

אז כאן אולי אין הקבלה , אבל מהות שהתורה רצתה ללמדנו עולה גם במקרה זה 

והעיקרון פשוט, אל תבחן נתינת צדקה לפי אמות המידה של מה שאת רגיל או הבחירות שלך 

אלא לפי הצורך של השני 

 

סופו של דבר 

רוצה תתן , לא רוצה לא תתן

אבל יש רבבות חרדים שחיים בינם לבין עצמם , ורבים מהם חיים בצמצום מכספם הם בלי תמיכות וכו'...

ורבים כאן קוראים תגר על אורחות החיים החרדים ,

לא חושבת שאתם צריכים להסכים עם כל העקורונות והדברים הנהוגים

אבל הזלזול והזילות והיריקה לערכים של השני בפרצוף אפילו בלב פנימה 

זה מעשה שאמור לעורר כל אחד לשאול, איפה נקודת המבט הפנימית שלו מתחילה להתערער, נקודת המבט היהודי!

נענה ראשון ראשוןנחשון מהרחברון

א די מחסורו אשר יחסר לו - הילד מעולם לא התחתן ולכן אין מה לדבר עליו בדי מחסורו לגבי הוצאות חתונה.

 

1 אני ער לצרות. אבל כמו שנרקומן שמבקש כסף לסמין לא יקבל כי הוא לא יוציא את זה על מה שהוא באמת צריך וטוב לו אז גם מי שרוצה לחתן ילד בסטנדרט יותר ממינימלי ביותר לא יקבל כל עוד ההנהגות שלו בשוטף לא תקינה. זה כמו שהוא ילך לקנות עם זה סמים. משמח אותו עכשיו ודופק אותו בהמשך.

 

א לא דיברתי לעזוב עכשיו. דיברתי מראש לא לגור בבני ברק. מהחתונה. לא כשכבר מתבססים וקשה. וכשמתחילים מראש במקום אחר מוצאים את הדרך להיעזר כשצריך בקקהילה שם

 

ב נכון שהם לא עובדים על "רומנטיקה" אבל הם כן מחנכים למסירות לתורה. ואם כן לגיטימי לגמרי לההגיד אני מוותר על הרבה דברים כדי ללמוד. ולגבי כדי מחסורו והצרכים שלו - כבר עניתי קודם.

 

לגבי קריאת התיגר. אסביר שוב למרות שזה מעייף. אני אחד האנשים לדעתי בפורום שהכי בעד אברכות. הצטמצמות הסתפקות במועט כדי ללמוד תורה. ואני גם עושה זאת בעצמי (בואי נגיד שאני חי כמה רמות חיים מתחת היכולת שלי כדי שאוכל לממן חתונות לילדי בלי חובות ובלי צדקה ואוכל לפרנס גם משפחה גדולה בהמשך) אין זלזול במסירות לתורה. אין זלזול באברכות או בערכים. יש זלזול בתרבות ה'סמוך' לא לחשוב לא לתכנן ואם יהיה קשה נכנס לחובות וניקח הלוואות וכשלא נעמוד בהם נבקש צדקה מהציבור.

 

 

אם אתה משווה את זה לנרקומן קטונתיפתק ממו

יש כאן גדולי דור

יש כאן ערבות הדדית

יש כאן שיטה שונה משלך, אבל עדין יסודתה בהררי קודש

יש כאן שיטה כמו שכתבתי יכול להסכים יכול שלו

אבל לבוא לאדם חרדי עם הנתונים שלו

ולהחיל את דרכי ההתמודדות  לפי העקרונות שלך

זה באמת גישה מאוד אדיבה 

אבל לא יהודית 

במיוחד לא ההשוואה לנרקומן 

ותאמין לי שאני כחרדית 

יכולה לומר שפוטרתי בעלי יצא לעבוד (ולא הסכים לקחת תמיכה עד שאתקבל לעבודה חדשה אפילו  לבינתיים באופן עקרוני!) ולאחר כמה חודשים חזר לכולל לאחר שמצאתי והשתלבתי בעבודה

 

ועדין שדפקו לי בדלת ממרכז הרב או מכל מני קבוצות של כיפות סרוגות אפילו בשביל ממתקים בשביל השבט דברים שלא בדיוק עולים בקנה מידה אחד עם אורחותי , נתתי בחפץ לב כי אחים אנחנו.

 

(וחוצמזה 14 ילדים זה אומר שגרו בבני ברק כנראה לפני 30 שנה , אתה לא יודע כמה זול זה עלה שם אז באזורים מסוימיים , תפסיקו לשפוט)

 

באה להגיד גם אם אני כאברכית חיה לפי עקרונות אחרים מהשיטה הזו 

ואם הם היו שואלים אותי אולי לא הייתי מסכימה עם חלקים ממנה

עדין השלילה של הערכים של השני

וההבנה שאנשים מתחילים להכניס לטבלאות צרכים וקושי של השני

זה לדעתי ההפך מחסד ובני רחמנים , זה הכל חבל לקלקל תכונה יהודית יפה כל כך , בגלל הבדלי גישות..

בואי אסביר מה שאולי לא הבנתנחשון מהרחברון

אני לא חושב שזה כמו סמים.

 

אני כן חושב שאם מישהו יקח את הכסף שהוא זקוק לו ויעשה איתו משהו שרק יחמיר את מצבו אני לא אתן לו אותו (בדיוק כמו שהילדים שנכנסו לנו הביתה בשבת בשירת מיש מיש ציפו לקבל ממני ממתק כמו משאר השכנים אבל הם לא קיבלו)

 

מצטער להגיד אין יסודתה בהררי קודש לגבי לבנות על להזדקק לצדקה. אין גדול דור אחד שחושב ככה.

(כולם חתמו על כתובה ואזון ואפרנס ואכלכל. נכון, בדוחק זה גם נחשב אבל להגיע לפת לחם? לחובות? לצדקה וקמפיינים כאלו. אין שיטה תורנית שאומרת שזה לכתחילה.)

 

תראי. החברה החרדית עוברת שינויים הן ביציאת נשים לעבודה והן ביציאת גברים. השינוי הזה הוא בתמיכת גדולי הדור. פעם כשהיה קצבת ילדים של אלפי שקלים בחודש והוצאות קטנות לא היה צריך את זה כמו היום. עכשיו אין ברירה.

 אני חושב שביטוח רפואי לתרופות מחוץ לסל הוא חובה והוא עולה גרושים ועדיין אתרום למי שלא עשה ביטוח ונזקק לתרופה. אבל לקחת כסף ולזרוק אותו על חתונה כשהמשפםחה בחובות? כשיש עוד 5 ילדים לחתן ככה?

 

(ונכון שאז היה יותר זול אבל אז היה הרבה יותר זול בפריפריה. אתה לא עובד? תחיה בזול. או לפחות ברווחה. במחיר דירת 4 חדרים שלהם בבני ברק הם יכלו לגור ב5-6 חדרים בפריפריה אז והיום)

 

הסיבה שאני לא תורם איננה "הם לא בסדר" אלא "ההוצאה הזאת שבשבילה מבקשים כסף היא לא לגיטימית בעיני

אם זה בגלל מטרה לא לגיטמית בעינך העקרון,אפילו עבד לרוץ לפניופתק ממו

כל אחד וצורכיו

אבל הסברת את עצמך

גם אם לא מסכימה עם הכל 

נסכים לא להסכים 

מכבדת את דרכך , למרות שקצת כואב  על כמה נקודות יהודית שנעקדו עבורן

כך לפי מחשבתי בכל אופן...

הרמב"ם פסק:ספק

"לעולם ידחוק אדם עצמו ויתגלגל בצער ואל יצטרך לבריות ואל ישליך עצמו על הצבור, וכן צוו חכמים ואמרו עשה שבתך חול ואל תצטרך לבריות, ואפילו היה חכם ומכובד והעני יעסוק באומנות ואפילו באומנות מנוולת ולא יצטרך לבריות, מוטב לפשוט עור בהמות נבלות ולא יאמר לעם חכם גדול אני כהן אני פרנסוני, ובכך צוו חכמים, גדולי החכמים היו מהם חוטבי עצים ונושאי הקורות ושואבי מים לגנות ועושי הברזל והפחמים ולא שאלו מן הצבור ולא קיבלו מהם כשנתנו להם."

 

אז לא, זו מטרה לא לגיטימית. 

ספק יקריהודה224
אומר לך את האמת אתה הלגיטימי היחיד בעיניך.
אתה אדם יקר מאד עם הרבה נכונות לעזור(באופן אישי אם אתה זוכר) אבל כל מי שלא מסתדר עם הלך המחשבה שלך הוא אינו לגיטימי וזה חבל.
במקום לכתוב לגופו של אדם, יהיה מועיל יותרספק
לכתוב לגופו של ענין.

יש לך השגות על פסיקת הרנב"ם?
שתף אותנו.
בואי נסביר שוב את עבד לרוץ לפניונחשון מהרחברון

זה על מה שהתרגל לא מה השאיפות שלו. הילד שרוצה להתחתן הוא העני והוא מעולם לא התחתן ככה אין דין כזה.

 

בספרו של הרב משה שטרנבוך (סגן ראב"ד של העדה החרדית) שו"ת תשובות והנהגות (ח"א סי’ תקס אות יז), הכותב:

"שמעתי מפי זקני… שרבינו הגר"א זצ"ל אמר, שהמצוה המובחרת בצדקה היא להשיא עני או עניה… אבל היינו הצרכים ההכרחיים בלבד, אבל כשדורשים דירה וצרכים יותר מההכרח וכפי הנהוג, אף שגם בזה מצות צדקה, אין להעדיף הכנסת כלה או חתן על שאר צדקה".

 

ולא אומר בזה די מחסורו וכו'

תוסיפי את המאירי ובשטמק שסוברים שזה רק אם יחלה/ימות אם לא יהיה לו את זה. ואת הששיטות שזה רק בהתחלה שלא יודעים שירד מנכסיו (שטמק בשם גאונים) ואת זה שזה רק לעניי עירך ולא עיר אחרת ורק מקופת הציבור ולא כל יחד (ערוה"ש)

נחמד לצטט די מחסורו בלי להבין את ההלכה ומה עומד מאחוריה

הנה ציטוט מהשטמק על כתובתנחשון מהרחברון

גאונים

הני מעשיות בעני בן טובים, בעני שאינו מפורסם בעניות, שעושים לו כבוד כדי שלא יתפרסם. אבל עני שנתפרסם, אין לו כי אם כעניי ישראל.

 

רבינו יונה, 

ודוקא בעשיר שירד מנכסיו, שהוא מורגל בתענוגים גדולים. אבל בשאר עניים שלא הורגלו בכך, לא מחייב כולי האי (=לא חייבים בכל זה).

ועוד פסק של בי"ד ארץ חמדהנחשון מהרחברון

למרות שהגיוני שתבטלי את דעתם כי הם מיזרוחניקים

 

Eretz Hemdah - Institute for Advanced Jewish Studies, Jerusalem

 

שאלה:
מהו השיעור מבחינת צרכי המקבל, במצוות הצדקה? ומה הם גדרי "די מחסורו"?
מה דינו של אדם שאיננו רוצה לעבוד ומבקש להתפרנס מן הצדקה?

תשובה:
במצוות הצדקה נאמר (דברים טו, ח) "פתח תפתח את-ידך… די מחסרו אשר יחסר לו". מכאן למדו חכמים שיש שצריך לתת לעני אפילו דברים שהם בגדר מותרות, והוא כשהוא צריך להם. מדברי הפוסקים עולה שהתנאי לנתינת דברים כאלה הוא, שהעני הורגל בהם בעת שהיה עשיר, ולכן חסרונם עתה גורם לו מצוקה ממשית. ויש מן הפוסקים שהגבילו מתן צדקה שכזה לדברים שיש בהם הנאת הגוף דווקא[i].
עני חסר כל שנזקק לעזרה בעקבות מאורעות מיוחדים כמו נישואין או בעיות בריאות, זכאי לקבל צדקה לצורך דברים אלה, וגם דבר זה נלמד לדעת חכמים מ"די מחסורו"[ii].
עני שאינו רוצה לעבוד אין חובה לתת לו מעבר לצרכים החיוניים לקיומו[iii].

 

 

שימו לב לשורה האחרונה. הוא לא רוצה לעבוד? יקבל מינימום. יש הרבה עניים ואי אפשר להעדיף אותו בדי מחסורו על אחרים.

 

נמאס לי מהציטוט הזה שמוצא מהקשרו כל פעם מחדש

אבל זה לא העניין-נועה.

אני גם מעריכה אברכים שלומדים תורה. אבל יש הבדל בין אנשים שמסתפקים במועט, לבין אנשים שהם ממש חסרי כל, והגיעו למצב של צדקה. (פותחת השרשור דיברה בהקשר של הקמפיינים של הצדקה שרצים פה בתק' האחרונה..)

 

העניין הוא המצב הכלכלי. אם יש בעל שלומד תורה, ואשתו מפרנסת, ומצליחים לחיות ככה- מעולה, ב"ה.

אבל אם משפחה מגיעה למצב קשה, אז כן בהחלט הגבר צריך לצאת ולעבוד, אפילו בצורה חלקית. (לדעתי..)

ללמוד תורה בזמן שאין לך כסף לדברים בסיסים? אין לך איך לחתן את הילדים? זה לא חוכמה העיקר להביא הרבה ילדים, ולא לדעת איך לחתן אותם...

ולצורך העניין, אני חושבת שכל זוג שמתחתן צריך לקחת אחריות כלכלית, לא קשור דווקא לאברכות. 

 

 

 

 

 

 

אפשר ללמוד תורה ועדיין לעבודנפשי תערוג
אתה יכול לעבוד בתור ר"מ בישיבה. להיות מלמד של ילדים.
או אפילו אפילו חס וחלילה לצאת לעבוד בעבודות אמתיות כמו התנאים והאמוראים.
גם בדורנו, רוב גדולי הדור עבדו כל חייהם.
לדוגמה הרב עובדיה יוסף זצ"ל על חייב עבד ולא התפרנס רגע אחד מהצדקה.
כנ"ל הרב אליהו זצ"ל.

אני אשת אברך ולא מסכימה איתך בכללבוקר אור
להיות אברך אין משמעותו להתפרנס מצדקה
מה זה שווה ללמוד בלי שום כוונה לקיים?ספק

"לעולם ידחוק אדם עצמו ויתגלגל בצער ואל יצטרך לבריות ואל ישליך עצמו על הצבור, וכן צוו חכמים ואמרו עשה שבתך חול ואל תצטרך לבריות, ואפילו היה חכם ומכובד והעני יעסוק באומנות ואפילו באומנות מנוולת ולא יצטרך לבריות, מוטב לפשוט עור בהמות נבלות ולא יאמר לעם חכם גדול אני כהן אני פרנסוני, ובכך צוו חכמים, גדולי החכמים היו מהם חוטבי עצים ונושאי הקורות ושואבי מים לגנות ועושי הברזל והפחמים ולא שאלו מן הצבור ולא קיבלו מהם כשנתנו להם."

יש בזה אמתבת 30
אבל אם הם מוכנים לוותר על מנעמי החיים, אז גם בענייני חתונה אפשר לוותר.
לא חייבים לקנות דירה לזוג.
לא חייבים חתונה גדולה
ועוד הרבה לא חייבים.
בתור אברך. אני מסכים איתך לגמרינחשון מהרחברון
..הללויה~
ואוו. נשמה. כמה שיפוטיות אמלה.
את לא רוצה לתרום אל תתרמי... אבל ללכלך בצורה כזו, ועוד לנסות להכנס למקום שלעולם לא תביני ומקווה שלא תהיי בו, זה נורא בעיניי.

יכולה לומר לך שאנחנו מעט אחים במשפחה, ההורים עובדים והיה קושי לממן את החתונה שלי.
לא יצאו בכרזות ובאלגנים וגם לא עשינו אירוע ענק..
אבל כן נעזרנו בחברים ובחברים של חברים שתרמו ועזרו להרים אירוע מכובד ושמח.
ואת רוב מי שתרם ועזר לא הכרתי כלל.

את לעולם לא תביני מה גרם להם להגיע למצב שהם צריכים עזרה.
ואסור פשוט אסור לשפוט אדם אחר, כי לעולם אי אפשר באמת להיות במקומו. וגם לא צריך.

אם הם מבקשים סימן שהם צריכים. זהו.
ולא משנה מה הסיפור.
עוד תשובה מעניינת ישר כוח.רויטל.


"את לעולם לא תביני מה גרם להם להגיע למצב שהם צריכים עזרה"?ספק

אבא אברך ו-14 ילדים. 

זה די מסכם את הענין. 

..הללויה~
למה?
מכירה משפחות עם אבא אברך ויותר מעשרה ילדים שחיים טוב. אפילו טוב מאוד
ממש לא קשור...

וכן. לעולם אתה לא יכול לדעת מה גרם לכך שהבן אדם צריך עזרה..
לפעמים אדם משקיע ועושה הכל בשביל להביא כסף ולהסתדר וה' רוצה אחרת.
אומרת מנסיון.
אולי אם אחד מהם ירש מיליונים.ספק

רוב מוחלט האנשים במצב הזה, חיים לא כ"כ טוב מבחינה כלכלית, שקועים בחובות ומקבצים נדבות. 

..הללויה~
לא. אם האישה עובדת והבעל (האברך) עובד מהצד זה אפשרי לגמרי...
מכירה כמה וכמה כאלו.

וגם אין שום משוואה שעבודה מביאה כסף בכמות מספקת.
זה באמת לפי מה שה' יתברך נותן
במה היא עובדת שהיא יכולה לפרנס לבדה 14 ילדים ולחתן את כולם?ספק
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך ט' באדר תשפ"א 21:21

תוך כדי שהיא גרה בבני ברק. 

 

ובדיוק בגלל דברים כאלה: "וגם אין שום משוואה שעבודה מביאה כסף בכמות מספקת" הם עכשיו מחפשים נדבות. 

אין שום משוואה שעובד הייטק מרוויח יותר ממורהחולת שוקולד
ומורה יותר מקופאי וקופאי יותר מאברך?
אולי אפשר לומר שאין שום משוואה בהוצאות, זה גם שנוי מאוד במחלוקת
..הללויה~
@חולת שוקולד
מסכימה איתך. אין משוואות בכך כי כל אחד ומה שה' יתברך מביא לו
אבל אמרתי שיש משוואה, לפחות בהכנסותחולת שוקולד
מממ קריאה סלקטיבית...נחשון מהרחברון

רואים מה שנוח.

בלי קשר למה את כתבת או התכוונת

שוב את מנסה להנחיל את העקרונות שלך מול העקרונות של השניפתק ממו

2 קירות שמדברים זה עם זה 

אין לזה שום תועלת 

רק אם יהיה כבוד אחד לשני למרות ועל אף ניתן יהיה להבין

כמובן רק אם רוצים להבין...

מי אמר שהאבא לא מנקה רחובות בלילה?שומעים?
והאמא לא עושה תיקונים לבגדים של השכנות ביום?

מבינה את המחשבות שלך אבל במקומך הייתי שומרת אותם לעצמי ונזהרת מלשפוט בציבור בלי להכיר
האמת, אני לא מאמין שאני אומר את זה, אבל אני דווקא מצדד באברכדי שרוט
במקרה הזה.
זה שאלה של ביקוש והיצע אין מה לעשות.

גם אם היו מאות אלפי אנשים שמאמינים שכ 20% מתוכם צריכים להביא 14 ילדים ולהקדיש את חייהם להליכה עם סומבררוים על הראש תוך כדי זעקות "קוקוריקו תרנגול" ולא לצאת לפרנס משפחות שלהם כי הליכה עם סומררו וקוקוריקו יביא תיקון לעולם וישלח אותם לגן עדן, והם היו מוכנים לממן את אותם 20% אז זה בהחלט סביר והגיוני.
אני לא הייתי תורם להם, אבל מי שמאמין שצריך לתרום כי זה מה שהוא מאמין, אבין אותו ולא אשפוט.

עם אמונות אי אפשר להתווכח.
יופי שרןטי!משמעת עצמית
😎
הא! העבירו לי את תגובה למקום הנכון! איזה גברים!די שרוט
צודקת בהחלטאושפיזין מהירחאחרונה
לפעמים לאט זה מהר ⌚נגמרו לי השמות

* נכתב בלשון נקבה אך כמובן שמופנה לכולם.

לפעמים לאט זה מהר.

ולפעמים מהר זה לאט.

ויש פעמים שהתנועה שלנו דווקא כלפי פנים, פנימה, היא הדרך היותר מהירה ובטוחה

מאשר תנועה רק קדימה.

ויש פעמים כאלה, שלאט לאט זה בעצם מהר מהר

ומהר מהר זה בעצם לאט לאט

ודווקא העצירה

או הקצב האיטי

או ההתבוננות

או העומק

או ההעמקה פנימה

או הכיוונון למעלה

הם הדרך הנכונה לנו ביותר.

ולא רק קדימה כל הזמן

ולא רק מהר ובריצה ובלי אוויר כל הזמן

כי לפעמים יש שם בלאט בעצם הכל

"ואני אתנהלה לאיטי" אמר יעקב אבינו לעשיו.

ודווקא שהות שם, בלאט הזה, יכולה להיות מפתח להרבה מאוד דברים.

ואולי השלווה בראש ובראשונה.

השלווה הפנימית.

לדעת מי אני, מה הערך שלי, מה המשמעות שלי

להקשיב גם לראש וגם ללב וגם לגוף.

להקשיב לקצב הפנימי שלנו שיכול להשתנות עם הזמן.

להקשיב לו כאשר הוא מבקש להאט.

לאט לאט

אל תדאגי יקרה

לאט זה בעצם מהר.

דווקא כך.

את תגיעי.

את תגיעי

תקשיבי לך

לקול הפנימי הזה שבך, קול הנשמה שבך, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות שבתוכך!

הוא יודע.

את יודעת.

ויש בו בלאט הזה כ"כ הרבה רוך

וחמלה

ועומקים

ודיוקים

וכיוונון

ונשימה

ולקחת אותו, את הלאט, לא אומר שהפסדת או שתפסידי במירוץ הזה שנקרא החיים

כי מי בעצם החליט שהם חייבים להיקרא ולהיות דווקא מירוץ?

אולי מירוץ זה לא מה שנכון וטוב ומתאים לך כרגע? או בכלל?

כך או כך את לא מפסידה. את מרוויחה.

את מרוויחה גם הספקים, כן כן דווקא בלאט מצויים דברים שלא נוכל להספיק או להגיע או אפילו לשים לב במהר.

אבל בעיקר את מרוויחה את עצמך.

ואת השלווה ואת הנשימה שלך.

ושתגיעי ל120 בבריאות ובשמחה

מה תרצי לראות שם במבט לאחור?

אילו תחנות בחיים? אילו תמונות?

מה הכי חשוב לך שבטוח יהיה בתמונה הזו?

ומה לא כזה חשוב בעצם שיהיה שם?

ואם אני מבינה שבעצם נקודת המוצא שלנו כבני אדם היא שנדרשת השקעת אנרגיה אקטיבית כדי לחיות בעולם הזה, וכדי להשיג טוב.

גם במשפחה, גם בגוף בריא ונפש בריאה, גם בזוגיות, בילדים, בלימודים, בעבודה, בספורט, בקשר עם ההורים, האחים החברים.

בעצם כל דבר בטבע זקוק לאנרגיה כדי להתקיים

אז ממילא באנו לעולם הזה כדי לעבוד, להשקיע

ובעצם רק כך יהיו לנו חיים בכלל ואיכות חיים בפרט.

אז במה אני *בוחרת* להשקיע?

ובמה אני בוחרת להשקיע גם בלאט?

ובמה אני בוחרת להשקיע גם ביותר לעומק?

ואיפה אני מוצאת בחיים שלי ובבחירות שלי שדווקא הלאט יכול להיות מהר?

אז לאט לאט

לבחור להתבונן

להאט

ולהגיע למה שהלב שלנו מבקש ❤️

כי לפעמים לאט זה מהר.

להגיע לבהירותנגמרו לי השמות

קרה לך פעם שהגעת לבהירות טובה כזו דווקא אחרי התבוננות איטית? או מהלך איטי?

לפעמים בתוך המהירות מתפספסים דברים מהותיים.

דווקא הלאט מאפשר להגיע אליהם, לתפוס אותם, לנשום אותם, ולאמץ אותם קרוב ללב.

ע"י כך פעמים רבות ניתן להגיע לבהירות מרגיעה, טובה כזאת.

בהירות שהיא לכשעצמה מקצרת תהליכים ומקצרת את הדרך.

לכן לפעמים דווקא הדרך הארוכה כביכול היא הקצרה באמת.

דווקא הלאט הוא מהר. 🩵

לפעמים מהר זה לאט-מסכים לגמריאריק מהדרום

לפעמים לא מספיקים לעשות כלום והופ עברו 40 שנה, יש כאלה שאם לא ירוצו במרוץ העכברים הם לא ירוצו בכלל וימותו לוזרים בלי שום יכולת לחיות חיים טובים יותר בלי הון, בלי בית, בלי משפחה, בלי מקצוע.

קורה ליותר מידי אנשים סביבי, לפעמים אתה נתקע בהתפתחות שלך ומגלה שהלכת בנחת יותר מידי וזה הזמן לספרינט או למות חסר כל.

כנראה כאן בא הדגש על המילה "לפעמים"נגמרו לי השמות

כי מה שאני התכוונתי אליו כמובן שונה,

ומדבר על משהו אחר.

יותר על הדרך הקצרה שלפעמים היא בעצם ארוכה ולא מובילה אותנו למטרה שלנו, או למטרת העל שלנו.

ודווקא הדרך שהיא ארוכה, במקרה הזה הלאט, יכולה להיות הקצרה באמת, זו שתניב לנו את המטרה בסופו של דבר. יחד עם השלווה, הבהירות, העומק, הבחירה, הכיוונון למה שנכון וכן הלאה.

הבנתי למה את מתכוונתאריק מהדרום

אני פשוט לא חושב שנכון להאט, לפחות לא לפני שכל פרמידת מאסלו אצלך ביד.

זה העניין, לפעמים גםנגמרו לי השמות

פירמידת מאסלו תושג דווקא ע"י הלאט.

ראיתי את זה המון אבל אם אתמקד רגע בעצמי ובניסיון אישי -

בתור אדם שבעבר היה בקצב מאוד מהיר גם של המחשבות, גם של הדיבור, גם של המעשים - באמת שפיספסתי דברים דווקא מהקצב המהיר הזה.

ודווקא כאשר למדתי להאט - הגעתי לדברים שלא הייתי מגיעה אליהם לולא ההאטה.

גם דברים מהותיים וגם אפילו הספקים טכניים.

אם אני יושבת ועוצרת רגע להאט את המחשבות שלי שהיו רגילות רק לרוץ ולעשות סדר ובהירות,

אם אני מאיטה גם בדיבור, אפילו בתפילה להגיד את המילים לאט יותר ובכוונה,

אם אני במקום לרוץ מדבר לדבר מאטה גם את קצב ההתנהלות - כל אלו גרמו לי הרבה מאוד טוב ב"ה.

הלאט גורם פעמים רבות ליותר צלילות, בהירות, ריכוז, מיקוד במה שחשוב ובעיקר יותר נחת.

ובאמת שזה בדברים הכי קטנים ועד הגדולים.

אפילו לחתוך סלט מהר מהר ולפעמים להיפצע בטעות בגלל זה, או להאט ולשים יותר לב.

לחשוב קודם על היום או השבוע או השנה או כל כיוון החיים שלי רגע לאט ובהבנה והתבוננות עצמית מאשר רק לרוץ ולרוץ ולהספיק עוד ועוד,

להוריד עוד סלט ועוד תבשיל ועוד מרדף להכנות לשבת או חג ולהגיע דווקא עם יותר אוויר ושלווה,

לדבר עם הילדים יותר לאט ובנחת מאשר רק להספיק לסמן "וי" מהיר על כל מה "שצריך" להספיק,

לנשום נשימות עמוקות ואיטיות יותר ולא רק מהירות ושטחיות, מה שהגוף עצמו מפרש כמוריד סטרס, וכמקום לא הישרדותי, ונהיה רגוע יותר וכן הלאה.

לעצור באמצע היום להביט בשמים, בפרח, בחיוך, במילה, בכל דבר בעצם ודווקא הקצב האיטי הזה גורם להתפעלות פנימית וחיבור לקב"ה, לבריאה, לטוב שבעולם ובחיים, וממילא יוצר יותר שלווה פנימית ומוטיבציה וכוח גם להמשך היום.

לשתות לאט כוס תה ולהתמקד בטעם ובמרגש ובלגימה האיטית והנינוחה ולהכניס עוד רוגע וכיף לחיים, זה גם נותן עוד כוח הלאה וגם בפני עצמו ממלא ומרפא.

לעצור להקשיב לגוף, לשהות ברגע, להיות בנוכחות.

לחשוב, לנשום, לבחור מה שייך לי ומה לא שייך לי, מה נכון ומתאים ומה פחות.

זה בכ"כ הרבה דברים לבני אדם באשר הם. גם חיבוק בין בני זוג יכול להיות בלאט שלו ובשהות שלו יותר ממלא ומקרב, גם כל קירבה שהיא רגע לאט יותר וקרוב יותר יכולה לתת מה שרק מהר לא מאפשר, גם לחשוב על הפן התעסוקתי שלנו אפילו או השליחות והייעוד שלנו בעולם יכול לקרות יותר מהר דווקא כשחושבים על זה יותר לאט ומקדישים לזה את הזמן בנחת ובבירור עומק.

גם איך להגיע ליעדים כולל כלכליים יכול להתאפשר פעמים רבות דווקא מהלאט שנותן רגע התבוננות במבט-על וכולל דרכי פתרון יצירתיות ואפקטיביות יותר,

גם לתת לעצמי כבן אנוש את התנאים הכי טובים כדי לתפקד בעולם הזה, ולזכור שאני כולל גוף פיזי ונפש ורגש ושכל ורוח ובכל אחד מהם לפעמים הלאט הוא ברכה שרק דרכו ודווקא דרכו נוכל לגלות ולהעצים עוד יותר את עצמינו ואת התפוקה שלנו.

אז ודאי שזה לא 0 או 100

זה לא או ללכת בהילוך איטי וכמו צב להתנהל באיטיות תהומית 24/7 בכל רגע ורגע, וזה גם לא לרוץ בלי הפסקה ובלי אוויר ואם לא אז להגיע לפת לחם ובלי קורת גג...

ודאי שיש הרבה באמצע.

וודאי שיש פעמים שאחרי הלאט הזה יגיע המהר, אבל רק על גבי הנדבך שהיה קודם הלאט ומה שהוא איפשר - הבהירות הזו והצלילות הזו - ועל גבי זה אפשר לרוץ קדימה בביטחון ובשלמות יותר.

וודאי שיש פעמים שהלאט לכשעצמו הוא יותר נכון.

וודאי שיש מצבים שגם מהר יהיה אפקטיבי ונכון.

וודאי שיש גם אנשים שונים וגם מצבים שונים והכל בהתאם למקרה המדובר.

לכן כתבתי שלפעמים הלאט הוא מהר. לא תמיד, אבל פעמים, ואפילו פעמים רבות, כן

מה שאני רואה סביביאריק מהדרום

בעיקר בציבור הדתי, שאנשים הולכים לאט מידי וצריך לדרבן אותם להתחיל לרוץ במקום להאט, את אומרת לא 0 או 100 ולפעמים וכו אבל לעיקר האנשים צריך לבעוט בהם להכנס לכושר ולא להוריד דופק.

אני רואה אחרת לגמרינגמרו לי השמותאחרונה

בכל הציבורים ובטח בדתי.

אבל יותר נראה לי שאנחנו פשוט מדברים על דברים שונים.

הסברתי קצת בהודעות שלי למה אני אישית מתכוונת.

נחת 🙂‍↕️נגמרו לי השמות

נ - נוכחות

ח - חמלה

ת - תיעדוף

כאשר אנחנו בנוכחות בחיים שלנו, באמת נמצאים בכאן ועכשיו וחיים אותו ובו,

וכשאנחנו בחמלה עצמית (וגם על הזולת כמובן),

ומתעדפים בסדרי עדיפויות את מה שיותר חשוב ויקר לנו, מה שיותר שייך אלינו מאשר מה שלא -

או אז יכולה להיות לנו יותר נחת.

ונחת זו אחת הברכות המשמעותיות ביותר שיכולה להיות לנו כבני אדם.

בעזרת ה' שתהיה לכולם גמר חתימה טובה עם המון נחת ושלווה 🤍

קשה לי בתקופה הזאתפשוט אני..

הצביעות הזאת,

שאני אמור לבקש סליחה ומחילה מרבש''ע,

כשאני יודע שיש דברים שלעולם לא אוכל להצטער עליהם...

כואבהסטורי

בעיקרון אתה לא אמוראריק מהדרום

הוידוי והקבלה לעתיד זה אחרי הכרת החטא והחרטה.

אבל אין חרטה 😬פשוט אני..

אז אין טעם לבקש סליחה ומחילה מרבש"עאריק מהדרום

זה מה שאמרתי.

וואומשה

ובכל זאת אתה לפחות מנסה.

מהות התשובה היא עזיבת החטאנעמי28

עצם זה שאתה לא עושה את זה שוב, זה עיקר התשובה.

החרטה לא צריכה להיות על פרטי החטא אלא על זה שהמרת צווי ה'.

גם אם אכלתי חזיר, היה לי טעים, הפסקתי ויש לי חשק לעוד, אני יכולה להביע חרטה שיש אדון לעולם, שקבע חוקים ואני בטיפשותי וחשקיי שעדיין קיימים המרתי את פיו.

לכאורהoo

אתה גם אמור להצטער

אבל בחרת אחרת

אולי עכשיו אפשר גם לבחור לשחרר את בקשת המחילה

ואולי בכלל להתמקד בבחירה ולא באמור

האם מה שאינך מתחרט עליו היה לתיאבון או להכעיס?מי האיש? הח"ח!

ויותר מכך, האם היה מפני שלהבנתך ייעקר משהו מן התורה?

אני בעוונות מניח שעשיתי דברים רבים מתיאבון, ומיעוט שבמיעוט מכעס ומהכעסה (למשל, אם משהו היה קשה באופן קיצוני בשבת, הגם שלא באמת נצרך, ועניין כזה הוא עבורי בנדיר, וודאי שלא נסעתי פתאום בשבת לבלות בחוף ים רחוק). גם אם פעם קמתי ממקום סעודה ולא בירכתי - אפילו יעבור הרהור שהיה זה בהתרסה כלפי מטבע שטבעו חכמינו מכוחם לתקן ולפסוק, ולא רק מתיאבון וגרגרנות זמן שלא היה זה נוח להתעכב ולהודות על שנותן לחם לכל בשר - אינני חושב שהגעתי לחשוב שאין כל ממש בציווי ובאורח החיים (ובטור אורח חיים).

אני אישית חושב, בצניעות רבה, שאם כל המניעים לקשיות העורף או הנפש הם לתיאבון ואפילו להכעיס, אך לא מפני שעוקרים את שורש ומקור אמונתנו הפנימית, האוהבת, הנכזבת לעתים, אך שלעולם לא תינטש, זוהי - באיזה אופן חסידי ברדיטשובי - סנגוריא גדולה ונקודת אור בחושך. כי בכלל להיות יהודי שעוד מתחבט בזה, שנפשו כועסת אך לא נפרדת ואולי עם כל זה שוקקת, הרי זה בכלל סגולת ישראל וחלק ממעל, גריעותא ומעליותא משמשים בעירבוביא, ועדיין מכל זאת מתגדל ומתקדש שמיה רבא.

אז תחזור בתשובה באמת.אדם פרו+

מה אתה מבקש מאיתנו לרחם עליך.

תפנים שיש מלך לעולם.

הרב יעקב חזן ז"ל:

לפני מספר שבועותפשוט אני..

ניק חביב שאל האם לצאת עם בחורה דתייה שהוריה מסורתיים, ואתה ענית לו שעל מקרה כזה נאמר ארור שוכב עם כל בהמה.

היהדות שלך היא לא היהדות שלי, ולכן מבחינתי התשובות התקיפות שלך לאורך השרשור הזה לא רלוונטיות יותר מאשר שכומר קתולי מפולין יגיד לי את דעתו.

ולא, לא ביקשתי רחמים. בטח לא מאדם חסר רחמים.

אולי אתה לא מצטער על העברה בעצמהמתוך סקרנות

אבל מצטער על כך שאתה לא מצטער, וגם זה יקר מאוד בעיני האלוקים לכאורה

אין דבר כזה בלי להצטער על העבירהאדם פרו+

אין פה תשובה.

בעצם אתה מצטער על כך שאלוקים שולט בעולם.

והחליט לאסור דברים מסויימים.

זה "אני מצטער שאני לא קובע מה מותר ומה אסור.

אלא אתה מלך העולם."

מה הקטע דקה לפני שממליכים את הקב"ה

ומבהירים שאנחנו נאמנים לדרך שלו.

גם אם קשה. וגם אם לא תמיד מצליחים.

להביע דעות הפוכות.

אתה קשוח ונוקט במידת הדין, ברור שגם רצון להצטערמתוך סקרנות

עדיף על כלום

מה יש לך מסקרנות. הבן אדם אומר לך.אדם פרו+

אני לעולם לא אצטער על חטאים.

איפה כל מה שלמדנו על חרטה?? וידוי?? וקבלה לעתיד??

עזוב את זה שהוא מפרסם שעבר על רצון ה'

הפוך בדיוק. צריך להתבייש.

וגם אם עושים עבירה. לא להראות את זה לכולם.

ולא לפרסם. גם אם קיים יצר הרע שלא יכול לכבוש אותו.

אמר ר' עילאי הזקן:

ילבש שחורים ויתעטף שחורים.

לילך למקום שאין מכירים אותו.

ואל יחלל שם שמים.

כאןאדם פרו+

📚 עין יעקב — 3/9/2026

ּא בַּעֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת הוּא דִּכְתִיב. דְּאָמַר מַר: חֲמוּרָה עֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת, שֶׁכָּל הַכּוֹפֵר בָּהּ, כְּמוֹדֶה בְּכָל הַתּוֹרָה כֻּלָּהּ. עוּלָא אָמַר: כִּדְרַב הוּנָא, דְּאָמַר רַב הוּנָא: כֵּיוָן שֶׁעָבַר אָדָם עֲבֵרָה וְשָׁנָה בָּהּ, הֻתְּרָה לוֹ. 'הֻתְּרָה לוֹ', סַלְקָא דַּעְתָּךְ? אֶלָּא נַעֲשֵׂית לוֹ כְּהֶתֵּר. אָמַר רַבִּי אַבָּהוּ מִשּׁוּם רַבִּי חֲנִינָא: נוֹחַ לוֹ לְאָדָם שֶׁיַּעֲבֹר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר וְאַל יִתְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם [בְּפַרְהֶסְיָא, שֶׁנֶּאֱמַר: (שם כ) "וְאַתֶּם בֵּית יִשְׂרָאֵל, כֹּה אָמַר ה' אֱלֹהִים: אִישׁ גִּלּוּלָיו לְכוּ עֲבֹדוּ, [וְאַחַר] אִם אֵינְכֶם שֹׁמְעִים אֵלָי וְאֶת שֵׁם קָדְשִׁי לֹא תְחַלְּלוּ". אָמַר רַבִּי אִלָעִאי הַזָּקֵן: אִם רוֹאֶה אָדָם שֶׁיִּצְרוֹ מִתְגַּבֵּר עָלָיו, יֵלֵךְ לְמָקוֹם שֶׁאֵין מַכִּירִין אוֹתוֹ וְיִלְבַּשׁ שְׁחוֹרִים וְיִתְכַּסֶּה שְׁחוֹרִים, וְיַעֲשֶׂה כְּמוֹ שֶׁלִּבּוֹ חָפֵץ, וְאַל יְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם בְּפַרְהֶסְיָא. אֵינִי? וְהָתַּנְיָא: כָּל שֶׁלֹּא חָס עַל כְּבוֹד קוֹנוֹ, רָאוּי לוֹ שֶׁלֹּא בָּא לָעוֹלָם, מָה הִיא? רַבָּה אוֹמֵר: זֶה הַמִּסְתַּכֵּל בַּקֶּשֶׁת. רַב יוֹסֵף אוֹמֵר: זֶה הָעוֹבֵר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר. לָא קַשְׁיָא, הָא, דְּמָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ, וְהָא, דְּלָא מָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ]. כז תְּנָן הָתָם: אֵין מַקִּיפִין בְּחִלּוּל הַשֵּׁם, אֶחָד שׁוֹגֵג וְאֶחָד מֵזִיד. מַאי 'אֵין מַקִּיפִין'? אָמַר מַר זוּטְרָא: שֶׁאֵין עוֹשִׂין כְּחֶנְוָנִי. (המקיף) אָמַר מַר בְּרֵיהּ דְּרַבִינָא: לוֹמַר, שֶׁאִם הָיְתָה שְׁקוּלָה, מַכְרַעַת. כח תָּנוּ רַבָּנָן: לְעוֹלָם יִרְאֶה אָדָם עַצְמוֹ, כְּאִלּוּ חֶצְיוֹ חַיָּב וְחֶצְיוֹ זַכַּאי, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ עַצְמוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר: (קהלת ט':י"ח) "וְחוֹטֶא אֶחָד יְאַבֵּד טוֹבָה הַרְבֵּה", בִּשְׁבִיל חֵטְא יְחִידִי שֶׁחָטָא, אָבַד מִמֶּנּוּ טוֹבוֹת הַרְבֵּה. רַבִּי אֶלְעָזָר בְּרַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר: לְפִי שֶׁהָעוֹלָם נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, וְהַיָּחִיד נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ, שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר:

אני פירשתי את דבריו שהוא נהנה מעברות מסוימותמתוך סקרנות

ולא מצליח מספיק להצטער עליהן למרות שהיה רוצה, ומרוב שהוא מצטער על כך שהוא לא מצליח להצטער, הוא משתף על כך בפורום.

אם נמשיך במלחמת הציטוטים 🙂, אצטט את דברי ר' נחמן הידועים, על כך שצריך להסתכל על הנקודות הטובות, ודרך שם הרוע ייעלם.

לענ"ד זאת דרך יותר יעילה כיום.

חסססס וחלילה חלילה וחס וחלילהאדם פרו+

מה יעזור 100 פורומים תומכים.

הרי ידוע "אין עצה ואין חכמה ואין תבונה לנגד ה'"

תקשיב קצת.

אם אני לא אמחה ואצווח ככרוכיא

הרי להגיד אוו כמה חמוד מישהו שלא מעוניין לעשות תשובה כראוי בלב שלם, ויום אחרי זה לבוא לקב"ה ולאחל לו "שיבואו כולם לעשות רצונך בלבב שלם' זו צביעות,

ואמר הכותב שיחי' בפתח השירשור

שאינו אוהב את הצביעות

אפשרות שלישית, היא להגיד כמה נחמד שמישהו מצטערמתוך סקרנות

על כך שאינו מצטער כאמור.

הריני שמח בכל עימקי נפשי ומאודי שמישהואדם פרו+

מצטער, על כך שיודע, שאיננו מצטער כראוי.

וכל רצונו הכמוס והגלוי.

להיות בקשר טוטאלי עם ה'

בלב שלם.

איך אינו יכול.

רגע רגע רגע.

מה זה אני רודף אחר חוקיך מחד.

שו הדא מחד. רודף וזהו.

מחד ומאידך.

יש פה תפיסה מוזרה להאדיר ולתת מקום לחולשה,רדיפת חוקיך מחד, ותשוקות זרות (שבטעות מתפרשות כשתשוקה עצמית) מאידך, בראש כל חוצות.

השיר הזה הוא לפי עניות דעתי.

בעייתי. איך בן אדם מכריז בפומבי שמאידך. אין מאידך.

רודף אחר חוקיך מחד ומאידך.

ובד בבד מתגנבת חולשה שאני מצטער עליה עד עמקי נשמתי.

לא באותו לבל של רצון. לא מכריז עליה בקול היא המאידך הזה.

במאידך מתביישים ומסתירים.

השיר מקומם.

אז אתה לא רודף אחר חוקיך.

זה הופך את הרודף אחר חוקיך על רמת הדקלום. ובתכלס אני עושה מה שבא לי.

ועל השיר הזה.

על הצביעות שבו היה צורך לצוררי הצביעות, להתקומם.

שו הדא שיהודי אומר לקב"ה לעיני כל העדה מאידך.

הרגשתי שאתה לא צודק, ושגם במקורות מקובלים יש לפעמימתוך סקרנות

ביטויים כאלו, אבל לא זכרתי בדיוק.

ביקשתי את עזרתו של ידידנו gpt:

Worked for 49s

כן. ובעצם הדוגמאות המדויקות יותר מחלישות מאוד את הביקורת שבתמונה. יש בשירה התורנית המקובלת מקום לא רק לווידוי שכבר מסודר בתוך מסגרת של חטא–חרטה–תשובה, אלא גם לשהייה בתוך נפש קרועה, עוד לפני שההכרעה נאמרת — ולעיתים אפילו בלי הכרעה שלמה בסוף השיר.

הדוגמה החזקה ביותר היא דווקא “שקעה חמה” של הרב אברהם אליהו קפלן:

> “שקעה חמה, שקעה נפשי

בתהום רעיונות רב כים;

כי נלאיתי מלחום את מלחמתי

עם הבשר, עם הדם.”

ובהמשך:

> “האם לשכוח ולשמוח,

או לזכור הכול ולבכות?”

זה ממש מבנה של שני קטבים נפשיים. המשורר אינו מתחיל בהצהרת האמת, אינו מספר שכבר ניצח ואפילו אינו מכריע בין האפשרויות. הוא מביא לפני הקב"ה את הבלבול עצמו: “חוסה אלי כי לא אדע”. בנוסח המקורי המובא ב“בעקבות היראה”, השיר מסתיים ב“אולי אפתור את החלום” ובשקיעת החמה — לא בפתרון חגיגי. גרסאות שבהן נוספת אחר כך “זרחה חמה, זרחה נפשי” אינן בהכרח הנוסח המקורי. זה שיר שנחשב נכס מובהק של עולם הישיבות הליטאי. הטקסט והנוסחים באתר זמרשת, הפיוט בספרייה הלאומית.

גם אצל ריה"ל, “לבי במזרח ואנכי בסוף מערב” מתחיל בפיצול חד בין המקום שבו נמצא לבו לבין המקום שבו נמצאים גופו וחייו. אמנם כבר במילה “לבי” ברור היכן נאמנותו העמוקה, ובסיום הוא אומר שיקל בעיניו לעזוב את טוב ספרד; אבל רוב השיר חי בתוך הקרע ולא מדלג מיד להכרעה. נוסח השיר.

והדוגמה המקראית המדויקת ביותר היא תהילים ע"ג. אסף אינו רק מודה שנכשל; הוא נותן ביטוי ממושך ומשכנע לקוטב האחר:

> “וַאֲנִי כִּמְעַט נָטָיוּ רַגְלָי… כִּי קִנֵּאתִי בַּהוֹלְלִים, שְׁלוֹם רְשָׁעִים אֶרְאֶה.”

הוא ממשיך לתאר באריכות מדוע הרשעים נראים מצליחים, ואף אומר: “אַךְ רִיק זִכִּיתִי לְבָבִי” — אולי כל עבודתי הייתה לשווא. רק הרבה אחר כך, “עַד אָבוֹא אֶל מִקְדְּשֵׁי אֵל”, התמונה מתהפכת. כלומר, מזמור קנוני נותן תחילה במה מלאה למשיכה ולספק, ורק אחר כך מגלה את נקודת האמת.

מכאן ההבחנה החשובה: סימטריה ספרותית אינה בהכרח סימטריה ערכית. כשמשורר אומר “מחד אני רודף אחר חוקיך ומאידך…”, הוא עשוי להעמיד שני כוחות נפשיים זה מול זה בעוצמתם החווייתית — בלי לומר ששניהם טובים, נכונים או רצויים לו באותה מידה.

אפשר עדיין לומר שהניסוח בשיר המסוים עמום מדי, ושבשונה מ“שקעה חמה” לא נאמר בו במפורש שמדובר ב“מלחמה עם הבשר והדם”. זו ביקורת ספרותית לגיטימית. אבל עצם הדרישה שמשורר דתי חייב לסמן כבר באותה שורה מהו הצד הנכון, ולא רשאי להשהות את ההכרעה ולתת קול לקרע — אינה עומדת במבחן השירה התורנית עצמה. לפעמים עצם הבאת שני הקטבים לפני הקב"ה היא התפילה.

יהודי שמחובר לעצמולאחדשה

ומחפש להיות טוב מבלי לדרוך ולרמוס אחרים בשם הצדקנות והצדקות

אז לאנקדימון

אני לא רואה שום פסול ב"צידוק הדין". יש דברים שהקב"ה קבע שאסור, ואני מקבל עלי כי אני מקבל אותו עלי.

זה לא אומר שאני משוכנע, זה לא אומר שאני אוהב את זה, זה לא אומר ש"הייתי מחליט ככה בעצמי".

במילים של הרב מיכי אברהם, להקב"ה יש "סמכות מהותית" וזהו.

האם מישהו אמור להצטער על זה שהוא לא מצטער שהוא לא מצטער? מה שאלה כזו מוסיפה בכלל?

אגב, על מה בכלל מוסב אותו צער? בפשטות, הצער הוא פשוט על כך שלא התגברתי כמצוות האל.

זה אפילו לא קשור בדווקא לתוכן המצווה/עבירה. זה קשור ליחס עם ריבונו של עולם.

ורק אני חושבת שעצם הסתירה היא התשובה.?לאחדשה

הרי אם לא היה לך אכפת בכלל שום דבר, זה לא היה מזיז לך.

וזה שמזיז לך, מעיד על הכל ...

מצב מוכר.. אפשר להתפלל שנזכה להרגיש כאב על העבירותמבקש אמונה

זה חלק מאיך שנבראנו וצריך לעבוד ולהתפלל על זה.

לא סתם ר' נחמן הקדיש לזה תורה (תורה קמא) שזאת זכות להגיע לדרגה להרגיש כאב על העבירות שעשינו.

"אִם יִזְכֶּה שֶׁיַּרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת כְּאֵב חֲטָאָיו, הַיְנוּ כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, כִּי כָּל זְמַן שֶׁלִּבּוֹ עָרֵל וְאָטוּם, אִי אֶפְשָׁר לוֹ לְהַרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת, רַק כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, וְיִהְיֶה לוֹ חָלָל בַּלֵּב, וַאֲזַי יַרְגִּישׁ לְבָבוֹ בֶּאֱמֶת גּדֶל כְּאֵבוֹ, וְיִצְטַעֵר וְיִתְחָרֵט בֶּאֱמֶת"

ור' נתן מתפלל על זה בתפילה ו' "שֶׁאֶזְכֶּה לְהַרְגִּישׁ כְּאֵב חֲטָאַי וַעֲווֹנוֹתַי הַמְּרֻבִּים, וְלָשׁוּב בִּתְשׁוּבָה שְׁלֵמָה לְפָנֶיךָ"

אני לגמרי לא חושב שזאת צביעות לבקש סליחה למרות ההרגשה,

אנחנו לא מנסים לעבוד על הקב"ה וגם יודעים שאי אפשר, אלא רוצים שיסלח לנו (מכל סיבה שהיא) למרות שעדיין לא מרגישים רע עם מה שעשינו

נשמע מסקרן. תסביר?אליפ

אני שואל לא בעוקצנות

זה משהו שאתה מרגיש שהוא נכון לאחרים אבל לא לך?

משהו מיושן בדת?

אתה כועס על הקבה והחטא כאילו מוציא אתכם במקום מאוזן?

מה מדובר?

מה נכון ללמוד ממך ומה לא נכון?

רק תיארתי הרגשהפשוט אני..

לא אמרתי לאף אחד ללמוד ממני, ואני לא יודע מי זה ''אתכם''...

לדעתי יש דברים שאין עליהם מחילההפי

שקשורים לבין אדם לחברו

אם הקב"ה יכול לסלוחרק לרגע1

וודאי שאנחנו גם

אני לא מדברת עלינוהפי

מדברת על דברים קיצוניים שאנשים עוברים..

כלומר, כל עוד לא פייס את חבירו. נכון?מבקש אמונה

אני חושב שיום כיפור עצמו זה הזדמנותמתוך סקרנות

באותו יום יש להבנתי הדלה, משהו שיורד מלמעלה שמוריד לנו את המשיכה לעברות (קרוב קצת לאדם הראשון קודם החטא), האתגר שלנו שם זה בעיקר לתפוס את זה, ולראות איך משמרים משם דברים הלאה...

ניכר מדברךוהנה חלוםאחרונה

שאתה מצטער שיש דברים שאתה לא מצטער.

אתה אמיתי וכנה. זה מהמם!

אולי יש לכם המלצה למומחה ברפואת שיניים לילדים?שירה_11

איזור דרום

באיזה תת מקצוע?משהאחרונה

התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות

הי שלום לכולם!

נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..

העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,

ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.

הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.

אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.

בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...

הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).

אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).

לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)

מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...

והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.

זה לא מקורנשוי שמח

מה המקור של הפסיקה הזו.. איזה אחרון דורנו התיר ואיפה

בקושי עוגה התירו לאכול וגם זה בדוחק עצום!

לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה

ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.

אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.

בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.

ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...

בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.

וצריך חלבון...

אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול

בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה

אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.

מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.

אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.

אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.

לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).

אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?

קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות

המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.

אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.

רעיונותנפשי תערוג

פרגית במחבת

חזה עוף במחבת

שניצל

קציצות בקר

קציצות הודו

לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון

נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)

המבורגר מבשר טחון

קבב מבשר טחון

צלי בשר

זה בגזרת הבשרי

אפשר גם דגים

דג מטוגן

דג ברוטב

דג בתנור

סלמון

קציצות דג

טונה

קציצות טונה

ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות

מגדרה

חומוס ביתי

קוסקוס עם חומוס

מרק אפונה

מרק שעועית

גם במוצרי חלב יש חלבון.

זה מה שעלה לי לראש כרגע.

מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים

ככה שיש מבחר

רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)

השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר

ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24

מאד קל לבשל ומאד טעים.

פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.

כמה זמן זה די מהר?פצל"פ

לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע

לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.

כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:

נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.

דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני

תודהפצל"פ

10-15 דקותרינת 24

👍🏻פצל"פ

תודה

אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית

הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)

הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית

להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.

(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')

ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה

חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק

בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.

פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.

מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות

אפשר גם פשטידות שזה אחלה.

אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופה

דגים, קטניות (יש בהן הרבה חלבון), חזה עוף, פרגיתמרגולאחרונה

הטיפ הכי חשוב שלי- אם הוא ה"בעייתי" ושאר המשפחה אוכלת מגוון יותר - לקנות טרי ולהקפיא במנות קטנות (נגיד כל שקית זיפלוק עם 2 פרגיות)

פרגיות אפשר לתבל לפני ההקפאה (ואז זה להוציא שיפשיר ו2 דק מכל צד על המחבת וביי)

דגים- מפשירים יחסית מהר, תיבול בקטנה ולתנור (גם קצר). נגיד סלמון, פילה מושט/דג לבן אחר וכו.

קטניות- אפשר להקפיא מבושלות או מונבטות.

חזה עוף- כמו פרגיות. בנוסף אפשר לתבל ולעטוף בפירורי לחם, ובמקום לטגן - לעטוף אחד אחד ולהקפיא. יש מקומות שמוכרים ככה מראש (יקר)

אם זה רק הוא אוכל את החלבונים היקרים יותר, ואתם אורזים בנפרד להקפאה, זה הרבה פחות מורגש כלכלית.

ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה

לא ממש קשור לפורום..

בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.

מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?

תודה תודה

ברכת השם על ראשיכם

הלקוחות שלו. כלומר ההוריםמשה

פשוט.

כן יש סיכון של שיווק. אבל זה נכון בכל מקצוע.

מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+

יש למישהו?

חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש

לא קשור לפורום **

מחפש אומים לג'אנטים

משהו נדיר

מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות

אם מישהו מכיר אשמח לשמוע

בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100

חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.

וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס

אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.

איזה רכב?משה

זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש

אז מה?משה

מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.

יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___

חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.

חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ

מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג

אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד

אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב

תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה

אולי יעניין אותך