האם יש אמת בזה~א.ל
שככל שאדם מתחתן בגיל מבוגר יותר,
כך הוא נעשה פחות דוס?
לא בהכרח אבל ישנה תופעה כזואליסף ט
בישיבה שפעם למדתי בהס זה היה ממש הפוך לצעריnick
אז לא נראה לי שאפשר לומר שיש בזה אמת...
בה*nick
אבל למה לצערך?~א.ל
כי אצלם מי שמתחתן מוקדם נהיה פחות דוסאביוס
לפי מה שהבנתי
לא לא, פשוט זה צער שיש חבר'ה מבוגרים כ"כ רווקיםnick
נעשה התכוונת לפני שהוא מתחתןקשלש
והתשובה היא לצערי כן

יש קורולציה מסויימת בן גיל הבחור לבין רמתו הדתית
(יש יוצאי דופן אבל בגדול כן )
לאשרבוב
אבל בדר"כ מי שמתחתן מהר הוא דוס, אז אין הרבה דוסים
תופעה בהכללהנחשונית
אצל הבנים רמת הדוסיות יורדת עם הגיל, ואצל הבנות היא עולה. הכללה ענקית של תופעה קיימת.
לא נכוןאליסף ט
בהכללה, גם אצל בנות היא יורדת.
אני לא חושבת שאפשר להגדיר את זה כתופעה...pm
אבל מה שכן, שככל שהגיל עולה ולא מתחתנים
כבר מוכנים להתפשר יותר גם על רמה דתית בד"כ...
זה נכון מאד ברוב המקרים...D.E
במיוחד אם הוא כבר לא בישיבה...או עזב מיד אחרי שיעור ה' לדוג'...
אין מה לעשות-צריך להתמלאות בהרבה תורה לפני שאתה יוצא החוצה,וגם אם נשארת כמה שנים בישיבה-כל החיים אתה מחוייב ללמוד תורה-זה המטרה שלנו בחיים וזה הדבר שנותן לנו את כל הכוח לחיות..
לא מחייב. מה שכן יכול להיות שקורה יותר-אני12345
הוא מתעייף.
לכולם!!!בן של מלך
ב"ה
 
אז ככה דבר ראשון דיי אם הסטיגמות וההכללות!!!!
 
זה ממש לא נכון, אז מה אם הוא בן 15 הוא צריך להתחתן???
 
ואם הוא טיפה יותר גדול 18 (ואוו ממש בוגר) זה אומר שהוא צריך לרוץ מייד על חתונה???
 
קודם תבנה את עצמך נפשית, וחוצמיזה אתה מוכן להביא ילד לעולם עם כל מה שזה אומר??? אתה עובד בכלל???
 
אני מכיר יותר מזוג אחד שוואלה אם כל הרצון הטוב זה לא הלך להם הכי טוב.
 
אני לא אומר "לא להתחתן מוקדם זה קללה" תמיד יש את אלו שמתאים להם להתחתן מוקדם כי הם בנויים לזה.
 
משומה לא ניראלי שאני יהיה פחות דוס או יותר דוס לפי הזמן בו אני תחתן..
 
 
תורכם.
ככל שאדם מתחתן בגיל מבוגר יותר,הרבי מיאוטו
כך האמונה הפנימית שלו נהיית מורכבת יותר

לעיתים זה בא לידי ביטוי בשינויים חיצוניים, לעיתים לא








האם יש אמת בזה שככל שבחורה מתחתנת בגיל צעיר יותר היא מגיעה לחתונה עם אמונה רדודה יותר ?
מורכבת?~א.ל
או שהוא מבין את המורכבות שלה?
ולגבי הדבר השני שכתבת- נראה לי שאפשר לקרוא לזה אמונה תמימה. אח"כ היא הופכת ליותר מושכלת
מה ההבדל ? מה נראה לך ?הרבי מיאוטו
ולגבי הדבר השני שכתבת- למה זה לא בדיוק אותו דבר רק במילים אחרות ?
ההבדל~א.ל
הוא שמורכבת נשמע לי שהוא מסתבך עם ההבנה של אותה אמונה. כשאתה אומר שמשהו מורכב לך, משמע הוא במידה מסוימת גם מסובך לך ואתה מתקשה בו.
להבין את המורכבות מנגד אומר לי שהאמונה מתחדדת לו, הוא מבין דברים שלא הבין אז. מחזק את הצד השכלתני במידה מסוימת.
 
 
לגבי השאלה השנייה- כי אמונה תמימה לא מקבילה לרדידות. להפך- יש שאומרים שקשה מאוד להחזיק בה
ההבדלהרבי מיאוטו
לי נראה ש"להבין את המורכבות" משמע שהאמונה שלו לא השתנתה אלא עכשיו הוא מבין דברים שאז לא הבין ("עומד על דעת רבותיו",כזה) לעומת זאת "מורכבת" הכוונה שהאמונה כפי שהיתה לא נתנה תשובות מספיקות לחיים וממילא נזקקה לשידרוג וכעת היא יותר אמיתית ושלמה.

לגבי השאלה השנייה-
אם אמונה תמימה לא מקבילה לרדידות,מדוע היא צריכה להפוך יותר מושכלת ?
מדוע שלא תישאר כפי שהיא ?
 
מתקבל ~א.ל
מסכימה. זו גם הסתכלות.
 
 לגבי הדבר השני:
 אני לא בטוחה שהיא צריכה להפוך למושכלת אלא שפשוט קשה לאדם לחיות ברמה של אמונה תמימה מבלי שאלות ובגלל הקושי הזה מגיעה מציאות של אמונה מושכלת- מה שנקרא כורח המציאות
(אני גם מאמינה שיש גישות שיטענו שיש עניין שהכל יבוא מתוך ההגיון וההבנה וזו האמת. אבל גם אם כן- זה שיש גישות כאלה לא אומר שכך צריך לחיות...)
 
לליטל ולרבי..Talrats
אחזור על חלק ממה שכתבה ליטל בסוגריים "יש גישות שיטענו שיש עניין שהכל יבוא מתוך ההיגיון וההבנה וזו האמת"
וזוהי גישת הרמב"ם ורס"ג ונכונים דברי ליטל שיש הרבה גישות אבל גם אם אתם חיים את חייכם  באמונה "תמימה"(לענ"ד יותר נכון לומר תמה) תעשו זאת מתוך הכרת הגישות ובחירה מושכלת באחת מהן ולא בצורה רובוטית  מה שלימדו בישיבה/מדרשה זו האמת.
 ואומר כאן ציטוט מדברי הר"י קאפח בהלכות עבודת כוכבים פ"א הלכה ט' בהתייחסותו לאברהם אבינו עמודו של עולם:"כי הפקפוק במוסכמות היא היא ראשית ההכרה".
 
    
ידעתי שתגיב..~א.ל
אני לא בטוחה שזה כל כך נורא לעשות דברים כי כך קיבלנו מרבנים ותו לא. למה הכל צריך להיות מתוך בחירה מושכלת? למה זה כזה נורא אם לא עושים כך? יש גם עניין של התבטלות פשוטה.
 
האם אתה מאמין שגם את הדרך בה אתה מחזיק עכשיו היה עלייך לבחור בצורה מושכלת מתוך כל "הגישות" שישנן ? האם אתה חושב שמי שנולד דתי וכך חונך ולכן הוא מחזיק בדרך הזו מחזיק באמונה תמה?
 
 
לליטל..Talrats
אני חושב שכן אדם צריך להיות ביקורתי ולחקור ולבחון גם את מה שהוא חונך עליו ואת גישתו בתורה
וזוהי דעת הרמב"ם וראי גם את הקדמת הר"י קאפח למו"נ (חפשי בגוגל מו"נ ותכנסי לאתר דעת).
 
עם כל הכבוד לרבנים החשובים ולפילוסופיית ימי הביניםהרבי מיאוטו
מה הם היו אומרים על
 

גלובליזציה ?
הפריות מבחנה ?
מציאות מדומה ?
קריאת שמע בחלל ?
זוגיות באינטרנט ?
מסחר בנליאומי באינטרנט ?


נכון שלרבני דורנו יש תשובות, זה רק מוכיח שא"א להיתלות בחכמי ימי הביניים בכל דבר
ודאי שאנו זקוקים לשיטה רעיונית של מימוש דבר ה' ודרך התורה במציאות חיינו העכשווית
סליחה אבל..Talrats
לא ממש הבנתי את הקשר למה שכתבתי
האם יש אמת בזה שככל שבחורה מתחתנת בגיל צעיר יותרהרבי מיאוטו
האם יש אמת בזה שככל שבחורה מתחתנת בגיל צעיר יותר כך היא מגיעה לחתונה עם אמונה רדודה יותר ?
לדעתי ליטל צודקת..חליb4
לדעתי ליטל צודקת מאמונה תמימה (כמעט לגמרי או לגמרי) הופכת להיות יותר מושכלת (אולי גם כי לומדים יותר אמונה וחסידות וכו' . )... (אבל לא אוהבת לעשות הכללות על כל הבנות).
 
אז "רדודה" לא הייתי אומרת..  פשוטה יותר , תמימה יותר , טהורה וזכה  יותר - כן (לדעתי)!
 
 
מסכים לגמרי . השאלה הגדולה היאהרבי מיאוטו
 האם אפשר לשמור על התמימות והטהרה אחרי כמה שנים מחוץ לבית\ישיבה\אולפנה\מדרשה ?
ואם כן,כיצד ?
הרבי, האם זו בכלל השאלה?ברוךש
כתבתי מקודם תגובה, אולם היא פילוסופית מידי וחבל לתקוע את הראש במגדל, ובמיוחד של שן. 

בסה"כ בחיים, חוסר הפעילות מאטה את האדם, ומכהה את חושיו. ולכן יצירת הפעילות והחתירה למגע מביאים את האדם לפעילות, לשימוש בחושיו דרך מעשיו, ובכך בקידומו המעשי והאישי. 
וכך תמיד דרשו חכמי המוסר, אין האדם נקבע בתוצאות כי אם בהתקדמות שלו. האדם נופל לתוך מציאות, לתוך עולם, אם אנשים וסביבה, וכו וכו.  ומשם המדידה היא של ההתקדמות שלו, למעשה באקטיביות שלו, בפעילות שהוא יוצר. 

אני זוכר שרב אברום תמיד היה אומר לנו, שבישיבה אין יצר הרע, אין לו זמן להיכנס, וכולם עסוקים מידי בתורה. אבל אתם צודקים שהחיים מביאים את הצד שכנגד. אבל דווקא כאן מתגלם היופי בשיא הודו ותפארתו. 
הישיבה, המדרשה, מהווים שלב נפרד מהעולם (מהבחינה הזו) דומים הם ל40 שנה שעם ישראל היו במדבר. ותיאורי חז"ל מפליגים. אבל האם היו אלו שנים אידיאליות? שנים של יצירה? האם היו שמה החיים? הלשמה יצאו ממצרים? ממש ממש לא!! כי אם הכנה לחיים המעשיים בארץ ישראל של עם ואדם בארצו ועולמו. 

אז נכון אתם צודקים, שהרבה יותר קשה להיות "דתיים" בא"י מאשר במדבר, בחיים מאשר בישיבה. אבל החיים הם העיקר, הם עולם המעשה, שמה הכל נוצר ונבנה, שמה היא התכלית של העולם הזה. ונכון שיש פוטנציאל לרע, אבל דווקא בגלל זה יש גם פוטנציאל לטוב.

אדם שנמצא במינוס 10, יכול להגיע לפלוס 10, קיים שם כוח החיים, אבל אדם שנמצא באפס, תמיד יהיה אפס. 
והמשילו זאת חז"ל רבות, והרב שרקי על פרשתנו הקרובה (פרסומת סמויה), מזכיר את העניין. 

"יפה שעה אחת בתשובה ומעשים טובים בעולם הזה מכל חיי העולם הבא"


פיתגמים וסיסמאות..הרבי מיאוטו
למה שלא נשמע סיפור של התמודדות אמיתית ?
סיפור יכול להיות דבר מאוד כיף וחוויתי...ברוךש
אולם לפעמים עדיף לתפוס את העיקרון.
ונכון הדבר, במיוחד כאשר יש עניין הגדרתי, והצורך בהתמקדות היא חובה פרקטית.


אכן,סיפור יכול להיות דבר מאד כיף וחוויתיהרבי מיאוטו

שיכול להכריח אותך להביא את עצמך לסיטואציה ולא להסתתר מאחורי סיסמאות וזו בדיוק הסיבה שברחת מהתמודדות עם סיפור.

כל המילים המפוצצות והפיתגמים היפים שלך לא מחפים על העובדה העולה מבין השורות :
אין לך מושג על מה אתה מדבר.
אתה פשוט מדקלם פיתגמים ששמעת בישיבה ואין להם כל קשר למציאות .

במחשבה שניה,אולי בדיוק לזה התכוונתי כשדיברתי על אמונה מורכבת.
ההבדל בין אמונה של מישהו ששמע סיסמאות בישיבה והוא מאמין גדול בהם לבין מי שעבר בחיי המעשה, הבין שהפתגמים טובים לישיבה אך לא מתאימים לחיי המעשה ופילס לו את דרכו מתוך התמודדות עם המורכבות של הרצון להצליח בעולם המעשה אך גם עם אמונה גדולה בתורה,בה' ובהשגחה פרטית.

מעניין, אבל צורת החשיבה שלי שונה.ברוךש
מעניין..איך יכול להיות שיש מישהו שחושב אחרת ממני ?הרבי מיאוטו
מענייןשפתי צדיק
בס"ד


מר מיאטו

חה חה חה

הצחקת אותי

1. נקודת ההנחה שברוךש הוא בייניש עולל  ותמים אשר בילה רוב ימיו בהתנדנדות על הסטנדר
    בהחלט מוכיחה שאבחנותיך לקויות במקצת ונובעות מתוך מקובעות מחשבתית בה אתה מכניס כל דעה    
    עימה אתה נפגש לשבלונה שניראת בעניך המתאימה ביותר

2. בעיני מורכבות האמונה נובעת ממס' גורמים לדוג' הגישה האמונית לאותם אלה שדוגלים בגישתם
    של הרמב"ם רס"ג ורבינו בחיי יהיה הרבה יותר עבודה בבירור אמונתם שתיבנה בהכרח מתוך חקירה
    בעוד דוגלי גישת ריה"ל ודומיו יהנו מהחופש להמשיך באמונתם התמימה
   
   כמו כן לדעתי כל שינוי מסבך באמונה בגיל מבוגר יותר נובע מאי ביסוס האמונה בגיל הצעיר
    וצריך לדעת שגם מה שמוגדר לכאורה כאמונה תמימה צריך ביסוס מחשבתי רעיוני
    
     ללא זאת אכן יתכנו מקרים בהם אמונתו של אדם תעבור שינוי מהותי בהמשך התבגרותו
   
יש לציין שגם מי שיושב בישיבה לא תמיד מבסס את גישתו המחשבתית

חייב ללכת כך שאין לי זמן להרחיב

ביי

1. כל הפוסל במומו פוסלהרבי מיאוטו
לא הנחתי כל הנחה באשר לאישיותו של הכותב אלא התייחסתי לצורה בה נכתבו דבריו

2. המשך בלבולי שכל פיליסופיים המעידים כי הכותב מתגאה כאילו הבין מה למד וכך מנסה לעשות רושם (על מי?)  בעוד שדבריו מוכיחים כי אין לו כל הבנה במציאות החיים.



למה לך להמשיך לכתוב תחת השם "ברוךש" אם אפשר פשוט להיקרא גם "שפתי צדיק" ?




הרבי מיאוטו, אל תמהר לשפוט, אתה עלול לפגוע באנשיםברוךש

אשמח אם תשתדל להישאר צמוד למהות הדיון, ולא לפגוע באנשים.





אכן במומו הוא פוסלשפתי צדיק
בס"ד

1. כנראה שיש לי בעיה בהבנת הנקרא 
כי לי

"אין לך מושג על מה אתה מדבר. 
אתה פשוט מדקלם פיתגמים ששמעת בישיבה ואין להם כל קשר למציאות ."

זה נשמע כמו פניה ישירה אל ברוךש


2. פילוסופיה? לא שמתי לב שאמרתי משהו פילוסופי אשמח אם תמקד את טענתך
עד כמה שידוע לי הצגתי את שתי הגישות המחשבתיות הנפוצות בציבור ואשר בעיני משפיעות על מורכבות האמונה
ולאחריהן אמרתי את דעתי האישית בנוגע לשאלה הקונקרטית האם האמונה מתרכבת עם הגיל


3. לאחר שטרחת להסביר לי שאינך מכליל אלא מתיחס לצורת הכתיבה
חטאת באותו החטא
"כי הכותב מתגאה כאילו הבין מה למד וכך מנסה לעשות רושם (על מי?) בעוד שדבריו מוכיחים כי אין לו כל הבנה במציאות החיים."

ובכן איבחנת אותי כמתגאה אשר אין לו הבנה במציאות החיים (דבר שיתכן והוא נכון)

לשיטתך היית צריך לכתוב-
דבריך אלה אינם עומדים במבחן מציאות החיים

4. אין שום סיכוי שאבין את מה שאני לומד??? (למעט ע"י הפיכה לתלמידך)


5. לגבי שמות המשתמשים
זה יהיה קצת בעייתי מכיון שאני צריך לתת לו את הסיסמא למשתמש שלי
ועל אף שאני מכיר אותו אני לא מוכן להפקיר את זכותי לפרטיות בידו
וגם זה לא מסתדר טוב כי קוראים לי יוסף


נ.ב- ברור שלא התיחסתי אליך אלא למשמעות היוצאת מתוך דבריך בלה בלה בלה....
וואי וואיאליסף ט
אני רק פותח את ההודעה שלך וכבר רואה שאין סיכוי שאקרא...דבר צפוף בנאדם!
אני חושב שיש מעט אמת ואני יסביר למהדביר ע
כי ברגע שאדם נמצא לבד הרבה שנים הוא עובד על שליטה עצמית יותר גבוהה,רוב האנשים עוזבים
את הישיבה בגיל סביר והם יוצאים לחיים והקשר שלהם עם התורה נהייה פרטי ואישי והם מחויבים כזה לעצמם ויש עניין של שליטה יותר בקטע האישי והשנים עוברות...,לעומת אדם שמתחתן צעיר וכל חייו בית ספר ישיבה תיכונית/קטנה אח"כ מוסד תורני ויש לו סביבה וברגע שהוא מתחתן אז האשה מחייבת אותו להמשיך את הסביבה לדרך חיים ובקיצור זה יותר דורש ומחייב והאוירה ממשיכה.לכן אני חושב שמי שמתחתן מאוחר מובן מאוד למה יש ירידה ברמה הדתית.
זה ברמה הכללית,כמובן שיש יוצאים מן הכלל,וזה תלוי בך ,ויש גם נשים שרק מורידות את הרמה התורנית,הכל תלוי.אבל ברמה הכוללת מי שמתחתן מאוחר מובן מאוד למה יורד הרמה הדתית.שב"ה לא נגיע למצבים האלה
 
 
אני חושב שזה קורה בגללאליהועיני
פגם הברית (לא יודע איך לכתוב את זה בצורה צנועה יותר)
והמבין יבין ואין כאן מקום להאריך.
 
כלומר : לדעתך זה מה שגורם למי שיורד ברמה הדתיתהרבי מיאוטו
מה לדעתך גורם למי שעולה ברמה הדתית ?
אז יש ירידה ברמה הדתית או עלייה ?הרבי מיאוטו

"כי ברגע שאדם נמצא לבד הרבה שנים הוא עובד על שליטה עצמית יותר גבוהה,רוב האנשים עוזבים
את הישיבה בגיל סביר והם יוצאים לחיים והקשר שלהם עם התורה נהייה פרטי ואישי והם מחויבים כזה לעצמם ויש עניין של שליטה יותר בקטע האישי והשנים עוברות" - זו יכולה להיות יופי של דרך לעלייה משמעותית ברמה הדתית
ואו בזמן האחרון חופרים כאן רציניהמוזרה
אינדווידואלי...אפוש
בס"ד
יש המון שמתחזקים דווקא בזמן הרווקות...
והרי יש דעה ידועה שהקב"ה מביא קשיים דווקא כדי שנתקרב...
תלוי מאוד באדם,בסביבתו, בדברים שרכש, ובדברים שרוצהברוךש
בניגוד לחלק מהדוברים פה ולשואלת השאלה    nick
אני דווקא ראיתי שלפחות לפעמים זה הפוך. לפחות באוניברסיטה.

יצא לי לראות בנות שלומדות בפקולטות "של בנים" (בסביבות ה90% בנים) ורואים לפי הלבוש וכ"ו שלפחות
פעם הן היו ממש דוסיות, אבל היום ההתנהגות שלהם, לא הלבוש, אלא ה ה ת נ ה ג ו ת, היא ממש לא  צנועה ואולי זה נובע מזה שהן מסתובבות כל היום רק עם בנים, ובאופן טבעי יחסי העבודה (לימודים במקרה הזה) גולשים למשהו שדומה מאוד לקלות ראש.

חבל, ממש בזבוז...
בטוחים שאתם קוראים את זה נכון?בעיתה אחישנה
בדיוק דברנו על זה בשעור סטטיסטיקה היום..
אולי זה בעצם קשר הפוך!
ככל שאדם פחות דוס הוא מתחתן בגיל מבוגר יותר!
 
חח..בצחוק..
אני מסכימה עם מי שאמר פה שלפחות אצל הבנים יש לזה קשר לשהות בישיבה , באוהלה של תורה ותחת עינה הפקוחה של החברה התורנית.. אין מה לעשות בחיים יש סכנות רבות.. אולי אצל בנות זה פחות משמעותי מכיון שהן יוצאות בגיל צעיר יותר לעולם וכשהן כבר בגיל מבוגר יותר הן למדו איפה הקווים שלהן צריכים לעמוד וכבר הגדירו את עצמם.. או אולי כי בנות נוטות לא להסתובב לבד והחברותא הזו מצילה אותם.. (תסתכלו סביבכם.. נגיד באונעבראסטאה לא עלינו כל הבנות הדתיות מסתובבות בקבוצות הבנים פחות..)
 
שוין..
בתפילה ליותר אמונה ויותר עבודת ה'!
שבת שלום וברכה!
לא בהכרחאמונההאחרונה
להוריד על נראות זה רדוד?יהלום12

אומרים לי שאני יותר מידי בררנית בשידוכים כי אני מורידה הרבה על נראות...

זה לגיטימי שאני מורידה על נראות ורק אם הבן אדם מוצא חן בעיני בחיצוניות אני מוכנה להקשיב לעוד פרטים (פנימיים יותר..)

זה ממש שטחי מצידי?

כן ולא (בעיני)יעל מהדרום

לק"י


לא, כי לא רצוי להתחתן עם מישהו שלא אוהבים גם את המראה החיצוני שלו.

וכן, כי תלוי במה מדובר. האם את מוכנה להפגש רק עם מישהו בעל מראה מאוד ספציפי?

אם כן, אז בעיני כדי להפתח ולנסות לפני שפוסלים.

מראה חיצוני רואים הכי טוב במציאות. ויכול להיות שחיבור רגשי לבנאדם, יוביל אותך לחיבור גם למראה החיצוני.

בדיוקברוקולי
לגיטימי ממשזיויק
כל עוד זה במידה
כןהפי

יש גבול במראה מבינה? תסתכלי באחוזים כמה את מורידה

אם אמרו לך את זה הרבה כנראה שזה נכון ואם את לא שומעת את זה הרבה ואת חושבת שחצי חצי הגיוני .

צריך חן .. אבל לא לחפש את מלך היופי להתמקד בשאר הפרטים.


עוד דבר אני חושבת שדווקא נשים שפחות מרגישות בנוח עם היופי שלהן יחפשו אותו אצל אחרים ..

אז לשים לב איפה את לא מקבלת את עצמך

לא קשור לרדודoo

לכל אחד חשוב משהו אחר

חיצוניות זה המון


הבעיה בסינון כזה היא

שמראה כמו כל תכונה אחרת

יכול להפריע ואחרי זה כבר לא

אפילו למצוא חן

וגם להיפך

ככה שסינון ע"פ תכונות

הוא לא בהכרח נכון

חיצוניות (בעיניי) זה לא רק מראה חיצונימשה

זה גם "אנרגיה" שאנחנו קולטים כשאנחנו נמצאים ליד הבן אדם. וזה כבר קריטי למערכת זוגית בריאה.

לכל תכונה יש גם אנרגיהoo

האישו הוא לא התכונה/ האנרגיה

אלא

איך היא נתפסת

וזה יכול להשתנות מתקופה לתקופה 

נכוןמשה

אבל קודם כל לא לפסול את זה כ"מראה חיצוני וזהו". לפעמים זה באמת רק זה, לפעמים יש עומק.

ברמת ההצעה לדעתי זה חבלריבוזום

חוזרת קצת על דברי קודמיי, אבל מתמקדת במה שכתבת "רק אם... אני מוכנה להקשיב לעוד פרטים". אני לומדת מזה שהסינון החיצוני הוא כבר בשלב ההצעה, וזה חבל, כי תמונה הרבה פעמים לא מספיק משקפת: אפילו את החיצוניות הפשוטה ממש של מראה בלבד, ובטח שלא את השדר הכללי ופוטנציאל מציאת החן החיצונית שתלוי גם בחיוך, מנגינת דיבור, מחוות וכו' (ובטח לא את הפוטנציאל של מציאת חן שאינה חיצונית, אבל זה מובן מאליו)

אם ממש רוצים לראות תמונה לפני, אני חושבת שזה צריך להיות רק כדי לפסול במקרים שממש נראה שיש דחיה. עדיף לדעתי לברר דווקא את כל הפרטים האחרים ולא לבקש תמונה, כי מהחיצוניות (שהיא גם חשובה!) תתרשמי באופן הכי משקף בפגישה.

כןצדיק יסוד עלום

סטטיסטית את לא נופלת על מכוערים. יש הרבה חבר'ה שנראים בסדר ופשוט לא חתיכים.

הבעיה בלהתחתן עם אדם מכוער היא שאת לא נהנית להתקרב אליו. החיסרון בלהתחתן עם אדם נחמד וממוצע היא שאת תרגישי ש"התפשרת" או ש"יש יפים ממנו", בזמן שבפועל הוא כן יפה וכן מושך ולא מעורר רתיעה.


כל אחד מציב לעצמו את הקו שבין רתיעה להתפשרות, אבל הרתיעה היא די בינארית וההתפשרות היא ספקטרום רחב (יש כאלה שאם הבחורה לא דוגמנית על לא טורחים אפילו)

...אילת השחר

אני כותבת מה שעולה בי כרגע מול השאלה שלך, קחי רק מה שמתאים ונכון לך.


השלב שאת מדברת עליו הוא שלב שאת בעיקר רואה בו תמונה, ולא פגשת את האדם עצמו והמכלול שהוא. ואפשר להבין את הצורך והרצון להתחבר בנראות לפני שמעמיקים חיבור, זה משמעותי במיוחד לאנשים מהסוג המתמסר, שאם הם נכנסים פנימה הם לא יגידו לא מהר כל כך. ואם את מהסוג הזה, יכולה להבין למה תעדיפי לא להיכנס למקום שעשוי להיווצר חיבור פנימי, כך שאם את לא מתחברת לפן משמעותי שאת הולכת לפגוש כל יום, יהיה פער ביחס כלפי בין ההערכה לפנימיות למה שמתעורר בך בהסתכלות החיצונית.


אז מול זה, אפשר לצטט פה מחקרים על זה שמציאת חן מתפתחת ככל שמכירים יותר חלקים פנימיים במי שמולנו, ודי בשלב ראשוני שיהיה נעים להתבונן בו, ואפשר גם להסביר כמה תמונה אחת סטטית (שלא תמיד היא גם כזו מוצלחת...), לא משקפת בכלל מי הנשמה שעומדת מאחורי התווים החיצוניים האלו, או להתחיל להסביר על האור הפנימי שזורח כשנפגשים עם חכמת האדם שמאירה אותו.


אבל משהו בי אומר שיתכן ויש פה בקשה עמוקה מתוכך, שיש מצב שברגע שתביני מה בעצם את מבקשת, ומה המשמעות הפנימית של מראה כזה או אחר עבורך, באילו עניינים פנימיים זה נוגע אצלך, ואת זה תבקשי במהות של האדם ולא רק בנראות החיצונית - גם תמצאי את הדרך איך לגשת להצעות מכאן והלאה.

ויכול להיות שאפילו תרצי לחזור להצעות שקיבלת.  


במקום הזה מול המקום הפנימי שיודע טוב מאוד לומר ''זה לא'', אולי כדאי להתמקד במה כן משמעותי ולמה זה משמעותי לך. את יודעת מה את מחפשת שם שיתגלה לך על הבחורים מתוך ההתבוננות בתמונות שלהם? אני לא יודעת אם זה המצב אצלך, אבל עולה בי מחשבה שלפעמים כשלא יודעים מה בדיוק מחפשים שם (ויתכן שזה בכלל לא קשור לחיצוניות, אולי מתבטא דרכה אבל זה לא העניין המהותי), הנטייה שעלולה להתפתח תהיה להימנע מהכל ולהכל להשיב בלא, גם אם אין סיבה אמיתית.

וזה מקום שכדאי לעשות בו בירור עומק פנימי כדי להיות מכוונת, קודם כל עבורך, ואחרי זה כדי להיות עירנית ובתשומת לב לזהות את זה במי שמגיעים אלייך, ולא לפספס את מה שיכול להיות הטוב עבורך.


מה בתכלס?

נסי להבין עם עצמך או עם מי שיכולים לכוון בבירור הזה, מה בעצם את מחפשת באותן תמונות ולא מוצאת. מה את היית שמחה ורוצה לראות, ומה ההרגשה שזה מעלה ומעורר בתוכך כשאת רואה מישהו שנראה כך?

(אפשר להתחיל במה את רואה ולהעמיק מה זה אומר שיש לו כך וכך ... מה זה אומר על מישהו שיש לו כך וכך? ומשם להמשיך...).


עוד נקודה שחשוב לומר - יכול להיות גם שיש לך אינטואיציה מאוד חזקה להרגיש מה שייך לך ומה לא, ולא תמיד זה משהו שאפשר להסביר לאחרים. אבל כדי להבין אם זו אכן אינטואיציה בריאה שמגיעה מחיבור או שלילה שמגיעה ממקום אחר (כמו הימנעות, פחדים וכדו') נדרש שם בירור קשוב ועמוק יותר.


שאי ברכה וה' יהיה עימך בכל ההחלטות לטוב לך תמיד.


..שפלות רוח

אני בול כמוך, אם אין לי משיכה(חזקה) חיצונית, קשה לי להמשיך, תיארת את זה מדויק ממש, רק אם יש משיכה חיצונית אז אני מוכן להמשיך לשמוע פרטים.

אני יודע שאם יש חיבור פנימי זה לרוב מפצה על החיצוני ודןוקא ירגיש ממש סבבה אבל מעדיף שלא

לא רואה בזה שטחיות כלל וכלל, גם לא חושב שאני חיצוני או ריק בגלל זה, יש לי המון מה לתת ואני מודע לזה, זאת פשוט נקודה שממש חשובה לי זה הכל, לא צריך לעשות מזה סיפור.

יש לי עוד המון מה להגיד בנושא הזה אבל מרגיש לי שהפורום הנ"ל פחות רלוונטי אז זה בתמצות.


רק מעירה שאם יש חיבור פנימי זה לאו דווקא מפצה אלאאורין

שהחיצוני פתאום נראה אחרת, וא זה חבל להפסיד.

..שפלות רוח
לא דייקתי צודקת אבל לזה התכוונתי, שהחיצוני נראה אחרת-פתאום היא כן מושכת וכו' אני לא חושב שאז חבל להפסיד אגב, הקשר הכי טוב שהיה לי בפער זה עם מישהי שלא מצאה חן בעיניי היא פשוט הבינה אותי ממש ואני אותה והיה לנו תקשורת באמת וואו, ובכל זאת היה לי קשה להמשיך.
זכותך המלאהנפשי תערוג

בסוף זה החלטה שלך אם ועם מי להתחתן.

ומין הסתם את לוקחת את כל השיקולים ומחליטה בהתאם

בסוף בחיי נישואין יש הרבה פעריםאמאגיבורה
ועבודה.. ועליות ומורדות... לדעתי זה דבר ממש בסיסי ומחזיק את כל הקשר שבעלך מושך בעינייך ואת עפה על איך שהוא נראה. בתנאי שזה רק עניין התחלתי של פרטים.. כבר ראיתי בעייני איך בחורים חתיכים ברמות נראים נורא אחרי שהם פותחים את הפה.
לא. אבל.מוקי_2020

לא רדוד.

כי רק את מחליטה וקובעת מה מתאים לך ומה בא לך טוב.

את תחיי איתו 80 שנה ולא אף אחד אחר.

אז בקטע הזה, את מסודרת גם מפני בורא עולם (לדעתי)


 

אבל.

את עלולה לפספס בחורים שמאוד מאוד מתאימים לך על הדרך.


 

ולכן לדעתי זה מה שהכי טוב בשבילך :

את רואה בחור (או תמונה) - אם אין לך משהו -נגד- המראה שלו, 
(הכוונה למשהו שממש אומר לך "לא..אין מצב" )

אז תבדקי פרטים נוספים. אם שם ראית משהו שכן מדבר אלייך, תפגשי.


 

ככה את לא תוכלי לפספס את מי -שהכי- מתאים לך.


 

בהצלחה.

רוצה להוסיף - איך הנראות נמדדת?לגיטימי?

בנוסף לדברים החכמים שכבר כתבו,

אני חושבת שחשוב לשים כוכבית על תמונות.

תמונות לא תמיד משקפות לנו מי האדם.

יש אנשים שהם יותר פוטוגניים מאחרים.

להסתמך על תמונה אחת כמו שבד"כ עושים, ולפסול רק על פי זה -

לדעתי ייתכן שאת מפספסת אנשים שבמציאות דווקא לא היית פוסלת על הנראות שלהם.

ולכן לדעתי כדאי לקחת את זה בחשבון - אולי גם לבקש עוד תמונות - ואולי לבוא בגישה הפוכה:

קודם לקרוא פרטים על האדם,

ורק אז להסתכל על התמונה. ואם הפרטים נשמעים סבבה והתמונה לא - לנסות לבדוק עוד קצת, אולי עם מישהו שמכיר אותו, אם התמונה שיש לך משקפת.

 

אין עניין להתחתן עם מישהו שלא מוצא חן בעינייך, אבל כן כדאי לדעתי להיות זהירים בשיטת הסינון.

זה לא שטחי מותקבחורה יפה
אחד הדברים החשובים שאגב גם הרבי מלובביץ' עם כמה שהוא צדיק אמר- שחייבת להיות משיכת הלב , יעני שהמראה החיצוני ימשוך ולא תהייה רתיעה .. בסוף את צריכה להתחתן עם הבנאדם הזה .. אל תתפשרי על זה 
צריך את הרבי לזה?זיויק
זה דבר פשוט
ברור , מוסיפה שזה לא שטחי בכללבחורה יפה
צריך להבין מה זה משיכת הלבאני:)))))
אם זה ה-דבר הכי חשוב לך בנישואין,האופטימיאחרונה

אז אין יותר מדי מה לעשות עם זה.

 

אם יגידו לך שאת חייבת לבחור אחד מבין שני בחורים,
אחד חתיך אבל כלומניק והשני לא חתיך אבל עם מידות טובות.

את מי תבחרי?

 

צריך לזכור שהרבה ממציאת החן היא מההערכה שיש לך אל בן הזוג, ולאו דווקא מפרמטרים חיצוניים.

ואת זה אי-אפשר לגלות מיד, ואפילו לא תמיד בפגישות הראשונות.

 

"אסתר (המלכה) ירקרוקת היתה וחוט של חסד משוך עליה"

ספירה לאחור לחברהאשר ברא

חסד ה' העליון החברה הכי טובה שלי התארסה.. ומחפשת רעיונות לספירה לאחור.

איך עושים? מי האנשים שסופרים וכו'?

כל מי משפטים שכותבים.. 😃

הספירה רק בשבילה? או גם בשביל הארוס שלה?חושבת בקופסא

לדעתי עדיף לשניהם כי זה ימלא בקלות יותר אנשים. 

מה הקונצפט? לתלות לה תמונות בחדר או קבוצת ווצאפ שבכל יום שולחים את הספירה וכל משתתפי הקבוצה רואים?

יש לה או לארוס שלה מעגלי חברים ממקומות מיוחדים? מחוג מיוחד או ממעגלים שונים מצה"ל או מהשירות?

כדאי להתארגן על אנשי קשר לכל קבוצת אנשים, ואיש קשר למשפחה של כל אחד מהם.

תודה!אשר ברא

לשניהם בקבוצת ווטצאפ.

יום אחד חברים שלו ממעגל מסויםארץ השוקולד

יום אחד חברים שלה ממעגל מקביל,

ככה לכמה מעגלים שונים,

יום לסבים וסבתות אם יש (אפשר יום לכל צד),

יום משפחה מורחבת (לכל צד),

יום אחים ואחיות (אפשר לפצל ליומיים) לכל צד,

יום הורים ב2,

יום של הזוג ב1

לדעתי רק שלה. בהתחלה יותר רחוקיםאוריןאחרונה

אבל אנשים שתשמח בהם : מורות, מדריכות וחברות וככל שמתקרבים לחתונה : אנשים יותר קרובים ובסוף סבאסבתא אחים אחיות אבא אמא

בנות שמבררותadvfb

בבקשה, אנא מכם, 

אל תחזירו תשובה חיובית עם כוכבית.

דהיינו - כן, אשמח להפגש אבל בא נבדוק את זה ואת זה...

זה מוריד, חד משמעית.

נניח הייתי אומר לך "אני רוצה להפגש איתך אבל אני בספק" או "את נשמעת מעניינת אבל אני לא סגור על זה"

איך זה היה מרגיש לך?

 

זה כמובן נכון לגבי בנים, אבל הרבה פעמים זה יותר נכון אצל בנות. למה?

כי בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפני שהבחורה יודעת בכלל עליה

ולכן הבנות בסוג של "פור". קיבלת את הפור הזה, בצדק, ואני סבבה שקיבלת את הפור הזה, הכי מפרגן

אבל תכירי בזה שקיבלת פור, תעריכי את זה ואל תקחי את זה כמובן מאליו

ולפיכך תדעי שגם מצופה ממך 

לענות תשובה ברורה - כן כן, לא לא.

אני עשיתי המאמץ, קבעתי זמן לדבר עם חברה שלך, חשבתי על זה וגם לקחתי בחשבון שאני אחכה זמן שאותו אוכל להשקיע בהצעה אחרת.

אז כן - אני מצפה ממך לברר כמו שצריך, להחזיר תשובה כמו שצריך.

 

 

נ.ב - 

יודעים מה, אם למרות הבירורים, בחורה רוצה לברר עניין מסויים בשיחת טלפון, 

אם אין ברירה אחרת או שקרתה אי הבנה בטעות (כולנו בנ"א)

ברגישות, אפילו בקצת בושה  - יכול להיות לזה מקום.

חלק מהרעיון של בירורים זה למנוע בדיוק את החוסר נעימות הזאת. אם אין ברירה, אז לפחות להודות בחוסר נעימות שיכול להגרם. זה שיא המוערך.

 

 

 

 

 

על הנייר אתה צודק. אבל לדעתימוקי_2020

אם תשנה גישה, אתה תרויח יותר.

מתי מרויחים יותר ? בדרך הקשה.


מהי הדרך הקשה ? תתעלם מכל הקוסמטיקה הזו, מכל הכוכביות האלה.

או במילים אחרות - תהיה גבר.


בסופו של דבר זה גם ירגיש לך נכון יותר וגם תרגיש טוב יותר.

שהבחורה תברר גם עם 8000 כוכביות. זה  לא אמור להזיז לך (קל לדבר קשה לבצע). זה לא העניין שלך. זה העניין שלה בלבד.

תחשוב על זה טוב טוב ותראה שזו האמת.


אותך מעניין דבר אחד : להפגש. לשדר מי שאתה. לא יותר. לא פחות. תפס ? מזל טוב.

לא תפס ? התקדמת עוד צעד בדרך לחתונה כי כל מפגש כזה מחדד אותך.


הכל בהכוונת השם יתברך.

לדעתי גם זה שתתעלם מהכוכביות האלה, זה חלק מהמבחן שהוא  עושה לך.

אגו. גאווה. להעיף את הזה ממך.


תבחר בדרך הקשה. רק תרויח לטווח ארוך.


בהצלחה.

מבין את הסברה שאתה אומר, לא מסכים עם המסקנהadvfb

כן, יש עניין להחזיק מורכבות, ושאתה גבר יש בזה גם ציפייה או יכולת להחזיק שהיא עוזרת מאוד להתחיל ולהמשיך קשרים.

אממה, נראה לי כל בנאדם ירצה להיות עם מי שרוצה להיות איתו. זה אנושי לגמרי.

ברגע שאני מבין שהבחורה השנייה פחות רוצה ממה שאני חושב שהגיוני שתרצה או רוצה מעבר למידה שנראת לי הגיונית, זה מדליק נורה אדומה.

למה? כי יש לי מלאי כוחות מוגבל ואני לא אקח כל הזדמנות רחוקה לקשר.

לפני כל הצעה, אני לוקח בחשבון את הסיכויים ואת המחירים שאני אשלם אם אני יענה אליה לחיוב.

מבחינה סטטסטית הגיוני שמי שתעשה לי טובה פחות תרצה להמשיך ופחות יהיה לזה סיכוי. אז כן, זה משתכלל בחשבון.

אני מכוון לבחור בדרך הקשה, להקשיב לעצמי ולסמוך על האינטואיציה שלי. וואו, זאת דרך מאוד קשה ולא מובנת מאליה.

תראהמוקי_2020

הכי קל לי, (במיוחד שאני קצת מקורר ולא מרגיש טוב)

להגיד לך "מסכים עם כל מילה שאמרת. אני פשוט עניתי תשובה כללית לכל הקוראים שנותנת -עוד- זוית."


אבל אני לא מוכן להסתפק בזה.

כי גם כשאני קורא את התשובה שלך

ואני מסכים איתך,

אני יודע שיש משהו שמפריע לי (מפריע לי, בשבילך. שאולי אתה מפספס)


ואני אתן דוגמא :

"ברגע שאני מבין שהבחורה השנייה פחות רוצה ממה שאני חושב שהגיוני שתרצה או רוצה מעבר למידה שנראת לי הגיונית, זה מדליק נורה אדומה."


לזה אני לא מתחבר. ויתכן שאני לא מבין אותך או מפספס.


כשאתה מקבל הצעה,

אותך צריך לעניין :

א. האם אני מעוניין בה.

ב. האם אני חושב שאני יכול לספק לה את הציפיות שלה ואת השאיפות שלה בטווח הארוך.


הפרמטר "היא לא רוצה מאוד" "היא רוצה מאוד אבל בתנאים"

הוא מעצבן, הוא לא נעים, אבל...בחישוב קר, הוא לא נכון.


אני אגיד לך למה.

כי יש מיליון דוגמאות.

כלומר זה לא איזה סיפור נדיר,

זה חלק מהאופי של הבחורות (אל תאמין לי , תברר את זה לעומק)

שבחורה רגילה לגמרי עם היגיון בריא, יכולה לומר על בחור מסויים "מממ...לא יודעת.." "תבדוק לפני את זה..."

אבל אח"כ הכל משתנה אצלה ובני הזוג צוחקים שהיא לא רצתה בהתחלה. מלאאאאאא מקרים כאלה.


זו הסיבה שאני אומר לך (שוב, זה לא קל, אבל זה באמת ככה !)

יותר חשוב זה מה שיש לך להציע, מאשר הסרט שהיא חיה בו.

זה יכול להשתנות בדייט אחד !


מספיק שהיא תראה זוית חדשה שהיא אהבה אצלך,

אצל בחורות נורמליות, זה מקבל תפנית חזקה בעלילה. הרגש משחק כאן תפקיד גדול מאוד.


אז כאילו, אני אומר לעצמי "בואנה, שלא יתחיל עכשיו להתבאס מכל מי שתתחיל להציב תנאים"


תלך לפגישה הראשונה.

תנסה להבין מי הבחורה

ואם החלטת שאתה מעוניין בה *ו* אתה מתאים לה *ו* היא מתאימה לך

זה מה שחשוב <---------

מה שהיא אומרת, לא רלוונטי (בהקצנה).


לצערי,  אולי אני מסביר את עצמי לא טוב.

בוא נגיד ככה.

נניח שהעמדה שלך היא 3 והעמדה שלי שהיא מאוד קלה בתאוריה כי הכי קל לקשקש, היא 8.

אז אני אומר "אוקי, אל תשאר ב 3 . תדאג שאתה לפחות ב 5".


כלומר שחס וחלילה, לא תכנס לאוטומט "יש תנאים ? ביי". כאן הבעיה.

תהיה קר ומחושב עם עצמך. כן ! אבל תבדוק בצורה כנה, אם זו שחיה בסרט, שווה להלחם עבורה

כי שניכם תרויחו בסופו של דבר.


לזה שהיא לא רצתה כ"כ בהתחלה, ***אין משמעות*** להמשך הקשר. מבין?

צוחקים על זה אח"כ.  לא אני אומר. העובדות אומרות את זה על אלפים...ואולי עשרות אלפי זוגות.


מקווה שאני קצת ברור יותר אחרי הקידוח הזה.

רציתי לסיים "אוהב אותך" אבל, אין לי מושג מי אתה באמת, אנחנו לא מכירים מעבר להודעות בפורום.

אז אני אסיים, מחבב אותך מאוד ובהצלחה בהמשך, בציפייה להודעה משמחת שלך בפורום.

חולה עללייךךךךךadvfb
לרוב אתה צודקהפי

אבל אם יש לי התלבטות מאוד גדולה מרגיש לי רמאות לא לתווך את זה לצד השני .

נניח היה בחור שממש התלבטתי אם לצאת איתו והרגשתי שאני חייבת להגיד לו את זה .. זה לא סבבה לבזבז את הזמן של מישהו בלי להגיד לו את זה .

הוא בכל זאת רצה שנצא לא יצא מזה כלום כי זה עדיין הפריע לי .. אבל זכיתי להכיר בחור שמכיר לי היום בחורים איכותיים ואני לו . 

מסכיםadvfb
בסוף, גם בנים לא תמיד מקבלים הצעות..נ א

ובנות דוחות הצעות של בנים.

יש לכאן ולכאן.

בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפניadvfb

ורק אחרי שהם מחזירים תשובה חיובית אז הבחורה מקבלת את ההצעה.

אתה מתכוון למקרים אחרים מהמקרה הזה?

אני לא הבנתי דבר אחדאשר ברא

איך מגיעות אליך הכוכביות?

זה לא שהיא מאשרת את ההצעה בפניך.. היא אומרת למי ששידך, לא?

נכוןadvfb

שיעביר הלאה.

אני חושבתאשר ברא

שיש הבדל בין שאלות לבירור לבין אמירה של הגברת שהיא נפגשת מתוך התלבטות.

גם הבחור מברר דברים שחשובים לו, אותו דסר הצד השני.. לכן אני חושבת שאם הדברים נעשים בצורה שיש מתווך-

אז גם שהמתווך יהיה חכם ולא יגיד לך "היא רוצה להיפגש אבל מתלבטת".

הממלגיטימי?

באופן עקרוני, תמיד פגישות הן עם ספק, לא?

זה לא שבדייט ראשון אני יודעת שזה האדם שאיתו אתחתן.

מטרת הדייטים היא לבדוק אם הפוטנציאל שקיים כאן הוא בר מימוש.

כלומר, הספק מונח על השולחן תמיד.

יכול להיות שזו צורת התבטאות מסוימת, איזושהי רתיעה ממחויבות, להדגיש שזה רק בדיקה ולא הצעת נישואין.

יש ספק כללי ויש ספק ספציפיadvfb

אדם שרוצה לברר דבר ספיצפי שיברר אותו ואז יחזיר תשובה. זאת היתה האמירה.

ספק כללי, זה שאתה לא מכיר את הבנאדם עדיין ואין לך מושג מה באמת היחס שלך כלפיו.

מסכים ממשפתית שלג

אבל מהצד הגברי כן יש מקום להחליק את זה. לפעמים התשובות המהוססות מגיעות מתוך מגננה אחרי פגיעה כלשהי, או מתוך חשש שהצד השני לא מספיק רוצה.

יש הבדל בין הסוס לבין חוסר בידע מסוייםadvfb

למה יש עניין מה הצד הגברי להחליק? יש לי גם רגשות

אין סיבה שאני אהיה חסר רגש בגלל שאני גבר

לאו דוקא מהצד ה*גברי*, יותר הצד ה*שני*פתית שלג

כוונתי היא שבתחילת קשר אף אחד לא מכר את השני ולא באמת מבינים את ההקשר והעוצמה של כל ביטוי.

נכוןadvfbאחרונה
למישהו יש נסיון עם מלצר תכשיטים?פצל"פ

יודעים אם אפשר לעשות אצלו עיצוב אישי?

או שזה הכל עיצובים קיימים ורק עושים התאמות?

מתלבט האמת אם כדאי לשאול פה או בנשו"ט...

אני קניתי שםרקאני

לא רציתי עיצוב אישי

אז לא יודעת לענות על זה

אבל כן עשו התאמות והיו מאוד אדיבים וקשובים

הבנתי...פצל"פ

תודה!

מזל טוב לך?...הרמוניה
עדיין לא😅פצל"פ
תודה אבל
חברה שלי קנתה שםמבולבלת מאדדדד

ועשו לה בעיצוב אישי. היא רצתה שילוב של כמה דוגמאות.

היא היתה מרוצה מהתוצאה. 

וואו מצוייןפצל"פאחרונה
תודה רבה
איך אפשר לזהות בדייטיםאנונימי בלנ"ו

מישהו כזה?

פתחתי ניק חדש לשיתופים מהסוג - נשואים טריים

במהלך דייטים נראה לי פחות מתאים, אבל אחרי החתונה נשמע מהמם.

לא רוצה מישהו אובססיבי, ואני לא בטוחה שאני יודעת לזהות פוטנציאל כזה ולא להגדיר אצלי כמישהו אובססיבי. לפרגן, לפנק בדייטים זה מצוין, אבל באיזה שלב ואיך קריטי בעיני. איך יודעים לזהות את האיזון שמתאים לי?

תתחתני עם מישהו עם מידות טובות ותהפכי אותו לכזה.intuscrepidam
מידות טובות זה אכן התנאי הראשון, אבל גם מאוד תלויזמירות

בעיסוק והזמינות של הבעל, בדינמיקה הזוגית, בעומס החיים והמשפחה (גילאי הילדים, כמה ילדים). 

אם הבעל הוא זה שאחראי על ארגון הילדים בבוקר, להעיר, להלביש, אוכל, לפזר למוסדות חינוך - פחות זמינות ופנאי לפנק בבוקר במיטה עם אלפחורס את האישה האהובה…

אני דווקא לא מסכימה עם זהזרלאיבין

זה עניין של סדרי עדיפויות

לשים אלפחורס ליד הכרית עם פתק זו פעולה של פחות מ5 דק

זה דברים קטנים שעושים שינוי גדול בדינמיקה הזוגית

וההפך אם מכינים ארוחת בוקר לילדים אפשר להכין צלחת נוספת לאישה/ להזמין ארוחת בוקר עם שליח

זה עניין של מה חשוב

אם נהיה אובייקטיבים לאדם שאין זמן גם לא יהיה לו זמן להיות בפון או להתכתב עם אנשים או לעשות דברים שהוא אוהב ורובנו עושים את הדברים הנ"ל

אז שזוגיות זה דבר מספיק חשוב אפשר למצוא זמן למחוות יום יומיות של 5 דק

תהיי ראויה לכך,האופטימי

והקב"ה ידאג שתקבלי מישהו כזה.

את לא מתחתנת עם מוצר מוגמרנעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך כ"ו בטבת תשפ"ו 14:20

את מתחתנת עם אדם, פרטנר, שרוצה לעשות לך טוב ואת לו.
 

להתחתן עם האחד המושלם שבדיוק נותן לך את החיזור המדויק שאת רוצה - אין כזה כנראה.

הסוד הוא תקשורת.

ולא רק בחיזור, בכל ציפיה מסוימת שיש לכם מבן/בת הזוג.

המטרה היא לא חיפוש אחרי שלמות, וגם לא מה שהכי קרוב לשלמות.

המטרה היא אדם שאפשר לתקשר איתו בצורה בריאה, שהוא קולט, שהוא רוצה שיהיה לכם טוב וששניכם מוכנים לעבוד על זה.

 

רוצה פרחים כל שישי? אפשר להגיד.

גם מתנה, אפילו איזו מתנה ספציפית.

זה לא גורע מאפקט החיזור.

 

וללמוד עוד לפני החתונה - לא לצפות מאף אחד להבין ללא מילים, בן/בת זוג לא אמור לקרוא מחשבות ולא הבעות פנים עמומות.
 

וזה לא קשור למידות טובות, מכירה אנשים מהממים שלא קולטים את הצורך המדויק של האישה ולא את שפת האהבה שלה.

 

תקשורת טובה זה הנתון הכי חשוב להצלחה בזוגיות. 

אהבתי את הערותייךארץ השוקולד
הייזרלאיבין

רוצה לענות לך על כמה דברים

חשוב שתביני לא היינו נשואים דקה וחצי

זו זוגיות שנבנתה במשך שנים..כלומר לא התחתנו וישר הכל היה מושלם התחתנו עם הרבה אהבה ורצון להטיב אחד לשניה אבל כמו כל זוג עבדנו על הזוגיות דיברנו הרבה למדנו אחד את השני הסברתי לו בדיוק מה משמח אותי ומה פחות מדבר אלי ולאט לאט הוא הבין איך אני מרגישה אהובה ומחוזרת ומתוך זה שגבר אוהב אישה והוא רוצה לעשות אותה מאושרת אז הוא יעשה את הדברים שהיא הסבירה לו שמשמחים אותה


.אני חושבת כמו שרשמו לך מידות טובות זה הבסיס להכל..זה דבר שאני יכולה להעיד עליו היה לו מידות של בנאדם 1 לדור היינו נשואים כמעט עשור ואני יכולה לספור על יד אחת את מספר הפעמים שראיתי אותו כועס אז תחפשי גבר עם מידות טובות ורגוע


לגבי דייטים אני באמת מאמינה בתחושה פנימית אני יכולה לומר לך שבשניה שראיתי את בעלי ידעתי שהוא יהיה בעלי לא חושבת שכשתרגישי מחוזרת תרגישי שזה גובל באובסיסיביות ההיפך את תרגישי אהובה ושמישהו דואג ואוהב אותך

וגם בדייטים בעיני אפשר לראות הרבה..הוא דואג לבדוק אם הגעת הביתה. מציע לך לשתות/ מביא איתו משהו לפגישה/ יוזם/ בפגישות מתקדמות מביא פרחים או פינוק קטן

אבל זה דברים שעם אדם טוב ניתן גם לבנות יחד


מאחלת לך מכל הלב שתמצאי את שאהבה נפשך

(לקרוא אותך זה קצת חמוץ על מתוק)משה
את מזהה שאת רואה שאכפת לו ממךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ז בטבת תשפ"ו 1:09

בדברים הקטנים.

רגיש ביחס לזמן שלך, ביחס לנוחות שלך

תסמכי על עצמך שתדעי לזהות אכפתיות

מפה והלאה - תקשורת תקשורת ועוד תקשורת, ואז - השמיים הם הגבול

ממליצה להסתכל על השרשור הזה:לגיטימי?אחרונה
חברה מתארסתתתתאושריתו

שלום כולם

חברה הכי קרובה ,חברת נפש מתארסת

וכל כך קשה לי, ואני יודעת שזה נורמלי שקשה וככה זה 

אבל אני רוצה אחרת!

אני רוצה לעבור את זה בטוב , אני מבקשת מכם כלים בשביל זה..

איך לעבור את זה בהכי טוב

כרגע אני ממש בלחץ וזה קשה לי כי זה חברה סופר קרובה בלב וגם אנחנו טכנית הרבה ביחד 

 

בבקשה אשמח לטיפים איך להפוך את התקופה הזאת עד שאני בעז"ה אמצא את זיווגי לטובה וכיפית למרות שחברה הכי טובה מתחתנת

וגם חשוב לי לציין שאני וחברה שלי מדברות על זה הכי פתוח , על הקושי והיא הכי איתי ומבינה אותי
תודה רבה מראש

יש לי עצהאביעד מילוא

תדבר איתה על זה על החששות שלך ועל הרצונות שלך ברגע שהכל יהיה על השולחן אז אפשר יהיה ליצצור קשר בינכן שהוא עמוק יותר גם בתקופה הזו

 

למה בעצם זה דורך עלייך?משה

היא כן ואת לא ?

כן, היא מתארסת ואני טרם מצאתי.. בעז"ה בקרוב ממשאושריתו
אפשר גם אחרתמשה

לשמוח בשבילה ולבקש את אותו אור שימלא את החיים שלך.  התחושה שאת מרגישה עכשיו זה בערך משהו כמו "לה יש ולי אין ואני מקנאת בה" (ואז גם עושה עבודה שכלית של לא רוצה לקנא בה)

 

ואני מציע משהו אחר

איזה כיף להם, אני רוצה גם. יש כזה בעולם, ואם יש כזה בעולם אז גם אני יכול/ה להשיג אותו.

ואוו אהבתי תודה על הנקודת מבטאושריתו
לשמוח על התקופה שהייתה ולהבין שזה טבעי שהקשר יהיהאני:)))))

פחות קרוב. לשמוח בשביל חברה שלך אפילו שזה לא קל לך.

מובן מאודבחור עצוב

אין על מה להתבייש. הרגשות שלך לא אומרות שאת לא שמחה בשביל החברה שלך.

להיפך, דווקא בגלל שאת כל כך שמחה בשבילה זה לוחץ לך על כפתור ה"מה איתי?". זרה לא היתה גורמת לך להרגיש כך.


לכי תדעי, אולי דרך החתונה שלה תכירי את בעלך..נוגע, לא נוגע
תודה, אהבתי את התגובה!! את צודקת צריך להתמקד בחיובאושריתו
בשמחהנוגע, לא נוגע
(ואני לא בת, אני אחלה גבר)
ברור שאת שמחה ממש בשבילהזיויק
אחרי שאמרנו את זה, צריך לפרק ולברר את הקושי שלך.
וואי אני לגמרי באותו מצב ..בחורה יפהאחרונה
יש כמה דבריםהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 20:13

שממש סוגרים אותי

זלזול ברגש שלי או במה שאני מספרת.או לחלופין לצחוק עלי/לגחך .. פחות.

וגם חוסר עקביות ( פעם חם פעם קר) זו התכונה הכי גברית בעייני יציבות .. ברגע שאין אותה מבחינתי הוא לא גבר.

גם אם זה לפני דייט ראשון.. תוביל תשקף תהיה .

אימפולסיביות - להלחיץ אותי לפזר יותר מידי מחמאות

הגזמה - אין צורך להסביר מיותר להגיד אני אוהב אותך בדייט שני שלישי .. חרדה .

 

מה כן?

אמיתיות

יציבות הובלה ..

הקשבה .

הערכה 

להתקדם איתי בקצב הגיוני לא מהר מידי ולא קר מידי

 

אם אתה עושה לי או למישהי שאני מכירה גאוסטינג תהיה בטוח שחצי מהנשים מהציבור הדתי לאומי יודעות לברוח ממך.. אף בחורה אם ישאלו אותה עליך. לא תרגיש בנוח להגיד שאתה אדם טוב

זה א. ב. של בן אדם לחברו 

ואנשים טובים מתווכים 

פשוט

אני אחד האנשים היציבים ביותר בשכבת הגיל שליintuscrepidam
ולא מצאתי תכונה שמקשה עליי ליצור קשר יותר מיציבות. 
נראלי זו גם הבעיה שלי יציבותהפי

לא מרגש אותי כל המחמאות שטויות

תן לי כנות עדינות יציבות זהו

עדיף צעד צעד מאשר שחור לבן מוגזם

איך מחמאות ושטויות קשורות ליציבות?intuscrepidam
אני חושבת שזה קשור להגדרה של מה זה יציבותלגיטימי?אחרונה
גוסטינג זה עניין אחר לגמרימרגול
אישית כשאני מציעה שידוך בין חברים, אני מתנה את זה בלהיות ישרים אחד עם השני. כלומר, אם לא מתאים אז להגיד בצורה מכבדת וביי. לא למרוח, לא להיעלם.


בנוגע ליציבות, זה שונה. גבר יכול להיות אחלה בכללי גם אם הוא לא הכי משרה יציבות, וכמובן זו תכונה, לא מעשה ספציפי. אבל גבר שעושה גוסטינג זה מעשה נלוז. (גם אישה כמובן.)

חד משמעיתהפי
נקודות מעניינות הפי.גבריאל.ק.צ
חוזר מחתונה של אחישפלות רוח

כמה תובנות שכנראה בלי האלכוהול והאווירה שעשו את שלהם, לא היו עולות על הכתב.

עשיתי תנאי עם השם לפני החתונה בעניין כמה אנשים שאין לי רצון לראות אותם בעקבות תחושות קשות שעולות, והוא התקיים בחציו, והחלק שלא התקיים, דווקא ממנו באו דברים של מים צוננים על נפש עייפה ואחרי תקופה קצת לא משהו בלשון המעטה, יש דברים שאנשים רואים עליכם מהצד, ואתם פשוט לא כי אתם חיים אותם והם מאירים אותם בכם וזה נפלא מאוד. ממש הרגיש לי כאילו השם נכנס בדיבורים שלהם והרים אותי תודה אבא.

ואני מחפש פרח חברים, אבל פרח יפה, ממש.

איזה כיף לשמועadvfb
🙏🙏שפלות רוחאחרונה

אולי יעניין אותך