לאחרונה מרגיש לי שיש כאן שיח לא נעים ולא מכבד~הללויה~
אנשים מרגישים שיודעי כל
ותוקפים כל אחד ששואל, שבודק, שמברר ושבפשטות לא יודע ומתעניין
או לחלופין אדם שמציג עמדה הנוגדת את עמדתו של האחר מתוך רצון לדיון ושיח מכבד ישר נתקף
(בכל הנוגע לחיסונים, טבע וכו.)

יצא לי לכתוב לא מעט תגובות על רפואה טבעית, ועל האמונה שלי בכך שזה אפשרי וטוב
ושבעיניי זה יהיה עולם מתוקן יותר אם כולנו ננהג כך. זו דעתי האישית ולא כפיתי על אף אחד להסכים איתי..

לא מתאים לכם לשמוע. בסדר. זכותכם.
אתם לא חייבים להגיב, אתם לא חייבים להוציא דברים מהקשרם
ובבקשה. אם אתם לא מכירים אל תדברו על כך.... זה נחמד שפעם שמעתם על זה משהו מאיזה מישהו בטרמפ. או ראיתם איזו כתבה..
אבל זה הרבה מעבר. זה עולם שלם! ממש כך.
ואל תלכלכו עליו אם אתם לא מכירים באמת. תפתחו ותשמעו על זה.. או אל תשמעו. אבל אל תתקפו ישר.

ובכל נושא החיסונים..
לומר שזו משימה לאומית ושאני פוגעת בכלל והורגת אנשים בסירוב שלי (הזמני.. שרוצה להגיע להבנה כלשהי לפני שהוא רץ כמו שאר העדר להתחסן) בעצם כך שיש לי התלבטות זה לא דרך.
אני לא רוצה לפגוע באף אחד, ואולי אף אתחסן בעצמי בבוא העת
אבל למה לתקוף?
איפה כל הלאומיות והדרך ארץ שאתם מדברים עליה כל הזמן? הכבוד וההדדיות? איפה?

כתבתי דברים שהפריעו לי.
שגרמו לי להמעיט כניסה לכאן בימים האחרונים על אף שאני אוהבת את המרחב הנל..
מקווה שכל אחד יקח לצומת ליבו. וישים לב שהוא לא פוגע באיש... אפשר וכדאי לקבל דעות אחרות. במיוחד אם הן נאמרות בנעם ובנחת...
זה כלכך קל מאחורי המקלדת לכתוב וללעוג. אבל זה לא יפה.. ולא נעים לאף אחד.
היום אנחנו צמים לזכר קריאתה של אסתר, "לך כנוס את כל היהודים"פשוט אני..

כל עם ישראל היה צריך להתאחד בשביל לבטל את הגזרה. אף אחד לא אמר "אבל מה אכפת לכם אם אני לא מתאחד", "אולי אני אתאחד ואצום בבוא העת", גם לא נשמעו קולות שאמרו "אני לא רוצה להתאחד ביחד עם העדר".

 

אסור להתבלבל: המחשבה כאילו לא להתחסן זו פעולה פסיבית, בבחינת "שב ואל תעשה", פשוט לא עומדת במבחן המציאות. עם המוצטיות החדשות וקצב ההתפשטות שלהן, ההחלטה לא להתחסן היא החלטה אקטיבית להידבק בווירוס במוקדם או במאוחר.

 

בסופו של דבר, כולנו על ספינה אחת כאן. מי שבוחר במודע להמשיך ולהיות כר פורה לאחסון, גידול והפצה של וירוס ששיבש לכולם פה את החיים - קודח חור בספינה של כולם.

 

מי שמתעלם מקריאותיהם קורעות הלב של תינוקות של בית רבן שהתייתמו בשבועות האחרונים בגלל הוירוס הזה, והם מתחננים מעם ישראל שיילך ויתאחד, בבחינת "כנוס את כל היהודים", וייקח את החיסון - פוגע באומה כולה.

 

הוא לא רשע (אלא אם כן הוא מטיף לאחרים לא להתחסן), לא טיפש, לא אדם שצריך לבוז לו - ובטח שלא לשנוא אותו. אבל אסור לוותר על ההסברה, על החשיפה למקורות מידע אמינים וכו' - בתקווה שבסוף ליבם של המתנגדים ייפתח והם יצטרפו למאמץ הלאומי.

לא נכון מכמה סיבות .יהודה224
1 כרגע המדינה במודע לא מחסנת בני 16 ומטה כך שלאו דווקא אני אפתח איזה מוטציה מתוחכמת בתוכי.
2 דווקא לפי דוח אמן היתה אמירה של לחץ אבולוציוני על הנגיף ושבגלל זה הוא עלול לפתח מוטציות אחרות....
מי שמפחד זכותו המלאה לסרב על אף היתומים אין מה לעשות.
הדרישה היחידה מהאדם היא לשמור על ההנחיות בכל תוקף ולא לוותר על קוצו של יוד בנושא הזה
אתה נוהג בזהירות, למרות שמישהו אחר יכול לעשות תאונה?פשוט אני..

כל אדם צריך לעשות את ההשתדלות שלו, אפילו אם יש ילדים שלא יכולים להשתדל כרגע.

אבל אי אפשר לתלות את כל יהבינו בחיסוניםיהודה224
זה לא נכון, אתה רואה כבר היום שהם מגמגמים ורועדים מכל מוטציה, זה לא עסק שכל 4 חודשים נלך להתחסן....
לא מגמגמים ולא רועדים, מפחיתים ב-99% את הסיכוי למותפשוט אני..

זה לא עסק ללכת להתחסן?

אז מה כן עסק, להישאר לנצח עם משק סגור, בידודים וסגרים?

 

ככל שיותר אנשים לא יתחסנו, כך הסיכוי למוטציות גדל.

כבר כתבתי לך בקשר למוטציות מה אומר דוח אמן.יהודה224
לגבי החיסונים והמוטציות תבדוק בבקשה את אחוזי היעילות של מודרנה ופייזה ותעדכן אותי אם סיפרו לנו בכמה זה פחות יעיל...
החיסונים היחידים שנבדקו קלינית נגד המוטציות זה של ג'ונסון אנד ג'ונסון ואסטרהזנקה שניהם הראו פיחות יעילות נגד הבריטית ודרא"פ והם כתבו בכמה וזה נתון לא מעודד בכלל
בעז"ה בלי נדר אני בחופשת דיונים על חיסונים עד לאחר החגפשוט אני..

כל המידע נמצא באינטרנט, במקומות מידע מוסמכים ואמינים. בהצלחה לכולם.

למה? מה הבעיה להתחסן כל ארבעה חודשים?ספק

עדיף להיות מחובר למכשיר הנשמה? 

 

כמו כן, עברה כבר שנה והחיסונים שפותחו עבור הוירוס המקורי עדיין יעילים נגד כל המוטציות הקיימות - וככל שיותר אנשים יתחסנו, הסיכון למוטציות יילך ויקטן. 

את צודקת מאה אחוז וחבל שזה כך.רויטל.


חושבת שזה קצת מוזר, בהודעה שקוראת לכולם להתנסח בכבודקופצת רגע
לכתוב:
"שרוצה להגיע להבנה כלשהי לפני שהוא רץ כמו שאר העדר להתחסן"

את שמה לב שאת בעצם קוראת לכל מי שהתחסן עד כה 'אדם טיפש שלא חושב ורק עושה מה שאומרים לו בלי מחשבה'?
די להיתפס לקטנות היא צודקת מלעשות??יהודה224
קשוט עצמך תחילה.סמיילי12
אחכ קשוט אחרים
זה לא להיתפס לקטנות, זה עקרוני.
היא צודקת שיש פה לפעמים התלהמויות.
אבל היא לא צודקת בזה שהיא כותבת 'עדר' שזה ביטוי מזלזל מאד!
אי אפשר לצפות שיכבדו אותך כשאתה לא מכבד את האחר.
אוי נו, זו דמגוגיה..חצילוש
זאת לא הייתה הכוונה שלה... תסתכלו על הכוונה
זה שנעלבתי זה דמגוגי? זה עובד בשני הכיוונים?קופצת רגע
או שאת לא מאמינה שנעלבתי בגלל שאמרו שאני מנהלת את חיי ללא שום חשיבה ורק בהתאם למה שעל ה'עדר' עושה?
תראי, אני לא רוצה להתווכחחצילוש
@הללויה~ לא באה לתקוף. היא באה להעביר בצורה נעימה את מה שהיא מרגישה... להיתפס על משפט ספציפי ולנפח כשברור שלא זו כוונתה, זה סתם חבל...
החלק של 'הצורה נעימה'סמיילי12
נהרס ברגע שכותבים משפט כזה
היה אפשר להתנסח בעדינות. והמסר היה מועבר בצורה מעולה.
אני חושבת שהיא צודקת,גם לי צורמות כל מיני מילים שנשלחות פה. אבל אם מבקשים משהו מהכלל צריך לעמוד בו גם בעצמך. ואני מדברת ספציפית על המשפט הזה

אני אישית לא נפגעת ממה שאנשים כותבים פה. אבל זה בהחלט מרגיז אותי שקוראים למתחסנים עדר. גם כינו אותי שאני הולכת צאן לטבח.
זה לא מכבד.
אני לא ראיתי שכתוב כצאן לטבח..חצילוש
ובאמת מסכימה שהמשפט על העדר לא נעים... אבל התגובות מוציאות את דבריה מהקשרם ומנפחות משהו שהיא לא שמה בפרונט..
לא כאן. דיברתי בכללי.סמיילי12
גם לא היא אמרה את זה.
התכוונתי לאמירות בסגנון.

ונכון.
לכן נדרשת שקילת מילים לפני שכותבים משהו.
מה שאנשים מפספסים פה, ובזה היא צודקת.
אבל זה צריך להיות הדדי.



החלק של ה'עדר' לא בהכרח דיבר עליךכוחה של מילה
לי נראה שהיא אומרת שהיא מבררת את הנושא ועוד לא מצאה סיבה מספקת לדעתה להתחסן,
ולכן עבורה להתחסן כרגע זה רק כי כולם הולכים וכולם דוחקים בה להתחסן.
אוקיסמיילי12
היה אפשר לכתוב ככה. כמו שכתבת.
וזה היה עובר חלק.
..הללויה~
בדיוק. תודה @כוחה של מילה.
נכון מאוד ישר כוחרויטל.


"אתם לא חייבים להגיב"ספק

את גם לא חייבת לכתוב. 

אם כתבת את דעתך, קחי בחשבון שאנשים יגיבו. 

לכן קוראים לזה "פורום". 

 

אף אחד לא כופה עלייך שום דבר - זה די בלתי אפשרי דרך הפורום... אבל כמו שאת כותבת את דעתך, אחרים כותבים את דעתם על דעתך. (במיוחד אם דעתך כוללת דיס-אינפורמציה). 

 

"וישים לב שהוא לא פוגע באיש" - יש אנשים שמרגישים שאת פוגעת בהם. 

שאת מוכנה להרוג אותם או את קרוביהם בלי שום סיבה. 

סתם כדי להרגיש מיוחדת ולא חלק מ... איך קראת לזה?... עדר?... 

 

הכל דו -כיווני. 

את לא יכולה לדרוש מאחרים מה שאת לא מקיימת בעצמך. 

ככה העולם עובד. 

אני מסכימה עם הרבה דברים שאתה כותבחצילוש
אתה יודע להתנסח מעולה ויכול לשכנע הרבה אנשים, הבעיה היא, שאתה כותב בסגנון פוגעני, ככה שזה רק מייצר אנטיגוניזם באופן אוטומטי בצד השני כלפי מה שאתה אומר, ורק מחזק אצל מתנגדים את המחשבה שמי שקורא להתחסן עושה זאת בצורה אגרסיבית ודורסנית. ויוצא שאנשים רק יפגעו, ולא ישתכנעו. אז סתם הפסדת בריבוע...

גילוי נאות- אני בהריון חודש תשיעי ואחרי שבועיים מחיסון שני.
שיהיה בשעה טובה!פשוט אני..
תודה!חצילוש
מסכים מאדיהודה224
^^^^100%rivki
לגמרי מסכימה. מזל טוב!כוחה של מילה
תודה יקרהחצילוש
תראי, נקודת המוצא שלי היא כזו:ספק

מי שהוא מתנגד חיסונים\"שואל שאלות" - לא יכול להשתכנע. 

מי שמאמין בפסאודו-מדע, הוא מקרה אבוד. 

 

את יכולה לשאול כל אחד שמאמין בזה שאלה פשוטה: "מה יגרום לך להשתכנע שאתה טועה?"

התשובה היא תמיד: "שום דבר". 

 

זה מגיע לרמות כ"כ מופרכות, שאפשר אפילו למצוא אפילו חב"דניקים שהם מתנגדי חיסונים למרות שזה נוגד לחלוטין את דעתו של הרבי מליובוויטש, למשל. 

 

אני לא כותב את זה כדי לשכנע את מי שאני עונה לו - ברור לי שזה לעולם לא יקרה. 

אני כותב את זה כדי שאם יש מי שקורא את זה, שיבין במה מדובר ואני מניח שמי שלוקח את הזמן לקרוא מהצד, יוכל לעשות את ההפרדה בין הסגנון שלי לבין התוכן שאני כותב. 

 

אני יודע, אני יכול לכתוב בצורה לא הכי נעימה - אני חושב שזו פשוט נגזרת מאותן טענות מופרכות אינסופיות שחוזרות כל הזמן בלולאות. זה מתיש. 

בעברי הרחוק, הייתי הרבה יותר סבלני לטיעוני פסאודו-מדע, סילוף של עובדות ודיס-אינפורמציה. 

הסבלנות נעלמת לאט-לאט. 

 

בכל מקרה, שיהיה בשעה טובה ובקלות. 

אני הצלחתי לשכנע כמה וכמה אנשים שחששו מאודחצילוש
כולם מחוץ לפורום, ולא כי הם מאמינים בקונספירציות, אלא כי הם חוששים מחוסר ידע והבנה... הרבה אנשים שאמרו לי "אבל הרב אשרוב אמר"- וממש לא כי הם מטומטמים, אלא כי הם פשוט לא יודעים, ותמימים, ולא מעורים כל כך בעניינים. ממש לא מאוטם לב...

ברגע שהסברתי ופירקתי- הצלחתי. סבתא שלי למשל, היא דימנטית. לא מאה אחוז... שוכחת מלא... בכל מקרה, היא לא יוצאת מהבית בכלל בכלל מרוב שהיא מפחדת מהקורונה. אף אחד מהילדים שלה, כולל אבא שלי שהוא הבן הבכור שהיא מקשיבה לו בדרך כלל, לא הצליח לשכנע אותה לצאת להתחסן.. נתקע לה על איזה משהו מפעם שבכלל לא קשור לקורונה שזה לא טוב.. והרי בכוח אי אפשר לגרור אותה.. התקשרתי אליה, היא חשבה שאני זו אחותי, אבל לא משנה. הסברתי לה את העניין, בנועם ולאט. עשר פעמים. וברגע שהיא אמרה שהיא מוכנה- התקשרתי לאבא שלי, תוך רבע שעה הוא היה אצלה ולקח אותה להתחסן. בשבת היא אמרה לבעלי- "אריאל, (זה לא השם שלו, משום מה היא קוראת לו ככה) אני מאוד כועסת על כל מי שלא מתחסן! זה מסוכן מאוד! אנשים מתים מקורונה!".. בעלי התאפק שלא לצחוק, כי בדיוק לפני כמה שבועות היא בכתה לאבא שלי שהיא מפחדת ושלא יקח אותה להתחסן כי יהפכו אותה לסיעודית כמו אחותה. מכאן אתה למד- שאם את סבתא שלי אפשר היה לשכנע- שהיא בן אדם מאוד מבוגר, דימנטית, לא מאה אחוז, שכל פעם שאני מגיעה היא מופתעת שאני בהריון ואומרת בשעה טובה- קל וחומר אפשר בודאי לשכנע ולהסביר לאנשים שאוחזים בכל מיני תפיסות מוטעות.. ברגע שעושים את זה בנועם- זה נכנס ללב.

ותודה רבה, אמן.
אני מסכים איתךספק

אבל אני לא מדבר על אלה ששואלים האם להתחסן או על אלה שבאמת הצליחו להפחיד אותם. הם לא האנשים אליהם התכוונתי כשכתבתי שהם מקרה אבוד. 

אני מדבר על אלה שעונים להם כל מיני תשובות חסרות אחריות שמלאות בסילופים ודיס-אינפורמציה. 

אני מדבר על אותם אנשים שהפחידו אותם. 

עם אלה, אין מה לדבר. 

 

(והרבה פעמים הם כותבים על עצמם ש"הם עצמם מתלבטים אם להתחסן או לא" - אבל זו סתם שיטה לנסות לרכוש אמון. בדומה לכך שהם תמיד טוענים שהם לא מתנגדי חיסונים אלא רק "שואלים שאלות" שלרוב מגובות בעירמות של עיוותים וסילופים).  

הבעיה שלאדם שאין לו שום ידע מקצועיrivki
בנושא פיזיולוגיה/רפואה/ מיקרוביולוגיה וכו- דעתך ודעתו של אשרוב הן על אותו משקל.
ומי שלא יודע - הרבה פעמים מניח ש"האמת נמצאת איפשהו באמצע" .

כמו שאותי אפשר לשכנע שיש לי כל מיני חלקים בתוך האוטו שלא היו ולא נבראו, או שמודל מסוים של רכב מסוים הוא מסוכן מאוד וכו

אז אין טעם לכעוס עליהם על "סילופים" ולקרוא להם "רוצחים" כי הם לא מתחסנים.
מסכימהחצילוש
ובדיוק בגלל זה אני לא בא לאדם שאותו מרמיםספק חדש

אלא לאדם שמרמה. 

האדם שיודע שכל העובדות וכל המחקרים בעולם סותרים את מה שהוא כותב - והוא עדיין מספר את אותם סיפורים. 

יש כאן אחת למשל, שמפיצה דיס-אינפורמציה ושקרים בוטים כשהיא יודעת שאין להם שום בסיס עובדתי וכשמעמתים אותה עם העובדה הזאת, אז זה תמיד חוזר ל "הממסד" שמרמה את כולם ומטייח הכל.

 

אדם שאין לו ידע מקצועי, בד"כ מקשיב לגורמי המקצוע. 

אני לא אומר לאף אחד להקשיב לי - אני משתדל תמיד לגבות את כל מה שאני כותב שמחקרים של אנשי מקצוע. 

 

האדם הנורמלי יילך למוסכניק שקיבל מדליה מ"יצאת צדיק" ושיש לו 20 שנות ניסיון ולא ל"מכונאי הוליסטי בשיטת טבעית". 

 

לכן, שוב, אני עושה את ההפרדה בין הנוכלים לבין הקורבנות שלהם. 

כמו בכל תחום אחר: הקורבנות מסכנים, הנוכלים רשעים. 

סבתא שלי כנל.. רק לא דמנטיתבסדר גמור
אני יודע שסבתא שלי החליטה לא להתחסןנחשון מהרחברון

אשה משכילה ופחדה. דיברנו קצת השתכנעה והתחסנה.

כנ"ל ההורים חששו והיום מחוסנים (אמא שלי כרגע רק 1 כי חלתה אח"כ

כנ"ל חמותי  (מחלימה ממזמן בלי נוגדנים. הבנתי שהיא כן הלכה לקבל חיסון)

 

בקיצור מר ספק, כמו שמופאסה אמר פעםדי שרוט

רק אם תהיה פחות חרא יותר ישמעו אותך

..הללויה~
דעתי כוללת דיס אינפורמציה?!
למה אתה אומר את זה? על סמך מה?
הדעה שלי מבוססת עד מאוד.
ואם היא לא באה יפה בעין אתה באמת לא חייב לפגוע ולומר שזו לא אמת ולא נכון.

ואני לא הורגת אף אחד.
יש לי גם כן קרובי משפחה בסיכון שהתחסנו ושלא פגשתי המון זמן, ואני דואגת להם ורוצה שהם יהיו בריאים.
ואני מקפידה על הנהלים, עוטה מסכה ואף חושבת להתחסן.

זה מראה רק אתה לא קורא את הדברים שאני כותבת. לא התנגדתי לחיסונים של הקורונה מעולם! רק הבאתי דעות שאומרות אחרת. לא של התנגדות.. של מקום מחפש ושרוצה לדעת.
אתה גם לא חייב לקרוא. אבל אתה לא יכול לתקוף סתם.. זה מוציא אותך מגוחח


את באמת רוצה שאתחיל לצטט כאן מהודעות שלך?ספק
עבר עריכה על ידי בסדר גמור בתאריך י"ג באדר תשפ"א 15:58

כמה שהשיטה של אשרוב היא טובה ובריאה? איך שכל אחד יכול להחלים מכל דבר בצורה טבעית? אפשר לתקן את הראיה עם תרגילים? אשר להחלים מסרטן בצורה "טבעית"? דוד בן יוסף לא נפטר מסרטן? 

מספיק דיס-אינפורמציה? כי יש עוד... 

תודה רבה. 

 

אני בטוח שכל אחד יכול לקרוא את הדברים שכתבת ולהבין לבד. 

 

ומתנגדי חיסונים תמיד רק "שואלים שאלות" ו"מביאים דעות" אחרות כמו אלה של אריה אבני - שב"ה, שללו השבוע את הרישון לעסוק ברפואה השבוע לצמיתות. 

הם אף פעם לא מתנגדים - רק שואלים שאלות...  

 

נכון אל תתיחסי למה שכתבו פההיועץ למלך
וזהו
הללויה יקרה, בני אדם באשר הם, הם בעלי סטנדרט כפולדי שרוט

בני אדם ברובם המוחלט ואני בתוכם לא מיישמים על אחרים את מה שהם עצמם דורשים ליישם.

כך זה טבע האדם.

 

נדירים הם האנשים שמצליחים בצורה מלאה ליישם על עצמם את מה שהם רוצים ליישם על אחרים.

 

זה נכון בדת, מדע, חברה, אזרחות ובכל תחום אחר בחיים.

 

האנשים הכי גדולים בהיסטוריה האנושית שהטיפו יום וליל לאהוב ולכבד בני אדם עם ספר התנ"ך ביד ימין, הלכו ורצחו וטבחו בני אדם עם חרב ביד שמאל.

 

לנו נותר לנסות ככל שאפשר להפיץ אור ואהבה ללא תנאי ועם מקסימום כבוד.

הייתי מאו שמחה לקבל דוגמאות לאנשים שכתבתפתק ממו

אלה עם התנ"ך ביד ימין ,

פשוט להבין את הפשט

כל האבירים והאצילים בימי הבינייםדי שרוט

דיברו גבוהה גבוה על לא לרצוח, לא לבגוד, לרחם אפילו על האויבים שלהם, לא לעשוק חלשים בשם ישו. הם הילכו ברחובות ספרד וצרפת, מטיפים לאנשים לעשות מצוות ולתת צדקה ולא להיות אכזריים.

 

ואז היו יוצאים למסעות צלב וטובחים כל מי שנקרא בדרכם. כמובן שהם נשאו על עצמם את התנ"ך (גם הברית הישנה וגם הברית החדשה) כשהם טבחו בשם האל.

 

אביר מפורסם הוא גוטפריד דה בויון השליט הראשון של ירושלים הצלבנית.

יש ספרות עניפה על כל עולם האבירות והאצולה.

..הללויה~
איך זה סותר את דברי?
אמרתמ פשוט שצריך לעשות סאת בצורה מכבדת.
דוגמא מובהקת לסטנדרט כפולהסטורי
אוכל תעשייתי - "אוכלת בלי למצמץ".
חיסון שנבדק ואושר - "לא רוצה להכניס חומרים לגוף", גם במחיר של המשך הפצת המגיפה.
רפואה זה לא עניין של אמונהrivki
או שיש הוכחה שמשהו יעיל , או שלא. יש כאן ניקים עם ידע והבנה, כולל ידע מקצועי.

מעבר להבעת דעות סובייקטיביות, מדובר בויכוח עובדתי.
אז תשתדלי לקרוא את התגובות באופן ענייני ולא לקחת את זה אישית, למרות סגנון הכתיבה של חלק מהניקים.



בסוף, אני רק רוצה להזכיר ש*למות* זה הכי טבעי בעולם - בדיוק כמו לחיות
וואו הסיפא שלך. אני לא יודע אם זה אופטימי או פאסימידי שרוט
זה בקשר לשימוש במילה "טבעי" כמשהו חיוביrivki
כן אבל יכול להשתע לכאורה שזה חיובי למותדי שרוט

לא?

כל אחד והמסקנות שלו...rivki
..הללויה~
אני קוראת את התגובות (כשהן לא צעקניות ומכבדות)

אך זה לא סותר את זה שאני גם כן אומרת עובדות. של מיעוט קטן של אנשים.. אבל מיעוט קיים שחי כך וטוב לו, ובעיניי כך הכי נכון ומדוייק

ואין שום בעיה להאמין שזה מה שנכון, גם ברפואה צריך להאמין.. ועצם זה שאתה מאמין בסוג מסויים של רפואה זו אמונה.

__
ולא הבנתי מה הקשר למות כאן?
לא צריך " להאמין ברפואה"rivki
החיסון נגד אבעבועות שחורות עזר גם למי שלא האמין - עובדה, אין מחלה כזאת היום ולא מתים ממנה מיליונים כל שנה.

יש טיפולים רפואיים שהאמון בהחלט מחזק את האפקט שלהם, אבל הם פועלים גם ללא אמון, אחרת זאת לא רפואה.

מיעוט בני אדם יכול לחשוב שכדור הארץ שטוח ושהכוכבים מודבקים לשמים עם סלוטייפ - זאת לא "עובדה שלהם", אלא פשוט דמיון שלא קשור למציאות.

אם מדובר באמונה אישית שלא פוגעת באף אחד אחר - מילא. אבל מה לעשות, מאבק במגיפה זה תמיד עניין של "העדר" כמו שקראת לזה. או "ערבות הדדית " במילים אחרות. כי תמיד יש כאלה שאסור להם להתחסן, שום חיסון לא עובד ב100% וכו. ככה שלסלק מחלה כלשהי מהעולם אפשרי רק במאמץ משותף.

בכלל, 'להאמין ב-' משהו אחר מעבר למה שהתורה מחייבת - בעיניי זה כיוון לא טוב. אבל אני לא רוצה להיכנס לנושא צדדי.

ומה שכתבתי על "למות"- כמו שכבר הגבתי ל'די שרוט' היה קשור לשימוש נפוץ ולא נכון במילה 'טבעי'. כי ל"טבע" לא אכפת, אם אנחנו נמות.
ברוכה הבאה יקרה!!!בת 30
זה השיח פה סביב נושא החיסונים.
אני כבר כמה שנים מוכפשת פה באופן מכוער ולא ענייני בכלל.
משום מה, חיסונים הם הפרה הקדושה של עולם הרפואה המערבי. בטח יש כמה סיבות לכך, אבל הן פחות משנות עכשיו.
ועם פרה קדושה, מסוכן להתעסק, כנראה.
עכשין בנושא חיסון הקורונה, התקשורת הכללית וגם פה בפורומים, סוללים את הדרך לעולם שבו יש מעין ''בני האור ובני החושך'-. בני האור הם המתחסנים, הצודקים, ובני החושך הם אלה שלא רוצים להתחסן. הם טיפשים, או נוכלים, או שקרנים, ובעיקר- הם מסוכנים מאוד ואם הקורונה עוד פה, זה רק בגללם.

צר לי שזה השיח וזה המצב, בעיני זה מעוות, ובעייתי בכל קנה מידה אנושי, דמוקרטי וכו'.
אבל זה ככה.
אז אל תקחי את זה אישית.

ואם את לא רוצה להתחסן אז אל תתחסני. יש עוד לפחות מליון או שניים כמוך בארץ, והרבה יותר מזה במדינות אחרות.
חזקי ואמצי!!
..הללויה~
תודה על התגובה♡
איך שנבואות התורה מתגשמות אחת אחת, אה?Lia


איזה נבואות? חצילוש
תראי. בחלוקה בין אנשים המאמינים במים זוכריםנחשון מהרחברון

לאנשי מדע אני יודע איפה אני רוצה להיות

תראהבת 30
אם כ''כ קריטי לך לחלק את כל האנושות לשני חלקים דיכוטומיים כ''כ, שחור-לבן, נאור-סכל, מתקדם-פרימיטיבי, אז סבבה.
אצלי זה פשוט לא מתחלק ככה...
אפשר להיות גם וגם...
יש לי אחות מנהלת מעבדת ביוכימיה במקום נחשב, שמנהלת מחקרים מדעיים, והיא נעזרת גם בהומאופתיה בדברים מסוימים בחייה הפרטיים...
אז כנראה שהחלוקה שלך לא תמיד עובדת על כולם.
ואגב, היא התחסנה מתוך חוסר ברירה. אם היתה לה ברירה, היא לא היתה מתחסנת. והיא בנאדם מאוד מדעי, כאמור... דווקא בגלל זה היא לא רצתה להתחסן.
ומה גרם לה להתחסן?נחשון מהרחברון

מה זה אין ברירה? אני לא מכיר שבארץ מגיעים קלגסים ומחסנים בכוח כמו שמציגים את זה כאן.

 

אני לא מחלק. את טענת שאת מוכפשת בצורה לא עניינית. אני שאלתי (שאלה סמויה שלא הובנה כנראה) מה לא ענייני בלהגיד שלמים אין זיכרון. מה לא ענייני להגיד שהומואפתיה זה נטו מים?

 

תראי, את יכולה לחלוק על זה. אבל את לא יכולה להגיד שאין טיעון ענייני.

 

רנדי בזמנו הציע פרס (שמוצע עד היום) של מיליון דולר למי שיערוך מחקר מדעי הכולל קבוצת ביקורת, שלילה של סיבות אחרות להטית התוצאה וכו'. ובכללי זה מחקר שכל תרופה לשיכוך כאבים עוברת כמה וכמה פעמים לפני האישור שלה. לא משהו בלתי אפשרי בהתחשב בכמות התרופות המשווקות. אם מישהו יצליח לערוך מחקר אמין שבו יוכיח שהומופאתיה עובדת הוא יקבל מיליון דולר. הרבה באו לדרוש את הפרס אף אחד לא הצליח...

 

זו למשל טענה אמינה ועניינית ו"יש לי אחות מנהלת מעבדת ביוכימיה במקום נחשב, שמנהלת מחקרים מדעיים, והיא נעזרת גם בהומאופתיה בדברים מסוימים בחייה הפרטיים" פשוט לא מספיק חזק מולה. אם כבר זה הטיעון הלא ענייני.

 

עכשיו לגופם של דברים. לפני 3 ומשהוו שנים אשתי היתה בהריון ראשון. התינוקת שלנו היתה במצב עכוז. הלכנו לעשות היפוך וזה לא הצליח. אמרו לנו שיש אפשרות לעשות היפוך עם אפידורל שאם לא מצליחים ישר מנתחים סיכויי הצלחה - 20-30 אחוז.

 

אשתי שמעה על מישהו שעושה היפוך טבעי במים. עם איזה חרטה של גוף ונש. משהו יקר 1500 שח ללא התחייבות לתוצאה. דיברנו איתה הדיבור הי 80-90 אחוזי הצלחה. אשתי מאד רצתה אני התנגדתי אשתי חשבה שאני חוסך עליה אז וויתרתי והתקשרנו לקבוע תור.

אחרי שהיא ראתה את הצילומי אולטרסאונד היא אמרה שבזה היא לא יכולה לעזור. נשמתי לרווחה. ואז הבנתי את הפואנטה. היא (וכל מטפל טבעי אחר) יכולה לבחור את המטופלים. היא יכולהה לדחות אנשים שיהרסו לה את  הסטטיסטיקה. הרפואה הקובנציונאלית לא יכולה. ו(גם) לכן האחוזים שהיא מציגה גבוהים.

 

בהריון הזה היה גם דלקת בכיס מרה אנשי ההומופאתיה אמרו שאפשר לטפל אבל עם מאמץ מאד קשה וסיכויי הצלחה נמוכים. המליצו לשמוע לרופאים (ב"ה) ושוב. הם בוחרים את המטופלים ואת המצבים בהם הם מטפלים.

 

ועכשיו לעיקר דברי

 

אני לא וחשב שכל השמצה כלפייך מוצדקת ונעשית בצורה מכבדת אבל וזה אבל גדול. הם ענייניות להפליא. וכן מציגות מצג ריאלי שמי שעוסק בתחום ומאמין בוא הוא או טיפש או נוכל. 

עונהבת 30
א. הבהרה מצד העבודה שזה או לעבוד או לא. זה לא חוקי במיוחד אבל זה מה שקרה.
ב. אני ממש לא נכנסת פה לשאר הדיון. אין לי ענין בזה. התגובות אלי ממש לא תמיד ריאליות. הדיון על הומאופתיה- אין לי מה להגיד בנושא כי אני לא מתמצאת בזה ובקושי השתמשתי, אולי פעם אחת בתכשיר הומאופתי.
א למה לא חוקי? בואי נניח שהבוס טועה. זכותו להגיד אסור לעשן בנחשון מהרחברון

משרד? כן.. זכותו להגיד אסור להכנס בלי חיסון.

 

לגבי ב. רק אניח את זה כאן.

היי, זה לא יפה - וחמותה בערה בה

עונהבת 30
א. כי נכון לעכשיו זה מאוד בעייתי מבחינת החוק בישראל למנוע מעובד להגיע לעבודה אם הוא לא מחוסן.וזה לא משרד, זה גוף הרבה יותר גדול. ולא מדובר על עישון אלא על טיפול רפואי פולשני.
ב. מה שהבאת לא סותר את מה שכתבתי...כנראה שזו היתה הפעם שעליה דיברתי...
א אני מכיר הנחיה משפטית שאומרת ההיפךנחשון מהרחברון

אשמח שתפני אותי למקור (בלשון החוק או בפרשנות מקובלת שלו) שאוסרת על מעסיק לעשות זאת.

 

ב יכול להיות ולכן כתבתי המשך לתגובה בדיוק כיוון שהנחתי שזה מה שתעני.

 

אין לי מקור מסויםבת 30
אבל ממה שהבנתי מכל מיני מקומות , יש הבדל חוקי בין לאסור כניסה למקומות בילוי וכד' לבין לאסור כניסה למקום עבודה ובכך למנוע מעובד את פרנסתו.
בכ"מנחשון מהרחברון

ההומאופתיה אינה הנקודה אלא המדע.

מה שלא עובר מחקר מדעי לא מעניין (שימי לב בדוגמאות שהבאתי ההיפוך והשרלטנות סביבו לא באו מתחום ההומופתיה אלא ממקום אחר.)

 

אף אחד לא נכנס בך אישית לא מכירים אותך בכלל.

המחלוקת לגיטימית על דיעות. ודיעה שהרפואה האלטרנטיבית היא מחליפה/יותר טובה מרפואה קובנציונאלית היא התפיסה עליה יוצאים.

 

את לא חושבת ככה? אז אף אחד לא יצא עלייך.

 

 

בוניך ומהרסיך ממך יצאושירוש16
אין לי בעיה שלא תתחסני. בשמחה. תהני.
הבעיה שלי (של כולנו, בעצם) מתחיל בלשכנע אחרים לא להתחסן.
אם לך אין מספיק ידע או מידע ואת מעדיפה לחכות - בהצלחה. אבל ללכת ולהטיל ספק באחרים זה כבר סיפור אחר.

בעבודה שלי אישית נתקלתי בלא מעט הססניים. כן, גם רופאים, אחיות ומנהלי מחלקות.
אבל כולם - ללא יוצא מהכלל - לא הטילו ספק באמינות המחקרים והחיוניות של החיסון אלא פשוט הביעו פחד מהלא נודע. שזה בסדר גמור. כמעט כל אחד חושש ממשהו לא צפוי, חדש.
ויש אלפים כאלה. שפשוט חוששים. הם ניגשים לרופא אן אחות ומקבלים את כל המידע שהם צריכים. ואם זה לא מספיק- הם בעצמם פותחים את המאמרים שנכתבו על המחקר של פייזר.

הבעיה מתחילה כלאנשים אין מספיק ידע בתחום הספציפי, בונים קונספירציות והרים של מידע ללא בסיס ובטוחים בעצמם במליון אחוז עד שהם מוכנים ללכת רחוק להפיץ את השמועה.

המידע הזה מוטעה. והוא מטעה.
יש הבדל גדול בין חשש מהלא נודע לבין בניית תיאוריה ללא בסיס והפצתה ברבים.

למה אני לוקחת את זה אישית לפעמים?
כי זה כל כך אישי.
כי כל אחד שלא מתחסן וחולה ומדביק אחרים - מכניס עוד אחות לטנ"ק - טיפול נמרץ קורונה. לוקח עוד צוות רפואי וסיעודי - וגורם לי, העובדת במחלקה, לעבוד עוד יותר קשה. כי אין מספיק כוח אדם.
זה להתרוצץ יום שלם, 8 שעות, על הרגליים, בלי רגע אחד של מנוחה. מחשבת האם כדאי לי לטפל במונשם, במנת הדם שמחכה למטופל או להיכנע לצרכים האישים שלי וללכת לשירותים אחרי איפוק של שעתיים.
זה לסיים יום עבודה מוטשת ברמה לא נורמלית, אחרי שהייתי אחראית על כמות כפולה של מטופלים המומלצת לפי האירגון הבריאות העולמי.
זה להגיע הבייתה, ולראות את הסנדוויץ בתיק שלא הצלחתי להכניס לפי. מרוב עבודה.
זה לא נורמלי
ואנחנו, הצוות, רואים את זה וחווים את זה כל שעה כל משמרת.
גם ככה אין מספיק צוות במחלקות, והקורונה גרמה לאי ספיקה ממשית.
במוה עיני אני רואה אנשים שלא מקבלים את הטיפול הרפואי המגיע להם - כי אין מספיק צוות. אני אישית משחררת מטופלים שהיו מרוויחים מיומיים שלושה נוספים במחלקה אבל משחררים אותם בלית ברירה - יש מטופלים במצב יותר קריטי שמחכים במיון להתאשפז.
אין מספיק צוות, אין מספיק זמן.
אנחנו נקרעם תחת העול הזה...
לפני כמה חודשים הגיעה בשורה אדירה - הסוף הרחוק לכל השיגעון הזה.
אולי אני אזכה ללכת לפיפי יותר מפעם אחת במשמרת.. בלי נקיפות מצפון וקריאה ברמקול "אחות X לחדר 3.. החייאה.."

ואז, אני נכנסת לפורום הזה, ופוגשת באנשים, באמת עם לב תמים ורק רצון לעזור. אולי גם קצת מבולבלים וספקניים. במקום לשאול, להתעניין, להעמיק ולקבל -
פשוט קוברים את האור בקצה המנהרה...

את מבינה את המצב? את יודעת מה זה להיות בצום 8 שעות משמרת כל הרגליים להתרוצץ בין 12 מטופלים וצרכיהם השונים. לשכוח שגם לך יש גוף, אדם, נשמה עם צרכים.
אני בחרתי את המקצוע הזה מתוך רצון אמיתי פנימי לעזור לאנשים בעת הכי קשה שלהם. אבל כשמגיעה מגיפה והופכת את הקערה על פיה - אני מצפה לקצת הדדיות. קצת "ואהבת לרעך כמוך". קצת הבנה שאנשים עובדים קשה מאוד בשביל סבא שלך, סבתא, אחות או דודה, והם מבקשים לקצת עזרה בחזרה.

מי שלא מתחסן, נדבק ומדביק אחרים - גורם לנטל את מערכת הבריאות. פשוט כך.
הוא מכביד את אנשי הצוות וגורם לפגיעה אנושה באותם אנשים שגם ככה עומדים בתת תנאים כדי לעזור.
ומי יודע, אולי, בע"ה יום אחד תתאשפזי גם את, ותטפל בך אחות. ותפתחו שיחה ביניכן.. והיא תתאר לך מה היא עברה בשנה האחרונה.. מה זה ליילד אישה על אקמו.. או לראות משפחה שנפרדת מיקיריה דרך 'זום'.. או לעשות 3 החיאות ברצף...
ואת תתקווצי בתוך עצמך עם הידיעה שאת תרמת לכל הקושי הזה.

תאמיני לי, את לא רוצה להיות במקום הזה.
יישר כח, חשוב מאוד. אני חושב שנגעת בנקודה מהותית מאודק"ש
דיברת על אנשי צוות רפואי שהעלו ספקות, ביררו, קראו מאמרים וכד'. זה מאוד שונה משאר האנשים. לרוב האנשים - גם מי שהוא אינטלגנט ומשכיל, אין גישה למאמרים הללו. כלומר טכנית - הם יכולים לקרוא, אבל אין להם מספיק כלים, להבין כל מושג ובעיקר לקחת אותו בפרופורציה נכונה.

אני רואה את זה בתורה. בתור אחד שבמשך שנים יושב ולומד ובשנים האחרונות גם מלמד - צריך הרבה פרופורציה. לא פעם אני פוגש כל מיני אנשים/מאמרים שלמדו קצת, קראו פה ושם ומתיימרים לטעון כל מיני דברים, על בסיס הלימוד מהצד שלהם - הם כמעט תמיד טועים, לא במזיד חלילה, אלא כי חייבים היקף ועומק.
כל עוד שיהודי לומד לעצמו - זה חשוב וגם חייוב, אבל כשכל מיני משה פייגליןים וכאלו, שלא קראו ולא שנו ולא שימשו תלמידי חכמים, מתחילים להורות הוראות לציבור, על פי חצאי ציטוטים מרמב"ם זה, או פסוק אחר - זה חמור מאוד.

אותו דבר ברפואה - אני יכול לשאול, לאסוף מידע לנסות להבין, אפילו ללכת לחוות דעת שניה או שלישית. היה למישהו מבני משפחתי עניין מורכב, שבעידוד רופאת המשפחה שלנו, הלכנו לשמוע שלושה אנשי מקצוע שונים, לפני החלטה קריטית.

אבל, זה הגבול שאנחנו יכולים - מעבר לזה אני מוכרח לקבל, שאיני יכול לדעת הכל. גם אם אקרא עשרים מחקרים ואבקש את כל ההסברים - זו עזות מצח לחשוב שאני יכול להבין יותר מהקונסנזוס אצל אלו שלמדו שבע שנים, שלושה תארים ועוד חמש שנות סטאז', רק בשביל להתחיל.
בידיוקשירוש16
זו נקודה שהצלחת להסביר כל כך טוב.

אנשים רבים קמים ומתנגדים לחלקים ברפואה הקונוונציונלית מבלי להכיר אותה לעומק.
להפך, בואו תכירו את עולם הרפואה - תלמדו תואר במשך 4 שנים ואז עוד 4/3 שנים לימודי רפואה כולל סטאז, אחר כך 3-7 שנים לימודי התמחות. אגב.. הלימודים לא נגמרים שם. רופאים בדרך כלל בוחרים תת התמחות בתוך תחום ההתמחות שלהם, שזה תוספת של כ3-5 שנים ואפילו יותר.
ואחר כך, אחרי כל צבירת הידע הזו תוכלו לקבוע בעצמכם - מה מכריע את מה.

אי אפשר לפסוק הלכה מבלי להתמחות בתחום, כך ברפואה.
זו לא יהירות - אני יודעת הכל. אלא - אני פשוט למדתי יותר. זה הכל.

אם זה נשמע יהיר, אז כל אדם עם התמחות כלשהי שעוסק בתפקידו ובכך מורה לאחרים מה לעשות- הוא יהיר. גם מתכנת, מורה, גננת...
קריאת מאמרים באינטרנט לא הופך אדם למומחה. פשוט לא.
אחרת, מוסדות ללימודי תואר מזמן היו פורשים מעבודתם ומחפשים להם מאמר טוב באינטרנט כדי להפוך למומחה ולהתעסק בתחום המבוקש...
שכוייח עצוםפשוט אני..
..הללויה~
ואוו.
מה יש לך? למה את מאחלת לי להתאשפז? את נורמלית?!?!
אמלה אנשים פה יורדים מהפסים לגמריי... איפה האנושיות הבסיסית?

ועוד בלי בכלל לשים לב שלא אמרתי מילה אחת נגד החיסונים.
אני לא מתנגדת, למרות שזה שלא התחסנתי בנתיים מעט מטעה. אני באמת שואלת ומבררת. ויכול להיות שגם אתחסן בשלב כלשהו

ומעולם לא הטפתי נגד החיסונים!!
וגם לא אטיף.
כל אחד שיעשה מה ששכלו אומר. כן כן.
זה לא אומר שאני מתנגדת....

את צודקת בכל הנוגע לאנשי הרפואה. אבל למה לרדת לפסים אישים ולאחל לי רע?
להתאפז זה לא משהו רע בהכרח.סמיילי12
גם אחרי לידה מתאשפזים.
לא הבנתי אותה ככהבת 30
היא לא איחלה לך שיהיה לך רע.
היא תיארה את הקושי העצום שבו היא נמצאת בתור אחת מצוות רפואי.
גם מותר לך לומר שאת מתנגדת ומטיפה!Lia

מה את שמה פה על אנשים בכלל?

 

למה את צריכה להצטדק?

 

הרבה חושבים כמוך.

 

ובאמת השיח פה הפך למגעיל. זה כבר לא דיונים. לדעתי פשוט אל תגיבי... הם נהנים... אל תלכי לאף מקום.

למה רע? לידה זה דבר רע?שירוש16
לא איחלתי לך רע. איחלתי לך שתראי את הקושי בו אנחנו כצוות רפואי נתונים. וזה לא דבר רע - להזדהות עם האחר.

מעוניין שמכל הפוסט בחרת דווקא להתמקד בך - עצמך.
למרות שכל הפוסט שלך היה מכוון לראות את האחר ואת מקומו ולכבד אותו.
מעניין.
רוצה לומר לך תודה מכל הלב על המסירות שלך בטיפול ועזרה לחוליםנגמרו לי השמות

כל הזמן, ובפרט עכשיו בקורונה.

וואו, קראתי והצטמררתי... ואת חיה את זה יום יום שעה שעה... תודה!!! תודה לך ולכל צוותי הרפואה שעושים ימים כלילות ומוסרים נפשם כדי שיהיה לכולנו טוב יותר 🙏🙏🙏

סיון רהב מאיר סיכמה יפהפשוט אני..
לאחיי מתנגדי החיסונים

1. אני רוצה להפנות זרקור לציבור גדל והולך, שלא זוכה להוקרה. אלה שהתחסנו השבוע. יש רבים כאלה, כ־150 אלף ביום. אפשר להניח שאדם שמתחסן כעת הוא אדם שחיכה. שהתלבט. שנרתע. והנה בסוף, בענווה ובהכנעה, הוא מקבל את הדין. בכל שבוע, יותר מחצי מיליון ישראלים כאלה מבינים שזה מה שצריך לעשות. לא קל להם, אבל הם עושים זאת למען כולנו. צריך להצדיע להם לא פחות מלאלה שעמדו שלוש שעות בתור לפני כחודש, והעלו סטורי של הכתף שלהם. תודה.

2. אבל יש עוד רבים־רבים. יש ימים שאני מקבלת ממתנגדי החיסונים ברשתות החברתיות קרוב לאלף תגובות ביום. לא הגבתי עד עתה, אבל אולי זה חשוב. "חשבתי שדווקא יש לך אומץ ללכת נגד התקשורת", כתבה אחת, "מתברר שאת כבשה בעדר כמו כולם". היא גם הודיעה חגיגית שהיא מפסיקה לעקוב אחריי. "את תמיד אומרת שצריך אחדות בין חלקי העם", כתבה אחרת, "אז למה פה את כל כך קיצונית ומשתיקה צד אחד?". "נו, נהנית מהלייקים שקיבלת על התמונה שלך מתחסנת? הרי מה אכפת לך לקדם ניסוי מסוכן בבני אדם", כתב שלישי.

3. אני רוצה להתחיל בעובדות: עולם המדע והרפואה קורא להתחסן. נקודה. השפעות החיסון זניחות ביחס להשפעות הקורונה, שאותן אפשר לראות ביותר מ־5,500 מצבות בבתי הקברות בישראל, ובמאות מיטות במחלקות שבהן אנשים נאבקים גם ברגע זה על נשימתם. אז כמה פעמים אפשר לשלוח לי סרטונים של רופא אנונימי מאיטליה ש"מסביר את האמת שכולם מסתירים, שתפו־שתפו"? מאיפה החשדנות הזאת כלפי העולם כולו? המאבק העולמי בקורונה הוא סיפור של סולידריות אנושית, של מאבק משותף. כמה אפשר להתפלפל בתתי־ז'אנרים של קונספירציות?

4. אבל לרוב העובדות אינן הסיפור. יש כאלה שמפחדים, וצריכים קצת הרגעה. יש כאלה ששואלים שאלות, וצריך לענות להם. אבל יש כאלה שאצלם זה משהו נפשי. ההוכחות השכליות לא יועילו למי שיגיד תמיד הפוך ממה שה"ממסד" יגיד. מי שחושב שהוא אברהם אבינו (ולא מבין שהוא כולה משה פייגלין) – לא ישתכנע משום עובדה. יש פה אנשים שבחרו לא להאמין לאף אחד, אף פעם. וכשהנימוקים לא רציונליים, גם השפה איבדה את זה לגמרי. מאיפה הלקסיקון הזה? באיזו קלות נשלפות מילים כמו אפרטהייד, שואה, סלקציה, מנגלה? למה אדם שלא מורשה להיכנס לחדר כושר שמקפיד על כניסה למחוסנים בלבד, מרגיש קשר למחנות ריכוז?

רבים מהמתנגדים כתבו לי על אורח חיים צמחוני או טבעוני. על חיבור לטבע. אשריכם. הביקורת שלכם על העולם התעשייתי והמהונדס נכונה, אבל גישה כזו צריכה להשלים את הקיים, ולא להחליף אותו לגמרי. רפואה משלימה, לא אלטרנטיבית.

ואם בחרתם בתפיסת עולם הוליסטית ומכילה ומחבקת, מאיפה מגיע האגואיזם הזה, אצל אנשים כל כך טובים? איך אתם מסכנים את החיים של סביבתכם? הרופאים במחלקות הקורונה קורסים ומתחננים שתרוצו להתחסן, ואתם נגדם? מה קרה לערכים כמו עין טובה, אמונה, אופטימיות? פעם אחר פעם אנשים כותבים לי "זו זכותי". אבל העולם לא מתקיים על מגיע לי. יש בו לא רק זכויות אלא גם חובות, וזו החובה שלנו כעת.

5. עכשיו לדתיים שביניכם. בואו נדבר על הרבנים. "עשה לך רב". אתם חלק מעולם התורה, נכון? אז יש פה קונצנזוס הלכתי עצום של העולם התורני. אין מחלוקת בסוגיית החיסונים. הליטאים והחסידים, האשכנזים והספרדים, הציונות הדתית והחרדים, החב"דניקים וראשי ישיבת פוניבז', גדולי התורה בארץ ובחו"ל - כולם קוראים להתחסן, ובהקדם. לא כי הם מבינים בזה, אלא כי התורה אומרת לשאול את מי שמבין. אז למה לחפש בכוח גורמי שוליים? למה להיסחף למחוזות משונים, במקום לצעוד בדרך הישר? האם אנחנו עובדים את אלוקים או את עצמנו? הרי בכל שאלה קטנה שנוגעת לכשרות או לשבת, כשלא יודעים - הולכים לשאול. אז מה נשתנה כאן, כשמדובר על חיים ומוות והתשובה כה ברורה?

6. "יש לך אלוקים חדש - החיסון!", כתבה לי מישהי. אכן, צריך להיזהר מ"כוחי ועוצם ידי". אני לא מתפללת שלוש פעמים ביום למנכ"ל פייזר. החיסון אינו אלוקים, והאדם אינו אלוקים. אם יש משהו שהקורונה מלמדת אותנו זה דווקא צניעות וענווה אנושית. למדנו כמה אנחנו מוגבלים ופגיעים. שנה אחרי, אנחנו פחות סוגדים לעצמנו ולעולם הגלובלי שבנינו. חטפנו מכה כואבת, שמצריכה חשבון נפש. אבל אלוקים הוא־הוא שקורא לנו לפתח, לרפא ולשפר את עולמו. הוא ברא אותנו בצלם אלוקים, אותו צלם שמאפשר לנו להתאמץ ולפתח חיסון כזה. הרי הפרשות שקוראים כעת בתורה, "תרומה" ו"תצווה", ארוכות פי כמה מסיפור בריאת העולם. הן מתארכות באריכות את בניית המשכן, על כל פרטיו המדוקדקים ביותר. התורה לא מאריכה כשמדובר על יצירת הקוסמוס כולו, אבל מאריכה כשמדובר בבניית המשכן, במה שהאדם עושה ופועל ומתקן בעולם הזה. כי זה העיקר.

7. ומילה לאחיי החוזרים בתשובה: נכון, חשבתם מחדש על הרבה הנחות יסוד שגדלנו עליהן. אני מתביישת לספר מה חשבתי על החרדים, הדתיים והתורה אחרי שנים שהעברתי בילדותי ובנעוריי מול ערוץ 2. אבל העובדה שמתחילים לשאול שאלות נוקבות לא אומרת שצריך להתחיל לשאול גם אם 1 ועוד 1 עדיין שווה 2, ואם נסיעה באור אדום עדיין אסורה. דרך ארץ קדמה לתורה. שפיות קדמה לתורה.

"התקשורת ניסתה לחנך אותנו מחדש בהסכמי אוסלו, עבדה עלינו בהתנתקות, מקשקשת כל היום על 'הדתה', ועכשיו עושה קמפיין חיסונים. הכל אותו דבר", הטיח בי עוד מגיב. הוא די צודק בשלושת המקרים הראשונים, אבל טועה ברביעי. לפעמים באולפנים מקשקשים, ולפעמים אומרים שם דברים חשובים. אי־אפשר לחיות כמו רובוט, על אוטומט. לא כל מה שבא מ"שם" הוא פסול. צריך בהחלט להיות ביקורתיים, אבל מי שתמיד ביקורתי - ביקורתי גם מול אמת פשוטה, אמת ושמה "ובחרת בחיים".

(הטור ב"ידיעות אחרונות")
א. לא פחותד.

מאשר "הרפואה הטבעית" הרי שהרפואה הקונוונציונאלית, שיש בה המוני מחקרים כל הזמן, מהמוני אנשי מקצוע ובבקרה מחמירה, היא "עולם מלא". אשר על כן, לדבר בשם "הרפואה הטבעית" כנגד רפואה מקובלת, בפרט בעניינים של פיקוח נפש ובנושאים בהם אין הרפואה המקובלת מסכימה עם "הטבעית", זו בעיה גדולה בהרבה.

 

ב. דבר טבעי שמי שכותב כאן משהו, גם מגיבים על כך. כמובן, תגובה צריכה להיות בדרך ארץ, אבל אין לצפות שלא יגיבו. בפרט, כפי שציינתי, שזה לא שמישהי כותבת על תחום שהוא פרווה. לא מתנגש בשום אופן בתחום המקובל והנחקר. כשזה כך - אין בעיה. אבל כאשר יש סתירה לרפואה הקונוונציונאלית - אז לומר אל תדבר כי אינכם מכירים וזה עולם מלא... קודם כל הכותבת צריכה להכיר את "העולם המלא" שהרבה יותר קשה להכירו ולהיות מומחים בו, של הרפואה ה"רגילה".

 

בנוגע לחיסונים. אכן זו משימה לאומית. ובהחלט זה עלול לפגוע באחרים כשלא מתחסנים. אני לא חושב שמישהו אומר (גם לא קראתי מה אומרים על דברייך דווקא.. משער שכך), שאת "רוצה" במכוון לפגוע באחרים. אומרים שאי התחסנות פוגעת או עלולה לפגוע.

אני גם לא חושב שיש בעיה לנסות "להבין" לפני כן. אדם עושה דברים מבחירה ומהבנה - כולל הבנה שאינו מבין בתחום מסוים ואז קורא מה אומרים מומחים אמיתיים. אבל בוודאי שזה לא נושא "פרווה" - יש לו השלכות גם לאחרים.

 

כאשר אדם מפרסם ברבים דברים שמחלישים אחרים מלהתחסן (לא מישהו ש"שואל" "לא יודע ומתענין"), אז צריך להביא בחשבון שיקבל תגובות חד משמעיות. כי הוא מסכן נפשות. כמובן, גם תגובות חד משמעיות אינן צריכות להיות מלוות בפגיעה אישית. זה בדרך כלל ענין של סגנון/מידות של המשיב.  אם כי אפשר להבין שאנשים מזועזעים מקלות ראש בחיי אדם שיש לא פעם בכל מיני העלאות של דברים מופרכים.

 

ג. אין כל קשר ל"לאומיות".

 

ד. בוודאי שלא "כדאי לקבל דעות אחרות" כשמדובר בפיקוח נפש. גם לא "דעות אחרות" בנוגע לשמירת שבת ושאר עבירות חמורות.

אבל אין כל הקבלה בין לא לקבל ל"ללעוג". אין כל צורך ותועלת בכך. גם לא ברור ההיתר. בפרט שברור שמי שכותב כנגד, כנראה משוכנע בדעתו, גם אם היא באה משטיפה של קונספירציות הבל. בלגלוג לא משכנעים איש.

אבל כמו שאמרתי, בלתי אפשרי שאנשים יציפו את הרשת ב"ידיעות" שמסכנות חיים. אז אנשים נלחמים בכך (לא מדבר דווקא כנגד מה שאת כתבת. לא יודע מה כתבת). בצדק.

לא קראתי הכל אפילואני123אחרונה
אבל את או אתה טוענים שיש כאן שיח לא נעים.
אבל קורא לאנשים שמתחסנים עדר????
את או אתה לא חושבים שזה לא יפה להקניט ככה?

אני יודעת שקוראים לזה חיסון עדר.

אבל מכיון שאת או אתה משתמשים בזה לגנאי זה לא יפה
לפעמים לאט זה מהר ⌚נגמרו לי השמות

* נכתב בלשון נקבה אך כמובן שמופנה לכולם.

לפעמים לאט זה מהר.

ולפעמים מהר זה לאט.

ויש פעמים שהתנועה שלנו דווקא כלפי פנים, פנימה, היא הדרך היותר מהירה ובטוחה

מאשר תנועה רק קדימה.

ויש פעמים כאלה, שלאט לאט זה בעצם מהר מהר

ומהר מהר זה בעצם לאט לאט

ודווקא העצירה

או הקצב האיטי

או ההתבוננות

או העומק

או ההעמקה פנימה

או הכיוונון למעלה

הם הדרך הנכונה לנו ביותר.

ולא רק קדימה כל הזמן

ולא רק מהר ובריצה ובלי אוויר כל הזמן

כי לפעמים יש שם בלאט בעצם הכל

"ואני אתנהלה לאיטי" אמר יעקב אבינו לעשיו.

ודווקא שהות שם, בלאט הזה, יכולה להיות מפתח להרבה מאוד דברים.

ואולי השלווה בראש ובראשונה.

השלווה הפנימית.

לדעת מי אני, מה הערך שלי, מה המשמעות שלי

להקשיב גם לראש וגם ללב וגם לגוף.

להקשיב לקצב הפנימי שלנו שיכול להשתנות עם הזמן.

להקשיב לו כאשר הוא מבקש להאט.

לאט לאט

אל תדאגי יקרה

לאט זה בעצם מהר.

דווקא כך.

את תגיעי.

את תגיעי

תקשיבי לך

לקול הפנימי הזה שבך, קול הנשמה שבך, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות שבתוכך!

הוא יודע.

את יודעת.

ויש בו בלאט הזה כ"כ הרבה רוך

וחמלה

ועומקים

ודיוקים

וכיוונון

ונשימה

ולקחת אותו, את הלאט, לא אומר שהפסדת או שתפסידי במירוץ הזה שנקרא החיים

כי מי בעצם החליט שהם חייבים להיקרא ולהיות דווקא מירוץ?

אולי מירוץ זה לא מה שנכון וטוב ומתאים לך כרגע? או בכלל?

כך או כך את לא מפסידה. את מרוויחה.

את מרוויחה גם הספקים, כן כן דווקא בלאט מצויים דברים שלא נוכל להספיק או להגיע או אפילו לשים לב במהר.

אבל בעיקר את מרוויחה את עצמך.

ואת השלווה ואת הנשימה שלך.

ושתגיעי ל120 בבריאות ובשמחה

מה תרצי לראות שם במבט לאחור?

אילו תחנות בחיים? אילו תמונות?

מה הכי חשוב לך שבטוח יהיה בתמונה הזו?

ומה לא כזה חשוב בעצם שיהיה שם?

ואם אני מבינה שבעצם נקודת המוצא שלנו כבני אדם היא שנדרשת השקעת אנרגיה אקטיבית כדי לחיות בעולם הזה, וכדי להשיג טוב.

גם במשפחה, גם בגוף בריא ונפש בריאה, גם בזוגיות, בילדים, בלימודים, בעבודה, בספורט, בקשר עם ההורים, האחים החברים.

בעצם כל דבר בטבע זקוק לאנרגיה כדי להתקיים

אז ממילא באנו לעולם הזה כדי לעבוד, להשקיע

ובעצם רק כך יהיו לנו חיים בכלל ואיכות חיים בפרט.

אז במה אני *בוחרת* להשקיע?

ובמה אני בוחרת להשקיע גם בלאט?

ובמה אני בוחרת להשקיע גם ביותר לעומק?

ואיפה אני מוצאת בחיים שלי ובבחירות שלי שדווקא הלאט יכול להיות מהר?

אז לאט לאט

לבחור להתבונן

להאט

ולהגיע למה שהלב שלנו מבקש ❤️

כי לפעמים לאט זה מהר.

להגיע לבהירותנגמרו לי השמות

קרה לך פעם שהגעת לבהירות טובה כזו דווקא אחרי התבוננות איטית? או מהלך איטי?

לפעמים בתוך המהירות מתפספסים דברים מהותיים.

דווקא הלאט מאפשר להגיע אליהם, לתפוס אותם, לנשום אותם, ולאמץ אותם קרוב ללב.

ע"י כך פעמים רבות ניתן להגיע לבהירות מרגיעה, טובה כזאת.

בהירות שהיא לכשעצמה מקצרת תהליכים ומקצרת את הדרך.

לכן לפעמים דווקא הדרך הארוכה כביכול היא הקצרה באמת.

דווקא הלאט הוא מהר. 🩵

לפעמים מהר זה לאט-מסכים לגמריאריק מהדרום

לפעמים לא מספיקים לעשות כלום והופ עברו 40 שנה, יש כאלה שאם לא ירוצו במרוץ העכברים הם לא ירוצו בכלל וימותו לוזרים בלי שום יכולת לחיות חיים טובים יותר בלי הון, בלי בית, בלי משפחה, בלי מקצוע.

קורה ליותר מידי אנשים סביבי, לפעמים אתה נתקע בהתפתחות שלך ומגלה שהלכת בנחת יותר מידי וזה הזמן לספרינט או למות חסר כל.

כנראה כאן בא הדגש על המילה "לפעמים"נגמרו לי השמות

כי מה שאני התכוונתי אליו כמובן שונה,

ומדבר על משהו אחר.

יותר על הדרך הקצרה שלפעמים היא בעצם ארוכה ולא מובילה אותנו למטרה שלנו, או למטרת העל שלנו.

ודווקא הדרך שהיא ארוכה, במקרה הזה הלאט, יכולה להיות הקצרה באמת, זו שתניב לנו את המטרה בסופו של דבר. יחד עם השלווה, הבהירות, העומק, הבחירה, הכיוונון למה שנכון וכן הלאה.

הבנתי למה את מתכוונתאריק מהדרום

אני פשוט לא חושב שנכון להאט, לפחות לא לפני שכל פרמידת מאסלו אצלך ביד.

זה העניין, לפעמים גםנגמרו לי השמות

פירמידת מאסלו תושג דווקא ע"י הלאט.

ראיתי את זה המון אבל אם אתמקד רגע בעצמי ובניסיון אישי -

בתור אדם שבעבר היה בקצב מאוד מהיר גם של המחשבות, גם של הדיבור, גם של המעשים - באמת שפיספסתי דברים דווקא מהקצב המהיר הזה.

ודווקא כאשר למדתי להאט - הגעתי לדברים שלא הייתי מגיעה אליהם לולא ההאטה.

גם דברים מהותיים וגם אפילו הספקים טכניים.

אם אני יושבת ועוצרת רגע להאט את המחשבות שלי שהיו רגילות רק לרוץ ולעשות סדר ובהירות,

אם אני מאיטה גם בדיבור, אפילו בתפילה להגיד את המילים לאט יותר ובכוונה,

אם אני במקום לרוץ מדבר לדבר מאטה גם את קצב ההתנהלות - כל אלו גרמו לי הרבה מאוד טוב ב"ה.

הלאט גורם פעמים רבות ליותר צלילות, בהירות, ריכוז, מיקוד במה שחשוב ובעיקר יותר נחת.

ובאמת שזה בדברים הכי קטנים ועד הגדולים.

אפילו לחתוך סלט מהר מהר ולפעמים להיפצע בטעות בגלל זה, או להאט ולשים יותר לב.

לחשוב קודם על היום או השבוע או השנה או כל כיוון החיים שלי רגע לאט ובהבנה והתבוננות עצמית מאשר רק לרוץ ולרוץ ולהספיק עוד ועוד,

להוריד עוד סלט ועוד תבשיל ועוד מרדף להכנות לשבת או חג ולהגיע דווקא עם יותר אוויר ושלווה,

לדבר עם הילדים יותר לאט ובנחת מאשר רק להספיק לסמן "וי" מהיר על כל מה "שצריך" להספיק,

לנשום נשימות עמוקות ואיטיות יותר ולא רק מהירות ושטחיות, מה שהגוף עצמו מפרש כמוריד סטרס, וכמקום לא הישרדותי, ונהיה רגוע יותר וכן הלאה.

לעצור באמצע היום להביט בשמים, בפרח, בחיוך, במילה, בכל דבר בעצם ודווקא הקצב האיטי הזה גורם להתפעלות פנימית וחיבור לקב"ה, לבריאה, לטוב שבעולם ובחיים, וממילא יוצר יותר שלווה פנימית ומוטיבציה וכוח גם להמשך היום.

לשתות לאט כוס תה ולהתמקד בטעם ובמרגש ובלגימה האיטית והנינוחה ולהכניס עוד רוגע וכיף לחיים, זה גם נותן עוד כוח הלאה וגם בפני עצמו ממלא ומרפא.

לעצור להקשיב לגוף, לשהות ברגע, להיות בנוכחות.

לחשוב, לנשום, לבחור מה שייך לי ומה לא שייך לי, מה נכון ומתאים ומה פחות.

זה בכ"כ הרבה דברים לבני אדם באשר הם. גם חיבוק בין בני זוג יכול להיות בלאט שלו ובשהות שלו יותר ממלא ומקרב, גם כל קירבה שהיא רגע לאט יותר וקרוב יותר יכולה לתת מה שרק מהר לא מאפשר, גם לחשוב על הפן התעסוקתי שלנו אפילו או השליחות והייעוד שלנו בעולם יכול לקרות יותר מהר דווקא כשחושבים על זה יותר לאט ומקדישים לזה את הזמן בנחת ובבירור עומק.

גם איך להגיע ליעדים כולל כלכליים יכול להתאפשר פעמים רבות דווקא מהלאט שנותן רגע התבוננות במבט-על וכולל דרכי פתרון יצירתיות ואפקטיביות יותר,

גם לתת לעצמי כבן אנוש את התנאים הכי טובים כדי לתפקד בעולם הזה, ולזכור שאני כולל גוף פיזי ונפש ורגש ושכל ורוח ובכל אחד מהם לפעמים הלאט הוא ברכה שרק דרכו ודווקא דרכו נוכל לגלות ולהעצים עוד יותר את עצמינו ואת התפוקה שלנו.

אז ודאי שזה לא 0 או 100

זה לא או ללכת בהילוך איטי וכמו צב להתנהל באיטיות תהומית 24/7 בכל רגע ורגע, וזה גם לא לרוץ בלי הפסקה ובלי אוויר ואם לא אז להגיע לפת לחם ובלי קורת גג...

ודאי שיש הרבה באמצע.

וודאי שיש פעמים שאחרי הלאט הזה יגיע המהר, אבל רק על גבי הנדבך שהיה קודם הלאט ומה שהוא איפשר - הבהירות הזו והצלילות הזו - ועל גבי זה אפשר לרוץ קדימה בביטחון ובשלמות יותר.

וודאי שיש פעמים שהלאט לכשעצמו הוא יותר נכון.

וודאי שיש מצבים שגם מהר יהיה אפקטיבי ונכון.

וודאי שיש גם אנשים שונים וגם מצבים שונים והכל בהתאם למקרה המדובר.

לכן כתבתי שלפעמים הלאט הוא מהר. לא תמיד, אבל פעמים, ואפילו פעמים רבות, כן

מה שאני רואה סביביאריק מהדרום

בעיקר בציבור הדתי, שאנשים הולכים לאט מידי וצריך לדרבן אותם להתחיל לרוץ במקום להאט, את אומרת לא 0 או 100 ולפעמים וכו אבל לעיקר האנשים צריך לבעוט בהם להכנס לכושר ולא להוריד דופק.

אני רואה אחרת לגמרינגמרו לי השמותאחרונה

בכל הציבורים ובטח בדתי.

אבל יותר נראה לי שאנחנו פשוט מדברים על דברים שונים.

הסברתי קצת בהודעות שלי למה אני אישית מתכוונת.

נחת 🙂‍↕️נגמרו לי השמות

נ - נוכחות

ח - חמלה

ת - תיעדוף

כאשר אנחנו בנוכחות בחיים שלנו, באמת נמצאים בכאן ועכשיו וחיים אותו ובו,

וכשאנחנו בחמלה עצמית (וגם על הזולת כמובן),

ומתעדפים בסדרי עדיפויות את מה שיותר חשוב ויקר לנו, מה שיותר שייך אלינו מאשר מה שלא -

או אז יכולה להיות לנו יותר נחת.

ונחת זו אחת הברכות המשמעותיות ביותר שיכולה להיות לנו כבני אדם.

בעזרת ה' שתהיה לכולם גמר חתימה טובה עם המון נחת ושלווה 🤍

קשה לי בתקופה הזאתפשוט אני..

הצביעות הזאת,

שאני אמור לבקש סליחה ומחילה מרבש''ע,

כשאני יודע שיש דברים שלעולם לא אוכל להצטער עליהם...

כואבהסטורי

בעיקרון אתה לא אמוראריק מהדרום

הוידוי והקבלה לעתיד זה אחרי הכרת החטא והחרטה.

אבל אין חרטה 😬פשוט אני..

אז אין טעם לבקש סליחה ומחילה מרבש"עאריק מהדרום

זה מה שאמרתי.

וואומשה

ובכל זאת אתה לפחות מנסה.

מהות התשובה היא עזיבת החטאנעמי28

עצם זה שאתה לא עושה את זה שוב, זה עיקר התשובה.

החרטה לא צריכה להיות על פרטי החטא אלא על זה שהמרת צווי ה'.

גם אם אכלתי חזיר, היה לי טעים, הפסקתי ויש לי חשק לעוד, אני יכולה להביע חרטה שיש אדון לעולם, שקבע חוקים ואני בטיפשותי וחשקיי שעדיין קיימים המרתי את פיו.

לכאורהoo

אתה גם אמור להצטער

אבל בחרת אחרת

אולי עכשיו אפשר גם לבחור לשחרר את בקשת המחילה

ואולי בכלל להתמקד בבחירה ולא באמור

האם מה שאינך מתחרט עליו היה לתיאבון או להכעיס?מי האיש? הח"ח!

ויותר מכך, האם היה מפני שלהבנתך ייעקר משהו מן התורה?

אני בעוונות מניח שעשיתי דברים רבים מתיאבון, ומיעוט שבמיעוט מכעס ומהכעסה (למשל, אם משהו היה קשה באופן קיצוני בשבת, הגם שלא באמת נצרך, ועניין כזה הוא עבורי בנדיר, וודאי שלא נסעתי פתאום בשבת לבלות בחוף ים רחוק). גם אם פעם קמתי ממקום סעודה ולא בירכתי - אפילו יעבור הרהור שהיה זה בהתרסה כלפי מטבע שטבעו חכמינו מכוחם לתקן ולפסוק, ולא רק מתיאבון וגרגרנות זמן שלא היה זה נוח להתעכב ולהודות על שנותן לחם לכל בשר - אינני חושב שהגעתי לחשוב שאין כל ממש בציווי ובאורח החיים (ובטור אורח חיים).

אני אישית חושב, בצניעות רבה, שאם כל המניעים לקשיות העורף או הנפש הם לתיאבון ואפילו להכעיס, אך לא מפני שעוקרים את שורש ומקור אמונתנו הפנימית, האוהבת, הנכזבת לעתים, אך שלעולם לא תינטש, זוהי - באיזה אופן חסידי ברדיטשובי - סנגוריא גדולה ונקודת אור בחושך. כי בכלל להיות יהודי שעוד מתחבט בזה, שנפשו כועסת אך לא נפרדת ואולי עם כל זה שוקקת, הרי זה בכלל סגולת ישראל וחלק ממעל, גריעותא ומעליותא משמשים בעירבוביא, ועדיין מכל זאת מתגדל ומתקדש שמיה רבא.

אז תחזור בתשובה באמת.אדם פרו+

מה אתה מבקש מאיתנו לרחם עליך.

תפנים שיש מלך לעולם.

הרב יעקב חזן ז"ל:

לפני מספר שבועותפשוט אני..

ניק חביב שאל האם לצאת עם בחורה דתייה שהוריה מסורתיים, ואתה ענית לו שעל מקרה כזה נאמר ארור שוכב עם כל בהמה.

היהדות שלך היא לא היהדות שלי, ולכן מבחינתי התשובות התקיפות שלך לאורך השרשור הזה לא רלוונטיות יותר מאשר שכומר קתולי מפולין יגיד לי את דעתו.

ולא, לא ביקשתי רחמים. בטח לא מאדם חסר רחמים.

אולי אתה לא מצטער על העברה בעצמהמתוך סקרנות

אבל מצטער על כך שאתה לא מצטער, וגם זה יקר מאוד בעיני האלוקים לכאורה

אין דבר כזה בלי להצטער על העבירהאדם פרו+

אין פה תשובה.

בעצם אתה מצטער על כך שאלוקים שולט בעולם.

והחליט לאסור דברים מסויימים.

זה "אני מצטער שאני לא קובע מה מותר ומה אסור.

אלא אתה מלך העולם."

מה הקטע דקה לפני שממליכים את הקב"ה

ומבהירים שאנחנו נאמנים לדרך שלו.

גם אם קשה. וגם אם לא תמיד מצליחים.

להביע דעות הפוכות.

אתה קשוח ונוקט במידת הדין, ברור שגם רצון להצטערמתוך סקרנות

עדיף על כלום

מה יש לך מסקרנות. הבן אדם אומר לך.אדם פרו+

אני לעולם לא אצטער על חטאים.

איפה כל מה שלמדנו על חרטה?? וידוי?? וקבלה לעתיד??

עזוב את זה שהוא מפרסם שעבר על רצון ה'

הפוך בדיוק. צריך להתבייש.

וגם אם עושים עבירה. לא להראות את זה לכולם.

ולא לפרסם. גם אם קיים יצר הרע שלא יכול לכבוש אותו.

אמר ר' עילאי הזקן:

ילבש שחורים ויתעטף שחורים.

לילך למקום שאין מכירים אותו.

ואל יחלל שם שמים.

כאןאדם פרו+

📚 עין יעקב — 3/9/2026

ּא בַּעֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת הוּא דִּכְתִיב. דְּאָמַר מַר: חֲמוּרָה עֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת, שֶׁכָּל הַכּוֹפֵר בָּהּ, כְּמוֹדֶה בְּכָל הַתּוֹרָה כֻּלָּהּ. עוּלָא אָמַר: כִּדְרַב הוּנָא, דְּאָמַר רַב הוּנָא: כֵּיוָן שֶׁעָבַר אָדָם עֲבֵרָה וְשָׁנָה בָּהּ, הֻתְּרָה לוֹ. 'הֻתְּרָה לוֹ', סַלְקָא דַּעְתָּךְ? אֶלָּא נַעֲשֵׂית לוֹ כְּהֶתֵּר. אָמַר רַבִּי אַבָּהוּ מִשּׁוּם רַבִּי חֲנִינָא: נוֹחַ לוֹ לְאָדָם שֶׁיַּעֲבֹר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר וְאַל יִתְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם [בְּפַרְהֶסְיָא, שֶׁנֶּאֱמַר: (שם כ) "וְאַתֶּם בֵּית יִשְׂרָאֵל, כֹּה אָמַר ה' אֱלֹהִים: אִישׁ גִּלּוּלָיו לְכוּ עֲבֹדוּ, [וְאַחַר] אִם אֵינְכֶם שֹׁמְעִים אֵלָי וְאֶת שֵׁם קָדְשִׁי לֹא תְחַלְּלוּ". אָמַר רַבִּי אִלָעִאי הַזָּקֵן: אִם רוֹאֶה אָדָם שֶׁיִּצְרוֹ מִתְגַּבֵּר עָלָיו, יֵלֵךְ לְמָקוֹם שֶׁאֵין מַכִּירִין אוֹתוֹ וְיִלְבַּשׁ שְׁחוֹרִים וְיִתְכַּסֶּה שְׁחוֹרִים, וְיַעֲשֶׂה כְּמוֹ שֶׁלִּבּוֹ חָפֵץ, וְאַל יְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם בְּפַרְהֶסְיָא. אֵינִי? וְהָתַּנְיָא: כָּל שֶׁלֹּא חָס עַל כְּבוֹד קוֹנוֹ, רָאוּי לוֹ שֶׁלֹּא בָּא לָעוֹלָם, מָה הִיא? רַבָּה אוֹמֵר: זֶה הַמִּסְתַּכֵּל בַּקֶּשֶׁת. רַב יוֹסֵף אוֹמֵר: זֶה הָעוֹבֵר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר. לָא קַשְׁיָא, הָא, דְּמָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ, וְהָא, דְּלָא מָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ]. כז תְּנָן הָתָם: אֵין מַקִּיפִין בְּחִלּוּל הַשֵּׁם, אֶחָד שׁוֹגֵג וְאֶחָד מֵזִיד. מַאי 'אֵין מַקִּיפִין'? אָמַר מַר זוּטְרָא: שֶׁאֵין עוֹשִׂין כְּחֶנְוָנִי. (המקיף) אָמַר מַר בְּרֵיהּ דְּרַבִינָא: לוֹמַר, שֶׁאִם הָיְתָה שְׁקוּלָה, מַכְרַעַת. כח תָּנוּ רַבָּנָן: לְעוֹלָם יִרְאֶה אָדָם עַצְמוֹ, כְּאִלּוּ חֶצְיוֹ חַיָּב וְחֶצְיוֹ זַכַּאי, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ עַצְמוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר: (קהלת ט':י"ח) "וְחוֹטֶא אֶחָד יְאַבֵּד טוֹבָה הַרְבֵּה", בִּשְׁבִיל חֵטְא יְחִידִי שֶׁחָטָא, אָבַד מִמֶּנּוּ טוֹבוֹת הַרְבֵּה. רַבִּי אֶלְעָזָר בְּרַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר: לְפִי שֶׁהָעוֹלָם נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, וְהַיָּחִיד נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ, שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר:

אני פירשתי את דבריו שהוא נהנה מעברות מסוימותמתוך סקרנות

ולא מצליח מספיק להצטער עליהן למרות שהיה רוצה, ומרוב שהוא מצטער על כך שהוא לא מצליח להצטער, הוא משתף על כך בפורום.

אם נמשיך במלחמת הציטוטים 🙂, אצטט את דברי ר' נחמן הידועים, על כך שצריך להסתכל על הנקודות הטובות, ודרך שם הרוע ייעלם.

לענ"ד זאת דרך יותר יעילה כיום.

חסססס וחלילה חלילה וחס וחלילהאדם פרו+

מה יעזור 100 פורומים תומכים.

הרי ידוע "אין עצה ואין חכמה ואין תבונה לנגד ה'"

תקשיב קצת.

אם אני לא אמחה ואצווח ככרוכיא

הרי להגיד אוו כמה חמוד מישהו שלא מעוניין לעשות תשובה כראוי בלב שלם, ויום אחרי זה לבוא לקב"ה ולאחל לו "שיבואו כולם לעשות רצונך בלבב שלם' זו צביעות,

ואמר הכותב שיחי' בפתח השירשור

שאינו אוהב את הצביעות

אפשרות שלישית, היא להגיד כמה נחמד שמישהו מצטערמתוך סקרנות

על כך שאינו מצטער כאמור.

הריני שמח בכל עימקי נפשי ומאודי שמישהואדם פרו+

מצטער, על כך שיודע, שאיננו מצטער כראוי.

וכל רצונו הכמוס והגלוי.

להיות בקשר טוטאלי עם ה'

בלב שלם.

איך אינו יכול.

רגע רגע רגע.

מה זה אני רודף אחר חוקיך מחד.

שו הדא מחד. רודף וזהו.

מחד ומאידך.

יש פה תפיסה מוזרה להאדיר ולתת מקום לחולשה,רדיפת חוקיך מחד, ותשוקות זרות (שבטעות מתפרשות כשתשוקה עצמית) מאידך, בראש כל חוצות.

השיר הזה הוא לפי עניות דעתי.

בעייתי. איך בן אדם מכריז בפומבי שמאידך. אין מאידך.

רודף אחר חוקיך מחד ומאידך.

ובד בבד מתגנבת חולשה שאני מצטער עליה עד עמקי נשמתי.

לא באותו לבל של רצון. לא מכריז עליה בקול היא המאידך הזה.

במאידך מתביישים ומסתירים.

השיר מקומם.

אז אתה לא רודף אחר חוקיך.

זה הופך את הרודף אחר חוקיך על רמת הדקלום. ובתכלס אני עושה מה שבא לי.

ועל השיר הזה.

על הצביעות שבו היה צורך לצוררי הצביעות, להתקומם.

שו הדא שיהודי אומר לקב"ה לעיני כל העדה מאידך.

הרגשתי שאתה לא צודק, ושגם במקורות מקובלים יש לפעמימתוך סקרנות

ביטויים כאלו, אבל לא זכרתי בדיוק.

ביקשתי את עזרתו של ידידנו gpt:

Worked for 49s

כן. ובעצם הדוגמאות המדויקות יותר מחלישות מאוד את הביקורת שבתמונה. יש בשירה התורנית המקובלת מקום לא רק לווידוי שכבר מסודר בתוך מסגרת של חטא–חרטה–תשובה, אלא גם לשהייה בתוך נפש קרועה, עוד לפני שההכרעה נאמרת — ולעיתים אפילו בלי הכרעה שלמה בסוף השיר.

הדוגמה החזקה ביותר היא דווקא “שקעה חמה” של הרב אברהם אליהו קפלן:

> “שקעה חמה, שקעה נפשי

בתהום רעיונות רב כים;

כי נלאיתי מלחום את מלחמתי

עם הבשר, עם הדם.”

ובהמשך:

> “האם לשכוח ולשמוח,

או לזכור הכול ולבכות?”

זה ממש מבנה של שני קטבים נפשיים. המשורר אינו מתחיל בהצהרת האמת, אינו מספר שכבר ניצח ואפילו אינו מכריע בין האפשרויות. הוא מביא לפני הקב"ה את הבלבול עצמו: “חוסה אלי כי לא אדע”. בנוסח המקורי המובא ב“בעקבות היראה”, השיר מסתיים ב“אולי אפתור את החלום” ובשקיעת החמה — לא בפתרון חגיגי. גרסאות שבהן נוספת אחר כך “זרחה חמה, זרחה נפשי” אינן בהכרח הנוסח המקורי. זה שיר שנחשב נכס מובהק של עולם הישיבות הליטאי. הטקסט והנוסחים באתר זמרשת, הפיוט בספרייה הלאומית.

גם אצל ריה"ל, “לבי במזרח ואנכי בסוף מערב” מתחיל בפיצול חד בין המקום שבו נמצא לבו לבין המקום שבו נמצאים גופו וחייו. אמנם כבר במילה “לבי” ברור היכן נאמנותו העמוקה, ובסיום הוא אומר שיקל בעיניו לעזוב את טוב ספרד; אבל רוב השיר חי בתוך הקרע ולא מדלג מיד להכרעה. נוסח השיר.

והדוגמה המקראית המדויקת ביותר היא תהילים ע"ג. אסף אינו רק מודה שנכשל; הוא נותן ביטוי ממושך ומשכנע לקוטב האחר:

> “וַאֲנִי כִּמְעַט נָטָיוּ רַגְלָי… כִּי קִנֵּאתִי בַּהוֹלְלִים, שְׁלוֹם רְשָׁעִים אֶרְאֶה.”

הוא ממשיך לתאר באריכות מדוע הרשעים נראים מצליחים, ואף אומר: “אַךְ רִיק זִכִּיתִי לְבָבִי” — אולי כל עבודתי הייתה לשווא. רק הרבה אחר כך, “עַד אָבוֹא אֶל מִקְדְּשֵׁי אֵל”, התמונה מתהפכת. כלומר, מזמור קנוני נותן תחילה במה מלאה למשיכה ולספק, ורק אחר כך מגלה את נקודת האמת.

מכאן ההבחנה החשובה: סימטריה ספרותית אינה בהכרח סימטריה ערכית. כשמשורר אומר “מחד אני רודף אחר חוקיך ומאידך…”, הוא עשוי להעמיד שני כוחות נפשיים זה מול זה בעוצמתם החווייתית — בלי לומר ששניהם טובים, נכונים או רצויים לו באותה מידה.

אפשר עדיין לומר שהניסוח בשיר המסוים עמום מדי, ושבשונה מ“שקעה חמה” לא נאמר בו במפורש שמדובר ב“מלחמה עם הבשר והדם”. זו ביקורת ספרותית לגיטימית. אבל עצם הדרישה שמשורר דתי חייב לסמן כבר באותה שורה מהו הצד הנכון, ולא רשאי להשהות את ההכרעה ולתת קול לקרע — אינה עומדת במבחן השירה התורנית עצמה. לפעמים עצם הבאת שני הקטבים לפני הקב"ה היא התפילה.

יהודי שמחובר לעצמולאחדשה

ומחפש להיות טוב מבלי לדרוך ולרמוס אחרים בשם הצדקנות והצדקות

אז לאנקדימון

אני לא רואה שום פסול ב"צידוק הדין". יש דברים שהקב"ה קבע שאסור, ואני מקבל עלי כי אני מקבל אותו עלי.

זה לא אומר שאני משוכנע, זה לא אומר שאני אוהב את זה, זה לא אומר ש"הייתי מחליט ככה בעצמי".

במילים של הרב מיכי אברהם, להקב"ה יש "סמכות מהותית" וזהו.

האם מישהו אמור להצטער על זה שהוא לא מצטער שהוא לא מצטער? מה שאלה כזו מוסיפה בכלל?

אגב, על מה בכלל מוסב אותו צער? בפשטות, הצער הוא פשוט על כך שלא התגברתי כמצוות האל.

זה אפילו לא קשור בדווקא לתוכן המצווה/עבירה. זה קשור ליחס עם ריבונו של עולם.

ורק אני חושבת שעצם הסתירה היא התשובה.?לאחדשה

הרי אם לא היה לך אכפת בכלל שום דבר, זה לא היה מזיז לך.

וזה שמזיז לך, מעיד על הכל ...

מצב מוכר.. אפשר להתפלל שנזכה להרגיש כאב על העבירותמבקש אמונה

זה חלק מאיך שנבראנו וצריך לעבוד ולהתפלל על זה.

לא סתם ר' נחמן הקדיש לזה תורה (תורה קמא) שזאת זכות להגיע לדרגה להרגיש כאב על העבירות שעשינו.

"אִם יִזְכֶּה שֶׁיַּרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת כְּאֵב חֲטָאָיו, הַיְנוּ כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, כִּי כָּל זְמַן שֶׁלִּבּוֹ עָרֵל וְאָטוּם, אִי אֶפְשָׁר לוֹ לְהַרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת, רַק כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, וְיִהְיֶה לוֹ חָלָל בַּלֵּב, וַאֲזַי יַרְגִּישׁ לְבָבוֹ בֶּאֱמֶת גּדֶל כְּאֵבוֹ, וְיִצְטַעֵר וְיִתְחָרֵט בֶּאֱמֶת"

ור' נתן מתפלל על זה בתפילה ו' "שֶׁאֶזְכֶּה לְהַרְגִּישׁ כְּאֵב חֲטָאַי וַעֲווֹנוֹתַי הַמְּרֻבִּים, וְלָשׁוּב בִּתְשׁוּבָה שְׁלֵמָה לְפָנֶיךָ"

אני לגמרי לא חושב שזאת צביעות לבקש סליחה למרות ההרגשה,

אנחנו לא מנסים לעבוד על הקב"ה וגם יודעים שאי אפשר, אלא רוצים שיסלח לנו (מכל סיבה שהיא) למרות שעדיין לא מרגישים רע עם מה שעשינו

נשמע מסקרן. תסביר?אליפ

אני שואל לא בעוקצנות

זה משהו שאתה מרגיש שהוא נכון לאחרים אבל לא לך?

משהו מיושן בדת?

אתה כועס על הקבה והחטא כאילו מוציא אתכם במקום מאוזן?

מה מדובר?

מה נכון ללמוד ממך ומה לא נכון?

רק תיארתי הרגשהפשוט אני..

לא אמרתי לאף אחד ללמוד ממני, ואני לא יודע מי זה ''אתכם''...

לדעתי יש דברים שאין עליהם מחילההפי

שקשורים לבין אדם לחברו

אם הקב"ה יכול לסלוחרק לרגע1

וודאי שאנחנו גם

אני לא מדברת עלינוהפי

מדברת על דברים קיצוניים שאנשים עוברים..

כלומר, כל עוד לא פייס את חבירו. נכון?מבקש אמונה

אני חושב שיום כיפור עצמו זה הזדמנותמתוך סקרנות

באותו יום יש להבנתי הדלה, משהו שיורד מלמעלה שמוריד לנו את המשיכה לעברות (קרוב קצת לאדם הראשון קודם החטא), האתגר שלנו שם זה בעיקר לתפוס את זה, ולראות איך משמרים משם דברים הלאה...

ניכר מדברךוהנה חלוםאחרונה

שאתה מצטער שיש דברים שאתה לא מצטער.

אתה אמיתי וכנה. זה מהמם!

אולי יש לכם המלצה למומחה ברפואת שיניים לילדים?שירה_11

איזור דרום

באיזה תת מקצוע?משהאחרונה

התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות

הי שלום לכולם!

נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..

העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,

ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.

הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.

אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.

בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...

הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).

אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).

לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)

מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...

והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.

זה לא מקורנשוי שמח

מה המקור של הפסיקה הזו.. איזה אחרון דורנו התיר ואיפה

בקושי עוגה התירו לאכול וגם זה בדוחק עצום!

לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה

ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.

אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.

בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.

ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...

בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.

וצריך חלבון...

אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול

בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה

אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.

מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.

אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.

אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.

לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).

אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?

קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות

המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.

אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.

רעיונותנפשי תערוג

פרגית במחבת

חזה עוף במחבת

שניצל

קציצות בקר

קציצות הודו

לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון

נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)

המבורגר מבשר טחון

קבב מבשר טחון

צלי בשר

זה בגזרת הבשרי

אפשר גם דגים

דג מטוגן

דג ברוטב

דג בתנור

סלמון

קציצות דג

טונה

קציצות טונה

ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות

מגדרה

חומוס ביתי

קוסקוס עם חומוס

מרק אפונה

מרק שעועית

גם במוצרי חלב יש חלבון.

זה מה שעלה לי לראש כרגע.

מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים

ככה שיש מבחר

רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)

השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר

ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24

מאד קל לבשל ומאד טעים.

פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.

כמה זמן זה די מהר?פצל"פ

לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע

לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.

כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:

נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.

דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני

תודהפצל"פ

10-15 דקותרינת 24

👍🏻פצל"פ

תודה

אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית

הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)

הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית

להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.

(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')

ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה

חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק

בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.

פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.

מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות

אפשר גם פשטידות שזה אחלה.

אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופה

דגים, קטניות (יש בהן הרבה חלבון), חזה עוף, פרגיתמרגולאחרונה

הטיפ הכי חשוב שלי- אם הוא ה"בעייתי" ושאר המשפחה אוכלת מגוון יותר - לקנות טרי ולהקפיא במנות קטנות (נגיד כל שקית זיפלוק עם 2 פרגיות)

פרגיות אפשר לתבל לפני ההקפאה (ואז זה להוציא שיפשיר ו2 דק מכל צד על המחבת וביי)

דגים- מפשירים יחסית מהר, תיבול בקטנה ולתנור (גם קצר). נגיד סלמון, פילה מושט/דג לבן אחר וכו.

קטניות- אפשר להקפיא מבושלות או מונבטות.

חזה עוף- כמו פרגיות. בנוסף אפשר לתבל ולעטוף בפירורי לחם, ובמקום לטגן - לעטוף אחד אחד ולהקפיא. יש מקומות שמוכרים ככה מראש (יקר)

אם זה רק הוא אוכל את החלבונים היקרים יותר, ואתם אורזים בנפרד להקפאה, זה הרבה פחות מורגש כלכלית.

ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה

לא ממש קשור לפורום..

בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.

מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?

תודה תודה

ברכת השם על ראשיכם

הלקוחות שלו. כלומר ההוריםמשה

פשוט.

כן יש סיכון של שיווק. אבל זה נכון בכל מקצוע.

מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+

יש למישהו?

חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש

לא קשור לפורום **

מחפש אומים לג'אנטים

משהו נדיר

מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות

אם מישהו מכיר אשמח לשמוע

בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100

חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.

וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס

אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.

איזה רכב?משה

זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש

אז מה?משה

מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.

יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___

חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.

חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ

מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג

אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד

אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב

תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה

אולי יעניין אותך