אני כמובן גבר ויחסית אני נקשר מהר, כך שזה מאוד משתנה מאדם לאדם

יש גם בנים ולא חסר. תלוי..

לפעמים זה גבר לפעמים זאת אישה.

ממקומות שרואים את המילה הזאת בתורה רואים חיבור, לא יודעת לומר מקור אבל בהחלט נמצא לי איפשהו מקור בירכתי הזכרון.. 

אולי מישהו יודע לומר קישורים ואסמכתות. 

האמירה שנשים דעתן קלה בעצם במילים אחרות- חיבורן קל, הן מתחברות בקלות ונקשרות נפשית לסיטואציות ובני אדם, מה שמביא הרבה יתרון וגם חסרון מצד שני- החיבור הקל לא תמיד מאפשר, גם אם את גאון, לצאת ממחשבה אמוציונלית..

סליחה אם זה פוגע במי מהנשים פה,

בכל זאת מרגישה פריווילגיה לומר את זה כי אני בכ"ז אישה 

וסתם ככה נושא שמעסיק אותי הרבה לאחרונה

אז רכבתי על הגל 

התחברתי למה שאמרת

זה כל כך נכון עליי אני נקשרת לכל שטות ומושפעת מדברים בקלות😕 אבל מתמודדים

שותי עלזה, הקב"ה ברא אותך ככה כי העולם חייב אישה שתתחבר ותופעל מכל שטות

כשזה מתחיל בשכל זה יכול להיות ככה -

היא דוסית אני דוס

היא חמודה אני חמוד

השכל מכניס את הפרטים במשוואה וזה מסתדר לו וכך הוא גם משדר לרגש.

אבל כשזה מתחיל ברגש - הרגש לא נצמד ל'מה שכתוב בספר' אלא פוגש את המציאות כפי שהיא ומרגיש אותה ממש ולא דרך התבניות של השכל ולפעמים המציאות יותר מורכבת מהפרשנויות השכליות שלנו עליה.

מה שאתה מתאר פה זו לא התנהגות שכלית של אנשים שכליים..

יותר בכיוון התהליך הרגשי. גם אם זה מתחיל בשכל - הכל מתחיל בשכל.. זה פשוט אופי רגשי יותר

לא נעים לי כ"כ להשתמש בדוגמא הזאת -

בהלה מאזעקה היא לדוגמא דבר שלא מתחיל מהשכל...

כך גם תחושת נעימות וזרימה וחיבור לא מתחילה מהשכל.

אני נמצא לידה ומרגיש טוב, בלי שחשבתי לפני 'למה צריך להיות לי טוב לידה?'.

גם דברים שהם בתת מודע שלנו הם בשכל. גם רגשות זה בשכל.

וגם אינסטינקטים. יש לנו מנגנונים במוח לכל הדברים האלה שמפעילים את המערכות הרגשיות והפיזיולוגיות

אין צורך דוקא לחשוב כדי שמשהו יהיה קשור לשכל

כנראה מה שקראתי לו רגש אתה קורא לשכל ואני קורא לו מוח.

זה גבול דק.

רגש הוא אינטאוטיבי ולכן באמת ביטויים אינטואיטיבים של התת מודע יהיו 'רגש' מבחינתי.

רגש זה מלשון הרגשה.

אם זה נשאר בגדר שכל ולא יורד לרמת התחושה הפיזית בגוף -

זה עדיין שכל, לא רגש.

תהליך ההורדה (או ההעברה) מהשכל אל התחושה הפיזית הוא זה שאמון על החיבור בין בני האדם. לא השכל עצמו.

אצל אנשים שכליים - אין את החיבור הזה בכלל או כמעט בין השכל לבין התחושות הפיזיות.

מה שאין כן אצל אנשים רגשיים

הגוף שלך מגיב לכך שבעצם זה שאתה אוהב מישהו?

רגש זה מנגנון התפעלות של האדם. זו תחושה ממשית, אולי לא תמיד ניתן להגדיר אותה, אבל אפשר להרגיש אותה בגוף

אני אוהב את אמא שלי כל הזמן ואין לי תמיד ביטוי לזה ואני עדיין אוהב אותה.

לא בהכרח בכלל שאהבת ה' מתחילה ברגש.. לפי הרמב"ם ודאי שלא.

אהבת ה' למשל מתחילה בשכל, בהתבוננות בגדולתו וכדו'. כשהאהבה היא שלמה זה משפיע על כל האדם, ואז זה יורד גם לרמת הרגש שיותר נמוכה מהשכל.

כמו שהיה אצל אברהם אבינו (כדברי הרמב"ם הל' דעות).

נקודה נוספת שחשוב לדעת זה שככל שיותר קרובים למושא האהבה שלנו - ייתכן מאוד שפחות נרגיש את זה.. זה הגיוני מאוד. הרגילות שהיא באה מצד השכל מפריע לרגש שלנו וחוסמת אותו, 'הרגל דבר'..

אבל אשאל אותך: מה זה אומר שאתה אוהב אותה? אתה מרגיש את זה באיזשהו אופן? במה זה מתבטא?

אבל לא בהכרח באים לידי ביטוי בשאר חלקי הגוף

כי אני לא.

אני יכול להרגיש תחושת פיזיות בבטן, בכל הגוף, או באיזורים מסוימים. אולי גם לחץ בראש וכדו' מדי פעם.

כשיש למשל לחץ, פחד, התרגשות, שמחה, אהבה, קנאה..

זה בא לידי ביטוי בגוף

לא נראה לי שהשכל הגברי מתערב בתחילת קשר דו-מיני...

תתקנו אותי אם אני טועה.

כי בד"כ הרגש יותר עובד.

להיקשר זה כמה החיבור יהיה חזק. אצל הגבר נק' הפתיחה תהיה אולי יותר בקלות אבל מה מחזיק את הקשר? כמה מקום הוא תופס בלב?

דווקא בגלל שאצל הגבר זה מהשכל יהיה לו יותר קל, אבל החיבור עצמו הוא ברגש, כך שהקשר יותר ישפיע על האשה. להיקשר למשהו- זה רגשית ולכן יקח לו בד"כ יותר זמן להרגיש חיבור עמוק למשהו מאשר בת.

יתפוס אותו משקל אצלו. אולי מה שאמרת שהגבר נותן ויוזם וכו' נועד בשביל שיהיה איזון... אשה לא צריכה את זה הקשר אוטומטית ילך אצלה למקום הנפשי...

נגיד ככה: גבר ואשה מדברים שעתיים. מי יותר נקשר? גבר יהנה לדבר וימשיך הלאה. אשה תקח כל דבר קטן ללב והוא יהיה בעל משמעות (קצת קצת הקצנתי) היא תחשוב על זה עוד קצת זמן אחר כך גם אם היא לא הראתה פתיחות יתרה במהלך הקשר...

קיצור הם פשוט לא על אותו ציר... תלוי אם מדברים על הבסיס לקשר שזה יש לגבר, אבל התוצאה-- הקשר עצמו יהיה יותר מהותי בשבילה. ואני חושבת שהיא כן תקשר יותר מהר בגלל שאצל אנשים שהרגש תופס מקום אצלם כל חויה נתפסת כיותר גדולה... 

לדעתי עוד דברים משפיעים כמו אופי רגיש וכמו רמה תורנית (ששומרת על האדם עם כנות ולב פתוח)

מבחינת קשר נפשי.

גבר יותר אוהב, מחזר, מחפש.

באיזשהו שלב זה נגמר. ואז מתחילה הזוגיות האמיתית...

אבל נשים, יותר קשורות נפשית, יותר נאמנות, אז מאיפה שזה מתחיל, זה נמשך, ובעז"ה אם הכל תקין - לא נגמר. (ברור שגם להן יש על מה לעבוד)

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

לומר פשוט שלא מתאים?

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

לק"י

אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

אני בהלם!!

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.

אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.

שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.

שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.

והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.

אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

לק"י

ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

הניסוח אכן די פוגע...

ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.

לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.

ומאושרים. ואשרי השדכן!

זה זמני

בשם הבחורה

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי