חייבת להבין-מכה לילדאחתפלוס
שואלת באמת-כל כך בעייתי לתת מכה-לא סטירה בפנים-אבל מכה קטנה ביד?
אתמול הבת שלי פתחה את הברז של המים החמים באמבטיה, זה ממש מסוכן, אמרתי חה כמה פעמים שלא והיא המשיכה אז נתתי וה מכה קטנה על היד,
נו, באמת כל כך נורא? נשמע לי מוגזמות התגובות שהגיבו בשרשור השני.
נראה לי עדיף מכה ביד פעם בחצי שנה מאשר עצבים ואבוד עשתונות.

שואלת בלי קשר לסיפור של אניחדשהכאן ומבקשת לא לדבר על זה ספציפית
זה עניין של גישה.ציפיה.
אני מודה שיש דברים מסוכנים שאני כנראה לא אהסס לתת מכה קטנה. עדיף כאב ממכה מאשר להתפרץ לכביש בלי להסתכל קודם/לגעת בשקע חשמל/במשהו ממש חם וכדומה.
יש דברים שאין לי בעיה (לפחות תיאורטית, אני עדיין בהיריון ראשון) לתת לילדים ללמוד מהטעויות שלהם. אבל יש מקומות שלדעתי אין מקום להתנסות ולמידה (כמו שפירטתי למעלה) ועד שהם יגדלו ויבינו את הסכנה, לא אכפת לי שמה שהם יפחדו ממנו זה מכה ממני, אם זה יגרום להם להזהר.
זאת אומרת שלפעמים כן צריך לתת מכה לילד-כמו בשעת סכנהאחתפלוס
לדעתי האישית, כן. אם ילד לא מבין את הלא.ציפיה.
אבל שוב, זו תשובה תיאורטית כי אני עדיין בלי ילדים.
לא נוראבת 30
במקרה של סכנה אפילו רצוי
סתם מעלה נקודה - אם ההורים מרביציםה' אלוקינו

אז הילד יבין שזה בסדר להרביץ. 
ואז אל תתפלאו אם הוא ירביץ לכם.. כן כן ....

אם להורה יש סמכות הוריתאין לי הסבר
ולילד יש מורא אב ואם-
הוא בחיים לא ירביץ להורה. גם לא למורה.

הבעיה מתחילה כשאין סמכות הורית.
כשיש התקפלות והתרפסות בפני הילד.
מסכימה לגמרי!אמא טובה---דיה!


בחיים לא חשבתי להרהיץ לאבא שליאחתפלוס
יש לי כבוד אליו.
לא פחד.
מה הקשר? אם קיבלתי ממנו כמה מכות בחיים אז אחזיר לו?
וואלה, באמת שלא הבנתי.
יש לי שכנה שצועקת על הילדים שלה והילדים מתביישים ואומרים לה-תני איזה מכה, עדיף, למה לצעוק? סיפור אמיתי.
אני לא מתכוונת למצב שהמכות זה התגובה של ההורים, וככה הם משליטים סמכות. ממש לא!!!!!
אבל פעם בחצי שנה מכה שהילד מבין גם למה קיבל אותה-לא חושבת שזה בעייתי.
כמובן זה כשהילד מרגיש מוערך ואהוב ויודע שההורים יעשו בשבילו הכל
קשר קשר. חכי ותראי.ה' אלוקינו

אולי בגיל גדול שאת מבינה לא תתני מכה
בגיל שנתיים ועוד איך

האמת יא שבגיל שנתיים הם עושים את זה בכל מקרהרקלתשוהנ
כמעט כל ילד בן שנתייםמקקה

ינסה פעם להרביץ להורה

הם עוד לא מבינים בגיל הזה

שלי בת שנתיים ומרביצה לי מלאפשיטא
אבל לא כי אני מרביצה לה.
ולא כי אין סמכות הורית
ולא כי אני מתעללת בה... או כי היא חצופה...
כי היא בת שנתיים!!!! היא בודקת גבולות.
אז אני נותנת לה גבולות, ואנחנו נותנים לה גבולות בהתאם לדרך שנכונה לנו כהורים וכמשפחה....

מה מה?פה לקצת
אם ההורים מרביצים בלי שליטה ומתוך זעם ואיבוד עשתונות אז כן, הילד ילמד שזאת דרך להתמודד.
אבל אם זה נעשה בשיקול דעת ובמקרים מסויימים מאוד, הילד יבין שיש דברים שאסור לעשות.

ולא. לא כל ילד שמקבל מכה כשעושה דבר מסוכן מרביץ להורים אחכ.
אין לי מושג איך הגעת למסקנה הזאת.
יש הבדל דרמטי בין מכה ביד לבין להרביץמיקי מאוס
יש מה לדבר על דרך חינוכית של מכה ביד בעד ונגד.
אבל בכ"מ זה לא נקרא להרביץ.

אם הורה נותן סטירה כשילד עיצבן אותו זה יעודד את הילד להחטיף לחבר כשהוא מרגיז אותו. וזה כמובן פסול לגמרי

כשהורה נותן מכה מתוך סמכות הורית (ובמיוחד בגיל פעוט, שבאמת היכולת לדבר חלשה יותר. לא נותנים מכה לילד בן 10) זה לא נותן לגיטימציה לילד להרביץ כי זה חלק מהסמכות ולילד אין סמכות. ואם הוא ינסה להשתמש בזה על אחים למשל אז תפקיד ההורה להעמיד אותו במקום כמו שהוא לא יכול להעניש אחים.
לא כל הורה הואשירוש16
הורה מרביץ. גם אם נותן מכה חינוכית פעם ב..

אנחנו קיבלנו מכות פעם ב.. עם דברים מהותיים. (חוצפה, סכנת חיים וכו) ואף אחד מהאחים שלי כולל אני לא חלמנו אי פעם להרים יד על אחד ההורים.
זה פשוט משהו שלא עולה בקו המחשבה.

מבחינתנו ההורים זה פה
וילדים זה פה
יש קווים ברורים. הורים עם סמכות עליונה וזה לא כמו חבר שהוא נותן מכה ואנחנו מחזירים.. ממש לא.
רצינית?רק שאלה ליאחרונה
כשהייתי ילדה זה עוד לא היה כזה מזעזע לחנך ע"י מכות, וחטפתי (בעיקר סטירות) לא מעט פעמים מאבא שלי. לי זה היה נראה לא רק כחינוך, לפעמים גם כשהתעצבן על משהו שעשיתי. שנאתי את זה, זה היה נראה לי גם בתור ילדה בזוי, אבל עד עצם היום הזה לא העליתי בקצה מחשבתי להרביץ לו.
אני גם לא חושבת שמכה קטנה על היד זה נורא ואיום, אם כי אני ממש לא עושה את זה. אם הילד נוגע במשהו חם ולא מקשיב לי כשאני אומרת לו לא לעשות את זה אז הוא יקבל כוויה (כלומר, יהיה לו חם ביד) ומתוך החוויה שלו יבין שלא כדאי לו לעשות את זה שוב, ובעצם כשאני אומרת לו "לא" זה לטובתו. אם זה משהו יותר מסוכן (כווייה רצינית ולא סתם חם ביד, או כמו שתיארו פה למעלה שהוא מתפרץ לכביש וכדו') אני פשוט ארחיק אותו משם, לא רואה צורך לתת לו מכה על היד בשביל זה. והוא יכול לבכות ולצרוח בגלל שהרחקתי אותו, אבל כל עוד אני שלמה עם זה הבכי שלו לא יפעיל אותי.
מה שכן, זה בהחלט יכול ללמד אותם להרביץ לאחרים ולבלבל אותם בין מותר לאסור שאנחנו כ"כ מנסים לחנך אותם...
בעיניי1234אנונימי
זה לא באמת עוזר להבין.
במצב של סכנה, אם זה המוצא האחרון, אז זה מה שצריך לעשות.
אבל לא ראיתי שזה עוזר, זה רק מבלבל אותם כי אם אמא הרביצה לי היום, מחר גם לי מותר. ואם עלי כועסים כשאני מרביץ, אז למה אמא הרביצה לי?

האם אני חושבת שהשמיים ייפלו מפעם בחצי שנה? לא.
זה פשוט לא באמת אפקטיבי, ועדיף ככל הניתן למנוע את הסכמה מראש
ךא אמרתי שזה יהיה אפקטיביאחתפלוס
אמרתי רק שזה לא נורא בעייני בכלל ולא אמור לגרום שום נזק
אז1234אנונימי
לגבי זה אני מסכימה איתך. זה לא נורא, אם זה קורה פעם בחצי שנה ונעשה מתוך מודעות.

פשוט חושבת שלרוב זה לא נצרך, אלא אם כן זו הדרך היחידה למנוע סכנת חיים
ההורים שלי היו נותנים לנו סטירות פעם ב, ומעולםציפיה.
לא חשבתי שזה משהו שמותר לעשות לילדים אחרים. מעולם.
לא כל מה שלאמא מותר גם לילד מותרשירוש16
זאת הבנה בסיסית של ילד בגיל יחסית מוקדם.

אז למה כל מי שאומרת: היום תתני לו מכה מחר יחשוב שגם לו מותר - באמת רלוונטי?
הילד הרי מבין שיש דברים שההורים עושים וילדים לא. כמו לגעת באוכל רותח, ולהחליט על שעת השכבה ועוד מיליון ואחד דברים שהורים עושים וילדים לא.
למה לדעתך זה לא קביל גם לגבי מכה חינוכית?
כי פשוט1234אנונימי
ראיתי את הילד שלי מתבלבל מזה.
לא חושבת שהוא יתן לי מכה. אולי לחבר כן.

אבל פעם אחת שנתנו לו פליק קטן, הוא דיבר על זה איתי אחר כך ומהדברים שלו ראיתי שהוא לא הבין. למה הוא קיבל מכה, למה אבא ואמא יכולים...
רק אומרת מהניסיון שלי, לא ראיתי שזה מועיל במשהו.

וכן יש אצלנו בבית דברים שלאבא ואמא מותר ולו אסור, אבל בתחום הזה, שזה לכאורה משהו שאמור להיות כל כך ברור "לא מרביצים!", אז אם אבא ואמא עושים את זה זה יכול לבלבל
לדעתי זה תלוי בשדרשירוש16
ובחינוך עצמו סביב המכה.

הילד שלי לדוגמה קיבל כמה פעמים מכות קטנות על דברים שעשה. כמובן שזה קח מכה ולך אלא יותר הטון דיבור שהשתנה, המבט והדיבור.
אם הילד לדוגמה נשך אותי: עצרתי אותו, אמרתי לו שאת אמא לא נושכים.
פעם אחת, פעמיים.
בפעם השלישית הסטתי את הסנטר שלו כלפי שיראה את הפנים שלי, ירדתי אליו לגובה שלו כדי שלא ירגיש מאוים, אמרתי לו בטון עמוק ורגוע: לא נושכים את אמא. זה אסור! במבט חמור (לא כועס או עצבני. חמור סבר) ונתתי לו מכה קטנה על הילד.
תאמיני לי.. הוא הבין את המסר.
אחרי פעמיים, שלוש שזה קרה הוא מסתפק במבט החמור שלי והטון דיבור שמשתנה והוא יודע שעשה מעשה אסור או חמור.

אם תופסים ילד עושה מעשה אסור ואומרים: מה עשית? נו נו נו.. ונותנים מכה. אין שם שום שלב של חינוך. הוא לא מבין שהמעשה שלו חמור יותר ממעשה אחר, הוא לא מבין שהגיע לגבול, הוא לא מבין את הקשר בין העונש החריג למעשה שהוא חריג.

אולי כדאי לשבת ולהסביר לו למה הוא קיבל מכה-
מכה חינוכית היא נגיעה ומשיכה אגרסיבית של הילד ממקום סכנה. אם הילד ינסה לקפוץ מהחלון אך לא תיגשי אליו בנחת ותבקשי יפה שירד אלא תמשכי אותו בכוח.
הכוח שמפעילים במכה חינוכית היא כדי לעצור את הילד במקומו, להפסיק אותו. לתת לו להבין באותו רגע שהגיע לגבול מאוד מסוכן (הן רוחנית- חינוכית והן פיזית) וייתכן וגם עבר אותו.

יש הבדל גדול בין לתת מכה לילד כדי שלא יתדרדר פיזית וחינוכית לבין לתת להרביץ לילד מתוך כעס וחוסר שליטה על העצבים.

תאמיני לי, הנשיכות של הבן שלי לא כואבות מי יודע מה. אבל הוא צריך להבין שזו לא דרך מקובלת להשיג את מה שהוא רוצה. (בהרבה מהמקרים מדובר בתשומת לב או אוכל או שהוא עייף וצריך לישון).

גם לאמא ואבא אסור להרביץ מתוך כעס ועצבים.
אני חושבת שילד שמקבל הסבר יכול להבין את ההבדל בין מכה שמגיעה מתוך חינוך לבין מכות לשם משחק או נקמה.
מבינה מה את אומרת1234אנונימי
אף פעם לא נתנו מכה מתוך עצבים, מעולם.
גם מה שהיה, והיה ממש מעט, אולי פעמיים, זה היה מתוך ניסיון לחנך.
אצלנו ראיתי שזה לא עבד בכל אופן.

אם מישהי אומרת שאצלם זה עובד, (כמו שאת כותבת), זה לא נראה לי נוראי.
אבל בכל אופן זו שיטה שאני החלטתי שאני לא משתמשת בה, כי אפשר גם אחרת.
אבל מבינה גם את הגישה שלת
אני חושבת שמה שעבד אצלינושירוש16
היה יותר ההסבר בצירוף למבט ולטון הדיבור.

המכה רק היוותה משנה תוקף להסבר ולחינוך. לא כתחליף.
אצליoo
בכל פעם כשהרמתי אותו הוא נשך, כשהחלטתי לשים לזה סוף, בכל פעם הורדתי אותו מהידים ואמרתי לא נושכים, לקח יומיים והוא קלט את המסר והפסיק לנשוך. את השתמשת במכה כדי ל׳הרתיע׳, אני השתמשתי בסיבה ותוצאה.
בעיני זו הטעות הגדולה שעושים בחינוך (בכל גיל) מנסים לחנך ע״י הרתעה במקום סיבה ותוצאה.
את צודקת בהנחה שלךאין לי הסבר
אני מסכימה איתך מאוד.
הבעיה היא במקרה שהתוצאה עלולה להיות חמורה. ילד שמשחק עם סכינים/רץ לכביש ואמרו לו כמה וכמה פעמים שיפסיק והוא לא, קצת מסוכן לתת לו את התוצאה של ההתנהגות שלו.

אבל ברעיון הכללי אני מאוד מסכימה איתך.
ילד שמשחק עם סכיניםoo
הסכינים צריכים להיות מחוץ להשג ידו, ילד שרץ לכביש צריך באיזור הכביש להחזיק אותו שלא יוכל לרוץ.
סכנות צריך להרחיק מהילד עד הגיל שהוא מבין את הסכנה, ולא להרתיע ע״י מכה
לא מדובר על ילד בן שנתייםאין לי הסבר
אלא על ילד בגן חובה-כיתה א'.
הוא מגיע לסכינים, ולרוב לא נותן יד לאמא. וגם אם ייתן יד לאמא הוא יכול להשתחרר, זה לא תינוק...
בגיל כזהoo
ילד אמור להבין וליישם סכנות מהסוג הזה. יש לי ילד שבגיל ארבע עדין היה רץ לכביש, כשהיינו ליד כביש הייתי מחזיקה לו את היד וממש נזהרת, ולעיתים מרימה אותו על הידיים, אח״כ הוא למד
ילד אמור..שירוש16
מה לעשות שילדים לא תמיד עושים מה שהם אמורים לעשות..
זה קטע כזה.

ניסינו את הקטע עם להוריד אותו מהידיים. הבעיה שהוא ניגש אלינו כשאנחנו יושבים על הספה ונושך את הרגליים..
בכל אופן אני חושבת שהעונש הרצוי הוא תלוי גיל וילד. כל אחד כפי הבנתו ומה שמתאים לו.
ילד שלא נזהרoo
כפי גילו, צריך להרחיק אותו מהסכנה עד שנזהר.
גם אותי הוא היה נושך ברגלים, אבל אחרי שהבין שלא נושכים כשמחזיקים אותו, הוא הפסיק לנשוך גם ברגלים.
המכה/ עונש לפעמים מקצרים תהליכים, ונדמה שהם ׳עוזרים׳ אבל זו טעות חינוכית, בחינוך צריך סבלנות, והסבלנות משתלמת
אי אפשר להשאיר ילד בביתשירוש16
כל חייו עד שלומד לא לרוץ לכביש.
זה לא עובד ככה.
בחיים שלך לא ראית ילד שמתוך משחק רץ לכביש כדי לתפוס כדור? באמת?

זה לא תמיד מתוך תשומת לב או מחשבה על הסכנות שיש.
להרחיק ילד בצורה טוטלית מכל סכנה אפשרית - טוב.. זה כבר פחות אפשרי..
במיוחד חינוכית בגילאים 1-3 שיכולים להשתמש בכל חפץ בצורה מזיקה. כן, גם בקבוק מים יכול להיות מסוכן אם הוא מנסה להוריד את הפקק ואיכשהו מצליח ומכניס לפה.

את אולי ב"ה לא התנסת בילדים מאתגרים (מדהימים, אבל מאתגרים) אבל יש מושג כזה שנקרא "ילד עקשן" וזו לא מילה גסה. לעקשנות יש הרבה יתרונות. רק שקשה לפעמים לחנך ולהעביר חינוך/מסרים בגיל קטן מאוד כשעוד אין להם מושגים והבנה של "סיבה ותוצאה" או המושג "סכנה". ואז במקרים כאלה צריך להשתמש במונחים שהם כן מבינים. כמו להרחיק ילד ולהוריד אותו לריצפה.
אנחנו אישית ניסינו את זה אבל הוא פשוט היה מתקרב לרגליים ונושך. אז מה עשינו בזה?
אצלך נראה שהשיטה הזו עבדה - אצלינו זה לא עבד.
ואגב, גילינו שהוא נושך מתוך רצון למשוך את תשומת הלב שלנו (תינוק תינוק אבל מאוד חכם..) ולכן היינו צריכים לחשב מסלול מחדש.
ברגע שהוא קלט את המבט והטון דיבור שמתלווה למכה הקטנה שקיבל, הפסקתי להשתמש במכה כדי לעצור אותו.
אבל לעיתים נדירות (פעם בכמה חודשים) הוא עובר את הגבול שוב וצריך לעצור אותו.
ואגב..שירוש16
זה לא מגיע מתוך כעס או עצבים- כי הילד שלי עקשן בידיוק כמוני.
הוא מלא במרץ ושובבות וחוצפה בידיוק כמו שאני הייתי.
איך אפשר לכעוס על יצור כל כך מתוק שרק פועל לפי הגנים שאני ירשתי לו?

בע"ה הוא יגדל ולנטייה הטבעית שלו תתווסף גם החינוך שהוא יקבל וביחד אני מאמינה שיוכל לנתב את התורשה שלו לדברים טובים.

אבל כרגע - זה עלול להיות מסוכן.
במיוחד כשאומרים לו פעם אחר פעם והוא מתעקש לעשות מה שהוא רוצה. (למשל- לטפס על השולחן הקטן ליצירות שקנינו לבית ולהתחיל לרקוד מעליו כאילו זה המשחק שאליו נועד השולחן עשוי פלסטיק לא הכי קשיח. או לטפס על הבימבה שלו, להגיע לכיסא שנמצא ליד השולחן ומשם לטפס על השולחן עצמו... והוא עוד לא בן שנתיים..)
כל מה שתארתoo
קיים בכל ילד, אין בתאורים שלך שום דבר מאתגר, וכן יש לי נסיון גם בלידים מאתגרים. אצל תינוק קטן צריך לומר לו ולהרחיק אותו, גם עשרות פעמים עד שלומד, וילד שלא נזהר בכביש, לא יכול לשחק ללא השגחה.
מצויןשירוש16
את מבינה ויודעת כיצד לחנך את ילדיך וזה מעולה.
אני אישית מכירה את הילד שלי, מבינה מאיפה ההתנהגות שלו נובעת, ויודעת מתי ואיך צריך לעצור אותו.
אני גם יודעת שלא הכל בשליטתינו. אי אפשר לשים 2 עיניים על ילד 24/7. יש דברים שהם עושים ואנחנו לא שמים לב. אין מה לעשות.
גם אם נהפוך את הבית ל100% בטיחותי - ילדים ימצאו דרכים לעשות דברים מסוכנים. כי גם המשחקים שלהם לא בטיחותיים ב100% מכל דבר שיעשו.
גם הבימבה שלו מסוכנת כשהוא מעיף אותה באוויר ומנסה להעלות אותו על הספה.. אז ניקח לו את הבימבה?
ונחזיר.. והוא ינסה שוב.. וניקח ונחזיר..
תאמיני לי ניסינו.
הגענו למסקנה שהילד שלהו הוא ייחודי וצורך חינוך ייחודי עבורו.

ובדברים ממש מסוכנים לא בא בחשבון מבחינתי להרחיק/להסביר עשרות פעמים עד שיבין - כי עד אז ייתכן והוא יזיק לעצמו בצורה בלתי הפיכה.
אז את בוחרתoo
בצורה מודעת להעניש ילד במקום להשגיח עליו, וכן ילד עד גיל שנתיים פלוס צריך השגחה צמודה וסביבה בטוחה
חח מה זה במקום להשגיח עליו?אין לי הסבר
את חושבת שיש אמא שלא משגיחה על הילד שלה?

אבל הילד לא קשור אלייך, יש לו לעיתים מחשבות ורצונות משלו, לא תמיד הוא חושב לפני שהוא עושה.

להעניש על זריקת בימבהoo
במקום להשגיח ולהרחיק אותה מהילד, עד שמבין לא לזרוק, זה לבחור להעניש במקום להשגיח
נכון, אבל רק אם זו בפעם הראשונהאין לי הסבר
ברגע שזה אלף פעמים נשמע שנוצרה כאן דינמיקה של ''דווקא''.

(בלי קשר, אם ילד לא יודע להשתמש בבימבה שלו, אני אדאג שלא תהיה לו...)
זה תינוק בןשירוש16
שנה וחצי!
מה את רוצה ממנו? הבנה של ילד בן 3? 5?

הוא רוצה להעלות את הבימבה שלו לספה כי זה חלק מהמשחק שלו.
כן, זה גם מסוכן כי זה עלול ליפול לו על הראש ולפגוע בו ולכן יש מקום להרחיק ולהפסיק את הפעולה.

אבל להשגיח כל דקה על הילד ולהיות אך ורק איתו מצאת החמה ועד שקיעתה - זה פשוט לא אפשרי. ותאמיני לי, הוא עשה את זה גם כשאני ישבתי על הספה לידו. גם כשעמדתי מטר לצידו.
תגידי לי, את משגיחה על הילדים שלך ב7 עיניים מהרגע שהם קמים את לא עושה כלום חוץ מלהסתכל עליהם? לדאוג שלא יעשו מעשים מסוכנים?
בחיים לא קיפלת כביסה או הכנת ארוחת ערב תוך כדי שהילדים משחקים?

בואי..
יש להשגיח ויש להסביר. אבל ילד שעושה בכוונה למרות הוא יודע שזה לא בסדר - זה בעיה. ואם הילד הזה בן שנה וחצי גם הסברים לא תמיד עוזרים - כי עם כל הכבוד לשכל המפותח וחכם שלו - ההבנה המופשטת שלו מוגבלת.
וכןשירוש16
כשתינוק בן שנה וחצי עושה מעשה אסור ומסוכן מתוך הבנה שזה אסור ובכל אופן עושה את זה - קשה מאוד להושיב אותו לשיחת הבנות ולהסביר את המושג "מסוכן".
לקחת לו את הבימבה גם לא בא בחשבון כי הוא לא מבדיל בין שימוש באותו חפץ בצורה נכונה לבין שימוש לא נכון באותו חפץ. זאת הבנה מופשטת מידי שאני לא מצפה מתינוק בשלב הזה.
אגב..שירוש16
גם לקחת את הבימבה לילד באותו מצב נקרא עונש..

אז את נגד עונשים באופן כללי?
אני בעד תקשורתoo
תקינה עם הילדים, שלא מצריכה שימוש בעונשים, תקשורת שדומה לתקשורת עם מבוגרים. עם תינוק זה קצת שונה והרבה יותר קל, כמו שכתבתי בשרשור אחר, לוקחים אותו ממקום למקום, מסיחים את דעתו, לוקים לו דברים מסוכנים.
אז כן ,אני נגד עונשים כשיטה של הורים להרתיע את הילדים במקום לחנך אותם.
ואגב סה דיון שלא יגמר, כי מי שלא יודע לחנך בשיטה אחרת יתעקש על חינוך בעונשים, כי הוא באמת מאמין בעונש כשיטת חינוך, כך שלא באמת יש מה להתידיין, אז פרשתי
לדעתי אין עם זה שום בעיהאמא טובה---דיה!

אפילו עם סטירה. מתכוונת ברצינות לחנך ככה את הילדים שלי. עם המון המון אהבה והכלה וכשצריך - אפשר לתת מכות. לא מכעס אלא בשביל חינוך. ובעלי ב"ה מסכים איתי מאוד. 

גדלתי בבית שמכות היו מחוץ לתחום ואני לא כ:"כ מסכימה עם הגישה הזו של ההורים שלי.

אוי ואבוי אוי ואבוי שה' יעזור. סטירה? את לא רוצה לדעתה' אלוקינו

איזה טראומה יש לי שאחד מההורים שאוהב אותי הכי בעולם ויתן לי את הירח אם צריך הביא לי בתור חינוך מכה עם הנעל על הרגל . איזה טראומה זה השאיר אצלי. אני קוראת את מה שאת כותבת וחבל שאין לי איך להעביר לך את מה שאת הולכת לעשות לילד שלך אם תתני סטירה

כמובן שצריך זהירות. ומכה עם נעל זה ממש לא סטירהלולית10

זה ליגה אחרת ה' ישמור ובחיים לא הייתי חושבת על זה אפילו.

אבל כן, גם אני קיבלתי סטירות, ואני חושבת שזה גרם לי להבין שעשיתי משהו חמור, באמת הגזמתי...

*וזה לא היה כשעשיתי משהו מסוכן, אלא כשדיברתי לא יפה, בחוצפה, הכאבתי...

ובחיים לא החזרתי סטירה או חשבתי על זה אפילו.

ילד קטן שמחזיר זה בגלל שהוא עדיין באמת קטן ו/או שהסמכות ההורית לא מספיק סמכותית.

כן זה דווקא מאוד אפקטיבי ואני ממש לא בטראומה מהסטירות שקיבלתי ב''ה.

 

אבל העלית נקודה מאוד חשובה! בהחלט צריך לדעת להזהר ולא לתת לכעס לשלוט עלינו.

 

שנזכה לחנך באמת מתוך אהבה! אבל ילדים צריכים שתהיה להם גם יראת כבוד מההורים, ביחד עם האהבה הגדולה!

כמובן שהתכוונתי שזה לעיתים רחוקות במצבים חריגים!אמא טובה---דיה!


כל אחד עם הטראומות שלו. לי יש טראומה הפוכהאמא טובה---דיה!

(אם אפשר לקרוא לזה ככה).

קיצור, כל אחת תחנך את הילדים שלה איך שהיא רוצה וה' יתן לנו סייעתא דשמיא שזה יהיה מה שהכי טוב לילדים האלו.

חולקת עליךדואגת!
אצלנו בבית לא היו מרביצים.

אבל אני זוכרת עד היום את הסתירה היחידה שאבא שלי הביא לי.

היא לא הייתה מכעס אלא לגמרי מחינוך. עד היום זוכרת את המסר שהעביר בה. וואלה הגיע לי. ואין לי שום טרוניות על זה.
סטירה זה אקט משפילסמיילי12
רק שתדעי.
זה מעבר לכאב.
בעיקר סטירה על הלחי.
קראתי את זה איפשהו.
אז כדאי לשקול את זה.
זה כבר לא בגדר חינוך. זה להשפיל את הילד.
ונכון שאני המבוגר האחראי. אבל צריך לתת לילד כבוד.

כדאי לך לבדוק על זה אם זה מה שאת מתכננת.

זה לא שווה ערך למכה עדינה על היד במצב סכנה.
^^^ זה שאני הורה לא נ ותן לי לגיטמציה להתנהג איך שאני רוצהה' אלוקינו

לילד.
האם היית רוצה שבעלך/מבוגר יתן לך סטירה בשביל חינוך ? 
סורי על הקיצוניות. 

נכוןבת 30
בסטירה יש השפלה.
עדיף מכה בטוסיק, לצורך הענין
מכה בטוסיק זה לא משפיל???!לפניו ברננה!
(לא כל כך רציתי להכנס לדיון, רק לקרוא, אבל מכה בישבן יכולה להיות משפילה לא פחות מבליח)
הרבה פחות!!!בת 30
ממש לא בטוחהלפניו ברננה!
ברור שזה בעיני המתבונן ותלוי בעוד גורמים, ואם הילד רגיל לזה או לא...
בעיני הרבההה יותר!!!מנסיוןשיר-ציון
אמא שלי הצדיקה באמת נגד מכות והכי מסורה בעולם

אבל היו פעמיים שנתנה לי סטירה
בכלל מרוב עצבים על אחותי הגדולה שעיצבנה אותי והיתי לידה והעצבים יצאו עלי בלי אשמתי בכלל😥
ואולי לכן זה צרוב לי בזכרון כהשפלה
וזאת שבישבן השפילה פי כמה..מה זה להרביץ שם? נותן תחושה כאילו אתה איזה חיה
כנראה שזה מאוד ענין של חוויה אישיתבת 30
בואי נסכים שעדיף בכלל לא...
מאה אחוז מסכימהשיר-ציון
גם להגיד לילד להישאר בחדר שלושירוש16
בגלל שעשה מעשה חמור עלול להשפיל אותו.
גם את זה אני לא אוהבתסמיילי12
אבל סטירה בעיני זה השיא.
זה לתת פליק לילד בפרצוף.
אותי זה מזעזע.

אבל שכל אחת תחנך את הילדים שלה כדרכה.
אני לא מתערבת🙂
אני לא חושבת שזה נורא בכללאין לי הסבר
במיוחד עם קטנטנים שעדיין לא באמת יודעים מה הם מבינים.
מסכימה איתך לגמרי
הכל שאלהמשמעת עצמית
של מינון
ובאיזו סיטואציה.

על משהו מסוכן
או חריג ממש ממש ממש
לא רואה בעיה.
יש בזה משהו מאפס.

עדיף מאוד לא סטירה כי זה משפיל
או מכה על היד
או להחזיק את הילד קצת חזק ביד
פעם במיליוןןןןןןןן שנה
ולזכור שזה המוצא האחרון
והכי חשוב:
רק אם את לא באמת כועסת בלב
אלא רק בפנים (פרצוף)
אם את באמת כועסת, לדעתי זה איסור.
כי את לא תעצרי כשצריך וזה סתם פריקת עצבים
ואין שום היתר לזה.

קרה לי שילדה נכנסה לאטרף של צרחות והתחרפנות מרוב עייפות
והרגשתי שמכה פשוט תאפס אותה שניה.
וזה היה נכון
אבל לא עשיתי טץ זה מעצבים אלא בשיקול דעת ובחירה.
זה שמיים וארץ.
נכון. צודקת. על זה דיברתיאחתפלוס
כל מילהפשיטא
ולפותחת- רק אומרת שכמו כל דבר, במיוחד בפורום שבו יש מגוון גדול של נשים ודעות-
יש כאלו שיגידו שזה בסדר
ויש כאלו שיגידו שזו התעללות.

כמו עוד הרבה הרבה נושאים שנויים במחלוקת...
(למשל שינה של תינוק על הבטן)

בעיניי- הכל תלוי מאוד במכלול היחס של ההורים לילד.
כל זוג בוחר ובונה לאט לאט את דרך הגידול והחינוך שהוא חושב שהכי נכונה לו, והעיקר שהכל יהיה מתוך אהבה לילדים ובלי איבוד עשתונות או דברים חריגים כמו התפרצויות אלימות שבאמת עושות נזקים גדולים...

תמיד יהיו מי שיזדעזעו ממכה קטנה,
ותמיד יהיו מי שיחנכו כך כי זה מה שנראה להם נכון.
ילד צריך לגדול בידיעה שההורים אוהבים אותו הכי בעולם ובביטחון שהם יודעים לתת לו גבולות שטובים לו, בדרך שלא משפילה אותו ולא מקטינה אותו.

נכון. המכלול חשוב, תודה על התגובהאחתפלוס
אנחנו כגישה נותנים מכה ביד לילד שעושה משהו מסוכןגפן36
זה לא כואב. זה מעליב בעיקר.

והם לומדים להזהר.

ילד שכבר מבין עניין כמובן לא יקבל מכה על משהו מסוכן אלא הסבר.
חשוב מאוד בעיני שלא לעשות זאת מתוך כעס.
אגב ברגע שילד מתחיל טיפה לעשות אני יכולה גם להסביר שאם הואגפן36
עבר עריכה על ידי גפן36 בתאריך ט"ו בסיון תשפ"א 13:08
יעשה את הדבר המסוכן אני אצטרך לתת לו מכה על היד וזה לא נחמד לא לי ולא לו (כשעוד אין את השכל להבין את הסיבה לסכנה)
ובכן, תכינו עגבניותמקקה

בעיני, בסיטואציות מסוימות יש לזה מקום

לא מדברת כמובן על מכה אכזרית שמטרתה להכאיב. יותר על "טפיחה" כזו. בסיטואציה באמת מסוכנת בגיל קטן אני לא רואה בזה אסון גדול, אלא להפך, דרך שיותר קל ללמוד ממנה.

כמה שתנאמי לה למה זה מסוכן היא לא מבינה בגיל הזה.

בעיניי זה לא נורא בתנאי שזה לא קורה מתוך כעס ואיבוד שליטהפה לקצת
הכוונה, שלא ברגע של זעם נותנים מכה אלא מתוך מחשבה שזה לתת משנה תוקף לאמירה שאסור אחרי שכבר נאמר שאסור וזה לא עזר.

בעיניי, יותר נורא לא להציב גבולות.
כמובן, לא מדובר על מכה יומיומית אלא משהו שקורה פעם ב... בעקבות מעשה מסוכן (ןלא סתם כי הילד לא רצה לשים נעליים).
מסכימהתקווה ייאוש

 

כמובן שמשתדלים כמה שיותר בדיבור, בנחת , במילים , 

 

אבל כשילד כמעט הורג את אח שלו זה נראה לי הכרחי להרתיע עם איזה מכת חינוך  מדגישה חינוך, שלרגע לא תבוא מכעס.(וכמובן לא חזקה )

 

 

לא חושבת שיש מישהו שהיה מגיב אחרת..

 

מסכימה לגמריאמא טובה---דיה!


בגדול תמיד עדיף רק לדבר ולהראות שאת מקפידה,רויטל.

ברגע שאת עושה פרצוף קשוח בדרך כלל זה מספיק,

כמובן במקרה חריג או מסוכן אז זה שונה.

בעיני זה לא סוף העולם. לא אידאלי אבלחדשה ישנה
בתור אחת שמידי פעם נתנו אצלינו פאצ' בטוסיק , פליק ואפילו סטירה מידי פעם, זה לא היה נעים אבל לא זכור לי כטראומה.
מה שכן זכור לי כטראומה זה שההורים שלי היו רבים לפעמים בקול, צועקים אחד על השני, לא משהו יוצא דופן במיוחד אבל בתור ילדה זה מערער את היציבות והבטחון, ממש זוכרת פחד מוות שנם יתגרשו, למרות שהם לא היו בכיוון של להתגרש , אבל ילד לא מבין את זה וזה ממש מפחיד.
הסיפור הוא הרבה יותר גדול מכן מכה לא מכה.מקווה לטוב מאוד

הסיפור הוא חינוך, וצריך לדעת באמת לחנך. לגדל ילדים שהם עובדי ה', ילדים שמחים ומאושרים. 

ולהתפלל על זה מכל הלב. 

 

ולמה אני אומרת לך את זה?

 

כי מכה פיזית היא קלה לעומת מכות נפשיות.

 

יכול להיות הורה שלא נותן בחיים מכה, וגומר את הילד שלו בלב. 

ויכול גם להיות הפוך. 

 

ולכן השאלה הגדולה היא איך מחנכים. 

אדם שיודע את המפתח לזה השאלה על המכות כבר מקבלת את התשובה הנכונה שלה.

 

מכה לכאורה נועדה להיות עונש. 

ענישה היא סוגיה גדולה: 

מה זה עונש?

מתי נותנים עונש?

איך גורמים לעונש להיות אפקטיבי?

איך נותנים את העונש?

וכן, גם, איזה עונש מותר ואפשר לתת...

 

 

 

 

 

 

 

 

אני מנסה להבין מול אלה שדוגלות שלא לתת לילד מכהחבובוש

מה עושים בזמן שהילד שובר את כל הכלים? שעושה דבר חמור? מה העונש?

 

לפעמים אין ברירה וכן הילד צריך לקבל מכה שלהבין שעד כאן, נקודה ואני גם מסבירה לו שלאמא מותר לתת כדי לחנך את הילד וזה מותר ודוד המלך וכו'...

 

ברור שבחיים לא ליד אנשים כי זה באמת משפיל.

 

אבל באמת אשמח לשמוע ממנוסות ממני מה עושים?

באיזה סיטואציה1234אנונימי
את מרגישה שחייב מכה?
את יכולה לתת דוגמה?

אנחנו ניסינו פעם את השיטה הזו, לא ראינו שעוזר. הילד קטן, הוא לא באמת מבין. הוא רק נפגע מאיתנו מאוד. הוא גם אמר שנתנו לו מכה, ראיתי שזה מבלבל אותו. זה גם לא השיג את המטרה, וגם בלבל אותו מבחינת גבולות.

מה כן אנחנו עושים? (לא שאנחנו הורים כאלו מנוסים , אבל מנסים ללמוד). אם הילד בועט בנו, אז אולי נתפוס חזק את הרגל.
אם הילד צורח ומשתולל אז תלוי סיטואציה - או שניקח אותו לחדר, או שניכנס לחדר בעצמנו ונסגור את הדלת, או שניתן לו חיבוק חזק כדי שירגע. הכל תלוי הקשר ומה הביא אותו למצב הזה.

אם זה מצב מסוכן - הילד רץ לכביש, אתפוס אותו חזק כדי שלא ירוץ, גם אם זה יהיה בצורה אגרסיבית.
אבל מעבר לזה לא רואה באיזה סיטואציה מכה יכולה להועיל ולתת מענה ששום דבר אחר לא ייתן.
זה מה שאני עושה, אני תופסת אותו, אבל זה גם יכול להכאיב,חבובוש

כי הוא מתנגד, והא גם לא מתייאש, זה יכול לקחת שעה (פעם עשיתי את זה כשהרביץ לי זה לקח מעל שעה, לא חוזרת על זה שוב)

אז במקרה כזה1234אנונימי
שולחת לחדר.
או שאקח אותו בעצמי או שילך לבד.
אם הוא בכל אופן לא נרגע וממשיך להשתולל, אני בעצמי הולכת לחדר סוגרת את הדלת. אומרת לו ברוגע אבל באסרטיביות שלא נעים לי להיות איתו ככה סוגרת את עצמי בחדר. ואז הוא נרגע לבד.

אצלי הוא בן 3, אז לרוב זה עובד
לפתוח אני יודעת שהוא יפתח, הוא לא נכנע מהרחבובוש

ולנעול את הדלת בחיים לא, זה יעש לו סתם חרדות

אז באיזה סיטואציה1234אנונימי
את מתכוונת לתת מכה?

אני לא חושבת שנכון לתת מכה כדי לבסס סמכות. אם נותנים מכה (ובגדול אני נגד), זה רק כדי למנוע משהו מסוכן שלא ניתן למנוע בצורה אחרת.
אם אני נמצאת בתקופה שאני רואה שאני כל הזמן בעימותים עם הילד, אז אני עושה חושבים עם עצמי מה לשנות באופן כללי ההתנהלות ובדינמיקה בינינו כדי לא להגיע לכאלו מצבים
אבל נשמע שגם אתם לא בדיוק הייתם שלמים עם זההעוגב
ילדים קולטים מתי ברור לנו מה אנחנו רוצים ומתי לא.
ואני חושבת שזה גם שונה אם זה נחת עליו ביום בהיר בלי התראה בלי כלום, לבין אם זה שיטה שמוכרת לו והוא יודע מה הוא אמור להבין
יכול להיות1234אנונימי
מהניסיון שלי, זה לא עבד.
אז לנו זה לא מתאים, אולי יש כאלו שכן
אני מגדלת ילדים ללא מכות בכללoo
אני גם לא צריכה להרים את הטון כדי שיקשיבו לי.
לשאלה מה עושים, לכל דבר יש פתרון, אבל זו דרך חיים ותקשורת עם הילדים, ולא מענה ספציפי למקרה ספציפי
אז יש לך ילדים דבש, גם שלי, אבל מרשה לעצמו מאדחבובוש

מעניין לשמוע איך את עושה את זה.

 

לפעמים אני חייבת ללבוש על עצמי את הכעס, כן ולהראות לו שאני כועסת וצועקת לוגמא שיכנס למיטה, כי הוא בא ויודע איך לקנות אותי ואני רק רוצה לחבק אותו, אבל אם אני לא אשים לזה סוף הוא יישן  עוד שלוש שעות (לדוגמא, הוא בא לי, אמא התגעגעתי אליך.../ אמא אני רוצה להרגיש אותך)

לדוגמא שאת הבאתoo
השכבה לישון-
אני משכיבה לישון רק בגיל קטן ( בערך עד גיל 3) אח״כ האחריות עוברת לילד, ללכת לישון בזמן. אם הלך לישון מאוחר, הוא קם מאוחר ועייף במהלך היום, ואני מתווכת לו את הסיבה והתוצאה
שולחים לחדרגפן36
ומתחילים לחנך בגיל קטן ממש, כשעוד קל לאכוף.
אני נגד (ובכל זאת קרה לי בסיטואציות קצה)שיר-ציון
ולכן חושבת קצת ...

שדבר ראשון כשמשהו לא באופציות שלי הוא פחות יקרה...

שאני אתא ץ למצוא דרכים יצירתיות אחרות
אולי ורצוי אפילו מראש
איך אני יכולה להגיב בחומרה ולהעביר את המסר החד
גם במצב קצה

מה שאני עושה
זה כן לכעוס בתקיפות ולהרים את הקול- במכוון מבחירה
או להסתכל בעיניים במבט מאוד חמור
או לקחת את הילד לחדר לומר לו שהוא חייב להרגע ומיד אחרת לא יכל להיות ליד אחרים כשמתנהג ככה
לפעמים איום באם לא ירגע אז...(שגם לא אוהבת) אבל ססיטואציה קיצונית מעדיפה את זה ממכה

המבחן שלי
זה התחושה שלי אחרי
כשאני כועסת או שולחת לחדר או אפילו מאיימת עונש כלשהו(לא משהו משפיל חלילה נוסח לא תוכל ללכת היום לחבר)
אני לא מבואסת ומתחרטת עם עצמי כמו אחרי מכה קטנה על היד

אני נגד. לא עושה. מקווה שלא אעשה בחיים.מיואשת******

להתחיל להיכנס לדיון לא בא לי. זה סוג הדיונים שלא נגמרים בחיים.

האם אני חושבת זה סוף העולם? בגדול מכות בעיני זה סוף העולם, אולי מה שאת מתארת לא, אבל גם מאד מאד לא רצוי. 

האם אני חושבת שאפשר אחרת? כן. עובדה. גדלתי בבית עם פליקים והוכחתי שאפשר אחרת.

האם בא לי להתווכח ולהסביר למה ואיך? לא ממש. מי שבאמת רוצה, יש דרכים והיא תמצא אותם. מי שבעיניה זה לא נורא, כנראה לא תשתכנע (מנסיון רב שנים בפורומים) ורק תיעלב.

אז בשביל מה.

 

באופן כללי בחינוך אני חושבת שצריך תמיד להיות פתוחים לגישות שאולי טובות יותר מהגישה שלי,וזה משה ושאני משתדלת לעשות, לקרוא ללמוד ולהשתפר. ולא, אני לא מושלמת וגם לא אהיה. ללא ספק יש טעויות אחרות שאני עושה.

וואוו. תודה על התגובות. קוראת את כולםאחתפלוס
היה נראה לי קצת קיצוני מה שכתבו נגד . לכן שאלתי.
אבל כמובן שהכל קשור למינון. חינוך ולא מכעס וכדומה.
תודה
אממ.. כןשירוש16
אני גדלתי בבית שלא היו נותנים סטירות על דברים של מה בכך אלא ערכים חשובים שמבחינת ההורים שלי היו בראש סדר עדיפויות כמו: חוצפה להורה, סכנת חיים..

זכורה לי רק פעם אחת שאחד ההורים נתן לי סטירה על הלחי בגלל חוצפה. כמובן שמעולם לא חזרתי על המעשה הזה שוב.
אבל טראומה? רחוק מהמציאות שלי.

אצלינו בבית אני ובעלי החלטנו שסטירות ומכות לא בא בחשבון. ואז הגיע הילד והדעות שלנו השתנו.
במקרים מאוד נדירים היינו צריכים לתת לילד מכה קטנה על היד/לחי. לא כואב. בכלל. המון פעמים אני נותנת לו מגע אדוק וחזק (חיבוק למשל) מתוך קירבה ואהבה. (או למשל לתפוס לו את הרגליים בהחלפת טיטול.. אם ילד אנרגטי זה דורש עוצמות אבל לא מכאיב. לדעתי). העיניין ב'מכה' זה יותר הטון דיבור והמבט.
הילד קלט מהר מאוד איזה מבט אני עושה כשהוא עושה מעשה אסור.
הוא למד מהר מאוד לזהות את המבט הזה - במיוחד לאחר פעם פעמיים שזה הגיע עם סטירה קטנה - והיום כבר לא צריכה לתת סטירה- מספיק המבט והטון דיבור (עמוק והחלטי. לא צעקות) כדי לגרום לו לחשוב פעמיים.

בדברים שהם סכנת חיים כמו ריצה לכביש לא התנסתי אז לא יודעת איך אגיב.
לגבי נגיעה בדברים מסוכנים (סכין, תנור, קוביית קרח - כן.. תינוקות יכולים לקבל כווית קור מקרח) אני אתן לו להתנסות באוכל שמעט חם מהרגיל עבורו (לא ברמה מסוכנת אבל משהו שהוא בפירוש לא רגיל אליו) ואלמד אותו מושג של "חום " ו"קור". כי בסופו של דבר מדובר במגע שלא יהיה לו נעים. ואם מלמדים את הילד מושגים כאלה בצורה מבוקרת אפשר לגרום לו להבין שלא כדאי לגעת במשהו חם/קר מידי.

כמובן שיש גם מושג של בטיחות בבית.
אנחנו דואגים לייצר סביבה בה הילד לא יוכל לסכן את עצמו (דוגמה- כל הדלתות בבית סגורות ואין לו גישה לחדרים בצורה חופשית אלא רק עם השגחה).
לעומת משפחות אחרות שאצלם אני רואה חופשי ווזות יקרות על שולחן קפה קטן עם פינות דוקרניות וקישוטים מזכוכית. סורי.. זה לא מתאים למשפחה עם תינוק קטן בבית.
לדעתי אפשר ורצוי לייצר סביבה בה הילד לא יכול לעשות דברים אסורים (להניח דברים חשובים ונפיצים רחוק מהקרקע, לסגור ארונות ודלתות, ילד בעגלה צריך להיות קשור כדי שלא יברח לכביש) או לפחות לייצר סביבה מאפשרת- כמה שיותר חופשיות במסגרת בטוחה.

המטרה לדעתי במכה חינוכית היא ההלם. הוואהו.. אמא או אבא עשו משהו קיצוני שמעולם לא עושים. ואז לקשר בין המכה למעשה - עשית מעשה מאוד חמור שאסור בשום פנים ואופן לעשות.
המטרה היא לא להשפיל או להכאיב. אלא לתת לילד לעצור שניה ממעשהו, שייקח לעצמו פסק זמן להבין שהמעשה שהוא עשה הינו חמור ביותר וגרר בעקבותיו עונש חריג מאוד.
אני שיניתי את דעתי עם השניםבארץ אהבתי
אמא שלי פעם אמרה לי שלדעתה יש מצבים שצריך לתת מכה. היא דיברה על מצבים מאוד קיצוניים, ושלא כל ילד בכלל היה צריך את זה, אבל לפעמים היא היתה צריכה וראתה שזה היה טוב (כולל אחד מהילדים שהשתולל ממש, ואחרי שנתנה לו מכה הוא עצר לגמרי ופשוט חיבק אותה).
למעשה אני לא זוכרת אף מכה שנתנו לי, וגם לא זוכרת שראיתי שנתנו לאחים שלי אי פעם מכה (ואני מהגדולים), כך שמדובר באולי מכה או שתיים לכל ילד במצבים מאוד מסויימים. ממש לא דרך חינוך עיקרית.

אצלנו אני לקחתי בהתחלה את הגישה של אמא שלי, רק שכנראה לא הצלחתי ליישם אותה באותה צורה.
עם הבכורה שלי היו כמה פעמים שחשבתי שהיא עברה את הגבול וצריכה איזו מכה כדי להתאפס. לפעמים גם קרה שהיא מאוד הכעיסה אותנו, ומתוך הכעס נתתי מכה (שבאותו רגע שיכנעתי את עצמי שהיא לחינוך, אבל בדיעבד ידעתי שזה לא היה באמת החלטה מתוך שליטה מלאה, אלא מתוך כעס). בשלב מסויים כבר הרגשתי שזה יותר ממה שאמא שלי תיארה וכבר לא בהכרח נכון.
במקביל היו פה כמה דיונים על הנושא, והשתכנעתי מהם שבהחלט אפשר לחנך ילדים גם בלי מכות, אז בשלב הזה החלטתי שאנחנו נלמד איך לחנך בלי מכות בכלל, כדי לא להגיע למצב של מכות מתוך כעס שבוודאי לא נכונות.
לילדים הקטנים יותר ב"ה מעולם לא נתנו מכות, אז ראינו בעצמנו שזה בהחלט אפשרי.

אז אני חושבת שמי שמצליח לתת רק מתוך שליטה ורק במצבים קיצוניים (כמו ההורים שלי) - לא חושבת שיש מזה נזק.
אבל כיוון שזה אפשרי ללמוד גם איך לחנך בלי מכות בכלל, וכיוון שברגע שיכול זה בתוך סל התגובות האפשריות שלנו אז אפשר ליפול לזה במצבי כעס שלא באמת לשם חינוך, אז אני חושבת שבהחלט עדיף להשקיע וללמוד איך לחנך בלי מכות בכלל.

וכמובן שהמכלול של ההורות הרבה יותר משמעותי.
(אגב, לבת הבכורה שלי בדיוק היתה פעילות בכיתה שהיא צריכה לכתוב להורים מה היא למדה מהם, אז היא כתבה לנו שהיא למדה לא לכעוס יותר מידי ואיך להתמודד כשמשהו מכעיס אותי. ריגש אותי לראות שלמרות שכן הגענו איתה לתגובות לא נכונות בכעס שלנו, החוויה שלה היום היא שאנחנו לא כועסים הרבה ואפילו מלמדים אותה איך לא לכעוס...)
לגבי מכות מתוך כעסשירוש16
זה סיפור אחר לגמרי לדעתי.

ילד שמתחצף להורה בצורה מאוד קשה לדעתי זו סיבה לתת מכה. כי חוצפה כלפי הורה ובאופן כללי - חוסר כבוד כלפי הורה זה מעשה שיתורגם בעתיד כלפי שמיא.
אנחנו לומדים כיצד לכבד את הקב"ה דרך הכבוד והערכה שאנו רוכשים כלפי ההורים.
ילד שלא מכבד את הוריו - לא ידע בבוא העת לכבד את התורה ואת הקב"ה.
(לכן אגב כיבוד הורים רשום בעשרת הדיברות בצד שקשור למצוות של בין אדם למקום ולא בין אדם לחברו.
עבירה כלפי ההורים מבחינת הקב"ה שוות ערך לעבירה כלפיו.
להורים יש סטטוס מאוד חשוב ומרומם מבחינת ההלכה. הרבה יותר מסתם אנשי חינוך או תומכים פיזיים.
ולכן, מבחינתי, כיבוד אב ואם זה מושג מאוד חשוב.
כל כך חשוב, שאם ילד יתחצף להורה, זה סיבה למכה חינוכית.
ילד שמתחצף להורה מבחינתי זה דבר מזעזע. כמו שמכה לילד מזעזעת אותו.

לא מכה בגלל כאב או כעס או עצבים. לא בגלל שהילד לקח את הנר מהמדף ופיזר שעווה בכל הבית, או לקח דיו וליכלך את הבגדים או שבר את העגלה מתוך משחק או כועס ועצבני ודורש תשומת לב והשקעה כל היום.
אלא בגלל שמדובר בערך מאוד חשוב וגבול אדום מובהק שעליו ללמוד אותו.

מכה לא מחליפה חינוך והסבר.
ילד שמקבל מכה ולא מקבל הסבר מצורף למעשה יוצא מבולבל ומושפל.
אני מסכימה איתך שחוצפה זה דבר מאוד חמורבארץ אהבתי
ואני שוב אומרת - מי שמצליח שהמכה שהוא נותן תהיה מתוך שליטה ורק לשם חינוך, וזה באמת לא קורה הרבה - אני לא חושבת שזה מזיק. ובוודאי זה עדיף מאשר הורים שלא מצליחים להציב גבולות.
מה שאת מתארת שאת עושה נשמע בהחלט בשליטה ונשמע שזו דרך נכונה וטובה עבורכם. אבל יכול להיות שלהורים אחרים נכון יותר לחנך לגמרי בלי מכות.

באופן אישי, אני ראיתי שלנו הדרך הזו לא טובה. למדתי איך להגיב אחרת. וראיתי שאפשר להציב גבול ברור גם בלי מכה.
ב"ה המצבים שהיו אז לא קורים כבר. הבת שלי מכבדת אותנו, וכבר למדה את הגבול...
את יכולה להגדיר מה זו חוצפה בעינייך?בת 30
כי אני חושבת שכמו כל התנהגות לא רצויה אחרת, גם לחוצפה יש משהו שגורם לה.
ואם ככה, מכה לא תפתור את הגורם.
עוד דבר, ילד לא תמיד יודע שהוא מתחצף.
זכור לי שכמה פעמים הגדרתי לבנות שלי ''מה שאת עושה עכשיו זו חוצפה''. זה לא היה ברור להן.
או. יפה מאדמיואשת******
את צודקתשירוש16
גם כשאני הייתי קטנה ואבי החטיף לי סטירה בגלל חוצפה לא ממש הבנתי מה עשיתי באותה סיטואציה ולא הבנתי במה התחצפתי.

לעומת זאת, כשקראתי לאבי בשמו, מבחינת אמא שלי זו הייתה חוצפה (וגם מבחינתי.. אני גדלתי בדור שלא קראנו לאנשים מבוגרים מאיתנו בשם פרטי אלא רק הדוד.. או בתואר מיסטר/גיברת..) והיא הסתובבה אלי בשוק. ההלם שראיתי על הפנים שלה היה בולט. עד היום לא שכחתי את הסיטואציה המדויקת הכין ואיך היא התרחשה. היא אמרה לי: בחיים לא תקראי לאביך בשמו - זה חוצפה! והנחיתה לי סטירה.

האם זו הייתה התגובה הנכונה? לדעתי כן.
ילד גדול שמבין שלא קוראים לאבא ואמא בשמם מתוך כבוד ובכל אופן עושה את זה מתוך צחוק או חוסר מחשבה זה חוצפה.

אני אישית לא יודעת אם זו תיהיה התגובה שלי עכשיו באותה סיטואציה.
כי הדור כל כך שונה עכשיו שהרבה ממה שאני חונכתי לא מתאים להיום. (לדוגמה- מבחינת סבתא שלי לא קוראים להורים "את" או "אתה" או "היא/וא". בכלל לא משתמשים בגוף ראשון עם הורים. אלא רק גוף שלישי. אני לא גדלתי ככה כי גם אמא שלי הבינה שמדובר במשהו שלא מתאים לדור בו היא גידלה אותנו).
אבל מבחינתי ילד שקורא להוריו בשמות גנאי. אומר את המילה "לא" להוריו ומסרב לדרישותיהם. מזלזל ומקלל - זה בפירוש קו אדום מבחינתי.

אגב, כבוד כלפי הורה מאוד קשה לחנוך בצורה חד צדדית. כלומר, תכבד אותי. אלא יותר קל וראוי (לדעתי) שאם ילד מתחצף כלפי אמא האב נותן את העונש ולהפך. כך הילד גם לומד לכבד את הוריו לא מתוך אנוכיות ורצון ההורה להיות שולט אלא מתוך כבוד הדדי- הילד מכבד את ההורה וההורים מכבדים אחד את השני.
ולדעתי הכל מתחיל מאיתנו - אם הילדים רואים שאנחנו מכבדים אחד את השני - הם גם מכבדים את ההורים ומתנהגים בהתאם.

יש הבדל בין מעשה נגד הורה לבין מעשה שיש בו חוצפה.
לדוגמה: ילד שמקלל את ההורה - זו חוצפה והוא מודע לכך. ולכן הוא עושה את זה - מתוך חוצפה.
לעומת ילד שתוך כדי דיבור עם אימו משרבב מילה גסה. לא מתוך רצון לפגוע בה אלא כי כך הוא מדבר עם חבריו. זה לא נובע מרצון לפגוע בהורה ולכן לדעתי הגישה ל2 המקרים האלה צריכה להיות אחרת.
זה כל כך נכוןאחתפלוס
אני זוכרת כשהבת שלי התחילה להתחצף בסביבות גיל 7.אמרה לי מנחת הורים שאני צריכה ללמד אותה מהי חוצפה ומה לא.
זה באמת לא ברור לילדים לפעמים.
בלת"קחן שחר
מודה בצער שגם אני נתתי מכה על היד לבנותי הגדולות, כשהן היו קטנות.

אבל הבת השלישית שלי היא אוטיסטית. אצלה מכות לא עזרו בכלל!! פשוט לא הזיז לה!!
למדתי להסתדר איתה בדרכים חלופיות. כולל מניעת סכנות. יש דרכים, ויש הרבה דרכים!!!
ואז החלטתי החלטה: אם אזכה לעוד ילד בריא, הילד הבא לא יקבל מכות לעולם! בשביל מה?? אפשר לחנך גם בלי!

זכיתי לאחר הרבה שנים בעוד ילדה בריאה. הילדה שלי היום בת ארבע, ומעולם לא הרמתי עליה יד!! בשביל מה???
וואו, זה ממש חזק. תודה לך על השיתוף וחיבוק על ההתמודדות!מיואשת******


תודהחן שחר
אם הגעתם למצב של מכה לילד- זה הזמן להדרכת הורים.תיתי2
משהו לא עובד מספיק נכון לאורך הדרך...
לא אומרת את זה כביקורת, מבינה ממש איך מגיעים למקום כזה.

ואם הילד מסתכן מאוד או מתפרק מאוד ואתם מאבדים שליטה עד רמת סיכון מסויימת, אולי צריך אבחון לילד.
מה שפעם היה צריך מכה, היום אולי צריך ריטלין.
(ילד בן שנתיים שמסתכן אפשר להרים ולקחת. ללוות היטב מחוץ לבית וכן הלאה.)
יש הבדל ביןשירוש16
מכה חינוכית לבין מכה מתוך כעס וחוסר שליטה.

הבדל מאוד מאוד גדול.

ויש לא יכול להבין ביניהם - עדיף באמת שימצא שיטה אחרת.
אוי. לא היה איבוד שליטהאחתפלוס
אולי לא היה נכון לתת מכה אבל לא נורא בעייני.
איך הגעת לריטלין?
או שלא הגבת לי?
ביקשת לא לדבר ספציפית..תיתי2
הבנתי שאת שואלת שאלה כללית... קראתי את המשך השרשור וראיתי שגלש לשאלה העקרונית אז לא עניתי לסיטואציה הספציפית.

ספציפית, בגיל הרך אני פשוט מונעת מהם את הגישה לסכנה.
מרימה, לוקחת משם, משגיחה וכן הלאה.
הבנתי. תודהאחתפלוס
לדעתי, הכל תלוי ב-איך.אמא של נושנוש

אני מאמינה שלתת מכה ביד זה דבר נכון, בתנאים הבאים.

 

1.זה שמור רק למקרי קצה,

שבהם הילד צריך להבין שמה שהוא עשה עכשו-

אסור לו לעשות יותר לעולם.

(חשמל, תנור רותח, לסכן ילד אחר בצורה שהוא מבין שהיא מסוכנת..) 

 

2. זה נעשה אחרי הסבר קצר וברור.
"אמא לא מרשה לגעת בזה! מסוכן!!"

 

3. לא נעשה מתוך כעס. בחיים.

כן כעס הפנים, לא כעס הלב.
אם אני כועסת, אסתפק בלצעוק.

 

בסוף, בגילאים קטנים,

(הבת שלי בת שנה וחצי)

הרבה ממה שאנחנו אומרים לא מובן בכלל,

ורק הסבר חד וחוויתי יסביר את חומרת הדבר.

 

באופן מקביל-

גם שבחים אני מקפידה לתת לבת שלי בצורה מאד חוויתית.

כשהיא "מגזימה" במעשה טוב- 

אני מודיעה לה שבגלל שהיא עשתה X

ומאד שימחה את אבא ואמא, אנחנו נעשה את "הריקוד".

היא כבר ממש בעננים כשאני אומרת את זה,

ואז אני מרימה אותה באוויר ומסתובבת איתה בחגיגיות,

כשאנחנו שרות "כל הכבוד לנושנוש, כל הכבוד לנושנוש!"מרחף

חמודה הבת שלך. תודה על התגובהאחתפלוס
רוצה לפרגן לבעליהשקט הזה

נכון תמיד יש שרשורי פריקה על הבעל? אז רוצה דווקא לפרוק חיובי..


אז מיום ראשון הקטנצ'יק היה חולה ורצה רק ידיים מה שהשבית אותי.. ביום שני בערב הצטרפתי בעצמי לחגיגה ופיתחתי דלקת גרון. בקיצור מושבתת לגמרי.


בסהכ בעלי ואני די שותפים בבית אבל מטבע הדברים אני נמצאת יותר שעות בבית ממנו אז בדכ יוצא שעושה יותר (למרות שמאז הלידה של השלישי הוא דואג גם להיות יותר בבית)

יש דבר אחד שבעלי לא נוגע בו וזה כביסה. לא כי הוא לא יודע לעשות אלא כי זה הפך די מההתחלה לתחום שלי מההתחלה ועד הסוף (המקסימום של השותפות שלו זה להוציא לבקשתי את הכביסה מהמכונה ולתלות).


בקיצור אחרי שכבר יומיים מארגן את הבנות בבוקר, לוקח אותן למסגרות, מחזיר אותן, נמצא פה אחהצ, עושה את כל הלוז של הערב לבד-היום כנראה כבר נמאס לו גם ממצב הבית ופתאום אני רואה אותו מקפל את הכביסה שהייתה תלויה, מחזיר כביסה שעמדה מקופלת עוד לפני לארונות, מכניס מכונות אחת אחרי השניה..


קיצור לגמרי איפשר לי לקרוס בשקט בלי לחשוב על מה שמצפה לי כשאתאושש


אז נכון שלא לגמרי הבנתי את המיון של הכביסות, נראה לי מיין לפי בני הבית ולא לפי סוג הבגד (מקסימום יהרסו כמה בגדים) ונכון שכבר מצאתי תחתונים שלי במגירה של הילדה אבל באמת חייבת לפרגן לו💕


ועכשיו אליכן כדי שיהיה מעניין-


שתפו אילו דברים מפתיעים/ משעשעים קרו בבית כששחררתן😄

אז אני נכנסתי עכשיו למקלחת מפנקתעוד מעט פסח

והאיש זכר לבד לחמם את המרק לפני שבת וגם להכין מיחם.

תוך כדי תפעל את הילדים שיכנסו למקלחות וישמרו על הקטן.

כיף להכניס שבת בנחת בזכותו!

תגידו אתן עושות משהו לרקע ההכנות עם איראן וכל זה?שיח סוד

לא בקטע של להיות בפחדים ולהילחץ,

אני חושבת בעיקר על אם להגדיל את הקניה השבועית בסופר או ציוד ליצירות למקרה ולא יהיה אפשר לצאת בסבבה

למרות שכרגע זה רק דיבורים

מצטיידות או ממשיכות כרגיל?

אין מה להלחץ מזה.... כשזה יגיע יגיע ונלמדשיפור
למישהי יש רעיון מה לשלוח לזוג שצריך להשאר שבת בביתקופצת רגע

חולים עם התינוקת?

בהנחה שאוכל לשבת יהיה להם ואני רוצה לשלוח פינוק.


בית חולים מאיר, כשרות מהדרין. למי שיש רעיון, או עוד יותר טוב גם קישור מאיפה להזמין, אשמח

עוגה/ עוגיות/ פיצוחים/ שוקו/ אייס קפה/ שוקולדיעל מהדרום

לק"י


אולי מגש פירות לא גדול.

רק לברר מראש אם יש מקרר למאושפזים. 

בתור מישהי שנשארת עכשיו לשבתאנונימית בהו"ל

חוץ מאוכל גם חומר קריאה יהיה רעיון טוב

לא נעים אבל ביום חול הטלפון מעסיק אותי

בשבת- קצת משעמם...

גם אני חשבתי על זה. אבל אין לי כל כך איך לשלוח אתקופצת רגע

זה.

אולי צריך להתחיל עסק, ספרייה ניידת עם משלוחים או משהו 😅

אולי יש חנות ספרים שם בלובי ואפשר לשלם ולהגיד להםלפניו ברננה!
שאחד מהם ילך לקחת?
אין שם סטימצקי או צומת ספרים או משהו?מרגול

בבית חולים עצמו…

זה נשמע הזוי, אבל גם וולט מגיע עם ספרים 

וואי ממש!!!אין כמו טאטע!אחרונה
כשהייתי מאושפזת בשבת זה היה חסר לי ממש. ולא היה מאיפה לקחת.זה ממש הצלה
כשאני הייתי באשפוז בשבת עם הבן שלי (במחלקת ילדים)בארץ אהבתי

עברה שם מישהי ביום שישי והציעה לי לשאול ספרים ומגזינים חרדיים לשבת מספריה ניידת שיש בבית החולים (שערי צדק).

זה לא היה הכי הטעם שלי, אבל בהחלט היה במקום...

באמת שבת אחר כך אח שלי וגיסתי באו לבקר ביום שישי ושאלו מה להביא, אז ביקשתי ספר וזה היה ממש נחמד... (תודה @לפניו ברננה!🩷)

 

 

וחיבוק לך על האשפוז... לא כיף להיות בשבת בבית חולים❤️

מגש פירות אוליאחת כמוני
סלטים ולחמניות ביתיותאמאשוני

אם ממילא את מכינה לבית, אפשר קצת להגדיל כמויות ולתת לה קצת מכל דבר.

לא יודעת מה הרמה של האוכל שם, אבל אם הוא לא משהו, אז סלטים ולחמניות ממש משדרג.

ובקבוק מיץ ענבים קטן אם יש לכם, זה ממש נוח שלא תלויים בזמני הקידוש של בי"ח.

שאלה מרווקהמים כחולים

שלום לכן, סליחה על הפלישה לפורום אבל רוצה לשמוע תשובות מנשואות..

אני בשנות השלושים אז מטבע הדברים כבר פגשתי הרבה והייתי בכמה קשרים משמעותיים. כרגע בקשר עם בחור כבר מספר חודשים. יש שיחות טובות ולאט לאט נוצרה חברות ויותר פתיחות, אבל די מההתחלה הוא לא הכי מצא חן בעיני מבחינה חיצונית, גם בגלל סגנון הלבוש וגם המראה הכללי וגוון הקול שלו פחות התחברו לי. אני כרגע בצומת של החלטה האם לנסות עוד להעמיק את הקשר ולהיפתח בתקווה שהלב יתעורר או לוותר.. האם יש כאן נשים שחוו קשר כזה? האם אפשר להתקדם ולקוות שהרגש יתפתח עוד יותר אחרי חתונה? זה אפשרי להתחתן למרות שלא הכי מוצא חן בעיני?

בקשרים אחרים חוויתי יותר התרגשות ומשיכה, אבל מצד שני הם נפלו כי משהו בקשר לא היה טוב כל כך ופחות יציב מהקשר הנוכחי, שבו הבחור מכיל את ההתלבטויות שלי והקשר נמשך כבר זמן ארוך למרות חוסר מציאת החן..

אצלי זה היה משהו דומהזמינה

ודברים נפתחו ממש אחרי החתונה


גם אצלי זה היה הקשר הכי יציב והבנתי על עצמי שאני מעדיפה מישהו ללכת איתו יחד במיוחד שהיו לי לפניו קשרים מרגשים אך כמו שהם עלו מהר כך הם נגמרו


זה לא שהיום הכל מושלם אבל מי שהוא, מה שהוא עבורי ובעיקר הדרך שעשינו יחד מחפה על הכל


חשוב לי להדגיש- זה היה נכון לי

אני הבנתי שמבחינתי נישואין זו עבודה משותפת וראיתי בבעלי אדם שעונה על ההגדרה הזו,  זו לא הייתה החלטה שכלית,  היה בקשר מציאת חן והיה לי כיף, חיכיתי לפגישות. עם זאת, היו לי קשרים מרגשים יותר, אך הבנתי שמבחינתי  אני מעדיפה את מה שיש לי עכשיו מאשר לדמיין לעצמי מציאות אחרת.  

בזוגיות תמיד יהיה משהו מאתגר, זוגיות היא חלק מהתיקון שלנו (במובן החיובי, אתגר שמפתחת אותנו)


מקווה שזה עזר ולו במעט

בהצלחה🙏🏻


תודה!מים כחולים

זה עוזר לשמוע..

 

אצלי זה קצת שונה

כיף לי בזמן הפגישה, אבל בין לבין אין ציפיה כל כך וגם מציאת החן בשאלה.. 

אבל באמת יש פחד שאין הרבה אפשרויות אחרות וגם בבחור אחר אמצא משהו שמפריע..

 

היה לי משהו דומהשלומית.

מההתחלה היו כמה דברים ש"קפצו" לי במראה שלא היו כמו שציינתי, וגם לא ממש הייתי "מאוהבת".

אבל היה כיף יחד, היה "קליק" מיידי והתקשורת הייתה מאוד זורמת.

אחרי החתונה דברים ממש נפתחו.

עדיין אולי היה לי כיף אם בעלי היה קצת יותר גבוה למשל, אבל זה, ושאר הדברים החיצוניים, כ"כ שוליים וחוורים בחיים האמיתיים. וברור לי שבעלי, כמו שהוא, הוא המתנה הכי גדולה שיש לי בחיים...

מה שכן, אם מחליטים שכן, אסור שזו תהיה 'התפשרות' אלא החלטה שלמה ושמחה, לקבל אותו על סך חלקיו הטובים ואלו שפחות.

אבל בשלב שלך- קודם כל לפתוח עוד את הלב, זה הבסיס לתת למשהו לקרות

לא יודעת כמה זה יעזור לך אבל משתפת מהנסיון שליאנונימית בהו"ל

אם יש דחיה אז לא.

מה שהפריע לי חיצונית בבעלי מפריע לי עדיין היון אחרי הרבה שנות נישואים ואהבה גדולה ובוערת.

היה לי מאד מאד טוב איתו מבחינה נפשית ורגשית וזה מה שבסוף עזר לי לקבל את ההחלטה.

והלב נפתח והיום רואה בו מלא יופי שלא ראיתי אז 

ונשיאת חן כן נבנית גם מקרבה רגשית.

אבל, 

בנישואים יש כל מיני תקופות

ולפעמים יש בלב גם עוד דברים לצד האהבה

ואז פתאום מאד בולט

האף הבולט/השין השורקת/הצורה שבה הוא נוגע באף או ווטאבר.

ומציק.

 

ועוד יותר כשזה עובר לילדים.... זה עוד יותר מעצבן... (במיוחד אם את אוהבת את איך שאת נראית)

סגנון לבוש אצלי זה משהו שהתאזן ביננו מאד עם השנים וזה לדעתי זניח.

 

זהו זה השיתוף הכי כנה שאני יכולה לתת לך...

מסכימה לגבי דחייה/רתיעהמרגול
כלומר, יש לא להימשך, אבל להיות כזה פרווה כלפיו בנושא הזה (לא אוהבת לא סולדת), ויש ממש להירתע מהמראה שלו וכו.


אם אין משיכה אבל גם אין רתיעה, מניסיוני זה עובד לגמרי. כלומר לגמרי קיימת משיכה (עכשיו, אחרי החתונה וכו). המשיכה לא חייבת להתבסס על מכלול הפרטים שלו - גובה, משקל, רמת שיעור, צבע עור, צבע עיניים וכו' וכו. אבל אני מרגישה ששילוב של משיכה רגשית יחד עם פרטים שכן יפים בעיניי (גם אם אובייקטיבית הם קטנים), זה לגמרי עובד, והמשיכה חזקה. לא כאיזו פשרה, אלא כעובדה בשטח. לשם הדברים התגלגלו.


אבל מהתגובה הנוספת שכתבת, אני תוהה האם המראה נותן לך "סיבה טובה" לחתוך כי גם ככה את בסימן שאלה לגבי הקשר ביניכם, או שבאמת המראה הוא מה שמקשה כרגע על הקשר להתקדם. (שני הדברים לגיטימיים לחלוטין, כן? רק כדי לדייק לעצמך את המצב בשביל שתחליטי מה שנכון ומתאים לך❤️)

תודה על הדיוקמים כחולים
באמת אני מרגישה שגם קרבה רגשית אין מספיק כי קשה לו להיפתח רגשית, אז השיח הוא יותר ברמת החוויות והיומיום, עם קצת עומק לפעמים, אבל לא נוצר שם השיח שגורם לאינטימיות רגשית. ואני לא יודעת אם זה בגלל האופי  וזה מה שיכול להיווצר בקשר בינינו בלי קשר, או בגלל המראה שחוסם אותי ואז גם הוא לא מביא את עצמו עד הסוף.. 
כמה פעמים נפגשתם?ממתקית

המראה עדיין חוסם אותך?
גם הקול עדיין
הלבוש? (למרות שלבוש אפשר לשנות בהמשך, מה שכן יכול שמפריע לך למשל סגנון- פשוט מידי, ציציות בחוץ...

עדיין..מים כחולים

בעיקר כשאני רואה אותו "מבחוץ" יותר.. מרחוק.  בזמן שיחה כשיושבים אחד ליד השני אני פחות ממוקדת בזה.

הקול די מעצבן אותי בטלפון, אבל פנים מול פנים יותר טוב.  הלבוש מציק כי הוא בסגנון ממש שונה משלי..

יוצאים כבר זמן מכובד.. יותר מ4 חודשים

נשמע שזה הנקודהרקאני

שאין אינטימיות רגשית

יותר קשה להתחבר לבנאדם אם אין מספיק חיבור רגשי

הייתי ממליצה לך לנסות לדבר איתו שתעבדו על זה

שיהיו יותר שיחות עומק

 

אני לא יודעת מה ההגדרה שלך האינטימיות רגשיתזמינה

בעיני זה דבר שלוקח הרבה יותר מארבעה חודשים

מה גם שיש דברים שמרגישים בנוח לומר רק אחרי החתונה

אבל יתכן מאוד שכל אחת מאיתנו מגדירה אינטימיות רגשית באופן אחר

חשוב לשים לב שיש גם את השוני הטבעי בין גברים לנשים בעניין


יש לך מישהי להתייעץ איתה? יועצת שמבינה בתחום, במיוחד על רווקות מאוחרת?


בגדול אסור אסור אסור שתהייה דחיה!ממתקית

משיכה לא חייבת להיות, יכולה להגיע גם לאחר הישואין.

אבל אסור שתהייה דחיה.

את לא מתארת דחיה, את מתארת חוסר חיבור לקול, ללבוש, לחיצוניות.
תנסי לחשוב עם עצמך, האם זה דוחה אותך, מגעיל אותך, לא מסוגלת לשמוע אותו. או פשוט חוסר נשיאת חן למראה, לקול.
יכולה לשתף שגם אצל בעלי לא אהבתי דברים מסויימים (סגנון דיבור, משהו נוסף בחיצוניות)אבל זה לא דחה אותי, פשוט לא נמשכתי לזה כל כך והיום זה כלל לא מפריע לי (אגב, מפריעים לי דברים אחרים...חחחחח).
הייתי אומרת לך להמשיך לנסות,לחשוב עם עצמך מה לא מוצא חן בעינייך בדיוק. 

להתפלל ואם מרגישה שיש חיבור אבל מה שציינת מציק עדיין, להתייעץ עם מישהי שאת מכירה.
 

לגבי מציאת חןאישהואימא

תחשבי אם יש איברים מסויימים שכן מושכים אותך בו- פנים/עיניים/ ידיים/ מבנה גוף וכו'. אם אין שום דבר כזה אלא להיפך- יש דחייה, לדעתי עדיף לסיים. אם את כן מוצאת אפילו משהו אחד או שתיים שמושך אותך במראה- תמשיכי.

גםoo

אחרי החתונה כנראה יהיו דברים שיפריעו לך

דברים שלא ראית קודם/ שיתפתחו עם הזמן/ שיגיעו בעקבות שינויים שלך/ שלו/ של החיים


יש אשליה שבוחרים בן זוג

אבל רב הנסתר על הגלוי


מה שכן בוחרים

זה עם מי לעשות את הצעד של החתונה

זה צעד שכנראה עושים אחרי שהמעלות עולות על החסרונות (או שנמצאים תחת האשליה הנ"ל)


גם כשנשואים

טיב הקשר תלוי בהסתכלות

אם מתמקדים ביתרונות ומתמודדים נכון עם החסרונות

הזוגיות תהיה יותר טובה

אם מתקשים להתמודד עם קיום החסרונות

הזוגיות תהיה פחות טובה

(כולנו אנשים פגומים

גם לאנשים עם תכונות מרשימות

יש פגמים משמעותיים שקשים להכלה)


אני חושבת שהמיקוד צריך להיות

1. בבשלות שלך להתמקד ביתרונות ולהתמודד עם חסרונות

(גם שלך וגם שלו)

2.  בהתפתחות הקשר לשלב שנראה/ מרגיש שהיתרונות שלו עולים על החסרונות 

אני מאמינהסטודנטיתאמא

שלא מסתכלים על חתונה כזה האדם שאיתו אני רוצה לחיות לנצח, זה נורא מלחיץ ככה.

חתונה זה החלטה שזה האדם שאיתו אני רוצה לעשות יחד עבודה כדי לבנות את הזוגיות שתהיה הכי טובה עבור שנינו (ברור שהשאיפה היא שזה יחזיק תמיד)

בעלי לא מושלם אבל גם אני לא מושלמת. התחתנו עם רגש אבל ממש לא היינו מאוהבים עם פרפרים, בהתחלה זה קצת הלחיץ אבל היום אני יודעת שאני פשוט לא הבנאדם שמתאהב כמו בסרטים. אני אוהבת אותו מאוד מאוד ומקורקעת לא פחות.

לגבי סגנון לבוש זה הדבר שהכי קל לשנות בערך.

אולי כדאי ללכת יחד לפגישה עם מטפלת לפני החתונה, יש זוגות שזה מאוד עזר להם להחליט.

תודה לכולןמים כחוליםאחרונה
יש לי גם ליווי ויעוץ, אבל עזר לשמוע מהשיתופים שלכן..
יומולדת חגיגה נחמדתשמחה כפרוייקט

ימי הולדת זה קטע אצלנו. הרמנו רף רציני של השקעות.

הוא עושה לי הפקות וגם אני משקיעה בו ממש. והכל בהפתעה כמובן.

קיצר, אני בתקופה עמוסה בהיסטריה. פשוט שחוקה. אני לא יודעת מה לעשות עם עצמי קודם. האמת שאין לי טיפת אנרגיה לזה וגם המוח שלי לגמרי סתום.

אני יודעת שזה לא אמור להיות מתוך לחץ אבל לא רוצה שהוא ייפגע. למען האמת גם אני באה עם ציפיות ואוהבת שהוא משקיע כי זה רק פעם בשנה אז כל השאר תירוצים…

בואו לעזרתי

מציעה רעיוןאיזמרגד1

שייך לארגן חופשה לשניכם לכבוד היומולדת? זה גם הפקה שווה וגם משהו שכנראה יקל עלייך אם את שחוקה...

הלוואיישמחה כפרוייקט

יש לי שני קטנים צפופים שדבוקים אלינו ממש (אחד יונק) והגדולים יותר גם דורשים סידור ראוי… לא רואה כל כך אופציות למי לתקוע אותם

עשיתי את זה לפני כמה שנים כשהיו לנו פחות ילדים והתינוק התורן היה בבטן אז חמותי זרמה

אפשר לעשות יציאה זוגית שווהמתואמת

(תינוק יונק אולי יכול להצטרף)

למשל - חדר בריחה או ניווט זוגי.

ולהזמין לו מתנה באינטרנט, כדי שלא תצטרכי להתרוצץ.

(בתקווה שמבחינה כספית אתם יכולים לאפשר את זה...)

מצטרפת להצעהואני שר

אם יש לכם בוקר חופשי בלי הילדים אז ניווט זוגי זאת חוויה מהממת בעיניי (יש עוד אפשרויות כמובן, אפשר גם צניחה חופשית אם אתם בעניין 😅)


סדנא זוגית (בבית/בחוץ)

בריכה


לא יודעת מה הרף שלכם, אני ביומולדת הראשון של בעלי הכנתי עוגה שווה וזהו, אפילו על מתנה לא התארגנתי, וזה היה יומולדת עגול 🙈

אז בעצם הצבתי רף כזה נמוך שהכל טוב יותר ממנו... (אם כי עדיין אוכלת את עצמי על ההזנחה ההיא)

אולי בריכה זוגית?שיפור
תודה חברותשמחה כפרוייקט

רעיונות מהממים אשמח ממש להמלצות ספציפיות

סדנא/בריכה/ניווט

לא מכירה מומלצים בתחום אבל נשמע לי כיף.

יש לי תקציב לזה אבל ממש אין לי ראש.

חלק ממה שעשיתי עד היום כלל בתי מלונות בהפתעה, מתנות יקרות וכמובן ארוחות משוגעות ועוגות מעוצבות מעשה ידי. קיצר די השתגעתי על זה

ניווט זוגי- ראיתי המלצות של חוויה מתוכננתיעל מהדרום
לק"י


תחפשי בגוגל.


ובהצלחה!

מציעה בלי קשר ליומולדת הקרובדיאן ד.

לדבר על זה מתישהו והחליט להוריד את הרף.

זה מאוד מלחיץ החובה הזאת לארגן משהו רציני כל שנה.

 

נכון ועוד משהונעומית

אני לא אוהבת הפתעות

הם יוצרות ציפיות מוגזמות שלא תמיד ניתן לממש

הרבה הצלחה!מאמינה-בטובאחרונה

נשמע לי סיוט לעשות הפקה בהפתעה ועוד פעם בשנה אבל כי זה האופי שלי, כנראה שאתם אוהבים את זה.

בכל מקרה, נראה לי גם כשיש רף וציפיות גבוהות אפשר לדבר על זה ביניכם.. את יכולה לשתף אותו בקושי ואולי תורידי טיפה את הרף

איזה כיף לגלות פתאם שהמתבגר שלידובדובה

אוהב אותי. או לפחות נראה לי...

הוא בא להראות לי משהו בטלפון ואז ראיתי את השם שלי. ואתן יודעית מה כתוב שם?!

"אימוש היקרה"

ובכלל עברנו איתו עד לפני חצי שנה תקופה לא פשוטה... הוא גמר עלי עם העצבים שלו האגואיזם היה מחובר לחבר'ה שלא השפיעו טוב...

הוא עזב אותם התחבר לילדים חמודים שמשפיעים עליו טוב. הוא כל הזמן שואל אותי אם להכין לי או לקנות לי משהו טעים... הוא מרבה לדבר איתי לאחרונה.. והכי הכי מרבה לחייך... הוא סיפר לי שכבר חודשיים חבר'ה שלו מהישיבה לא מניחים תפילין כי קשה להם עם הכפיה של הישיבה ושמעיפים הביתה מי שמאחר. הוא אמר לי אמא אמרתי להם מה אין לכם מוח?? מה הקשר שזה גורם לכם להיות באנטי?! ואני פתאם קולטת שכל ההשקעה שלי בו והאהבה והגבולות של בעלי וזה שבעלי למרות הקשיחות משחק ויתחבב עליו בכדורגל בפיפא  בדיבורים על מה שמעניין אותו.. (מי ניצח אתמול בית"ר? את בעלי זה לא מעניין בעליל אבל עשה הכל להראות לו חיבה והתעניינות)אני רואה את הפירות של זה ואיך הוא מחובר אלינו ואוהב אותנו. באמת שנתתי את כולי לילד הזה ועברתי איתו לא מעט הייתי המון בצער על המצב שלו. והנה לקראת 17 אני רואה שינוי. שינוי לטובה עצום. ואני סוף סוף מתחילה לנשום....

והכי חשוב לי לציין שלא הפסקתי לרגע להתפלל

כל ערב שבת בלי סוף על כל ילד על כל דבר כבר שנים. והנה אני רואה שינוי בו ובעוד ילדה.. יש לי כל כך הרבה נחת לאחרונה. לפני רגע לא הפסיקו להתקשר אלי מבית ספר... ופשוט אני רואה אור סוף סוף..ניסי ניסים.

תודה לה'

וואוו.. מרגש ממש ממשיעל...
איזה מרגש זה!יעל מהדרום
לק"י


פתאום לראות איך הוא התבגר, ולקצור את הפירות שעבדתם עליהם כל כך קשה.

ב"ה! תודה רבה על השיתוףריבוזום

משמח מאוד!

הוא נשמע מותק ממש.

שרק יהיו לכם עוד ועוד נחת ושמחה

מקסים ממש, תודה ששיתפתממתקית

וטוב שיש תמיד תקווה

וואוו איזה מרגש שהשקעתם בתהליך ואתם קוצרים פירות!שיפור
אני ממש דומעת מהתרגשות🥹
שיתוף ממש מרגש ומחזק! תודה!!בארץ אהבתי
מרגש ממש.אנונימית בהו"ל

תודה על השיתוף!!!

נותן כוח ותקווה. משתדלת להתפלל גם על הילדים אחד אחד בהדלקת נרות. וזה ממש מחזק ונותן כוח  ותקווה לשמוע. ואני צריכה את זה..

בע"ה שתמשיכו לקצור את הפירות על כל העבודה הקשה שלכם.

לא רואה סיבה לכתוב הודעה כזו מאנונימיבארץ אהבתי
בטעות....אנונימית בהו"לאחרונה
עשית לי דמעות. בהחלט אמוש היקרה!באתי מפעם
הרטבות לילה אבל יותר מידיישירה_11

בת עוד שניה שלוש

בחודש האחרון כזה מפספסת כמעט כל לילה בין פעם ל3!!!

כאילו מי הולך לשירותים 3 פעמים בלילה?

וזה מעיר אותה וכל פעם זה לקום להחליף בגדים ואת כל המצעים פוך שמיכה סדינים

התעייפתייי

מזה הדבר הזה?

היא גמולה לגמרי אני כבר אובדת עיצות כל היום תולה מכבסת מייבשת מקפלת ומחזירה

תודה להשם על הכל אבל מה עושים עם זה??

יכול להיות שקר לה?רקאני
^^^אנונימית בהריון

קור יכול לגרום לזה,

אם את רואה שינוי בזמן האחרון אולי זה באמת קשור.

היא לבושה עם גופיה ארוכה ופוטרשירה_11

ואני מכסה בשמיכה ופוך

תנסי להוסיף גרביים חמות ואפילו עוד שכבהיראת גאולה

השמיכה הרבה פעמים נופלת להם.

אם הייתה יבשה לפני כן - התיאור קלאסי לקור ולחורף.

יש משהו חדש בחיים שלה?ממתקית

בגן?  גננת אחרת?
בבית- תינוק חדש?
משהו אחר?
בד"כ הם חוזרים להרטיב כשקורה משהו לאו דווקא שלילי.
מציעה לאחר ששלת דברים אחרים, ללחוש לה בלילה מה שנקרא לחישות לילה.
אצלנו רק זה עזר

התינוק כבר כמעט 7 חודשיםשירה_11
מזה לחישות לילה? 
כשהיא נרדמת, חצי שע הבטווח שלאחר שנרדמהממתקית

ללחוש לה דברים טובים ועוצמתיים באוזן.
את בוגרת, את יכולה ממש לתאר לה את ההצלחה שלה.

אצל הבת שלימקלדתי פתח

כמו שאמרו כאן, מעבר לחורף או קור היה גורם לזה, אז את כבר מלבישה חם, לודא חימום.

דבר שני אצלינו תולעים(!) היו גורמים לפספוסים.

דבר שלישי וירוס, או מחלה לפעמים קודם היה פספוס ומצברוח עצבני ואז שאר התסמינים.  אבל אל אין שום תסמין אחר לא הייתי קופצת לזה.


היא לא מצאה כשהיא קמה, נכון?


פרקטית, וזה למדתי מהפורום, לשים מגן מזרון/שעוונית+סדין+שעוונית+ סדין, ככה בלילה מורידים סדין ושעוונית ויש מיטה יבשה מוכנה.

הייתי מחכה קצת רואה שזה עובר ואם זה עובר לא נראה לי בגיל הזה הייתי מייחסת לזה חשיבות. גם אם כבר גמולה

לא הבנתישירה_11

מה שאלת במשפט

"היא לא מצאה שהיא קמה"?


איך תולעים גורמים לפספוסים?

ובאמת אאמץ את העניין של השכבות במיטה לא חשבתי על זה 

זה ממש נכון שתולעים גורמות לפיספוסים.שיפור
אצלי גם ילד בן 5 שכבר היה יבש שנתיים פעם אחת פיספס כמה ימים ברצף, נתתי וורמוקס ועבר
סליחהמקלדתי פתח
שהיא לא צמאה
הייתי שוקלת מעבר לתחתוני לילהשיפור
זה עוזר?שירה_11
אבל היא שוכבת אז זה עדיין מרטיב את המיטה לא? 
זה אמור לספוג כמו טיטולשיפור
אנחנו לוקחים בן 4.5 קבוע לשירותים לפני שאנחנואחת כמוני

הולכים לישון.

אחרת בוודאות מפספס. נראה לי תקין לחלוטין לגיל הזה.


לפני חודש היתה ישנה לילה שלם וקמה יבשה?

כן קמה יבשהשירה_11

וזה הקטע שנניח ופספסה פעם אחת א זזה כאילו עשתה בשירותים

מאיפה יש לך מלאי שאת יכולה לפספס עוד פנמיים??

לגמרי😵‍💫אחת כמוניאחרונה
תבדקי תולעים (אצלנו היה הסיבה להרטבה) ואם קר לה...אמהלה
אז גיליתי הריון...עודהפעם

אני בשבוע 4+4... וכמובן חוץ מבעלי אף אחד לא יודע אז בא לי שמישהו יתרגש איתי.

אני בשוקקקקקק... שמחה מאד וגם בלחץ (היפראמזיסית...)

בשעה טובה, והלוואי יעבור לך בקלות הפעםמתיכון ועד מעון
בשעה טובה!!!!ראשונית

בעז''ה שיהיה כמה שיותר קל!

וידיים מלאות

מרגש!!! בשעה טובה!בידיים פתוחות
בעז"ה שיהיה הריון קליל ובריא ובידיים מלאות♡
בשעה טובה!!!!רקאני
בשעה טובה, שיעבור ממש בקלות, בנחת ובבריאות מלאהנייקיי
בשעה טובה! שיהיה בקלות ובשמחה!!יעל מהדרום
תודה לכן על ההשתתפות בשמחה,עודהפעם

זה באמת מרגששש

בשעה טובה איזה מרגש.ממתקית

ולא מחייב שיהיה לך גם ההיריון הזה היפרמאזיס.
לי לא היו בכל ההריונות...
הריון קליל ומשעמם.

היה לי היפראמזיס ב5 הריונות....עודהפעם

אמנם בעוצמות משתנות אבל קשה לי להאמין שלא יהיה בכלל.
בהריונות הקודמים תמיד אמרו לי:
תחשבי טוב, אולי הפעם זה לא... ותמיד היה קשה.
אז מעדיפה לא להשלות את עצמי ולהיות מוכנה לבאות...

ממש מבינה אותך!הבוקר יעלה

רוצה הריון ובלחץ מהריון. זה תמיד הולך יחד.

והעיקר בשעה טובה וידיים מלאות בע"ה! 

ואי מזדההאור מאיר
מובן ממש.ממתקית

מתה על אלו של "תחשבי טוב" כאילו אם אחשוב טוב לא יהיה היפרמאזיס

ככה הגוף שלי וזהו.
דווקא בהריונות שהייתי בהם הכי הכי בהיסטריה והתכוננתי נפשית ופיזית להיפרמאזיס- זה לא הגיע.

היו לי הריונות עם היפרמאזיס, הריונות עם בחילות והקאות סבירות ממש, והריון אחד מושלם בלי כלום

תקשיבי אין לי היפראמזיס ב"הכבת שבעים
וזה פשוט נשגב מבינתי איך מסיפורים שאני שומעת, נשים עם היפראמזיס נכנסות שוב להריון. אני פשוט נפעמת!! ❤️
היה לך היפראמזיס קשה בחלק ובחלק כלום?אמא לאוצר❤

או שהיה לך רק קל?

כי בדר"כ מי שיש לה היפראמזיס קשה זה חוזר שוב ושוב...

אצלי היה בכולם וכל פעם רק החמיר

וככה היפראמזיס רציני מתנהג בדר"כ...

היה לי 4 הריונות נוראים,עודהפעם

באחרון היה קל יותר (לא התאשפזתי, קבלתי עירויים רק בקופ"ח... כזה...)

והיינו בטוחים שזה מין אחר חחחח
אבל בסוף ילדתי מהמין הקבוע אצלנו בבית.
אולי הפעם יפתיע...

נכון, קורה שיש רמות שונותאמא לאוצר❤
אבל לא שאין בכלל... כי ככה הגוף מגיב להריון
איך מתנהג היפרמאזיס רציני? מי החליט?ממתקית

לי היה בחלק מההריונות ברמה של עירוי, ורק במיטה בלי יכולת לעשות כלום (בכל קימה הייתי חייבת לרוץ להקיא, לדבר לא יכלתי).
ובחלק מההריונות היה לי סתם בחילות רגילות כמו של כל אישה סטנדרטית בתחילת הריון.
לא הבנתי מי החליט מה זה היפרמאזיס רציני?
היפרמאזיס לא מחייב להגיע בכל הריון לאותה האישה. עובדה.

לא קשור למי החליט... וגם לא באה להגיד שאין לךאמא לאוצר❤

אם את אומרת שיש ..

פשוט ממה שאני מכירה ומניסיון אישי, נשים שיש להן היפראמזיס קשה, נדיר מאד מאד שיש להן גם הריונות בלי בכלל...

זכית😉

נכון זכיתיממתקית

אבל עברתי הרבה הריונות בלי עין הרע, אז אולי זה גם סטטיסטיקה בסוף, אם יהיו לי 4 הריונות למשל, יהיה לי בכולם, אם יהיו לי יותר מ-4 הריונות, סיכוי גדול יותר שיהיו לי גם הריונות בלי היפרמאזיס.

קשה לדעת כי לרוב מי שיש לה היפרמאזיס לא יולדת הרבה.

אצלי בראשונים לא היה לי היפרמאזיס
התחיל לי בכל האחרונים...

באמת יכול להיות! לגמרי נכון!אמא לאוצר❤אחרונה
לפחות הספקת ללדת כמה לפני שהתחיל לך😉🩷
לי מתוך 3 הריונות היה רק בראשון (קל) ובאחרון (קשה)אנונימיות
השני היה הריון רגיל לגמרי
שיהיה בשעה טובהאנונימית בהריון

ובקלות!

תודה יקרותעודהפעם

כל תגובה משמחת ומחזקת..

וואי בשעה טובה שיהיה כמה שיותר בקלות ובנחת!!!שיפור

אולי יעניין אותך