לאחרונה מרגיש לי שיש כאן שיח לא נעים ולא מכבד~הללויה~
אנשים מרגישים שיודעי כל
ותוקפים כל אחד ששואל, שבודק, שמברר ושבפשטות לא יודע ומתעניין
או לחלופין אדם שמציג עמדה הנוגדת את עמדתו של האחר מתוך רצון לדיון ושיח מכבד ישר נתקף
(בכל הנוגע לחיסונים, טבע וכו.)

יצא לי לכתוב לא מעט תגובות על רפואה טבעית, ועל האמונה שלי בכך שזה אפשרי וטוב
ושבעיניי זה יהיה עולם מתוקן יותר אם כולנו ננהג כך. זו דעתי האישית ולא כפיתי על אף אחד להסכים איתי..

לא מתאים לכם לשמוע. בסדר. זכותכם.
אתם לא חייבים להגיב, אתם לא חייבים להוציא דברים מהקשרם
ובבקשה. אם אתם לא מכירים אל תדברו על כך.... זה נחמד שפעם שמעתם על זה משהו מאיזה מישהו בטרמפ. או ראיתם איזו כתבה..
אבל זה הרבה מעבר. זה עולם שלם! ממש כך.
ואל תלכלכו עליו אם אתם לא מכירים באמת. תפתחו ותשמעו על זה.. או אל תשמעו. אבל אל תתקפו ישר.

ובכל נושא החיסונים..
לומר שזו משימה לאומית ושאני פוגעת בכלל והורגת אנשים בסירוב שלי (הזמני.. שרוצה להגיע להבנה כלשהי לפני שהוא רץ כמו שאר העדר להתחסן) בעצם כך שיש לי התלבטות זה לא דרך.
אני לא רוצה לפגוע באף אחד, ואולי אף אתחסן בעצמי בבוא העת
אבל למה לתקוף?
איפה כל הלאומיות והדרך ארץ שאתם מדברים עליה כל הזמן? הכבוד וההדדיות? איפה?

כתבתי דברים שהפריעו לי.
שגרמו לי להמעיט כניסה לכאן בימים האחרונים על אף שאני אוהבת את המרחב הנל..
מקווה שכל אחד יקח לצומת ליבו. וישים לב שהוא לא פוגע באיש... אפשר וכדאי לקבל דעות אחרות. במיוחד אם הן נאמרות בנעם ובנחת...
זה כלכך קל מאחורי המקלדת לכתוב וללעוג. אבל זה לא יפה.. ולא נעים לאף אחד.
היום אנחנו צמים לזכר קריאתה של אסתר, "לך כנוס את כל היהודים"פשוט אני..

כל עם ישראל היה צריך להתאחד בשביל לבטל את הגזרה. אף אחד לא אמר "אבל מה אכפת לכם אם אני לא מתאחד", "אולי אני אתאחד ואצום בבוא העת", גם לא נשמעו קולות שאמרו "אני לא רוצה להתאחד ביחד עם העדר".

 

אסור להתבלבל: המחשבה כאילו לא להתחסן זו פעולה פסיבית, בבחינת "שב ואל תעשה", פשוט לא עומדת במבחן המציאות. עם המוצטיות החדשות וקצב ההתפשטות שלהן, ההחלטה לא להתחסן היא החלטה אקטיבית להידבק בווירוס במוקדם או במאוחר.

 

בסופו של דבר, כולנו על ספינה אחת כאן. מי שבוחר במודע להמשיך ולהיות כר פורה לאחסון, גידול והפצה של וירוס ששיבש לכולם פה את החיים - קודח חור בספינה של כולם.

 

מי שמתעלם מקריאותיהם קורעות הלב של תינוקות של בית רבן שהתייתמו בשבועות האחרונים בגלל הוירוס הזה, והם מתחננים מעם ישראל שיילך ויתאחד, בבחינת "כנוס את כל היהודים", וייקח את החיסון - פוגע באומה כולה.

 

הוא לא רשע (אלא אם כן הוא מטיף לאחרים לא להתחסן), לא טיפש, לא אדם שצריך לבוז לו - ובטח שלא לשנוא אותו. אבל אסור לוותר על ההסברה, על החשיפה למקורות מידע אמינים וכו' - בתקווה שבסוף ליבם של המתנגדים ייפתח והם יצטרפו למאמץ הלאומי.

לא נכון מכמה סיבות .יהודה224
1 כרגע המדינה במודע לא מחסנת בני 16 ומטה כך שלאו דווקא אני אפתח איזה מוטציה מתוחכמת בתוכי.
2 דווקא לפי דוח אמן היתה אמירה של לחץ אבולוציוני על הנגיף ושבגלל זה הוא עלול לפתח מוטציות אחרות....
מי שמפחד זכותו המלאה לסרב על אף היתומים אין מה לעשות.
הדרישה היחידה מהאדם היא לשמור על ההנחיות בכל תוקף ולא לוותר על קוצו של יוד בנושא הזה
אתה נוהג בזהירות, למרות שמישהו אחר יכול לעשות תאונה?פשוט אני..

כל אדם צריך לעשות את ההשתדלות שלו, אפילו אם יש ילדים שלא יכולים להשתדל כרגע.

אבל אי אפשר לתלות את כל יהבינו בחיסוניםיהודה224
זה לא נכון, אתה רואה כבר היום שהם מגמגמים ורועדים מכל מוטציה, זה לא עסק שכל 4 חודשים נלך להתחסן....
לא מגמגמים ולא רועדים, מפחיתים ב-99% את הסיכוי למותפשוט אני..

זה לא עסק ללכת להתחסן?

אז מה כן עסק, להישאר לנצח עם משק סגור, בידודים וסגרים?

 

ככל שיותר אנשים לא יתחסנו, כך הסיכוי למוטציות גדל.

כבר כתבתי לך בקשר למוטציות מה אומר דוח אמן.יהודה224
לגבי החיסונים והמוטציות תבדוק בבקשה את אחוזי היעילות של מודרנה ופייזה ותעדכן אותי אם סיפרו לנו בכמה זה פחות יעיל...
החיסונים היחידים שנבדקו קלינית נגד המוטציות זה של ג'ונסון אנד ג'ונסון ואסטרהזנקה שניהם הראו פיחות יעילות נגד הבריטית ודרא"פ והם כתבו בכמה וזה נתון לא מעודד בכלל
בעז"ה בלי נדר אני בחופשת דיונים על חיסונים עד לאחר החגפשוט אני..

כל המידע נמצא באינטרנט, במקומות מידע מוסמכים ואמינים. בהצלחה לכולם.

למה? מה הבעיה להתחסן כל ארבעה חודשים?ספק

עדיף להיות מחובר למכשיר הנשמה? 

 

כמו כן, עברה כבר שנה והחיסונים שפותחו עבור הוירוס המקורי עדיין יעילים נגד כל המוטציות הקיימות - וככל שיותר אנשים יתחסנו, הסיכון למוטציות יילך ויקטן. 

את צודקת מאה אחוז וחבל שזה כך.רויטל.


חושבת שזה קצת מוזר, בהודעה שקוראת לכולם להתנסח בכבודקופצת רגע
לכתוב:
"שרוצה להגיע להבנה כלשהי לפני שהוא רץ כמו שאר העדר להתחסן"

את שמה לב שאת בעצם קוראת לכל מי שהתחסן עד כה 'אדם טיפש שלא חושב ורק עושה מה שאומרים לו בלי מחשבה'?
די להיתפס לקטנות היא צודקת מלעשות??יהודה224
קשוט עצמך תחילה.סמיילי12
אחכ קשוט אחרים
זה לא להיתפס לקטנות, זה עקרוני.
היא צודקת שיש פה לפעמים התלהמויות.
אבל היא לא צודקת בזה שהיא כותבת 'עדר' שזה ביטוי מזלזל מאד!
אי אפשר לצפות שיכבדו אותך כשאתה לא מכבד את האחר.
אוי נו, זו דמגוגיה..חצילוש
זאת לא הייתה הכוונה שלה... תסתכלו על הכוונה
זה שנעלבתי זה דמגוגי? זה עובד בשני הכיוונים?קופצת רגע
או שאת לא מאמינה שנעלבתי בגלל שאמרו שאני מנהלת את חיי ללא שום חשיבה ורק בהתאם למה שעל ה'עדר' עושה?
תראי, אני לא רוצה להתווכחחצילוש
@הללויה~ לא באה לתקוף. היא באה להעביר בצורה נעימה את מה שהיא מרגישה... להיתפס על משפט ספציפי ולנפח כשברור שלא זו כוונתה, זה סתם חבל...
החלק של 'הצורה נעימה'סמיילי12
נהרס ברגע שכותבים משפט כזה
היה אפשר להתנסח בעדינות. והמסר היה מועבר בצורה מעולה.
אני חושבת שהיא צודקת,גם לי צורמות כל מיני מילים שנשלחות פה. אבל אם מבקשים משהו מהכלל צריך לעמוד בו גם בעצמך. ואני מדברת ספציפית על המשפט הזה

אני אישית לא נפגעת ממה שאנשים כותבים פה. אבל זה בהחלט מרגיז אותי שקוראים למתחסנים עדר. גם כינו אותי שאני הולכת צאן לטבח.
זה לא מכבד.
אני לא ראיתי שכתוב כצאן לטבח..חצילוש
ובאמת מסכימה שהמשפט על העדר לא נעים... אבל התגובות מוציאות את דבריה מהקשרם ומנפחות משהו שהיא לא שמה בפרונט..
לא כאן. דיברתי בכללי.סמיילי12
גם לא היא אמרה את זה.
התכוונתי לאמירות בסגנון.

ונכון.
לכן נדרשת שקילת מילים לפני שכותבים משהו.
מה שאנשים מפספסים פה, ובזה היא צודקת.
אבל זה צריך להיות הדדי.



החלק של ה'עדר' לא בהכרח דיבר עליךכוחה של מילה
לי נראה שהיא אומרת שהיא מבררת את הנושא ועוד לא מצאה סיבה מספקת לדעתה להתחסן,
ולכן עבורה להתחסן כרגע זה רק כי כולם הולכים וכולם דוחקים בה להתחסן.
אוקיסמיילי12
היה אפשר לכתוב ככה. כמו שכתבת.
וזה היה עובר חלק.
..הללויה~
בדיוק. תודה @כוחה של מילה.
נכון מאוד ישר כוחרויטל.


"אתם לא חייבים להגיב"ספק

את גם לא חייבת לכתוב. 

אם כתבת את דעתך, קחי בחשבון שאנשים יגיבו. 

לכן קוראים לזה "פורום". 

 

אף אחד לא כופה עלייך שום דבר - זה די בלתי אפשרי דרך הפורום... אבל כמו שאת כותבת את דעתך, אחרים כותבים את דעתם על דעתך. (במיוחד אם דעתך כוללת דיס-אינפורמציה). 

 

"וישים לב שהוא לא פוגע באיש" - יש אנשים שמרגישים שאת פוגעת בהם. 

שאת מוכנה להרוג אותם או את קרוביהם בלי שום סיבה. 

סתם כדי להרגיש מיוחדת ולא חלק מ... איך קראת לזה?... עדר?... 

 

הכל דו -כיווני. 

את לא יכולה לדרוש מאחרים מה שאת לא מקיימת בעצמך. 

ככה העולם עובד. 

אני מסכימה עם הרבה דברים שאתה כותבחצילוש
אתה יודע להתנסח מעולה ויכול לשכנע הרבה אנשים, הבעיה היא, שאתה כותב בסגנון פוגעני, ככה שזה רק מייצר אנטיגוניזם באופן אוטומטי בצד השני כלפי מה שאתה אומר, ורק מחזק אצל מתנגדים את המחשבה שמי שקורא להתחסן עושה זאת בצורה אגרסיבית ודורסנית. ויוצא שאנשים רק יפגעו, ולא ישתכנעו. אז סתם הפסדת בריבוע...

גילוי נאות- אני בהריון חודש תשיעי ואחרי שבועיים מחיסון שני.
שיהיה בשעה טובה!פשוט אני..
תודה!חצילוש
מסכים מאדיהודה224
^^^^100%rivki
לגמרי מסכימה. מזל טוב!כוחה של מילה
תודה יקרהחצילוש
תראי, נקודת המוצא שלי היא כזו:ספק

מי שהוא מתנגד חיסונים\"שואל שאלות" - לא יכול להשתכנע. 

מי שמאמין בפסאודו-מדע, הוא מקרה אבוד. 

 

את יכולה לשאול כל אחד שמאמין בזה שאלה פשוטה: "מה יגרום לך להשתכנע שאתה טועה?"

התשובה היא תמיד: "שום דבר". 

 

זה מגיע לרמות כ"כ מופרכות, שאפשר אפילו למצוא אפילו חב"דניקים שהם מתנגדי חיסונים למרות שזה נוגד לחלוטין את דעתו של הרבי מליובוויטש, למשל. 

 

אני לא כותב את זה כדי לשכנע את מי שאני עונה לו - ברור לי שזה לעולם לא יקרה. 

אני כותב את זה כדי שאם יש מי שקורא את זה, שיבין במה מדובר ואני מניח שמי שלוקח את הזמן לקרוא מהצד, יוכל לעשות את ההפרדה בין הסגנון שלי לבין התוכן שאני כותב. 

 

אני יודע, אני יכול לכתוב בצורה לא הכי נעימה - אני חושב שזו פשוט נגזרת מאותן טענות מופרכות אינסופיות שחוזרות כל הזמן בלולאות. זה מתיש. 

בעברי הרחוק, הייתי הרבה יותר סבלני לטיעוני פסאודו-מדע, סילוף של עובדות ודיס-אינפורמציה. 

הסבלנות נעלמת לאט-לאט. 

 

בכל מקרה, שיהיה בשעה טובה ובקלות. 

אני הצלחתי לשכנע כמה וכמה אנשים שחששו מאודחצילוש
כולם מחוץ לפורום, ולא כי הם מאמינים בקונספירציות, אלא כי הם חוששים מחוסר ידע והבנה... הרבה אנשים שאמרו לי "אבל הרב אשרוב אמר"- וממש לא כי הם מטומטמים, אלא כי הם פשוט לא יודעים, ותמימים, ולא מעורים כל כך בעניינים. ממש לא מאוטם לב...

ברגע שהסברתי ופירקתי- הצלחתי. סבתא שלי למשל, היא דימנטית. לא מאה אחוז... שוכחת מלא... בכל מקרה, היא לא יוצאת מהבית בכלל בכלל מרוב שהיא מפחדת מהקורונה. אף אחד מהילדים שלה, כולל אבא שלי שהוא הבן הבכור שהיא מקשיבה לו בדרך כלל, לא הצליח לשכנע אותה לצאת להתחסן.. נתקע לה על איזה משהו מפעם שבכלל לא קשור לקורונה שזה לא טוב.. והרי בכוח אי אפשר לגרור אותה.. התקשרתי אליה, היא חשבה שאני זו אחותי, אבל לא משנה. הסברתי לה את העניין, בנועם ולאט. עשר פעמים. וברגע שהיא אמרה שהיא מוכנה- התקשרתי לאבא שלי, תוך רבע שעה הוא היה אצלה ולקח אותה להתחסן. בשבת היא אמרה לבעלי- "אריאל, (זה לא השם שלו, משום מה היא קוראת לו ככה) אני מאוד כועסת על כל מי שלא מתחסן! זה מסוכן מאוד! אנשים מתים מקורונה!".. בעלי התאפק שלא לצחוק, כי בדיוק לפני כמה שבועות היא בכתה לאבא שלי שהיא מפחדת ושלא יקח אותה להתחסן כי יהפכו אותה לסיעודית כמו אחותה. מכאן אתה למד- שאם את סבתא שלי אפשר היה לשכנע- שהיא בן אדם מאוד מבוגר, דימנטית, לא מאה אחוז, שכל פעם שאני מגיעה היא מופתעת שאני בהריון ואומרת בשעה טובה- קל וחומר אפשר בודאי לשכנע ולהסביר לאנשים שאוחזים בכל מיני תפיסות מוטעות.. ברגע שעושים את זה בנועם- זה נכנס ללב.

ותודה רבה, אמן.
אני מסכים איתךספק

אבל אני לא מדבר על אלה ששואלים האם להתחסן או על אלה שבאמת הצליחו להפחיד אותם. הם לא האנשים אליהם התכוונתי כשכתבתי שהם מקרה אבוד. 

אני מדבר על אלה שעונים להם כל מיני תשובות חסרות אחריות שמלאות בסילופים ודיס-אינפורמציה. 

אני מדבר על אותם אנשים שהפחידו אותם. 

עם אלה, אין מה לדבר. 

 

(והרבה פעמים הם כותבים על עצמם ש"הם עצמם מתלבטים אם להתחסן או לא" - אבל זו סתם שיטה לנסות לרכוש אמון. בדומה לכך שהם תמיד טוענים שהם לא מתנגדי חיסונים אלא רק "שואלים שאלות" שלרוב מגובות בעירמות של עיוותים וסילופים).  

הבעיה שלאדם שאין לו שום ידע מקצועיrivki
בנושא פיזיולוגיה/רפואה/ מיקרוביולוגיה וכו- דעתך ודעתו של אשרוב הן על אותו משקל.
ומי שלא יודע - הרבה פעמים מניח ש"האמת נמצאת איפשהו באמצע" .

כמו שאותי אפשר לשכנע שיש לי כל מיני חלקים בתוך האוטו שלא היו ולא נבראו, או שמודל מסוים של רכב מסוים הוא מסוכן מאוד וכו

אז אין טעם לכעוס עליהם על "סילופים" ולקרוא להם "רוצחים" כי הם לא מתחסנים.
מסכימהחצילוש
ובדיוק בגלל זה אני לא בא לאדם שאותו מרמיםספק חדש

אלא לאדם שמרמה. 

האדם שיודע שכל העובדות וכל המחקרים בעולם סותרים את מה שהוא כותב - והוא עדיין מספר את אותם סיפורים. 

יש כאן אחת למשל, שמפיצה דיס-אינפורמציה ושקרים בוטים כשהיא יודעת שאין להם שום בסיס עובדתי וכשמעמתים אותה עם העובדה הזאת, אז זה תמיד חוזר ל "הממסד" שמרמה את כולם ומטייח הכל.

 

אדם שאין לו ידע מקצועי, בד"כ מקשיב לגורמי המקצוע. 

אני לא אומר לאף אחד להקשיב לי - אני משתדל תמיד לגבות את כל מה שאני כותב שמחקרים של אנשי מקצוע. 

 

האדם הנורמלי יילך למוסכניק שקיבל מדליה מ"יצאת צדיק" ושיש לו 20 שנות ניסיון ולא ל"מכונאי הוליסטי בשיטת טבעית". 

 

לכן, שוב, אני עושה את ההפרדה בין הנוכלים לבין הקורבנות שלהם. 

כמו בכל תחום אחר: הקורבנות מסכנים, הנוכלים רשעים. 

סבתא שלי כנל.. רק לא דמנטיתבסדר גמור
אני יודע שסבתא שלי החליטה לא להתחסןנחשון מהרחברון

אשה משכילה ופחדה. דיברנו קצת השתכנעה והתחסנה.

כנ"ל ההורים חששו והיום מחוסנים (אמא שלי כרגע רק 1 כי חלתה אח"כ

כנ"ל חמותי  (מחלימה ממזמן בלי נוגדנים. הבנתי שהיא כן הלכה לקבל חיסון)

 

בקיצור מר ספק, כמו שמופאסה אמר פעםדי שרוט

רק אם תהיה פחות חרא יותר ישמעו אותך

..הללויה~
דעתי כוללת דיס אינפורמציה?!
למה אתה אומר את זה? על סמך מה?
הדעה שלי מבוססת עד מאוד.
ואם היא לא באה יפה בעין אתה באמת לא חייב לפגוע ולומר שזו לא אמת ולא נכון.

ואני לא הורגת אף אחד.
יש לי גם כן קרובי משפחה בסיכון שהתחסנו ושלא פגשתי המון זמן, ואני דואגת להם ורוצה שהם יהיו בריאים.
ואני מקפידה על הנהלים, עוטה מסכה ואף חושבת להתחסן.

זה מראה רק אתה לא קורא את הדברים שאני כותבת. לא התנגדתי לחיסונים של הקורונה מעולם! רק הבאתי דעות שאומרות אחרת. לא של התנגדות.. של מקום מחפש ושרוצה לדעת.
אתה גם לא חייב לקרוא. אבל אתה לא יכול לתקוף סתם.. זה מוציא אותך מגוחח


את באמת רוצה שאתחיל לצטט כאן מהודעות שלך?ספק
עבר עריכה על ידי בסדר גמור בתאריך י"ג באדר תשפ"א 15:58

כמה שהשיטה של אשרוב היא טובה ובריאה? איך שכל אחד יכול להחלים מכל דבר בצורה טבעית? אפשר לתקן את הראיה עם תרגילים? אשר להחלים מסרטן בצורה "טבעית"? דוד בן יוסף לא נפטר מסרטן? 

מספיק דיס-אינפורמציה? כי יש עוד... 

תודה רבה. 

 

אני בטוח שכל אחד יכול לקרוא את הדברים שכתבת ולהבין לבד. 

 

ומתנגדי חיסונים תמיד רק "שואלים שאלות" ו"מביאים דעות" אחרות כמו אלה של אריה אבני - שב"ה, שללו השבוע את הרישון לעסוק ברפואה השבוע לצמיתות. 

הם אף פעם לא מתנגדים - רק שואלים שאלות...  

 

נכון אל תתיחסי למה שכתבו פההיועץ למלך
וזהו
הללויה יקרה, בני אדם באשר הם, הם בעלי סטנדרט כפולדי שרוט

בני אדם ברובם המוחלט ואני בתוכם לא מיישמים על אחרים את מה שהם עצמם דורשים ליישם.

כך זה טבע האדם.

 

נדירים הם האנשים שמצליחים בצורה מלאה ליישם על עצמם את מה שהם רוצים ליישם על אחרים.

 

זה נכון בדת, מדע, חברה, אזרחות ובכל תחום אחר בחיים.

 

האנשים הכי גדולים בהיסטוריה האנושית שהטיפו יום וליל לאהוב ולכבד בני אדם עם ספר התנ"ך ביד ימין, הלכו ורצחו וטבחו בני אדם עם חרב ביד שמאל.

 

לנו נותר לנסות ככל שאפשר להפיץ אור ואהבה ללא תנאי ועם מקסימום כבוד.

הייתי מאו שמחה לקבל דוגמאות לאנשים שכתבתפתק ממו

אלה עם התנ"ך ביד ימין ,

פשוט להבין את הפשט

כל האבירים והאצילים בימי הבינייםדי שרוט

דיברו גבוהה גבוה על לא לרצוח, לא לבגוד, לרחם אפילו על האויבים שלהם, לא לעשוק חלשים בשם ישו. הם הילכו ברחובות ספרד וצרפת, מטיפים לאנשים לעשות מצוות ולתת צדקה ולא להיות אכזריים.

 

ואז היו יוצאים למסעות צלב וטובחים כל מי שנקרא בדרכם. כמובן שהם נשאו על עצמם את התנ"ך (גם הברית הישנה וגם הברית החדשה) כשהם טבחו בשם האל.

 

אביר מפורסם הוא גוטפריד דה בויון השליט הראשון של ירושלים הצלבנית.

יש ספרות עניפה על כל עולם האבירות והאצולה.

..הללויה~
איך זה סותר את דברי?
אמרתמ פשוט שצריך לעשות סאת בצורה מכבדת.
דוגמא מובהקת לסטנדרט כפולהסטורי
אוכל תעשייתי - "אוכלת בלי למצמץ".
חיסון שנבדק ואושר - "לא רוצה להכניס חומרים לגוף", גם במחיר של המשך הפצת המגיפה.
רפואה זה לא עניין של אמונהrivki
או שיש הוכחה שמשהו יעיל , או שלא. יש כאן ניקים עם ידע והבנה, כולל ידע מקצועי.

מעבר להבעת דעות סובייקטיביות, מדובר בויכוח עובדתי.
אז תשתדלי לקרוא את התגובות באופן ענייני ולא לקחת את זה אישית, למרות סגנון הכתיבה של חלק מהניקים.



בסוף, אני רק רוצה להזכיר ש*למות* זה הכי טבעי בעולם - בדיוק כמו לחיות
וואו הסיפא שלך. אני לא יודע אם זה אופטימי או פאסימידי שרוט
זה בקשר לשימוש במילה "טבעי" כמשהו חיוביrivki
כן אבל יכול להשתע לכאורה שזה חיובי למותדי שרוט

לא?

כל אחד והמסקנות שלו...rivki
..הללויה~
אני קוראת את התגובות (כשהן לא צעקניות ומכבדות)

אך זה לא סותר את זה שאני גם כן אומרת עובדות. של מיעוט קטן של אנשים.. אבל מיעוט קיים שחי כך וטוב לו, ובעיניי כך הכי נכון ומדוייק

ואין שום בעיה להאמין שזה מה שנכון, גם ברפואה צריך להאמין.. ועצם זה שאתה מאמין בסוג מסויים של רפואה זו אמונה.

__
ולא הבנתי מה הקשר למות כאן?
לא צריך " להאמין ברפואה"rivki
החיסון נגד אבעבועות שחורות עזר גם למי שלא האמין - עובדה, אין מחלה כזאת היום ולא מתים ממנה מיליונים כל שנה.

יש טיפולים רפואיים שהאמון בהחלט מחזק את האפקט שלהם, אבל הם פועלים גם ללא אמון, אחרת זאת לא רפואה.

מיעוט בני אדם יכול לחשוב שכדור הארץ שטוח ושהכוכבים מודבקים לשמים עם סלוטייפ - זאת לא "עובדה שלהם", אלא פשוט דמיון שלא קשור למציאות.

אם מדובר באמונה אישית שלא פוגעת באף אחד אחר - מילא. אבל מה לעשות, מאבק במגיפה זה תמיד עניין של "העדר" כמו שקראת לזה. או "ערבות הדדית " במילים אחרות. כי תמיד יש כאלה שאסור להם להתחסן, שום חיסון לא עובד ב100% וכו. ככה שלסלק מחלה כלשהי מהעולם אפשרי רק במאמץ משותף.

בכלל, 'להאמין ב-' משהו אחר מעבר למה שהתורה מחייבת - בעיניי זה כיוון לא טוב. אבל אני לא רוצה להיכנס לנושא צדדי.

ומה שכתבתי על "למות"- כמו שכבר הגבתי ל'די שרוט' היה קשור לשימוש נפוץ ולא נכון במילה 'טבעי'. כי ל"טבע" לא אכפת, אם אנחנו נמות.
ברוכה הבאה יקרה!!!בת 30
זה השיח פה סביב נושא החיסונים.
אני כבר כמה שנים מוכפשת פה באופן מכוער ולא ענייני בכלל.
משום מה, חיסונים הם הפרה הקדושה של עולם הרפואה המערבי. בטח יש כמה סיבות לכך, אבל הן פחות משנות עכשיו.
ועם פרה קדושה, מסוכן להתעסק, כנראה.
עכשין בנושא חיסון הקורונה, התקשורת הכללית וגם פה בפורומים, סוללים את הדרך לעולם שבו יש מעין ''בני האור ובני החושך'-. בני האור הם המתחסנים, הצודקים, ובני החושך הם אלה שלא רוצים להתחסן. הם טיפשים, או נוכלים, או שקרנים, ובעיקר- הם מסוכנים מאוד ואם הקורונה עוד פה, זה רק בגללם.

צר לי שזה השיח וזה המצב, בעיני זה מעוות, ובעייתי בכל קנה מידה אנושי, דמוקרטי וכו'.
אבל זה ככה.
אז אל תקחי את זה אישית.

ואם את לא רוצה להתחסן אז אל תתחסני. יש עוד לפחות מליון או שניים כמוך בארץ, והרבה יותר מזה במדינות אחרות.
חזקי ואמצי!!
..הללויה~
תודה על התגובה♡
איך שנבואות התורה מתגשמות אחת אחת, אה?Lia


איזה נבואות? חצילוש
תראי. בחלוקה בין אנשים המאמינים במים זוכריםנחשון מהרחברון

לאנשי מדע אני יודע איפה אני רוצה להיות

תראהבת 30
אם כ''כ קריטי לך לחלק את כל האנושות לשני חלקים דיכוטומיים כ''כ, שחור-לבן, נאור-סכל, מתקדם-פרימיטיבי, אז סבבה.
אצלי זה פשוט לא מתחלק ככה...
אפשר להיות גם וגם...
יש לי אחות מנהלת מעבדת ביוכימיה במקום נחשב, שמנהלת מחקרים מדעיים, והיא נעזרת גם בהומאופתיה בדברים מסוימים בחייה הפרטיים...
אז כנראה שהחלוקה שלך לא תמיד עובדת על כולם.
ואגב, היא התחסנה מתוך חוסר ברירה. אם היתה לה ברירה, היא לא היתה מתחסנת. והיא בנאדם מאוד מדעי, כאמור... דווקא בגלל זה היא לא רצתה להתחסן.
ומה גרם לה להתחסן?נחשון מהרחברון

מה זה אין ברירה? אני לא מכיר שבארץ מגיעים קלגסים ומחסנים בכוח כמו שמציגים את זה כאן.

 

אני לא מחלק. את טענת שאת מוכפשת בצורה לא עניינית. אני שאלתי (שאלה סמויה שלא הובנה כנראה) מה לא ענייני בלהגיד שלמים אין זיכרון. מה לא ענייני להגיד שהומואפתיה זה נטו מים?

 

תראי, את יכולה לחלוק על זה. אבל את לא יכולה להגיד שאין טיעון ענייני.

 

רנדי בזמנו הציע פרס (שמוצע עד היום) של מיליון דולר למי שיערוך מחקר מדעי הכולל קבוצת ביקורת, שלילה של סיבות אחרות להטית התוצאה וכו'. ובכללי זה מחקר שכל תרופה לשיכוך כאבים עוברת כמה וכמה פעמים לפני האישור שלה. לא משהו בלתי אפשרי בהתחשב בכמות התרופות המשווקות. אם מישהו יצליח לערוך מחקר אמין שבו יוכיח שהומופאתיה עובדת הוא יקבל מיליון דולר. הרבה באו לדרוש את הפרס אף אחד לא הצליח...

 

זו למשל טענה אמינה ועניינית ו"יש לי אחות מנהלת מעבדת ביוכימיה במקום נחשב, שמנהלת מחקרים מדעיים, והיא נעזרת גם בהומאופתיה בדברים מסוימים בחייה הפרטיים" פשוט לא מספיק חזק מולה. אם כבר זה הטיעון הלא ענייני.

 

עכשיו לגופם של דברים. לפני 3 ומשהוו שנים אשתי היתה בהריון ראשון. התינוקת שלנו היתה במצב עכוז. הלכנו לעשות היפוך וזה לא הצליח. אמרו לנו שיש אפשרות לעשות היפוך עם אפידורל שאם לא מצליחים ישר מנתחים סיכויי הצלחה - 20-30 אחוז.

 

אשתי שמעה על מישהו שעושה היפוך טבעי במים. עם איזה חרטה של גוף ונש. משהו יקר 1500 שח ללא התחייבות לתוצאה. דיברנו איתה הדיבור הי 80-90 אחוזי הצלחה. אשתי מאד רצתה אני התנגדתי אשתי חשבה שאני חוסך עליה אז וויתרתי והתקשרנו לקבוע תור.

אחרי שהיא ראתה את הצילומי אולטרסאונד היא אמרה שבזה היא לא יכולה לעזור. נשמתי לרווחה. ואז הבנתי את הפואנטה. היא (וכל מטפל טבעי אחר) יכולה לבחור את המטופלים. היא יכולהה לדחות אנשים שיהרסו לה את  הסטטיסטיקה. הרפואה הקובנציונאלית לא יכולה. ו(גם) לכן האחוזים שהיא מציגה גבוהים.

 

בהריון הזה היה גם דלקת בכיס מרה אנשי ההומופאתיה אמרו שאפשר לטפל אבל עם מאמץ מאד קשה וסיכויי הצלחה נמוכים. המליצו לשמוע לרופאים (ב"ה) ושוב. הם בוחרים את המטופלים ואת המצבים בהם הם מטפלים.

 

ועכשיו לעיקר דברי

 

אני לא וחשב שכל השמצה כלפייך מוצדקת ונעשית בצורה מכבדת אבל וזה אבל גדול. הם ענייניות להפליא. וכן מציגות מצג ריאלי שמי שעוסק בתחום ומאמין בוא הוא או טיפש או נוכל. 

עונהבת 30
א. הבהרה מצד העבודה שזה או לעבוד או לא. זה לא חוקי במיוחד אבל זה מה שקרה.
ב. אני ממש לא נכנסת פה לשאר הדיון. אין לי ענין בזה. התגובות אלי ממש לא תמיד ריאליות. הדיון על הומאופתיה- אין לי מה להגיד בנושא כי אני לא מתמצאת בזה ובקושי השתמשתי, אולי פעם אחת בתכשיר הומאופתי.
א למה לא חוקי? בואי נניח שהבוס טועה. זכותו להגיד אסור לעשן בנחשון מהרחברון

משרד? כן.. זכותו להגיד אסור להכנס בלי חיסון.

 

לגבי ב. רק אניח את זה כאן.

היי, זה לא יפה - וחמותה בערה בה

עונהבת 30
א. כי נכון לעכשיו זה מאוד בעייתי מבחינת החוק בישראל למנוע מעובד להגיע לעבודה אם הוא לא מחוסן.וזה לא משרד, זה גוף הרבה יותר גדול. ולא מדובר על עישון אלא על טיפול רפואי פולשני.
ב. מה שהבאת לא סותר את מה שכתבתי...כנראה שזו היתה הפעם שעליה דיברתי...
א אני מכיר הנחיה משפטית שאומרת ההיפךנחשון מהרחברון

אשמח שתפני אותי למקור (בלשון החוק או בפרשנות מקובלת שלו) שאוסרת על מעסיק לעשות זאת.

 

ב יכול להיות ולכן כתבתי המשך לתגובה בדיוק כיוון שהנחתי שזה מה שתעני.

 

אין לי מקור מסויםבת 30
אבל ממה שהבנתי מכל מיני מקומות , יש הבדל חוקי בין לאסור כניסה למקומות בילוי וכד' לבין לאסור כניסה למקום עבודה ובכך למנוע מעובד את פרנסתו.
בכ"מנחשון מהרחברון

ההומאופתיה אינה הנקודה אלא המדע.

מה שלא עובר מחקר מדעי לא מעניין (שימי לב בדוגמאות שהבאתי ההיפוך והשרלטנות סביבו לא באו מתחום ההומופתיה אלא ממקום אחר.)

 

אף אחד לא נכנס בך אישית לא מכירים אותך בכלל.

המחלוקת לגיטימית על דיעות. ודיעה שהרפואה האלטרנטיבית היא מחליפה/יותר טובה מרפואה קובנציונאלית היא התפיסה עליה יוצאים.

 

את לא חושבת ככה? אז אף אחד לא יצא עלייך.

 

 

בוניך ומהרסיך ממך יצאושירוש16
אין לי בעיה שלא תתחסני. בשמחה. תהני.
הבעיה שלי (של כולנו, בעצם) מתחיל בלשכנע אחרים לא להתחסן.
אם לך אין מספיק ידע או מידע ואת מעדיפה לחכות - בהצלחה. אבל ללכת ולהטיל ספק באחרים זה כבר סיפור אחר.

בעבודה שלי אישית נתקלתי בלא מעט הססניים. כן, גם רופאים, אחיות ומנהלי מחלקות.
אבל כולם - ללא יוצא מהכלל - לא הטילו ספק באמינות המחקרים והחיוניות של החיסון אלא פשוט הביעו פחד מהלא נודע. שזה בסדר גמור. כמעט כל אחד חושש ממשהו לא צפוי, חדש.
ויש אלפים כאלה. שפשוט חוששים. הם ניגשים לרופא אן אחות ומקבלים את כל המידע שהם צריכים. ואם זה לא מספיק- הם בעצמם פותחים את המאמרים שנכתבו על המחקר של פייזר.

הבעיה מתחילה כלאנשים אין מספיק ידע בתחום הספציפי, בונים קונספירציות והרים של מידע ללא בסיס ובטוחים בעצמם במליון אחוז עד שהם מוכנים ללכת רחוק להפיץ את השמועה.

המידע הזה מוטעה. והוא מטעה.
יש הבדל גדול בין חשש מהלא נודע לבין בניית תיאוריה ללא בסיס והפצתה ברבים.

למה אני לוקחת את זה אישית לפעמים?
כי זה כל כך אישי.
כי כל אחד שלא מתחסן וחולה ומדביק אחרים - מכניס עוד אחות לטנ"ק - טיפול נמרץ קורונה. לוקח עוד צוות רפואי וסיעודי - וגורם לי, העובדת במחלקה, לעבוד עוד יותר קשה. כי אין מספיק כוח אדם.
זה להתרוצץ יום שלם, 8 שעות, על הרגליים, בלי רגע אחד של מנוחה. מחשבת האם כדאי לי לטפל במונשם, במנת הדם שמחכה למטופל או להיכנע לצרכים האישים שלי וללכת לשירותים אחרי איפוק של שעתיים.
זה לסיים יום עבודה מוטשת ברמה לא נורמלית, אחרי שהייתי אחראית על כמות כפולה של מטופלים המומלצת לפי האירגון הבריאות העולמי.
זה להגיע הבייתה, ולראות את הסנדוויץ בתיק שלא הצלחתי להכניס לפי. מרוב עבודה.
זה לא נורמלי
ואנחנו, הצוות, רואים את זה וחווים את זה כל שעה כל משמרת.
גם ככה אין מספיק צוות במחלקות, והקורונה גרמה לאי ספיקה ממשית.
במוה עיני אני רואה אנשים שלא מקבלים את הטיפול הרפואי המגיע להם - כי אין מספיק צוות. אני אישית משחררת מטופלים שהיו מרוויחים מיומיים שלושה נוספים במחלקה אבל משחררים אותם בלית ברירה - יש מטופלים במצב יותר קריטי שמחכים במיון להתאשפז.
אין מספיק צוות, אין מספיק זמן.
אנחנו נקרעם תחת העול הזה...
לפני כמה חודשים הגיעה בשורה אדירה - הסוף הרחוק לכל השיגעון הזה.
אולי אני אזכה ללכת לפיפי יותר מפעם אחת במשמרת.. בלי נקיפות מצפון וקריאה ברמקול "אחות X לחדר 3.. החייאה.."

ואז, אני נכנסת לפורום הזה, ופוגשת באנשים, באמת עם לב תמים ורק רצון לעזור. אולי גם קצת מבולבלים וספקניים. במקום לשאול, להתעניין, להעמיק ולקבל -
פשוט קוברים את האור בקצה המנהרה...

את מבינה את המצב? את יודעת מה זה להיות בצום 8 שעות משמרת כל הרגליים להתרוצץ בין 12 מטופלים וצרכיהם השונים. לשכוח שגם לך יש גוף, אדם, נשמה עם צרכים.
אני בחרתי את המקצוע הזה מתוך רצון אמיתי פנימי לעזור לאנשים בעת הכי קשה שלהם. אבל כשמגיעה מגיפה והופכת את הקערה על פיה - אני מצפה לקצת הדדיות. קצת "ואהבת לרעך כמוך". קצת הבנה שאנשים עובדים קשה מאוד בשביל סבא שלך, סבתא, אחות או דודה, והם מבקשים לקצת עזרה בחזרה.

מי שלא מתחסן, נדבק ומדביק אחרים - גורם לנטל את מערכת הבריאות. פשוט כך.
הוא מכביד את אנשי הצוות וגורם לפגיעה אנושה באותם אנשים שגם ככה עומדים בתת תנאים כדי לעזור.
ומי יודע, אולי, בע"ה יום אחד תתאשפזי גם את, ותטפל בך אחות. ותפתחו שיחה ביניכן.. והיא תתאר לך מה היא עברה בשנה האחרונה.. מה זה ליילד אישה על אקמו.. או לראות משפחה שנפרדת מיקיריה דרך 'זום'.. או לעשות 3 החיאות ברצף...
ואת תתקווצי בתוך עצמך עם הידיעה שאת תרמת לכל הקושי הזה.

תאמיני לי, את לא רוצה להיות במקום הזה.
יישר כח, חשוב מאוד. אני חושב שנגעת בנקודה מהותית מאודק"ש
דיברת על אנשי צוות רפואי שהעלו ספקות, ביררו, קראו מאמרים וכד'. זה מאוד שונה משאר האנשים. לרוב האנשים - גם מי שהוא אינטלגנט ומשכיל, אין גישה למאמרים הללו. כלומר טכנית - הם יכולים לקרוא, אבל אין להם מספיק כלים, להבין כל מושג ובעיקר לקחת אותו בפרופורציה נכונה.

אני רואה את זה בתורה. בתור אחד שבמשך שנים יושב ולומד ובשנים האחרונות גם מלמד - צריך הרבה פרופורציה. לא פעם אני פוגש כל מיני אנשים/מאמרים שלמדו קצת, קראו פה ושם ומתיימרים לטעון כל מיני דברים, על בסיס הלימוד מהצד שלהם - הם כמעט תמיד טועים, לא במזיד חלילה, אלא כי חייבים היקף ועומק.
כל עוד שיהודי לומד לעצמו - זה חשוב וגם חייוב, אבל כשכל מיני משה פייגליןים וכאלו, שלא קראו ולא שנו ולא שימשו תלמידי חכמים, מתחילים להורות הוראות לציבור, על פי חצאי ציטוטים מרמב"ם זה, או פסוק אחר - זה חמור מאוד.

אותו דבר ברפואה - אני יכול לשאול, לאסוף מידע לנסות להבין, אפילו ללכת לחוות דעת שניה או שלישית. היה למישהו מבני משפחתי עניין מורכב, שבעידוד רופאת המשפחה שלנו, הלכנו לשמוע שלושה אנשי מקצוע שונים, לפני החלטה קריטית.

אבל, זה הגבול שאנחנו יכולים - מעבר לזה אני מוכרח לקבל, שאיני יכול לדעת הכל. גם אם אקרא עשרים מחקרים ואבקש את כל ההסברים - זו עזות מצח לחשוב שאני יכול להבין יותר מהקונסנזוס אצל אלו שלמדו שבע שנים, שלושה תארים ועוד חמש שנות סטאז', רק בשביל להתחיל.
בידיוקשירוש16
זו נקודה שהצלחת להסביר כל כך טוב.

אנשים רבים קמים ומתנגדים לחלקים ברפואה הקונוונציונלית מבלי להכיר אותה לעומק.
להפך, בואו תכירו את עולם הרפואה - תלמדו תואר במשך 4 שנים ואז עוד 4/3 שנים לימודי רפואה כולל סטאז, אחר כך 3-7 שנים לימודי התמחות. אגב.. הלימודים לא נגמרים שם. רופאים בדרך כלל בוחרים תת התמחות בתוך תחום ההתמחות שלהם, שזה תוספת של כ3-5 שנים ואפילו יותר.
ואחר כך, אחרי כל צבירת הידע הזו תוכלו לקבוע בעצמכם - מה מכריע את מה.

אי אפשר לפסוק הלכה מבלי להתמחות בתחום, כך ברפואה.
זו לא יהירות - אני יודעת הכל. אלא - אני פשוט למדתי יותר. זה הכל.

אם זה נשמע יהיר, אז כל אדם עם התמחות כלשהי שעוסק בתפקידו ובכך מורה לאחרים מה לעשות- הוא יהיר. גם מתכנת, מורה, גננת...
קריאת מאמרים באינטרנט לא הופך אדם למומחה. פשוט לא.
אחרת, מוסדות ללימודי תואר מזמן היו פורשים מעבודתם ומחפשים להם מאמר טוב באינטרנט כדי להפוך למומחה ולהתעסק בתחום המבוקש...
שכוייח עצוםפשוט אני..
..הללויה~
ואוו.
מה יש לך? למה את מאחלת לי להתאשפז? את נורמלית?!?!
אמלה אנשים פה יורדים מהפסים לגמריי... איפה האנושיות הבסיסית?

ועוד בלי בכלל לשים לב שלא אמרתי מילה אחת נגד החיסונים.
אני לא מתנגדת, למרות שזה שלא התחסנתי בנתיים מעט מטעה. אני באמת שואלת ומבררת. ויכול להיות שגם אתחסן בשלב כלשהו

ומעולם לא הטפתי נגד החיסונים!!
וגם לא אטיף.
כל אחד שיעשה מה ששכלו אומר. כן כן.
זה לא אומר שאני מתנגדת....

את צודקת בכל הנוגע לאנשי הרפואה. אבל למה לרדת לפסים אישים ולאחל לי רע?
להתאפז זה לא משהו רע בהכרח.סמיילי12
גם אחרי לידה מתאשפזים.
לא הבנתי אותה ככהבת 30
היא לא איחלה לך שיהיה לך רע.
היא תיארה את הקושי העצום שבו היא נמצאת בתור אחת מצוות רפואי.
גם מותר לך לומר שאת מתנגדת ומטיפה!Lia

מה את שמה פה על אנשים בכלל?

 

למה את צריכה להצטדק?

 

הרבה חושבים כמוך.

 

ובאמת השיח פה הפך למגעיל. זה כבר לא דיונים. לדעתי פשוט אל תגיבי... הם נהנים... אל תלכי לאף מקום.

למה רע? לידה זה דבר רע?שירוש16
לא איחלתי לך רע. איחלתי לך שתראי את הקושי בו אנחנו כצוות רפואי נתונים. וזה לא דבר רע - להזדהות עם האחר.

מעוניין שמכל הפוסט בחרת דווקא להתמקד בך - עצמך.
למרות שכל הפוסט שלך היה מכוון לראות את האחר ואת מקומו ולכבד אותו.
מעניין.
רוצה לומר לך תודה מכל הלב על המסירות שלך בטיפול ועזרה לחוליםנגמרו לי השמות

כל הזמן, ובפרט עכשיו בקורונה.

וואו, קראתי והצטמררתי... ואת חיה את זה יום יום שעה שעה... תודה!!! תודה לך ולכל צוותי הרפואה שעושים ימים כלילות ומוסרים נפשם כדי שיהיה לכולנו טוב יותר 🙏🙏🙏

סיון רהב מאיר סיכמה יפהפשוט אני..
לאחיי מתנגדי החיסונים

1. אני רוצה להפנות זרקור לציבור גדל והולך, שלא זוכה להוקרה. אלה שהתחסנו השבוע. יש רבים כאלה, כ־150 אלף ביום. אפשר להניח שאדם שמתחסן כעת הוא אדם שחיכה. שהתלבט. שנרתע. והנה בסוף, בענווה ובהכנעה, הוא מקבל את הדין. בכל שבוע, יותר מחצי מיליון ישראלים כאלה מבינים שזה מה שצריך לעשות. לא קל להם, אבל הם עושים זאת למען כולנו. צריך להצדיע להם לא פחות מלאלה שעמדו שלוש שעות בתור לפני כחודש, והעלו סטורי של הכתף שלהם. תודה.

2. אבל יש עוד רבים־רבים. יש ימים שאני מקבלת ממתנגדי החיסונים ברשתות החברתיות קרוב לאלף תגובות ביום. לא הגבתי עד עתה, אבל אולי זה חשוב. "חשבתי שדווקא יש לך אומץ ללכת נגד התקשורת", כתבה אחת, "מתברר שאת כבשה בעדר כמו כולם". היא גם הודיעה חגיגית שהיא מפסיקה לעקוב אחריי. "את תמיד אומרת שצריך אחדות בין חלקי העם", כתבה אחרת, "אז למה פה את כל כך קיצונית ומשתיקה צד אחד?". "נו, נהנית מהלייקים שקיבלת על התמונה שלך מתחסנת? הרי מה אכפת לך לקדם ניסוי מסוכן בבני אדם", כתב שלישי.

3. אני רוצה להתחיל בעובדות: עולם המדע והרפואה קורא להתחסן. נקודה. השפעות החיסון זניחות ביחס להשפעות הקורונה, שאותן אפשר לראות ביותר מ־5,500 מצבות בבתי הקברות בישראל, ובמאות מיטות במחלקות שבהן אנשים נאבקים גם ברגע זה על נשימתם. אז כמה פעמים אפשר לשלוח לי סרטונים של רופא אנונימי מאיטליה ש"מסביר את האמת שכולם מסתירים, שתפו־שתפו"? מאיפה החשדנות הזאת כלפי העולם כולו? המאבק העולמי בקורונה הוא סיפור של סולידריות אנושית, של מאבק משותף. כמה אפשר להתפלפל בתתי־ז'אנרים של קונספירציות?

4. אבל לרוב העובדות אינן הסיפור. יש כאלה שמפחדים, וצריכים קצת הרגעה. יש כאלה ששואלים שאלות, וצריך לענות להם. אבל יש כאלה שאצלם זה משהו נפשי. ההוכחות השכליות לא יועילו למי שיגיד תמיד הפוך ממה שה"ממסד" יגיד. מי שחושב שהוא אברהם אבינו (ולא מבין שהוא כולה משה פייגלין) – לא ישתכנע משום עובדה. יש פה אנשים שבחרו לא להאמין לאף אחד, אף פעם. וכשהנימוקים לא רציונליים, גם השפה איבדה את זה לגמרי. מאיפה הלקסיקון הזה? באיזו קלות נשלפות מילים כמו אפרטהייד, שואה, סלקציה, מנגלה? למה אדם שלא מורשה להיכנס לחדר כושר שמקפיד על כניסה למחוסנים בלבד, מרגיש קשר למחנות ריכוז?

רבים מהמתנגדים כתבו לי על אורח חיים צמחוני או טבעוני. על חיבור לטבע. אשריכם. הביקורת שלכם על העולם התעשייתי והמהונדס נכונה, אבל גישה כזו צריכה להשלים את הקיים, ולא להחליף אותו לגמרי. רפואה משלימה, לא אלטרנטיבית.

ואם בחרתם בתפיסת עולם הוליסטית ומכילה ומחבקת, מאיפה מגיע האגואיזם הזה, אצל אנשים כל כך טובים? איך אתם מסכנים את החיים של סביבתכם? הרופאים במחלקות הקורונה קורסים ומתחננים שתרוצו להתחסן, ואתם נגדם? מה קרה לערכים כמו עין טובה, אמונה, אופטימיות? פעם אחר פעם אנשים כותבים לי "זו זכותי". אבל העולם לא מתקיים על מגיע לי. יש בו לא רק זכויות אלא גם חובות, וזו החובה שלנו כעת.

5. עכשיו לדתיים שביניכם. בואו נדבר על הרבנים. "עשה לך רב". אתם חלק מעולם התורה, נכון? אז יש פה קונצנזוס הלכתי עצום של העולם התורני. אין מחלוקת בסוגיית החיסונים. הליטאים והחסידים, האשכנזים והספרדים, הציונות הדתית והחרדים, החב"דניקים וראשי ישיבת פוניבז', גדולי התורה בארץ ובחו"ל - כולם קוראים להתחסן, ובהקדם. לא כי הם מבינים בזה, אלא כי התורה אומרת לשאול את מי שמבין. אז למה לחפש בכוח גורמי שוליים? למה להיסחף למחוזות משונים, במקום לצעוד בדרך הישר? האם אנחנו עובדים את אלוקים או את עצמנו? הרי בכל שאלה קטנה שנוגעת לכשרות או לשבת, כשלא יודעים - הולכים לשאול. אז מה נשתנה כאן, כשמדובר על חיים ומוות והתשובה כה ברורה?

6. "יש לך אלוקים חדש - החיסון!", כתבה לי מישהי. אכן, צריך להיזהר מ"כוחי ועוצם ידי". אני לא מתפללת שלוש פעמים ביום למנכ"ל פייזר. החיסון אינו אלוקים, והאדם אינו אלוקים. אם יש משהו שהקורונה מלמדת אותנו זה דווקא צניעות וענווה אנושית. למדנו כמה אנחנו מוגבלים ופגיעים. שנה אחרי, אנחנו פחות סוגדים לעצמנו ולעולם הגלובלי שבנינו. חטפנו מכה כואבת, שמצריכה חשבון נפש. אבל אלוקים הוא־הוא שקורא לנו לפתח, לרפא ולשפר את עולמו. הוא ברא אותנו בצלם אלוקים, אותו צלם שמאפשר לנו להתאמץ ולפתח חיסון כזה. הרי הפרשות שקוראים כעת בתורה, "תרומה" ו"תצווה", ארוכות פי כמה מסיפור בריאת העולם. הן מתארכות באריכות את בניית המשכן, על כל פרטיו המדוקדקים ביותר. התורה לא מאריכה כשמדובר על יצירת הקוסמוס כולו, אבל מאריכה כשמדובר בבניית המשכן, במה שהאדם עושה ופועל ומתקן בעולם הזה. כי זה העיקר.

7. ומילה לאחיי החוזרים בתשובה: נכון, חשבתם מחדש על הרבה הנחות יסוד שגדלנו עליהן. אני מתביישת לספר מה חשבתי על החרדים, הדתיים והתורה אחרי שנים שהעברתי בילדותי ובנעוריי מול ערוץ 2. אבל העובדה שמתחילים לשאול שאלות נוקבות לא אומרת שצריך להתחיל לשאול גם אם 1 ועוד 1 עדיין שווה 2, ואם נסיעה באור אדום עדיין אסורה. דרך ארץ קדמה לתורה. שפיות קדמה לתורה.

"התקשורת ניסתה לחנך אותנו מחדש בהסכמי אוסלו, עבדה עלינו בהתנתקות, מקשקשת כל היום על 'הדתה', ועכשיו עושה קמפיין חיסונים. הכל אותו דבר", הטיח בי עוד מגיב. הוא די צודק בשלושת המקרים הראשונים, אבל טועה ברביעי. לפעמים באולפנים מקשקשים, ולפעמים אומרים שם דברים חשובים. אי־אפשר לחיות כמו רובוט, על אוטומט. לא כל מה שבא מ"שם" הוא פסול. צריך בהחלט להיות ביקורתיים, אבל מי שתמיד ביקורתי - ביקורתי גם מול אמת פשוטה, אמת ושמה "ובחרת בחיים".

(הטור ב"ידיעות אחרונות")
א. לא פחותד.

מאשר "הרפואה הטבעית" הרי שהרפואה הקונוונציונאלית, שיש בה המוני מחקרים כל הזמן, מהמוני אנשי מקצוע ובבקרה מחמירה, היא "עולם מלא". אשר על כן, לדבר בשם "הרפואה הטבעית" כנגד רפואה מקובלת, בפרט בעניינים של פיקוח נפש ובנושאים בהם אין הרפואה המקובלת מסכימה עם "הטבעית", זו בעיה גדולה בהרבה.

 

ב. דבר טבעי שמי שכותב כאן משהו, גם מגיבים על כך. כמובן, תגובה צריכה להיות בדרך ארץ, אבל אין לצפות שלא יגיבו. בפרט, כפי שציינתי, שזה לא שמישהי כותבת על תחום שהוא פרווה. לא מתנגש בשום אופן בתחום המקובל והנחקר. כשזה כך - אין בעיה. אבל כאשר יש סתירה לרפואה הקונוונציונאלית - אז לומר אל תדבר כי אינכם מכירים וזה עולם מלא... קודם כל הכותבת צריכה להכיר את "העולם המלא" שהרבה יותר קשה להכירו ולהיות מומחים בו, של הרפואה ה"רגילה".

 

בנוגע לחיסונים. אכן זו משימה לאומית. ובהחלט זה עלול לפגוע באחרים כשלא מתחסנים. אני לא חושב שמישהו אומר (גם לא קראתי מה אומרים על דברייך דווקא.. משער שכך), שאת "רוצה" במכוון לפגוע באחרים. אומרים שאי התחסנות פוגעת או עלולה לפגוע.

אני גם לא חושב שיש בעיה לנסות "להבין" לפני כן. אדם עושה דברים מבחירה ומהבנה - כולל הבנה שאינו מבין בתחום מסוים ואז קורא מה אומרים מומחים אמיתיים. אבל בוודאי שזה לא נושא "פרווה" - יש לו השלכות גם לאחרים.

 

כאשר אדם מפרסם ברבים דברים שמחלישים אחרים מלהתחסן (לא מישהו ש"שואל" "לא יודע ומתענין"), אז צריך להביא בחשבון שיקבל תגובות חד משמעיות. כי הוא מסכן נפשות. כמובן, גם תגובות חד משמעיות אינן צריכות להיות מלוות בפגיעה אישית. זה בדרך כלל ענין של סגנון/מידות של המשיב.  אם כי אפשר להבין שאנשים מזועזעים מקלות ראש בחיי אדם שיש לא פעם בכל מיני העלאות של דברים מופרכים.

 

ג. אין כל קשר ל"לאומיות".

 

ד. בוודאי שלא "כדאי לקבל דעות אחרות" כשמדובר בפיקוח נפש. גם לא "דעות אחרות" בנוגע לשמירת שבת ושאר עבירות חמורות.

אבל אין כל הקבלה בין לא לקבל ל"ללעוג". אין כל צורך ותועלת בכך. גם לא ברור ההיתר. בפרט שברור שמי שכותב כנגד, כנראה משוכנע בדעתו, גם אם היא באה משטיפה של קונספירציות הבל. בלגלוג לא משכנעים איש.

אבל כמו שאמרתי, בלתי אפשרי שאנשים יציפו את הרשת ב"ידיעות" שמסכנות חיים. אז אנשים נלחמים בכך (לא מדבר דווקא כנגד מה שאת כתבת. לא יודע מה כתבת). בצדק.

לא קראתי הכל אפילואני123אחרונה
אבל את או אתה טוענים שיש כאן שיח לא נעים.
אבל קורא לאנשים שמתחסנים עדר????
את או אתה לא חושבים שזה לא יפה להקניט ככה?

אני יודעת שקוראים לזה חיסון עדר.

אבל מכיון שאת או אתה משתמשים בזה לגנאי זה לא יפה
אשכרה עברו 5 שנים מאז? לא יאומן. עברנו מגפה עולמיתדי שרוט

ומלחמת קיום מאז. יש צורך בעוד אחד כזה? פעם הייתי מצחיק.


 

יאללה בואו נצחק קצת על עצמנו. מקווה שאצליח להעלות חיוך - נשואים טריים

 

עוד אחד דחוף ממשלאחדשה
אמאל'ה הזמן טסססספשוט אני..

וכן, פעם היית מאוד מצחיק 😝

אבל גם היום ❤️

וואו אני ממש זוכרת את השרשור הזהנגמרו לי השמות
כמה צחקתי, זה באמת ענק! 😂
וואו זה לבכות 🤣🤣אונמראחרונה
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

לא סתם הקב"ה ברא לילד 2 הוריםאורי8

זה בריא ומייצר גמישות נפשית ומחשבתית שאבא ואמא שונים. ושעם כל הורה מתנהלים אחרת. את נותנת להם צד חשוב מאוד באישיות . אבל נם יכולים כם להתרם ממה שקורה אצלו. שם הם קצת מתפרקים ומרשים לעצמם להשתולל ולהיות פחות בתוך הגבולות,  מי אמר שזה רע? אני חושבת שזה בריא לנפש שיש גם מקום להשתולל, לפרוק ואפילו להתחצף קצת. זה לא באמת מזיק להם. מבינה ממש שזה קשה לך, גם לי קשה להגיע לבית הפוך... ואני יכולה להתחרפן מזה, רק שב"ה יש ביני לבין בעלי יחסים טובים, ועל כל פשעים תכסה אהבה... וממה שאני מבינה אתם במצב אחר. במצב זוגי לא טוב יש נטיה לשחור לבן, וככה את מתארת את המצב אצלך יש קסם, ואצלו כאוס. טובת הילדים שלך שתתני לילדים שלך לחוות את 2 ההורים שלהם . מניחה שרוב הזמן את איתם ואת נותנת גבולות וסדר , אז מידי פעם עם אבא יש בלאגן, זה לא יפגע בהם, הפוך הם יגדלו להיות ילדים יותר בריאים בנפשם( הסדר נותן רוגע ושגרה  , קצת בלאגן מייצר ילדים יותר יצירתיים, ועם יותר אומץ ותעוזה , חשוב מאוד בחיים ). לכן, אני מציעה, שחררי, תני להם להנות עם אבא שלהם, זה האבא שהם קיבלו מהקב"ה ואת לא המחנכת שלו , הוא באמת לא הילד'שלך, תני לו להיות אבא בדרכו. לא תארת פה שום דבר מסכן חיים( זה הדבר היחיד שאני רבה עם בעלי עליו בענין , כשהוא מרשה דברים שמסוכנים בעיני , לראות מסך בשעה מאוחרת לא מסכן חיים...)

 

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
במשמעות החיובית של המילה זו אחלה גירסה נגמרו לי השמות
תודהנפשי תערוג
לצערי אני לא מצליח לקרוא את הגרסה הארוכה
מנפלאות הAIנגמרו לי השמות
ממש במקום להעסיק קצרנית... 😅
ואני רק אגיד ששווה לקרוא את הגרסה הארוכה...בארץ אהבתי

קיצור זה טוב בשביל להבין על מה כתבת. אבל זה לא מעביר את התוכן באמת.

וכתבת כל כך מהמם וחזק שהיה לי שווה לקרוא הכל...❤️❤️

תודה רבה יקרה ❤️ ממש משמח לשמוע ב"ה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה

אני באמת חושבת שללב ולהבעה של כל אדם ישנה חשיבות ולא תמיד ניתן להעבירה בהכרח בקיצור או בתימצות או בבינה מלאכותית, 

וכי יש מקום לזרימה, לעומק, למהות ולכוונת הלב שבאים מתוך האדם כפי שהם באותו רגע.

וגם מבינה לגמרי מהצד השני שקשה לקרוא אורך ולא אפשרי פעמים רבות מבחינת זמן, פניות, כוח וכו'

לכן בהחלט טוב שכל אחד יעשה כפי ראות עיניו והעדפותיו


 

ושוב תודה יקרה על הפידבק והמילים הטובות, מחמם את הלב לשמוע שהדברים נגעו בך 🙏❤️

תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

כל הטעויות הלא פרקטיות התחילו ממטרה פרקטיתשוקו.
פרקטית מי שרוצה לשמור על עצמו על ביתו ועל הזוגיות יתרחק מאוד מאוד


גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


הדרך הכי טובה לדעת אם זה תקיןמישהי נשואה

לשאול אותו

אם הפוך הוא היה מסכים שתשבי עם סטודנט

חזק שלךזיויק
לא הייתי עושה את זהשלג דאשתקדאחרונה

זה בהחלט יצירתי, אבל אם מדובר בזוג צעיר, עדיף כמה שפחות להתבחבש בזה. כל העיסוק בזה רק מעלה רעיונות ויוצר טינות., ולצערי מדברים שאני מכיר, אנשים (בעיקר נשים!!!) מצטלקים מזה מאוד קשה, ונישואים מאוד יפים יכולים להיהרס על ידי שיחות על "אהה נהנית לגבר איתה", "מה יש לה שאין לי", "וואלה בטח בדקה וחצי שיש לך בערב אתה בטח מגשים איתה פנטזיות". זה פשוט חבל ומסוכן (גם אם זה לא גורם ח"ו לגירושין, זה גורם לפירוד בלב וטינות וכאב).

שפשוט תגיד לו שלהבא אם רוצים אז או עם גבר או בבית שלהם כשהיא נמצאת.

איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !

בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!

למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.

את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.

 

תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.

אשכרה לכל שרשור פה צריך "בפרקים הקודמים"נעמי28
כל החיים שלנו זהמתלבט34
מה היה בפרקים הקודמים... 
רק רוצה להאירעוד מעט פסחאחרונה

שיכול להיות שהבעיה היא לאו דווקא באדם הספציפי, אלא שזה דפוס מסוים של הפותחת, חוסר יכולת להתחייב ולהשלים עם הבחירה שלה.

כך שייתכן שהפתרון הוא מציאת בן זוג אחר, אבל ייתכן גם שהפתרון הוא בשינוי פנימי אצלה (לא קראתי את הפרקים הקודמים, רק מה שכתבת כאן).

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

הכל עניין של מיומנותדובדבני

נחמץ הלב מהרעב...

בעיני, הכל עניין של מיומנות. 

בישול זו מיומנות נרכשת. לא מתחברת לכך שבישול זה צ'יק צ'ק.

עקבו אחר ילדים שמתנסים בפעמים ראשונות לבשל...

אפילו אורז שזה עניין של 10 דקות הכנה באין הדרכה צמודה קשה לקלוט בדיוק באיזה שלב להוסיף את המים ומתי לכבות את הלהבה.

אבל מה? זה עניין של מיומנות.

אני בהמלצה ללכת על תקופת רכישת מיומנות בבישול. 

זה ייקח זמן וזה לא יהיה פשוט אבל אח''כ זה משתלם.

קח את זה כאתגר שווה כפי שאמרו קודמי בתגובות. 
בהצלחה 

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

אולי יעניין אותך