חייבת להבין-מכה לילדאחתפלוס
שואלת באמת-כל כך בעייתי לתת מכה-לא סטירה בפנים-אבל מכה קטנה ביד?
אתמול הבת שלי פתחה את הברז של המים החמים באמבטיה, זה ממש מסוכן, אמרתי חה כמה פעמים שלא והיא המשיכה אז נתתי וה מכה קטנה על היד,
נו, באמת כל כך נורא? נשמע לי מוגזמות התגובות שהגיבו בשרשור השני.
נראה לי עדיף מכה ביד פעם בחצי שנה מאשר עצבים ואבוד עשתונות.

שואלת בלי קשר לסיפור של אניחדשהכאן ומבקשת לא לדבר על זה ספציפית
זה עניין של גישה.ציפיה.
אני מודה שיש דברים מסוכנים שאני כנראה לא אהסס לתת מכה קטנה. עדיף כאב ממכה מאשר להתפרץ לכביש בלי להסתכל קודם/לגעת בשקע חשמל/במשהו ממש חם וכדומה.
יש דברים שאין לי בעיה (לפחות תיאורטית, אני עדיין בהיריון ראשון) לתת לילדים ללמוד מהטעויות שלהם. אבל יש מקומות שלדעתי אין מקום להתנסות ולמידה (כמו שפירטתי למעלה) ועד שהם יגדלו ויבינו את הסכנה, לא אכפת לי שמה שהם יפחדו ממנו זה מכה ממני, אם זה יגרום להם להזהר.
זאת אומרת שלפעמים כן צריך לתת מכה לילד-כמו בשעת סכנהאחתפלוס
לדעתי האישית, כן. אם ילד לא מבין את הלא.ציפיה.
אבל שוב, זו תשובה תיאורטית כי אני עדיין בלי ילדים.
לא נוראבת 30
במקרה של סכנה אפילו רצוי
סתם מעלה נקודה - אם ההורים מרביציםה' אלוקינו

אז הילד יבין שזה בסדר להרביץ. 
ואז אל תתפלאו אם הוא ירביץ לכם.. כן כן ....

אם להורה יש סמכות הוריתאין לי הסבר
ולילד יש מורא אב ואם-
הוא בחיים לא ירביץ להורה. גם לא למורה.

הבעיה מתחילה כשאין סמכות הורית.
כשיש התקפלות והתרפסות בפני הילד.
מסכימה לגמרי!אמא טובה---דיה!


בחיים לא חשבתי להרהיץ לאבא שליאחתפלוס
יש לי כבוד אליו.
לא פחד.
מה הקשר? אם קיבלתי ממנו כמה מכות בחיים אז אחזיר לו?
וואלה, באמת שלא הבנתי.
יש לי שכנה שצועקת על הילדים שלה והילדים מתביישים ואומרים לה-תני איזה מכה, עדיף, למה לצעוק? סיפור אמיתי.
אני לא מתכוונת למצב שהמכות זה התגובה של ההורים, וככה הם משליטים סמכות. ממש לא!!!!!
אבל פעם בחצי שנה מכה שהילד מבין גם למה קיבל אותה-לא חושבת שזה בעייתי.
כמובן זה כשהילד מרגיש מוערך ואהוב ויודע שההורים יעשו בשבילו הכל
קשר קשר. חכי ותראי.ה' אלוקינו

אולי בגיל גדול שאת מבינה לא תתני מכה
בגיל שנתיים ועוד איך

האמת יא שבגיל שנתיים הם עושים את זה בכל מקרהרקלתשוהנ
כמעט כל ילד בן שנתייםמקקה

ינסה פעם להרביץ להורה

הם עוד לא מבינים בגיל הזה

שלי בת שנתיים ומרביצה לי מלאפשיטא
אבל לא כי אני מרביצה לה.
ולא כי אין סמכות הורית
ולא כי אני מתעללת בה... או כי היא חצופה...
כי היא בת שנתיים!!!! היא בודקת גבולות.
אז אני נותנת לה גבולות, ואנחנו נותנים לה גבולות בהתאם לדרך שנכונה לנו כהורים וכמשפחה....

מה מה?פה לקצת
אם ההורים מרביצים בלי שליטה ומתוך זעם ואיבוד עשתונות אז כן, הילד ילמד שזאת דרך להתמודד.
אבל אם זה נעשה בשיקול דעת ובמקרים מסויימים מאוד, הילד יבין שיש דברים שאסור לעשות.

ולא. לא כל ילד שמקבל מכה כשעושה דבר מסוכן מרביץ להורים אחכ.
אין לי מושג איך הגעת למסקנה הזאת.
יש הבדל דרמטי בין מכה ביד לבין להרביץמיקי מאוס
יש מה לדבר על דרך חינוכית של מכה ביד בעד ונגד.
אבל בכ"מ זה לא נקרא להרביץ.

אם הורה נותן סטירה כשילד עיצבן אותו זה יעודד את הילד להחטיף לחבר כשהוא מרגיז אותו. וזה כמובן פסול לגמרי

כשהורה נותן מכה מתוך סמכות הורית (ובמיוחד בגיל פעוט, שבאמת היכולת לדבר חלשה יותר. לא נותנים מכה לילד בן 10) זה לא נותן לגיטימציה לילד להרביץ כי זה חלק מהסמכות ולילד אין סמכות. ואם הוא ינסה להשתמש בזה על אחים למשל אז תפקיד ההורה להעמיד אותו במקום כמו שהוא לא יכול להעניש אחים.
לא כל הורה הואשירוש16
הורה מרביץ. גם אם נותן מכה חינוכית פעם ב..

אנחנו קיבלנו מכות פעם ב.. עם דברים מהותיים. (חוצפה, סכנת חיים וכו) ואף אחד מהאחים שלי כולל אני לא חלמנו אי פעם להרים יד על אחד ההורים.
זה פשוט משהו שלא עולה בקו המחשבה.

מבחינתנו ההורים זה פה
וילדים זה פה
יש קווים ברורים. הורים עם סמכות עליונה וזה לא כמו חבר שהוא נותן מכה ואנחנו מחזירים.. ממש לא.
רצינית?רק שאלה ליאחרונה
כשהייתי ילדה זה עוד לא היה כזה מזעזע לחנך ע"י מכות, וחטפתי (בעיקר סטירות) לא מעט פעמים מאבא שלי. לי זה היה נראה לא רק כחינוך, לפעמים גם כשהתעצבן על משהו שעשיתי. שנאתי את זה, זה היה נראה לי גם בתור ילדה בזוי, אבל עד עצם היום הזה לא העליתי בקצה מחשבתי להרביץ לו.
אני גם לא חושבת שמכה קטנה על היד זה נורא ואיום, אם כי אני ממש לא עושה את זה. אם הילד נוגע במשהו חם ולא מקשיב לי כשאני אומרת לו לא לעשות את זה אז הוא יקבל כוויה (כלומר, יהיה לו חם ביד) ומתוך החוויה שלו יבין שלא כדאי לו לעשות את זה שוב, ובעצם כשאני אומרת לו "לא" זה לטובתו. אם זה משהו יותר מסוכן (כווייה רצינית ולא סתם חם ביד, או כמו שתיארו פה למעלה שהוא מתפרץ לכביש וכדו') אני פשוט ארחיק אותו משם, לא רואה צורך לתת לו מכה על היד בשביל זה. והוא יכול לבכות ולצרוח בגלל שהרחקתי אותו, אבל כל עוד אני שלמה עם זה הבכי שלו לא יפעיל אותי.
מה שכן, זה בהחלט יכול ללמד אותם להרביץ לאחרים ולבלבל אותם בין מותר לאסור שאנחנו כ"כ מנסים לחנך אותם...
בעיניי1234אנונימי
זה לא באמת עוזר להבין.
במצב של סכנה, אם זה המוצא האחרון, אז זה מה שצריך לעשות.
אבל לא ראיתי שזה עוזר, זה רק מבלבל אותם כי אם אמא הרביצה לי היום, מחר גם לי מותר. ואם עלי כועסים כשאני מרביץ, אז למה אמא הרביצה לי?

האם אני חושבת שהשמיים ייפלו מפעם בחצי שנה? לא.
זה פשוט לא באמת אפקטיבי, ועדיף ככל הניתן למנוע את הסכמה מראש
ךא אמרתי שזה יהיה אפקטיביאחתפלוס
אמרתי רק שזה לא נורא בעייני בכלל ולא אמור לגרום שום נזק
אז1234אנונימי
לגבי זה אני מסכימה איתך. זה לא נורא, אם זה קורה פעם בחצי שנה ונעשה מתוך מודעות.

פשוט חושבת שלרוב זה לא נצרך, אלא אם כן זו הדרך היחידה למנוע סכנת חיים
ההורים שלי היו נותנים לנו סטירות פעם ב, ומעולםציפיה.
לא חשבתי שזה משהו שמותר לעשות לילדים אחרים. מעולם.
לא כל מה שלאמא מותר גם לילד מותרשירוש16
זאת הבנה בסיסית של ילד בגיל יחסית מוקדם.

אז למה כל מי שאומרת: היום תתני לו מכה מחר יחשוב שגם לו מותר - באמת רלוונטי?
הילד הרי מבין שיש דברים שההורים עושים וילדים לא. כמו לגעת באוכל רותח, ולהחליט על שעת השכבה ועוד מיליון ואחד דברים שהורים עושים וילדים לא.
למה לדעתך זה לא קביל גם לגבי מכה חינוכית?
כי פשוט1234אנונימי
ראיתי את הילד שלי מתבלבל מזה.
לא חושבת שהוא יתן לי מכה. אולי לחבר כן.

אבל פעם אחת שנתנו לו פליק קטן, הוא דיבר על זה איתי אחר כך ומהדברים שלו ראיתי שהוא לא הבין. למה הוא קיבל מכה, למה אבא ואמא יכולים...
רק אומרת מהניסיון שלי, לא ראיתי שזה מועיל במשהו.

וכן יש אצלנו בבית דברים שלאבא ואמא מותר ולו אסור, אבל בתחום הזה, שזה לכאורה משהו שאמור להיות כל כך ברור "לא מרביצים!", אז אם אבא ואמא עושים את זה זה יכול לבלבל
לדעתי זה תלוי בשדרשירוש16
ובחינוך עצמו סביב המכה.

הילד שלי לדוגמה קיבל כמה פעמים מכות קטנות על דברים שעשה. כמובן שזה קח מכה ולך אלא יותר הטון דיבור שהשתנה, המבט והדיבור.
אם הילד לדוגמה נשך אותי: עצרתי אותו, אמרתי לו שאת אמא לא נושכים.
פעם אחת, פעמיים.
בפעם השלישית הסטתי את הסנטר שלו כלפי שיראה את הפנים שלי, ירדתי אליו לגובה שלו כדי שלא ירגיש מאוים, אמרתי לו בטון עמוק ורגוע: לא נושכים את אמא. זה אסור! במבט חמור (לא כועס או עצבני. חמור סבר) ונתתי לו מכה קטנה על הילד.
תאמיני לי.. הוא הבין את המסר.
אחרי פעמיים, שלוש שזה קרה הוא מסתפק במבט החמור שלי והטון דיבור שמשתנה והוא יודע שעשה מעשה אסור או חמור.

אם תופסים ילד עושה מעשה אסור ואומרים: מה עשית? נו נו נו.. ונותנים מכה. אין שם שום שלב של חינוך. הוא לא מבין שהמעשה שלו חמור יותר ממעשה אחר, הוא לא מבין שהגיע לגבול, הוא לא מבין את הקשר בין העונש החריג למעשה שהוא חריג.

אולי כדאי לשבת ולהסביר לו למה הוא קיבל מכה-
מכה חינוכית היא נגיעה ומשיכה אגרסיבית של הילד ממקום סכנה. אם הילד ינסה לקפוץ מהחלון אך לא תיגשי אליו בנחת ותבקשי יפה שירד אלא תמשכי אותו בכוח.
הכוח שמפעילים במכה חינוכית היא כדי לעצור את הילד במקומו, להפסיק אותו. לתת לו להבין באותו רגע שהגיע לגבול מאוד מסוכן (הן רוחנית- חינוכית והן פיזית) וייתכן וגם עבר אותו.

יש הבדל גדול בין לתת מכה לילד כדי שלא יתדרדר פיזית וחינוכית לבין לתת להרביץ לילד מתוך כעס וחוסר שליטה על העצבים.

תאמיני לי, הנשיכות של הבן שלי לא כואבות מי יודע מה. אבל הוא צריך להבין שזו לא דרך מקובלת להשיג את מה שהוא רוצה. (בהרבה מהמקרים מדובר בתשומת לב או אוכל או שהוא עייף וצריך לישון).

גם לאמא ואבא אסור להרביץ מתוך כעס ועצבים.
אני חושבת שילד שמקבל הסבר יכול להבין את ההבדל בין מכה שמגיעה מתוך חינוך לבין מכות לשם משחק או נקמה.
מבינה מה את אומרת1234אנונימי
אף פעם לא נתנו מכה מתוך עצבים, מעולם.
גם מה שהיה, והיה ממש מעט, אולי פעמיים, זה היה מתוך ניסיון לחנך.
אצלנו ראיתי שזה לא עבד בכל אופן.

אם מישהי אומרת שאצלם זה עובד, (כמו שאת כותבת), זה לא נראה לי נוראי.
אבל בכל אופן זו שיטה שאני החלטתי שאני לא משתמשת בה, כי אפשר גם אחרת.
אבל מבינה גם את הגישה שלת
אני חושבת שמה שעבד אצלינושירוש16
היה יותר ההסבר בצירוף למבט ולטון הדיבור.

המכה רק היוותה משנה תוקף להסבר ולחינוך. לא כתחליף.
אצליoo
בכל פעם כשהרמתי אותו הוא נשך, כשהחלטתי לשים לזה סוף, בכל פעם הורדתי אותו מהידים ואמרתי לא נושכים, לקח יומיים והוא קלט את המסר והפסיק לנשוך. את השתמשת במכה כדי ל׳הרתיע׳, אני השתמשתי בסיבה ותוצאה.
בעיני זו הטעות הגדולה שעושים בחינוך (בכל גיל) מנסים לחנך ע״י הרתעה במקום סיבה ותוצאה.
את צודקת בהנחה שלךאין לי הסבר
אני מסכימה איתך מאוד.
הבעיה היא במקרה שהתוצאה עלולה להיות חמורה. ילד שמשחק עם סכינים/רץ לכביש ואמרו לו כמה וכמה פעמים שיפסיק והוא לא, קצת מסוכן לתת לו את התוצאה של ההתנהגות שלו.

אבל ברעיון הכללי אני מאוד מסכימה איתך.
ילד שמשחק עם סכיניםoo
הסכינים צריכים להיות מחוץ להשג ידו, ילד שרץ לכביש צריך באיזור הכביש להחזיק אותו שלא יוכל לרוץ.
סכנות צריך להרחיק מהילד עד הגיל שהוא מבין את הסכנה, ולא להרתיע ע״י מכה
לא מדובר על ילד בן שנתייםאין לי הסבר
אלא על ילד בגן חובה-כיתה א'.
הוא מגיע לסכינים, ולרוב לא נותן יד לאמא. וגם אם ייתן יד לאמא הוא יכול להשתחרר, זה לא תינוק...
בגיל כזהoo
ילד אמור להבין וליישם סכנות מהסוג הזה. יש לי ילד שבגיל ארבע עדין היה רץ לכביש, כשהיינו ליד כביש הייתי מחזיקה לו את היד וממש נזהרת, ולעיתים מרימה אותו על הידיים, אח״כ הוא למד
ילד אמור..שירוש16
מה לעשות שילדים לא תמיד עושים מה שהם אמורים לעשות..
זה קטע כזה.

ניסינו את הקטע עם להוריד אותו מהידיים. הבעיה שהוא ניגש אלינו כשאנחנו יושבים על הספה ונושך את הרגליים..
בכל אופן אני חושבת שהעונש הרצוי הוא תלוי גיל וילד. כל אחד כפי הבנתו ומה שמתאים לו.
ילד שלא נזהרoo
כפי גילו, צריך להרחיק אותו מהסכנה עד שנזהר.
גם אותי הוא היה נושך ברגלים, אבל אחרי שהבין שלא נושכים כשמחזיקים אותו, הוא הפסיק לנשוך גם ברגלים.
המכה/ עונש לפעמים מקצרים תהליכים, ונדמה שהם ׳עוזרים׳ אבל זו טעות חינוכית, בחינוך צריך סבלנות, והסבלנות משתלמת
אי אפשר להשאיר ילד בביתשירוש16
כל חייו עד שלומד לא לרוץ לכביש.
זה לא עובד ככה.
בחיים שלך לא ראית ילד שמתוך משחק רץ לכביש כדי לתפוס כדור? באמת?

זה לא תמיד מתוך תשומת לב או מחשבה על הסכנות שיש.
להרחיק ילד בצורה טוטלית מכל סכנה אפשרית - טוב.. זה כבר פחות אפשרי..
במיוחד חינוכית בגילאים 1-3 שיכולים להשתמש בכל חפץ בצורה מזיקה. כן, גם בקבוק מים יכול להיות מסוכן אם הוא מנסה להוריד את הפקק ואיכשהו מצליח ומכניס לפה.

את אולי ב"ה לא התנסת בילדים מאתגרים (מדהימים, אבל מאתגרים) אבל יש מושג כזה שנקרא "ילד עקשן" וזו לא מילה גסה. לעקשנות יש הרבה יתרונות. רק שקשה לפעמים לחנך ולהעביר חינוך/מסרים בגיל קטן מאוד כשעוד אין להם מושגים והבנה של "סיבה ותוצאה" או המושג "סכנה". ואז במקרים כאלה צריך להשתמש במונחים שהם כן מבינים. כמו להרחיק ילד ולהוריד אותו לריצפה.
אנחנו אישית ניסינו את זה אבל הוא פשוט היה מתקרב לרגליים ונושך. אז מה עשינו בזה?
אצלך נראה שהשיטה הזו עבדה - אצלינו זה לא עבד.
ואגב, גילינו שהוא נושך מתוך רצון למשוך את תשומת הלב שלנו (תינוק תינוק אבל מאוד חכם..) ולכן היינו צריכים לחשב מסלול מחדש.
ברגע שהוא קלט את המבט והטון דיבור שמתלווה למכה הקטנה שקיבל, הפסקתי להשתמש במכה כדי לעצור אותו.
אבל לעיתים נדירות (פעם בכמה חודשים) הוא עובר את הגבול שוב וצריך לעצור אותו.
ואגב..שירוש16
זה לא מגיע מתוך כעס או עצבים- כי הילד שלי עקשן בידיוק כמוני.
הוא מלא במרץ ושובבות וחוצפה בידיוק כמו שאני הייתי.
איך אפשר לכעוס על יצור כל כך מתוק שרק פועל לפי הגנים שאני ירשתי לו?

בע"ה הוא יגדל ולנטייה הטבעית שלו תתווסף גם החינוך שהוא יקבל וביחד אני מאמינה שיוכל לנתב את התורשה שלו לדברים טובים.

אבל כרגע - זה עלול להיות מסוכן.
במיוחד כשאומרים לו פעם אחר פעם והוא מתעקש לעשות מה שהוא רוצה. (למשל- לטפס על השולחן הקטן ליצירות שקנינו לבית ולהתחיל לרקוד מעליו כאילו זה המשחק שאליו נועד השולחן עשוי פלסטיק לא הכי קשיח. או לטפס על הבימבה שלו, להגיע לכיסא שנמצא ליד השולחן ומשם לטפס על השולחן עצמו... והוא עוד לא בן שנתיים..)
כל מה שתארתoo
קיים בכל ילד, אין בתאורים שלך שום דבר מאתגר, וכן יש לי נסיון גם בלידים מאתגרים. אצל תינוק קטן צריך לומר לו ולהרחיק אותו, גם עשרות פעמים עד שלומד, וילד שלא נזהר בכביש, לא יכול לשחק ללא השגחה.
מצויןשירוש16
את מבינה ויודעת כיצד לחנך את ילדיך וזה מעולה.
אני אישית מכירה את הילד שלי, מבינה מאיפה ההתנהגות שלו נובעת, ויודעת מתי ואיך צריך לעצור אותו.
אני גם יודעת שלא הכל בשליטתינו. אי אפשר לשים 2 עיניים על ילד 24/7. יש דברים שהם עושים ואנחנו לא שמים לב. אין מה לעשות.
גם אם נהפוך את הבית ל100% בטיחותי - ילדים ימצאו דרכים לעשות דברים מסוכנים. כי גם המשחקים שלהם לא בטיחותיים ב100% מכל דבר שיעשו.
גם הבימבה שלו מסוכנת כשהוא מעיף אותה באוויר ומנסה להעלות אותו על הספה.. אז ניקח לו את הבימבה?
ונחזיר.. והוא ינסה שוב.. וניקח ונחזיר..
תאמיני לי ניסינו.
הגענו למסקנה שהילד שלהו הוא ייחודי וצורך חינוך ייחודי עבורו.

ובדברים ממש מסוכנים לא בא בחשבון מבחינתי להרחיק/להסביר עשרות פעמים עד שיבין - כי עד אז ייתכן והוא יזיק לעצמו בצורה בלתי הפיכה.
אז את בוחרתoo
בצורה מודעת להעניש ילד במקום להשגיח עליו, וכן ילד עד גיל שנתיים פלוס צריך השגחה צמודה וסביבה בטוחה
חח מה זה במקום להשגיח עליו?אין לי הסבר
את חושבת שיש אמא שלא משגיחה על הילד שלה?

אבל הילד לא קשור אלייך, יש לו לעיתים מחשבות ורצונות משלו, לא תמיד הוא חושב לפני שהוא עושה.

להעניש על זריקת בימבהoo
במקום להשגיח ולהרחיק אותה מהילד, עד שמבין לא לזרוק, זה לבחור להעניש במקום להשגיח
נכון, אבל רק אם זו בפעם הראשונהאין לי הסבר
ברגע שזה אלף פעמים נשמע שנוצרה כאן דינמיקה של ''דווקא''.

(בלי קשר, אם ילד לא יודע להשתמש בבימבה שלו, אני אדאג שלא תהיה לו...)
זה תינוק בןשירוש16
שנה וחצי!
מה את רוצה ממנו? הבנה של ילד בן 3? 5?

הוא רוצה להעלות את הבימבה שלו לספה כי זה חלק מהמשחק שלו.
כן, זה גם מסוכן כי זה עלול ליפול לו על הראש ולפגוע בו ולכן יש מקום להרחיק ולהפסיק את הפעולה.

אבל להשגיח כל דקה על הילד ולהיות אך ורק איתו מצאת החמה ועד שקיעתה - זה פשוט לא אפשרי. ותאמיני לי, הוא עשה את זה גם כשאני ישבתי על הספה לידו. גם כשעמדתי מטר לצידו.
תגידי לי, את משגיחה על הילדים שלך ב7 עיניים מהרגע שהם קמים את לא עושה כלום חוץ מלהסתכל עליהם? לדאוג שלא יעשו מעשים מסוכנים?
בחיים לא קיפלת כביסה או הכנת ארוחת ערב תוך כדי שהילדים משחקים?

בואי..
יש להשגיח ויש להסביר. אבל ילד שעושה בכוונה למרות הוא יודע שזה לא בסדר - זה בעיה. ואם הילד הזה בן שנה וחצי גם הסברים לא תמיד עוזרים - כי עם כל הכבוד לשכל המפותח וחכם שלו - ההבנה המופשטת שלו מוגבלת.
וכןשירוש16
כשתינוק בן שנה וחצי עושה מעשה אסור ומסוכן מתוך הבנה שזה אסור ובכל אופן עושה את זה - קשה מאוד להושיב אותו לשיחת הבנות ולהסביר את המושג "מסוכן".
לקחת לו את הבימבה גם לא בא בחשבון כי הוא לא מבדיל בין שימוש באותו חפץ בצורה נכונה לבין שימוש לא נכון באותו חפץ. זאת הבנה מופשטת מידי שאני לא מצפה מתינוק בשלב הזה.
אגב..שירוש16
גם לקחת את הבימבה לילד באותו מצב נקרא עונש..

אז את נגד עונשים באופן כללי?
אני בעד תקשורתoo
תקינה עם הילדים, שלא מצריכה שימוש בעונשים, תקשורת שדומה לתקשורת עם מבוגרים. עם תינוק זה קצת שונה והרבה יותר קל, כמו שכתבתי בשרשור אחר, לוקחים אותו ממקום למקום, מסיחים את דעתו, לוקים לו דברים מסוכנים.
אז כן ,אני נגד עונשים כשיטה של הורים להרתיע את הילדים במקום לחנך אותם.
ואגב סה דיון שלא יגמר, כי מי שלא יודע לחנך בשיטה אחרת יתעקש על חינוך בעונשים, כי הוא באמת מאמין בעונש כשיטת חינוך, כך שלא באמת יש מה להתידיין, אז פרשתי
לדעתי אין עם זה שום בעיהאמא טובה---דיה!

אפילו עם סטירה. מתכוונת ברצינות לחנך ככה את הילדים שלי. עם המון המון אהבה והכלה וכשצריך - אפשר לתת מכות. לא מכעס אלא בשביל חינוך. ובעלי ב"ה מסכים איתי מאוד. 

גדלתי בבית שמכות היו מחוץ לתחום ואני לא כ:"כ מסכימה עם הגישה הזו של ההורים שלי.

אוי ואבוי אוי ואבוי שה' יעזור. סטירה? את לא רוצה לדעתה' אלוקינו

איזה טראומה יש לי שאחד מההורים שאוהב אותי הכי בעולם ויתן לי את הירח אם צריך הביא לי בתור חינוך מכה עם הנעל על הרגל . איזה טראומה זה השאיר אצלי. אני קוראת את מה שאת כותבת וחבל שאין לי איך להעביר לך את מה שאת הולכת לעשות לילד שלך אם תתני סטירה

כמובן שצריך זהירות. ומכה עם נעל זה ממש לא סטירהלולית10

זה ליגה אחרת ה' ישמור ובחיים לא הייתי חושבת על זה אפילו.

אבל כן, גם אני קיבלתי סטירות, ואני חושבת שזה גרם לי להבין שעשיתי משהו חמור, באמת הגזמתי...

*וזה לא היה כשעשיתי משהו מסוכן, אלא כשדיברתי לא יפה, בחוצפה, הכאבתי...

ובחיים לא החזרתי סטירה או חשבתי על זה אפילו.

ילד קטן שמחזיר זה בגלל שהוא עדיין באמת קטן ו/או שהסמכות ההורית לא מספיק סמכותית.

כן זה דווקא מאוד אפקטיבי ואני ממש לא בטראומה מהסטירות שקיבלתי ב''ה.

 

אבל העלית נקודה מאוד חשובה! בהחלט צריך לדעת להזהר ולא לתת לכעס לשלוט עלינו.

 

שנזכה לחנך באמת מתוך אהבה! אבל ילדים צריכים שתהיה להם גם יראת כבוד מההורים, ביחד עם האהבה הגדולה!

כמובן שהתכוונתי שזה לעיתים רחוקות במצבים חריגים!אמא טובה---דיה!


כל אחד עם הטראומות שלו. לי יש טראומה הפוכהאמא טובה---דיה!

(אם אפשר לקרוא לזה ככה).

קיצור, כל אחת תחנך את הילדים שלה איך שהיא רוצה וה' יתן לנו סייעתא דשמיא שזה יהיה מה שהכי טוב לילדים האלו.

חולקת עליךדואגת!
אצלנו בבית לא היו מרביצים.

אבל אני זוכרת עד היום את הסתירה היחידה שאבא שלי הביא לי.

היא לא הייתה מכעס אלא לגמרי מחינוך. עד היום זוכרת את המסר שהעביר בה. וואלה הגיע לי. ואין לי שום טרוניות על זה.
סטירה זה אקט משפילסמיילי12
רק שתדעי.
זה מעבר לכאב.
בעיקר סטירה על הלחי.
קראתי את זה איפשהו.
אז כדאי לשקול את זה.
זה כבר לא בגדר חינוך. זה להשפיל את הילד.
ונכון שאני המבוגר האחראי. אבל צריך לתת לילד כבוד.

כדאי לך לבדוק על זה אם זה מה שאת מתכננת.

זה לא שווה ערך למכה עדינה על היד במצב סכנה.
^^^ זה שאני הורה לא נ ותן לי לגיטמציה להתנהג איך שאני רוצהה' אלוקינו

לילד.
האם היית רוצה שבעלך/מבוגר יתן לך סטירה בשביל חינוך ? 
סורי על הקיצוניות. 

נכוןבת 30
בסטירה יש השפלה.
עדיף מכה בטוסיק, לצורך הענין
מכה בטוסיק זה לא משפיל???!לפניו ברננה!
(לא כל כך רציתי להכנס לדיון, רק לקרוא, אבל מכה בישבן יכולה להיות משפילה לא פחות מבליח)
הרבה פחות!!!בת 30
ממש לא בטוחהלפניו ברננה!
ברור שזה בעיני המתבונן ותלוי בעוד גורמים, ואם הילד רגיל לזה או לא...
בעיני הרבההה יותר!!!מנסיוןשיר-ציון
אמא שלי הצדיקה באמת נגד מכות והכי מסורה בעולם

אבל היו פעמיים שנתנה לי סטירה
בכלל מרוב עצבים על אחותי הגדולה שעיצבנה אותי והיתי לידה והעצבים יצאו עלי בלי אשמתי בכלל😥
ואולי לכן זה צרוב לי בזכרון כהשפלה
וזאת שבישבן השפילה פי כמה..מה זה להרביץ שם? נותן תחושה כאילו אתה איזה חיה
כנראה שזה מאוד ענין של חוויה אישיתבת 30
בואי נסכים שעדיף בכלל לא...
מאה אחוז מסכימהשיר-ציון
גם להגיד לילד להישאר בחדר שלושירוש16
בגלל שעשה מעשה חמור עלול להשפיל אותו.
גם את זה אני לא אוהבתסמיילי12
אבל סטירה בעיני זה השיא.
זה לתת פליק לילד בפרצוף.
אותי זה מזעזע.

אבל שכל אחת תחנך את הילדים שלה כדרכה.
אני לא מתערבת🙂
אני לא חושבת שזה נורא בכללאין לי הסבר
במיוחד עם קטנטנים שעדיין לא באמת יודעים מה הם מבינים.
מסכימה איתך לגמרי
הכל שאלהמשמעת עצמית
של מינון
ובאיזו סיטואציה.

על משהו מסוכן
או חריג ממש ממש ממש
לא רואה בעיה.
יש בזה משהו מאפס.

עדיף מאוד לא סטירה כי זה משפיל
או מכה על היד
או להחזיק את הילד קצת חזק ביד
פעם במיליוןןןןןןןן שנה
ולזכור שזה המוצא האחרון
והכי חשוב:
רק אם את לא באמת כועסת בלב
אלא רק בפנים (פרצוף)
אם את באמת כועסת, לדעתי זה איסור.
כי את לא תעצרי כשצריך וזה סתם פריקת עצבים
ואין שום היתר לזה.

קרה לי שילדה נכנסה לאטרף של צרחות והתחרפנות מרוב עייפות
והרגשתי שמכה פשוט תאפס אותה שניה.
וזה היה נכון
אבל לא עשיתי טץ זה מעצבים אלא בשיקול דעת ובחירה.
זה שמיים וארץ.
נכון. צודקת. על זה דיברתיאחתפלוס
כל מילהפשיטא
ולפותחת- רק אומרת שכמו כל דבר, במיוחד בפורום שבו יש מגוון גדול של נשים ודעות-
יש כאלו שיגידו שזה בסדר
ויש כאלו שיגידו שזו התעללות.

כמו עוד הרבה הרבה נושאים שנויים במחלוקת...
(למשל שינה של תינוק על הבטן)

בעיניי- הכל תלוי מאוד במכלול היחס של ההורים לילד.
כל זוג בוחר ובונה לאט לאט את דרך הגידול והחינוך שהוא חושב שהכי נכונה לו, והעיקר שהכל יהיה מתוך אהבה לילדים ובלי איבוד עשתונות או דברים חריגים כמו התפרצויות אלימות שבאמת עושות נזקים גדולים...

תמיד יהיו מי שיזדעזעו ממכה קטנה,
ותמיד יהיו מי שיחנכו כך כי זה מה שנראה להם נכון.
ילד צריך לגדול בידיעה שההורים אוהבים אותו הכי בעולם ובביטחון שהם יודעים לתת לו גבולות שטובים לו, בדרך שלא משפילה אותו ולא מקטינה אותו.

נכון. המכלול חשוב, תודה על התגובהאחתפלוס
אנחנו כגישה נותנים מכה ביד לילד שעושה משהו מסוכןגפן36
זה לא כואב. זה מעליב בעיקר.

והם לומדים להזהר.

ילד שכבר מבין עניין כמובן לא יקבל מכה על משהו מסוכן אלא הסבר.
חשוב מאוד בעיני שלא לעשות זאת מתוך כעס.
אגב ברגע שילד מתחיל טיפה לעשות אני יכולה גם להסביר שאם הואגפן36
עבר עריכה על ידי גפן36 בתאריך ט"ו בסיון תשפ"א 13:08
יעשה את הדבר המסוכן אני אצטרך לתת לו מכה על היד וזה לא נחמד לא לי ולא לו (כשעוד אין את השכל להבין את הסיבה לסכנה)
ובכן, תכינו עגבניותמקקה

בעיני, בסיטואציות מסוימות יש לזה מקום

לא מדברת כמובן על מכה אכזרית שמטרתה להכאיב. יותר על "טפיחה" כזו. בסיטואציה באמת מסוכנת בגיל קטן אני לא רואה בזה אסון גדול, אלא להפך, דרך שיותר קל ללמוד ממנה.

כמה שתנאמי לה למה זה מסוכן היא לא מבינה בגיל הזה.

בעיניי זה לא נורא בתנאי שזה לא קורה מתוך כעס ואיבוד שליטהפה לקצת
הכוונה, שלא ברגע של זעם נותנים מכה אלא מתוך מחשבה שזה לתת משנה תוקף לאמירה שאסור אחרי שכבר נאמר שאסור וזה לא עזר.

בעיניי, יותר נורא לא להציב גבולות.
כמובן, לא מדובר על מכה יומיומית אלא משהו שקורה פעם ב... בעקבות מעשה מסוכן (ןלא סתם כי הילד לא רצה לשים נעליים).
מסכימהתקווה ייאוש

 

כמובן שמשתדלים כמה שיותר בדיבור, בנחת , במילים , 

 

אבל כשילד כמעט הורג את אח שלו זה נראה לי הכרחי להרתיע עם איזה מכת חינוך  מדגישה חינוך, שלרגע לא תבוא מכעס.(וכמובן לא חזקה )

 

 

לא חושבת שיש מישהו שהיה מגיב אחרת..

 

מסכימה לגמריאמא טובה---דיה!


בגדול תמיד עדיף רק לדבר ולהראות שאת מקפידה,רויטל.

ברגע שאת עושה פרצוף קשוח בדרך כלל זה מספיק,

כמובן במקרה חריג או מסוכן אז זה שונה.

בעיני זה לא סוף העולם. לא אידאלי אבלחדשה ישנה
בתור אחת שמידי פעם נתנו אצלינו פאצ' בטוסיק , פליק ואפילו סטירה מידי פעם, זה לא היה נעים אבל לא זכור לי כטראומה.
מה שכן זכור לי כטראומה זה שההורים שלי היו רבים לפעמים בקול, צועקים אחד על השני, לא משהו יוצא דופן במיוחד אבל בתור ילדה זה מערער את היציבות והבטחון, ממש זוכרת פחד מוות שנם יתגרשו, למרות שהם לא היו בכיוון של להתגרש , אבל ילד לא מבין את זה וזה ממש מפחיד.
הסיפור הוא הרבה יותר גדול מכן מכה לא מכה.מקווה לטוב מאוד

הסיפור הוא חינוך, וצריך לדעת באמת לחנך. לגדל ילדים שהם עובדי ה', ילדים שמחים ומאושרים. 

ולהתפלל על זה מכל הלב. 

 

ולמה אני אומרת לך את זה?

 

כי מכה פיזית היא קלה לעומת מכות נפשיות.

 

יכול להיות הורה שלא נותן בחיים מכה, וגומר את הילד שלו בלב. 

ויכול גם להיות הפוך. 

 

ולכן השאלה הגדולה היא איך מחנכים. 

אדם שיודע את המפתח לזה השאלה על המכות כבר מקבלת את התשובה הנכונה שלה.

 

מכה לכאורה נועדה להיות עונש. 

ענישה היא סוגיה גדולה: 

מה זה עונש?

מתי נותנים עונש?

איך גורמים לעונש להיות אפקטיבי?

איך נותנים את העונש?

וכן, גם, איזה עונש מותר ואפשר לתת...

 

 

 

 

 

 

 

 

אני מנסה להבין מול אלה שדוגלות שלא לתת לילד מכהחבובוש

מה עושים בזמן שהילד שובר את כל הכלים? שעושה דבר חמור? מה העונש?

 

לפעמים אין ברירה וכן הילד צריך לקבל מכה שלהבין שעד כאן, נקודה ואני גם מסבירה לו שלאמא מותר לתת כדי לחנך את הילד וזה מותר ודוד המלך וכו'...

 

ברור שבחיים לא ליד אנשים כי זה באמת משפיל.

 

אבל באמת אשמח לשמוע ממנוסות ממני מה עושים?

באיזה סיטואציה1234אנונימי
את מרגישה שחייב מכה?
את יכולה לתת דוגמה?

אנחנו ניסינו פעם את השיטה הזו, לא ראינו שעוזר. הילד קטן, הוא לא באמת מבין. הוא רק נפגע מאיתנו מאוד. הוא גם אמר שנתנו לו מכה, ראיתי שזה מבלבל אותו. זה גם לא השיג את המטרה, וגם בלבל אותו מבחינת גבולות.

מה כן אנחנו עושים? (לא שאנחנו הורים כאלו מנוסים , אבל מנסים ללמוד). אם הילד בועט בנו, אז אולי נתפוס חזק את הרגל.
אם הילד צורח ומשתולל אז תלוי סיטואציה - או שניקח אותו לחדר, או שניכנס לחדר בעצמנו ונסגור את הדלת, או שניתן לו חיבוק חזק כדי שירגע. הכל תלוי הקשר ומה הביא אותו למצב הזה.

אם זה מצב מסוכן - הילד רץ לכביש, אתפוס אותו חזק כדי שלא ירוץ, גם אם זה יהיה בצורה אגרסיבית.
אבל מעבר לזה לא רואה באיזה סיטואציה מכה יכולה להועיל ולתת מענה ששום דבר אחר לא ייתן.
זה מה שאני עושה, אני תופסת אותו, אבל זה גם יכול להכאיב,חבובוש

כי הוא מתנגד, והא גם לא מתייאש, זה יכול לקחת שעה (פעם עשיתי את זה כשהרביץ לי זה לקח מעל שעה, לא חוזרת על זה שוב)

אז במקרה כזה1234אנונימי
שולחת לחדר.
או שאקח אותו בעצמי או שילך לבד.
אם הוא בכל אופן לא נרגע וממשיך להשתולל, אני בעצמי הולכת לחדר סוגרת את הדלת. אומרת לו ברוגע אבל באסרטיביות שלא נעים לי להיות איתו ככה סוגרת את עצמי בחדר. ואז הוא נרגע לבד.

אצלי הוא בן 3, אז לרוב זה עובד
לפתוח אני יודעת שהוא יפתח, הוא לא נכנע מהרחבובוש

ולנעול את הדלת בחיים לא, זה יעש לו סתם חרדות

אז באיזה סיטואציה1234אנונימי
את מתכוונת לתת מכה?

אני לא חושבת שנכון לתת מכה כדי לבסס סמכות. אם נותנים מכה (ובגדול אני נגד), זה רק כדי למנוע משהו מסוכן שלא ניתן למנוע בצורה אחרת.
אם אני נמצאת בתקופה שאני רואה שאני כל הזמן בעימותים עם הילד, אז אני עושה חושבים עם עצמי מה לשנות באופן כללי ההתנהלות ובדינמיקה בינינו כדי לא להגיע לכאלו מצבים
אבל נשמע שגם אתם לא בדיוק הייתם שלמים עם זההעוגב
ילדים קולטים מתי ברור לנו מה אנחנו רוצים ומתי לא.
ואני חושבת שזה גם שונה אם זה נחת עליו ביום בהיר בלי התראה בלי כלום, לבין אם זה שיטה שמוכרת לו והוא יודע מה הוא אמור להבין
יכול להיות1234אנונימי
מהניסיון שלי, זה לא עבד.
אז לנו זה לא מתאים, אולי יש כאלו שכן
אני מגדלת ילדים ללא מכות בכללoo
אני גם לא צריכה להרים את הטון כדי שיקשיבו לי.
לשאלה מה עושים, לכל דבר יש פתרון, אבל זו דרך חיים ותקשורת עם הילדים, ולא מענה ספציפי למקרה ספציפי
אז יש לך ילדים דבש, גם שלי, אבל מרשה לעצמו מאדחבובוש

מעניין לשמוע איך את עושה את זה.

 

לפעמים אני חייבת ללבוש על עצמי את הכעס, כן ולהראות לו שאני כועסת וצועקת לוגמא שיכנס למיטה, כי הוא בא ויודע איך לקנות אותי ואני רק רוצה לחבק אותו, אבל אם אני לא אשים לזה סוף הוא יישן  עוד שלוש שעות (לדוגמא, הוא בא לי, אמא התגעגעתי אליך.../ אמא אני רוצה להרגיש אותך)

לדוגמא שאת הבאתoo
השכבה לישון-
אני משכיבה לישון רק בגיל קטן ( בערך עד גיל 3) אח״כ האחריות עוברת לילד, ללכת לישון בזמן. אם הלך לישון מאוחר, הוא קם מאוחר ועייף במהלך היום, ואני מתווכת לו את הסיבה והתוצאה
שולחים לחדרגפן36
ומתחילים לחנך בגיל קטן ממש, כשעוד קל לאכוף.
אני נגד (ובכל זאת קרה לי בסיטואציות קצה)שיר-ציון
ולכן חושבת קצת ...

שדבר ראשון כשמשהו לא באופציות שלי הוא פחות יקרה...

שאני אתא ץ למצוא דרכים יצירתיות אחרות
אולי ורצוי אפילו מראש
איך אני יכולה להגיב בחומרה ולהעביר את המסר החד
גם במצב קצה

מה שאני עושה
זה כן לכעוס בתקיפות ולהרים את הקול- במכוון מבחירה
או להסתכל בעיניים במבט מאוד חמור
או לקחת את הילד לחדר לומר לו שהוא חייב להרגע ומיד אחרת לא יכל להיות ליד אחרים כשמתנהג ככה
לפעמים איום באם לא ירגע אז...(שגם לא אוהבת) אבל ססיטואציה קיצונית מעדיפה את זה ממכה

המבחן שלי
זה התחושה שלי אחרי
כשאני כועסת או שולחת לחדר או אפילו מאיימת עונש כלשהו(לא משהו משפיל חלילה נוסח לא תוכל ללכת היום לחבר)
אני לא מבואסת ומתחרטת עם עצמי כמו אחרי מכה קטנה על היד

אני נגד. לא עושה. מקווה שלא אעשה בחיים.מיואשת******

להתחיל להיכנס לדיון לא בא לי. זה סוג הדיונים שלא נגמרים בחיים.

האם אני חושבת זה סוף העולם? בגדול מכות בעיני זה סוף העולם, אולי מה שאת מתארת לא, אבל גם מאד מאד לא רצוי. 

האם אני חושבת שאפשר אחרת? כן. עובדה. גדלתי בבית עם פליקים והוכחתי שאפשר אחרת.

האם בא לי להתווכח ולהסביר למה ואיך? לא ממש. מי שבאמת רוצה, יש דרכים והיא תמצא אותם. מי שבעיניה זה לא נורא, כנראה לא תשתכנע (מנסיון רב שנים בפורומים) ורק תיעלב.

אז בשביל מה.

 

באופן כללי בחינוך אני חושבת שצריך תמיד להיות פתוחים לגישות שאולי טובות יותר מהגישה שלי,וזה משה ושאני משתדלת לעשות, לקרוא ללמוד ולהשתפר. ולא, אני לא מושלמת וגם לא אהיה. ללא ספק יש טעויות אחרות שאני עושה.

וואוו. תודה על התגובות. קוראת את כולםאחתפלוס
היה נראה לי קצת קיצוני מה שכתבו נגד . לכן שאלתי.
אבל כמובן שהכל קשור למינון. חינוך ולא מכעס וכדומה.
תודה
אממ.. כןשירוש16
אני גדלתי בבית שלא היו נותנים סטירות על דברים של מה בכך אלא ערכים חשובים שמבחינת ההורים שלי היו בראש סדר עדיפויות כמו: חוצפה להורה, סכנת חיים..

זכורה לי רק פעם אחת שאחד ההורים נתן לי סטירה על הלחי בגלל חוצפה. כמובן שמעולם לא חזרתי על המעשה הזה שוב.
אבל טראומה? רחוק מהמציאות שלי.

אצלינו בבית אני ובעלי החלטנו שסטירות ומכות לא בא בחשבון. ואז הגיע הילד והדעות שלנו השתנו.
במקרים מאוד נדירים היינו צריכים לתת לילד מכה קטנה על היד/לחי. לא כואב. בכלל. המון פעמים אני נותנת לו מגע אדוק וחזק (חיבוק למשל) מתוך קירבה ואהבה. (או למשל לתפוס לו את הרגליים בהחלפת טיטול.. אם ילד אנרגטי זה דורש עוצמות אבל לא מכאיב. לדעתי). העיניין ב'מכה' זה יותר הטון דיבור והמבט.
הילד קלט מהר מאוד איזה מבט אני עושה כשהוא עושה מעשה אסור.
הוא למד מהר מאוד לזהות את המבט הזה - במיוחד לאחר פעם פעמיים שזה הגיע עם סטירה קטנה - והיום כבר לא צריכה לתת סטירה- מספיק המבט והטון דיבור (עמוק והחלטי. לא צעקות) כדי לגרום לו לחשוב פעמיים.

בדברים שהם סכנת חיים כמו ריצה לכביש לא התנסתי אז לא יודעת איך אגיב.
לגבי נגיעה בדברים מסוכנים (סכין, תנור, קוביית קרח - כן.. תינוקות יכולים לקבל כווית קור מקרח) אני אתן לו להתנסות באוכל שמעט חם מהרגיל עבורו (לא ברמה מסוכנת אבל משהו שהוא בפירוש לא רגיל אליו) ואלמד אותו מושג של "חום " ו"קור". כי בסופו של דבר מדובר במגע שלא יהיה לו נעים. ואם מלמדים את הילד מושגים כאלה בצורה מבוקרת אפשר לגרום לו להבין שלא כדאי לגעת במשהו חם/קר מידי.

כמובן שיש גם מושג של בטיחות בבית.
אנחנו דואגים לייצר סביבה בה הילד לא יוכל לסכן את עצמו (דוגמה- כל הדלתות בבית סגורות ואין לו גישה לחדרים בצורה חופשית אלא רק עם השגחה).
לעומת משפחות אחרות שאצלם אני רואה חופשי ווזות יקרות על שולחן קפה קטן עם פינות דוקרניות וקישוטים מזכוכית. סורי.. זה לא מתאים למשפחה עם תינוק קטן בבית.
לדעתי אפשר ורצוי לייצר סביבה בה הילד לא יכול לעשות דברים אסורים (להניח דברים חשובים ונפיצים רחוק מהקרקע, לסגור ארונות ודלתות, ילד בעגלה צריך להיות קשור כדי שלא יברח לכביש) או לפחות לייצר סביבה מאפשרת- כמה שיותר חופשיות במסגרת בטוחה.

המטרה לדעתי במכה חינוכית היא ההלם. הוואהו.. אמא או אבא עשו משהו קיצוני שמעולם לא עושים. ואז לקשר בין המכה למעשה - עשית מעשה מאוד חמור שאסור בשום פנים ואופן לעשות.
המטרה היא לא להשפיל או להכאיב. אלא לתת לילד לעצור שניה ממעשהו, שייקח לעצמו פסק זמן להבין שהמעשה שהוא עשה הינו חמור ביותר וגרר בעקבותיו עונש חריג מאוד.
אני שיניתי את דעתי עם השניםבארץ אהבתי
אמא שלי פעם אמרה לי שלדעתה יש מצבים שצריך לתת מכה. היא דיברה על מצבים מאוד קיצוניים, ושלא כל ילד בכלל היה צריך את זה, אבל לפעמים היא היתה צריכה וראתה שזה היה טוב (כולל אחד מהילדים שהשתולל ממש, ואחרי שנתנה לו מכה הוא עצר לגמרי ופשוט חיבק אותה).
למעשה אני לא זוכרת אף מכה שנתנו לי, וגם לא זוכרת שראיתי שנתנו לאחים שלי אי פעם מכה (ואני מהגדולים), כך שמדובר באולי מכה או שתיים לכל ילד במצבים מאוד מסויימים. ממש לא דרך חינוך עיקרית.

אצלנו אני לקחתי בהתחלה את הגישה של אמא שלי, רק שכנראה לא הצלחתי ליישם אותה באותה צורה.
עם הבכורה שלי היו כמה פעמים שחשבתי שהיא עברה את הגבול וצריכה איזו מכה כדי להתאפס. לפעמים גם קרה שהיא מאוד הכעיסה אותנו, ומתוך הכעס נתתי מכה (שבאותו רגע שיכנעתי את עצמי שהיא לחינוך, אבל בדיעבד ידעתי שזה לא היה באמת החלטה מתוך שליטה מלאה, אלא מתוך כעס). בשלב מסויים כבר הרגשתי שזה יותר ממה שאמא שלי תיארה וכבר לא בהכרח נכון.
במקביל היו פה כמה דיונים על הנושא, והשתכנעתי מהם שבהחלט אפשר לחנך ילדים גם בלי מכות, אז בשלב הזה החלטתי שאנחנו נלמד איך לחנך בלי מכות בכלל, כדי לא להגיע למצב של מכות מתוך כעס שבוודאי לא נכונות.
לילדים הקטנים יותר ב"ה מעולם לא נתנו מכות, אז ראינו בעצמנו שזה בהחלט אפשרי.

אז אני חושבת שמי שמצליח לתת רק מתוך שליטה ורק במצבים קיצוניים (כמו ההורים שלי) - לא חושבת שיש מזה נזק.
אבל כיוון שזה אפשרי ללמוד גם איך לחנך בלי מכות בכלל, וכיוון שברגע שיכול זה בתוך סל התגובות האפשריות שלנו אז אפשר ליפול לזה במצבי כעס שלא באמת לשם חינוך, אז אני חושבת שבהחלט עדיף להשקיע וללמוד איך לחנך בלי מכות בכלל.

וכמובן שהמכלול של ההורות הרבה יותר משמעותי.
(אגב, לבת הבכורה שלי בדיוק היתה פעילות בכיתה שהיא צריכה לכתוב להורים מה היא למדה מהם, אז היא כתבה לנו שהיא למדה לא לכעוס יותר מידי ואיך להתמודד כשמשהו מכעיס אותי. ריגש אותי לראות שלמרות שכן הגענו איתה לתגובות לא נכונות בכעס שלנו, החוויה שלה היום היא שאנחנו לא כועסים הרבה ואפילו מלמדים אותה איך לא לכעוס...)
לגבי מכות מתוך כעסשירוש16
זה סיפור אחר לגמרי לדעתי.

ילד שמתחצף להורה בצורה מאוד קשה לדעתי זו סיבה לתת מכה. כי חוצפה כלפי הורה ובאופן כללי - חוסר כבוד כלפי הורה זה מעשה שיתורגם בעתיד כלפי שמיא.
אנחנו לומדים כיצד לכבד את הקב"ה דרך הכבוד והערכה שאנו רוכשים כלפי ההורים.
ילד שלא מכבד את הוריו - לא ידע בבוא העת לכבד את התורה ואת הקב"ה.
(לכן אגב כיבוד הורים רשום בעשרת הדיברות בצד שקשור למצוות של בין אדם למקום ולא בין אדם לחברו.
עבירה כלפי ההורים מבחינת הקב"ה שוות ערך לעבירה כלפיו.
להורים יש סטטוס מאוד חשוב ומרומם מבחינת ההלכה. הרבה יותר מסתם אנשי חינוך או תומכים פיזיים.
ולכן, מבחינתי, כיבוד אב ואם זה מושג מאוד חשוב.
כל כך חשוב, שאם ילד יתחצף להורה, זה סיבה למכה חינוכית.
ילד שמתחצף להורה מבחינתי זה דבר מזעזע. כמו שמכה לילד מזעזעת אותו.

לא מכה בגלל כאב או כעס או עצבים. לא בגלל שהילד לקח את הנר מהמדף ופיזר שעווה בכל הבית, או לקח דיו וליכלך את הבגדים או שבר את העגלה מתוך משחק או כועס ועצבני ודורש תשומת לב והשקעה כל היום.
אלא בגלל שמדובר בערך מאוד חשוב וגבול אדום מובהק שעליו ללמוד אותו.

מכה לא מחליפה חינוך והסבר.
ילד שמקבל מכה ולא מקבל הסבר מצורף למעשה יוצא מבולבל ומושפל.
אני מסכימה איתך שחוצפה זה דבר מאוד חמורבארץ אהבתי
ואני שוב אומרת - מי שמצליח שהמכה שהוא נותן תהיה מתוך שליטה ורק לשם חינוך, וזה באמת לא קורה הרבה - אני לא חושבת שזה מזיק. ובוודאי זה עדיף מאשר הורים שלא מצליחים להציב גבולות.
מה שאת מתארת שאת עושה נשמע בהחלט בשליטה ונשמע שזו דרך נכונה וטובה עבורכם. אבל יכול להיות שלהורים אחרים נכון יותר לחנך לגמרי בלי מכות.

באופן אישי, אני ראיתי שלנו הדרך הזו לא טובה. למדתי איך להגיב אחרת. וראיתי שאפשר להציב גבול ברור גם בלי מכה.
ב"ה המצבים שהיו אז לא קורים כבר. הבת שלי מכבדת אותנו, וכבר למדה את הגבול...
את יכולה להגדיר מה זו חוצפה בעינייך?בת 30
כי אני חושבת שכמו כל התנהגות לא רצויה אחרת, גם לחוצפה יש משהו שגורם לה.
ואם ככה, מכה לא תפתור את הגורם.
עוד דבר, ילד לא תמיד יודע שהוא מתחצף.
זכור לי שכמה פעמים הגדרתי לבנות שלי ''מה שאת עושה עכשיו זו חוצפה''. זה לא היה ברור להן.
או. יפה מאדמיואשת******
את צודקתשירוש16
גם כשאני הייתי קטנה ואבי החטיף לי סטירה בגלל חוצפה לא ממש הבנתי מה עשיתי באותה סיטואציה ולא הבנתי במה התחצפתי.

לעומת זאת, כשקראתי לאבי בשמו, מבחינת אמא שלי זו הייתה חוצפה (וגם מבחינתי.. אני גדלתי בדור שלא קראנו לאנשים מבוגרים מאיתנו בשם פרטי אלא רק הדוד.. או בתואר מיסטר/גיברת..) והיא הסתובבה אלי בשוק. ההלם שראיתי על הפנים שלה היה בולט. עד היום לא שכחתי את הסיטואציה המדויקת הכין ואיך היא התרחשה. היא אמרה לי: בחיים לא תקראי לאביך בשמו - זה חוצפה! והנחיתה לי סטירה.

האם זו הייתה התגובה הנכונה? לדעתי כן.
ילד גדול שמבין שלא קוראים לאבא ואמא בשמם מתוך כבוד ובכל אופן עושה את זה מתוך צחוק או חוסר מחשבה זה חוצפה.

אני אישית לא יודעת אם זו תיהיה התגובה שלי עכשיו באותה סיטואציה.
כי הדור כל כך שונה עכשיו שהרבה ממה שאני חונכתי לא מתאים להיום. (לדוגמה- מבחינת סבתא שלי לא קוראים להורים "את" או "אתה" או "היא/וא". בכלל לא משתמשים בגוף ראשון עם הורים. אלא רק גוף שלישי. אני לא גדלתי ככה כי גם אמא שלי הבינה שמדובר במשהו שלא מתאים לדור בו היא גידלה אותנו).
אבל מבחינתי ילד שקורא להוריו בשמות גנאי. אומר את המילה "לא" להוריו ומסרב לדרישותיהם. מזלזל ומקלל - זה בפירוש קו אדום מבחינתי.

אגב, כבוד כלפי הורה מאוד קשה לחנוך בצורה חד צדדית. כלומר, תכבד אותי. אלא יותר קל וראוי (לדעתי) שאם ילד מתחצף כלפי אמא האב נותן את העונש ולהפך. כך הילד גם לומד לכבד את הוריו לא מתוך אנוכיות ורצון ההורה להיות שולט אלא מתוך כבוד הדדי- הילד מכבד את ההורה וההורים מכבדים אחד את השני.
ולדעתי הכל מתחיל מאיתנו - אם הילדים רואים שאנחנו מכבדים אחד את השני - הם גם מכבדים את ההורים ומתנהגים בהתאם.

יש הבדל בין מעשה נגד הורה לבין מעשה שיש בו חוצפה.
לדוגמה: ילד שמקלל את ההורה - זו חוצפה והוא מודע לכך. ולכן הוא עושה את זה - מתוך חוצפה.
לעומת ילד שתוך כדי דיבור עם אימו משרבב מילה גסה. לא מתוך רצון לפגוע בה אלא כי כך הוא מדבר עם חבריו. זה לא נובע מרצון לפגוע בהורה ולכן לדעתי הגישה ל2 המקרים האלה צריכה להיות אחרת.
זה כל כך נכוןאחתפלוס
אני זוכרת כשהבת שלי התחילה להתחצף בסביבות גיל 7.אמרה לי מנחת הורים שאני צריכה ללמד אותה מהי חוצפה ומה לא.
זה באמת לא ברור לילדים לפעמים.
בלת"קחן שחר
מודה בצער שגם אני נתתי מכה על היד לבנותי הגדולות, כשהן היו קטנות.

אבל הבת השלישית שלי היא אוטיסטית. אצלה מכות לא עזרו בכלל!! פשוט לא הזיז לה!!
למדתי להסתדר איתה בדרכים חלופיות. כולל מניעת סכנות. יש דרכים, ויש הרבה דרכים!!!
ואז החלטתי החלטה: אם אזכה לעוד ילד בריא, הילד הבא לא יקבל מכות לעולם! בשביל מה?? אפשר לחנך גם בלי!

זכיתי לאחר הרבה שנים בעוד ילדה בריאה. הילדה שלי היום בת ארבע, ומעולם לא הרמתי עליה יד!! בשביל מה???
וואו, זה ממש חזק. תודה לך על השיתוף וחיבוק על ההתמודדות!מיואשת******


תודהחן שחר
אם הגעתם למצב של מכה לילד- זה הזמן להדרכת הורים.תיתי2
משהו לא עובד מספיק נכון לאורך הדרך...
לא אומרת את זה כביקורת, מבינה ממש איך מגיעים למקום כזה.

ואם הילד מסתכן מאוד או מתפרק מאוד ואתם מאבדים שליטה עד רמת סיכון מסויימת, אולי צריך אבחון לילד.
מה שפעם היה צריך מכה, היום אולי צריך ריטלין.
(ילד בן שנתיים שמסתכן אפשר להרים ולקחת. ללוות היטב מחוץ לבית וכן הלאה.)
יש הבדל ביןשירוש16
מכה חינוכית לבין מכה מתוך כעס וחוסר שליטה.

הבדל מאוד מאוד גדול.

ויש לא יכול להבין ביניהם - עדיף באמת שימצא שיטה אחרת.
אוי. לא היה איבוד שליטהאחתפלוס
אולי לא היה נכון לתת מכה אבל לא נורא בעייני.
איך הגעת לריטלין?
או שלא הגבת לי?
ביקשת לא לדבר ספציפית..תיתי2
הבנתי שאת שואלת שאלה כללית... קראתי את המשך השרשור וראיתי שגלש לשאלה העקרונית אז לא עניתי לסיטואציה הספציפית.

ספציפית, בגיל הרך אני פשוט מונעת מהם את הגישה לסכנה.
מרימה, לוקחת משם, משגיחה וכן הלאה.
הבנתי. תודהאחתפלוס
לדעתי, הכל תלוי ב-איך.אמא של נושנוש

אני מאמינה שלתת מכה ביד זה דבר נכון, בתנאים הבאים.

 

1.זה שמור רק למקרי קצה,

שבהם הילד צריך להבין שמה שהוא עשה עכשו-

אסור לו לעשות יותר לעולם.

(חשמל, תנור רותח, לסכן ילד אחר בצורה שהוא מבין שהיא מסוכנת..) 

 

2. זה נעשה אחרי הסבר קצר וברור.
"אמא לא מרשה לגעת בזה! מסוכן!!"

 

3. לא נעשה מתוך כעס. בחיים.

כן כעס הפנים, לא כעס הלב.
אם אני כועסת, אסתפק בלצעוק.

 

בסוף, בגילאים קטנים,

(הבת שלי בת שנה וחצי)

הרבה ממה שאנחנו אומרים לא מובן בכלל,

ורק הסבר חד וחוויתי יסביר את חומרת הדבר.

 

באופן מקביל-

גם שבחים אני מקפידה לתת לבת שלי בצורה מאד חוויתית.

כשהיא "מגזימה" במעשה טוב- 

אני מודיעה לה שבגלל שהיא עשתה X

ומאד שימחה את אבא ואמא, אנחנו נעשה את "הריקוד".

היא כבר ממש בעננים כשאני אומרת את זה,

ואז אני מרימה אותה באוויר ומסתובבת איתה בחגיגיות,

כשאנחנו שרות "כל הכבוד לנושנוש, כל הכבוד לנושנוש!"מרחף

חמודה הבת שלך. תודה על התגובהאחתפלוס
איזה באסה זה להיות הדתייה היחידהחמדמדה

שכל לפעם צריכה לשאול

זה כשר?🤓🤓🤓

אצלינו מביאים כשר ב"ה. סתם מעניין אותייעל מהדרום
מעבר דירהקרובה

שלום. אשמח לעצתכן..

אנחנו זו''צ, עוברים עוד מעט דירה ומתלבטים בין 2 אופציות...


א. דירה קטנה וחמודה, היתרון שזה קומת קרקע, החיסרון שזה חדר וסלון.

ב. דירה גדולה, 3 חדרים, חסרון שזה קומה 3...


מבחינת כשיהיה הריון ואח''כ תינוק, מה עדיף? לסבול קומה 3 בלי מעלית אבל יהיה עוד חדר או להסתדר כמה שאפשר עם תינוק בחדר ובלי שידת החתלה וכו'?

או שיש עוד נקודות שלא חשבתי עליהן?


ואם הדירה של החדר וסלון- עד איזה גיל של התינוק זה עדיין אפשרי ואם יש טיפים איך לסדר את זה...


תודה!!

אנחנו היינו בדירת חדר וסלוןמכחול

עד גיל בערך 8 חודשים. היה צפוף, אבל סביר. אני ממילא משאירה תינוקות לידי בחדר עד גיל כזה לפחות, ובגיל הזה עוד לא צריך הרבה מרחב זחילה.

שימי לב שתינוק מגיע עם הרבה ציוד ב"ה (עגלה? שידת החתלה? טרמפולינה? כסא אוכל? לא הכל הכרחי..), אז תחשבו אם נראה לכם שיכנס הכל, ואל תקנו בהתחלה מה שלא הכרחי.

אני הייתי בדירת חדר וסלוןאיזמרגד1

עד שהתינוקת הייתה בת שנה וחצי. לקראת הסוף כבר היה די נפוץ כי לא היה לה ממש מרחב לשחק, ורציתי להוציא אותה מהחדר אבל בסוף השארנו אותה איתנו בחדר עוד חצי שנה אחרי שעברנו דירה😅

מבחינת ציוד לחסוך במה שלא חייבים, ולוודא שיש מקום לזחילה כשמגיעים לגיל הרלוונטי.

לדעתי אם אתם מוכנים עוד שנה וחצי- שנתיים לעבור שוב, אז זה עדיף.

חדר וסלון- מינימליים או מרווחים יחסית?טארקו
אם זו דירה סהכ מרווחת ונעימה רק עם מספר מועט של חדרים, בעיני אפשר לחיות בה עם ילד עד גיל שכבר פחות מתאים שיהיה איתכם בחדר שזה קצת אישי אבל בדכ גג גיל שנה

אם היא דירת חדר וסלון צפופה יחסית אז לא כדאי לדעתי.

החדר נראלי סטנדרטי, הסלון יש בו מקום...קרובה
ברגע שהילד גדול ולא יכול להיות בחדר, אז זהו או שאפשר להסתדר גם בסלון?
לדעתי פחות מתאים שהילד יישן בסלוןטארקו

כי זה מאוד מאוד מגביל. זה אומר שמאיזה 7-8 הסלון מנוטרל לחלוטין...


עדיין הייתי כנראה הולכת על הדירה הקטנה והנוחה יותר בשלב שלכם, להבנתי את עדיין לא בהריון נכון?

אז פרה פרה.. כנראה שלפחות שנתיים הדירה הזו תהיה לכם ממש בסדר, ואחכ תראו..


לי אישית אין שידת החתלה פשוט כי זה לא נוח לי, מחליפים על המיטות או הרצפה, והבגדים במגירון כתר בגיל הפיצי ואחכ בארון רגיל... שידת החתלה זה מלא מקום ולא פרקטי במיוחד(לדעתי. יש אמהות שחושבות שזה מאסט)


אגב יש הורים שרואים שנעים להם שהילד איתם בחדר גם בגיל יותר משנה.. זה סביב הגיל שבדכ מעבירים חדר אבל זה גמיש..

יואו אין לך שידה בכלל?חמדמדה

היתה לך ולא אהבת או לא ניסית?

אני משוגעת עליה אני באמת מאוהבת בה קשות😂

ועוד יש לי איקאה שאין מה מלא איכסון (שתי מגירות מרווחות ומגירה פתוחה כזה לנעלים)

קטע

לא.טארקו

לא ניסיתי בבית שלי אבל יש לי אחים בפער מאוד גדול ממני(אחי הקטן נולד כשהייתי בת 18) אז התנסיתי הרבה עם ובלי..

הבית הקודם שלנו היה דיי צפוף וידעתי שזה לא ייכנס

ואז בבת השניה שלי כבר ידעתי שאין לי שום צורך בשידה וזה פשוט יותר נוח לי להחליף על המיטה שלנו..

לא כןאב לך הגב?חמדמדה

כי על המיטה זה אומר גם להיות בסיבוב (הילד על המיטה לידך ואת יושבת את המותן מסובב אליו) וגם להתכופף יחסית

השידה ככ נוח לי שגבוהה ואני יכולה להיות זקופה 

לי יש שידהרקאני

ואני מחליפה על המיטה חחח

יותר נוח לי ככה

השידה מאחסנת את כל הבגדים של 2 הילדים אז זה נחמד לי

אבל באמת לא כזה נצרך אפשר כל ארון או שידה

גם אניהבוקר יעלה

השידה נחמדה לאחסון וגם יפה בחדר

אבל אני גבוהה ולא נוח לי להחליף עליה

רק על המיטה 

לא🤷‍♀️טארקו

ולא הבנתי למה מסובב

אני לא יושבת כמו כיסא, אני כולי על המיטה וגם התינוק.. אני יושבת מול הרגליים שלו.

ולא כזה צריכה להתכופף..

לי זו התנוחה הכי נוחה

וגם פחות מסוכן, הילדים שלי מגיל חצי שנה בערך מהתהפכים זוחלים בורחים מתגלגלים בזמן החלפת טיטול, על שידה גבוהה זה פחד פחדים, ורק הידיים שלי זמינות גם לתפוס אותם וגם לנקות..

כשאני איתם על המיטה אני משתמשת גם ברגליים שלי כמעצור וגם יש הרבה יותר מרחק עד הרצפה...


קיצר לי זה הרבה יותר נוח😆

גם שלי שובבות אבל זה עדיין הכי נוח לי חחחמדמדה

אה אולי כי אני אובססיבית למיטה שלי (אין שום סיכוי שאניח עליה רגליים אם אני לפני מקלחת, שום סיכוי) אז הכל נזהר לי יותר גם

טוב העיקר שנוח לך😍

כנראה זה העניין..טארקו
אני חופשי עולה למיטה אפילו עם נעליים לפעמים(נדיר כי אני בגדול מסתובבת בבית יחפה, אבל הבנת..)
בעיקר בשביל הפותחת שעוד לא התנסתהטארקו
חשוב שתדע שזו גם אופציה קיימת ולא נוראית, יש כאלה שבוחרות בה מלכתחילה
כןכן כמובן🤩חמדמדה
אבל למי י שכח לעמוד אחרי לידההההלוואיייאחרונה

בחיים לא מחליפה על שידה

רק על מיטה זה הכי כיף ובנחת חח

לי היו אצל שתי הבנות והשתמשתי רק באחסוןהשקט הזה

פעמים בודדות החלפתי עליה וברוב הזמן הייתה מלאה בלאגן.

בסלון זה פחות נוחרקאני

אבל הבת שלי כמעט בת שנתיים וישנה איתנו בחדר

לא חייבים להעביר בגיל שנה

היא בקצה השני של החדר הולכת לישון הרבה לפנינו

לנו זה ממש סבבה

ברור שאם היה לי עוד חדר הייתי מעבירה אותה

אבל לא בטוחה שלעלות 3 קומות עם עגלה זה עדיף

לנו יש חדר וסלוןרקאני

אבל החדר ממש גדול

ואנחנו כבר עם שניים

שניהם איתנו בחדר

לא אידיאלי אבל בסדר גמור

אני הייתי מעדיפה מדרגות ועוד חדרחמדמדה

כי אני לא אוהבת שהסלון נהיה המקום של הכל…

עזבי להעביר את הילד חדר

ארון לבגדים שלו (דירה או ארונית או משו) ועגלה ומשטח פיעלות קטן (הסלון שלי קטני, אני מקפלת פוך לרבע ושמה שם כשהם פיצקים)

אבל שהכל הכל יהיה בחדר שלכם- אז החדר שלהם נהיה חדר ילדים ולא חדר זוגי

ומדרגות זה באסה אין ספק

אבל אישית מעדיפה שיהיה לי קשה כמה דק להגיע הביתה אבל הבית המרחב הנעים והנוח שלי

מאשר הפוך

אנחנו גרים בקומה 3 בלי מעליתדיאן ד.

זה באמת לא כ"כ קל

 

אבל אני הייתי מעדיפה דירה גדולה ומרווחת מאשר דירה פיצית בקומת קרקע.

 

אנחנו עם 2 ילדים ואני בהריון 

אז כן זה קשה.

ולבעלי קשה לסחוב קניות.

 

 

לדעתי עד שיש ילד זה בטח לא בעיה מידי גדולה

אם תעברו לדירה הזו, קחו בחשבון בקניית עגלה בילד העתידי

עגלה קלה ונוחה או שתהיה כל הזמן למטה או למעלה.

כי להעלות עגלה כזה הרבה קומות זה ממש קשה.

חדר וסלון לזוג צעיר זה סבבה לגמריהמקורית
כשיש ילדים כבר פחות בעיניי.
הייתי הולכת על הדירה הגדולהאמאשוני

סוף הריון ואחרי לידה זה מאתגר אבל עדיף את זה ולהנות מהגודל של הדירה.

מבחינת שאר הזמן מתרגלים למדרגות.

שאלה האםניש מקום להשאיר חפצים בלובי, זה משמעותי

האמת שאין... ממש שום מקום בכניסה...קרובה
גם ילדים קטנים מתרגלים או שצריך להרים אותםקרובה
כי זה המון מדרגות?
תינוקות מרימיםאמאשוני

פעוטות עולים על ארבע, ככה בכל אופן היה אצלי

עד היום גרים בקומה 3 בלי מעלית,

רוב הזמן היינו בלי מעלית

אבל כן היה מקום להשאיר עגלה ובימבות בלובי.

אפילו קניות לפעמים משאירה לבעלי.

לא אומרת שזה כזה כיף, לפעמים נניח אם שני ילדים נרדמים באוטו ועוד יש קניות ובעל במילואים

זה ממש לא אטרקציה

אבל הייתי מעדיפה את זה ובית מרווח.

השאלה גם כמה מפריע לך לעבור דירה עוד שנה נגיד, אולי שנה הבאה או כשיהיה תינוק ויגדל כן תמצאי דירה עם חדר נוסף וגם פחות מדרגות.


אם לא ההורים שלי בכלל לא הייתי מודעת לשאלה אם יש לנו מדרגות מרוב שאנחנו רגילים.

סתם שתדעי שמפעמים שתיארת את הבית שלךהשקט הזה

הייתי בטוחה שאת גרה בבית עם חצר😅 לא יודעת למה.

שברת לי את התיאוריה עכשיו😂

חחח אני עירוניסטית גאהאמאשוני

איזה חצר,

במקסימום בניין עם מעלית, אבל גם זה לא

האמת שמחה ממש, ככה יכולנו להרחיב את הבית 🤪

יש מרפסת גדולה ונוף מהמם אולי בגלל זה 😄

אולי בגלל תיאורים על הרחבה של הביתהשקט הזה
אז אוטומטית היה לי בראש ציור של הרחבה על חשבון הגינה.

העיקר שאת מרוצה ממקום המגורים והבית. זה מה שחשוב😉

השאלה בעיניי כמה קדימה את רוצה או מנסה לתכנןואני שר

כי יכולים לכתוב לך כל מיני שיקולים, יתרונות וחסרונות,

אבל בשבילך, לנסות לחשב מה יקרה עם ילד בגיל שכבר עולה מדרגות כש(אם אני מבינה את ההודעה שלך נכון) את עוד לא בהריון אפילו, נשמע לי תכנון לטווח רחוק מדי.


את לא באמת יודעת מתי תגיעי לשלב הזה ואיזה עוד שיקולים ושינויים יהיה לך בחיים עד אז.


בהנחה שזו דירה בשכירות, וזה דבר שהוא בר שינוי די בקלות, הייתי חושבת שנה קדימה. שנתיים זה הרבה אבל אפשרי. וכשתגיעו לשלב שזה לא יהיה נוח תחשבו מה התחנה הבאה שלכם.

מסכימה עם זה מאוד.. ובהתאם לזה אני הייתי בוחרת אתטארקו

הקטנה יותר..

כנ"לרק טוב!
שנתיים זה המון זמן לדירה שכורה לזוג צעיר. תקחו את הקטנה, מניחה שהיא גם יותר זולה. וכשתצטרכו תעברו. 
בלתק - דירה קטנהכורסא ירוקה.

גם כשנולד ילד הוא נמצא לפחות בשנה הראשונה עם ההורים (אצלנו הם ישנים איתנו עד שישנים לילה שלם, סביב גיל שנתים פלוס), והיתרון של קומת קרקע ביכולת שלך לצאת עם העגלה אחרי לידה הוא עצום.

גם כשהיתה לי שידת החתלה חיתלתי על מיטה או ספה, ולתינוק אפשר שיהיה מדף בארון. 

אני גרה בקומה 3 ללא מעליתסטודנטית אלופה

וגם יש לנו הליכה מהרכב לבית.

דירת שלושה חדרים ובעיניי זאת מתנה, יש לי חדר לכביסה ועכשיו חדר מתוק לבייבי ששם נמצאים השידה, המיטת תינוק שלו (כרגע עוד ישן איתנו) וכמובן כל המשחקים וכו

לי אישית בהריון כן היה סבבה לעלות את המדרגות, אפילו בתשיעי. מה שכן עכשיו קצת קשוח עם העגלה, לכן הרבה פעמים יוצאת איתו על מנשא כשבעלי לא בשטח.

אבל לי באופן אישי זה עדיף, אני מכורה לסדר ונקיון וכשלכל דבר יש מקום מוגדר ולא הכל בסלון ובחדר שינה יותר קל לשמר את הסדר ולי אישית יותר כיף לשהות בבית.

נקודה נוספתסטודנטית אלופה
בדירה יותר גדולה לרוב המטבח יותר גדול ובעיניי זה יתרון 
בעיני, ברור שקטנה בקרקעהבוקר יעלה

לי אישית קשה ממש עם מדרגות,

ואני אני מבינה נכון אין מעלית?

היתרון בקרקע עצום, מבחינת קניות, לצאת בכיף בלי לחשוב אם כדאי או לא, וגם בע"ה שיהיה בייבי עם עגלה וכו.. 

אנחנו עברנו חוויות עם שתי דירות כאלולומדת כעת

הדירה הראשונה שלנו הייתה חדר וסלון צפופים בקומה נמוכה. לנו לא התאים לחיות שם כשהבן שלי היה בו יותר מחצי שנה


דירה בקומה גבוהה התחילה להיות לי קשה כשהייתי בהריון של השנייה והייתי צריכה להעלות ןלהוריד את העגלה של הגדול בהריון.

עד אז הכל היה בסדר. מהשלב הזה כן התחיל להיות לי מאתגר.

זה רק שכירות ולא חתונה קתולית ולכן לדעתי קומה גבוהה עדיפה.

סיפור לידה. הזהרת אורך.בת.

ברוך ה' הבייבי ישן כאן לידי. מסתכלת ולא מאמינה שהחיים השתנו בצורה כל כך משמעותית ועד לפני שמונה ימים הוא היה בתוכי ולא הכרתי את הדבר המופלא הזה.

אז לידה שניה, בבית ילד בן שנתיים.

כל ההריון התפללתי ללידה טבעית בגלל שאת הגדול ילדתי בשבוע 42 עם זרוז, ובעצם לא חוויתי את ההרגשה של צירים טבעיים.. שבוע 39 פלוס 3 נכנסת לשרותים ורואה הפרשה קצת צמיגית, אבל כל ההריון היו לי הפרשות אז לא ידעתי אם זה אומר או לא. בכל אופן מעדכנת את אמא שלי ומכינה סוף סוף תיק ללידה.

למחרת סובלת קצת מכאבים, ובערב כשאני משכיבה את הגדול פתאום קולטת שזה שאני מרגישה צורך לשרותים כל כמה דקות זה בעצם ציר. מתרגשת ומתחילה לתזמן, זה כל רבע שעה בערך. הכאב עצמו של הציר כמעט לא מורגש ומה שבעיקר אני מרגישה זה לחץ רציני.. לא זוכרת שהיה לי את זה בצירים של הזירוז וזה מוזר לי.

הולכת לישון ומעדכנת את אמא שלי שכנראה זה יקרה בימים הקרובים. אמא שלי קבעה נופש לשלושה ימים הקרובים ואמרה מראש שהיא תצא באמצע אם אצטרך.. חבל לי שתפסיד ואני ממש מקווה שהלידה תחכה שלוש ימים. קראתי פה בפורום על הרבה נשים שלפני לידה היו להם כמה ימים של צירים ואני חושבת שזה יהיה המצב אצלי.

שוכבת במיטה ומתמודדת עם הציר שמגיע בעזרת נשימות. בהריון הזה לא היה לי כח ומוטיבציה לעשות קורס הכנה ללידה וההכנה היחידה שעשיתי זה לקרוא פה על דרכים להתמודדות עם צירים, השיטה של הנשימות של @בארץ אהבתי נראה לי.

מנמנמת קצת, ובערך בחמש הצירים נעשים קצת יותר כואבים ואני מתעוררת מכל ציר וממשיכה לנמנם ביניהם.

בערך בשבע הצירים מתחזקים ומצטופפים, אני מעדכנת את אמא שלי שאולי היום זה היום ומבקשת שתיקח לי את הגדול כדי שלא יראה אותי עם צירים. אחרי כמה דקות הוא קם ואני מחבקת אותו חזק חזק ומתרגשת כל כך כשאני חושבת על השינוי שאנחנו עומדים לעבור.. פתאום יש ציר, אני סוגרת עיניים חזק ומתחילה בנשימות ומחכה לעבור כמה שיותר מהר את הנשימה השניה - שלישית שהיא שיא הכאב ומשם הענינים מתחלשים.. הבן שלי רואה אותי נושמת בקולניות ומוציאה אויר בקול נמוך, נבהל ומטפס עלי מנשק ומחבק ומרגיש שמשהו לא תקין קורה. אני אורזת לו מהר בגדים בשקית ומתקשרת לאמא שלי שתבוא לקחת אותו, מתפללת שזה יהיה לפני הציר הבא.

אמא שלי לוקחת אותו ועכשיו אני פנויה נפשית לחוות את הדבר המרגש שקורה, אני במצברוח מצויין, מרגישה באורות כזה, קצת כמו על איזה סם. נכנסת להתקלח ובטוחה שזה יעזור לי מאד כמו שתמיד מים משככים כאבים, בפועל האמבטיה עושה לי עצבים וקוצר רוח, אני לא יודעת למה ואיך אבל מהרגע שנכנסתי רק בא לי לצאת ואני אחת שמאד אוהבת אמבטיות ארוכות.. מחליטה לזרום עם התחושות שלי ויוצאת. שמה ניגוני חבד להרפיה, מחשיכה את כל הבית ומתחילה להתנסות בתנוחות שיקלו עלי את הצירים. מנסה להעזר במשקופים, בקירות, על הצד במיטה ומשום מה הגוף שלי רוצה רק להיות על הרצפה אבל זה לא נוח לי כי אני לא מצליחה לנמנם תוך כדי והייתי עייפה.. המוזיקה והחושך משרים עלי תחושת שינה.

כל ציר שמגיע אני מעבירה בחמש נשימות וכל נשימה חושבת על דבר אחר שאני רוצה להודות עליו לה' - על בעלי, ההורים שלי הילד שכבר יש לי והילד שעתיד לבוא, על הלידה שקורית בצורה טבעית כמו שכל כך רציתי, על הבריאות, הבית והחיים.

אני מתיישבת בשלב כולשהוא על הספה ומשום מה נוח לי להעביר שם את הצירים. הצירים מתחזקים ובכל ציר יש לי לחץ חזק מאד מאד למטה. משהו בלב שלי אומר לי שהעוצמה של הלחץ חריגה.

בנתיים אני בקשר כל הזמן עם אמא שלי ואנחנו מסכמות שתגיע בעשר להעביר איתי את הזמן. הניגונים מרגשים האווירה נעימה מאד ואני ממש מרגישה שאני מתקדמת.

בעשר אמא שלי מגיעה ואנחנו מנהלות שיחה נעימה שכל כמה דקות אני פשוט מתנתקת ומעבירה את הציר, מקפידה מאד להיות רפויה ולחשוב רק על הציר הנוכחי.

באחד עשרה הסבלנות שלי נגמרת ואני מבקשת מאמא שלי לצאת לבית רפואה כי אני רוצה שמשהו יזוז. אמא שלי טוענת שאני ממש לא נראית עם צירים משמעותיים ושאולי כדאי לחכות אבל אנימרגישה שמשהו צריך לזוז וחייב לעשות פעולה משמעותית כדי להזיז אותו.

אנחנו נוסעות רבע שעה לבית רפואה, בדרך יש כמה צירים שאני מעבירה בצורה טובה ברכב ואז עוד איזה עשר דקות מחפשות חניה.

נכנסות לקבלה ולוקחות מספר, הכל לוקח הרבה מאד זמן ואני תוהה מה עושים עם מישהי שמגיעה במצב קרוב יותר ללידה, האם היא גם צריכה לחכות בתור? אני מעבירה בקלות יחסית את הצירים אבל יודעת שהם יותר כואבים ומשמעותיים ממה שנראה מבחוץ. מקבלים אותנו ומבקשים לחכות שוב בחדר ההמתנה, שם אני יושבת על כדור פיזיו וזה מקל מאד. מחכות עוד איזה חצי שעה ואז מקבלים אותנו לחדר ואחות מעצבנת מגיעה ומודיעה שמתחילים מוניטור, אני אומרת לה שיש לי צירים כאובים ואיך אני יעביר צירים בשכיבה אבל היא אומרת אז תתרוממי קצת ויוצאת מהחדר.

אני מחכה חצי שעה, בכל ציר אני נשכבת על הצד ומעבירה את הציר, הוא כואב אבל נסבל ברוך ה'. אחרי חצי שעה אמא שלי הולכת לקרוא לאחות אבל הן עמוסות ואומרות לחכות.. אחרי שעה ועשרים שאני במוניטור מגיעה סוף סוף אחות לשחרר אותי. היא מעיפה מבט על המוניטור ואומרת שזה צירים לא כל כך רציפים, והאם אני מרגישה צירים.. אני אומרת לה שבטח ומבקשת לבדוק אותי. היא מכניסה את היד ואז הפנים שלה משתנות והיא אומרת את בפתיחה 4 וחצי כבר מחיקה 80 90 אחוז, זה מעולה.

אני מתרגשת מאד. הלידה שחלמתי עליה מתקרבת ואני שואלת את האחות על האופציות שמתאפשרות אצלם בלידה. היא מסבירה לי שיש מרכז לידה טבעי ששם אין שום התערבות ואי אפשר לקבל גז צחוק או משהו אחר, זה מתקיל אותי כי כן תכננתי ללדת בלי אפידורל אבל עם גז צחוק אבל אני זורמת ואומרת לה שאני רוצה לנסות לידה במים.

זה נראה שהיא קצת מתפלאה, מספרת לעוד כמה אחיות ואז אומרת לי שאני צריכה לקבל אישור מהרופאה. נכנסת לחדר עם שתי רופאות והן צוחקות עלי שאני ממש לא נראית בפתיחה 4. אני רגועה רגועה, במצב רוח מצויין, צוחקת איתן, ורק כל כמה דקות כאילו מתנתקת ומעבירה ציר עם נשימות חזקות.

הרופאה בודקת את הנתונים שלי ורואה שעשיתי הערכת משקל רק בשבוע 32 והן צריכות הערכת משקל עדכנית יותר. הרוםאה מבקשת שאשכב כדי שתוכל לעשות לי הערכת משקל אבל מיד כשהיא מתחילה היא פולטת קריאת התלהבות ואומרת שהראש של התינוק ממש ממש למטה והיא לא יכולה להעריך בצורה כזאת. עכשיו אני מבינה מה זה הלחץ החזק שאני מרגישה ושמחה שבעזרת ה' לא אצטרך ללחוץ הרבה זמן. אני עוברת לטכנאית שתנסה לעשות היא הערכת משקל והיא מנסה מה שהיא יכולה ואומרת לי מראש שהנתונים לא מדויק כי התינוק ממש למטה. הוא יוצא קטן יחסית וזה בסדר.

הרופאה מסבירה לי שנכנסים למים מפתיחה 6, ושולחת אותי להעביר עוד צירים בחדר עם מקלחת. בהתחלה אני מעבירה את הצירים על כדור פיזיו.. אמא שלי משכנעת אותי בכל ציר לדמיין איך התינוק יורד ולעשות תנועות עם האגן כדי שיתברג טוב אבל אני משום מה קשה לי לחשוב בציר על התינוק זה מרכז אותי בכאב ואני מעדיפה לדמיין דברים אחרים לגמרי כדי להסיח את הדעת מהכאב. מדמיינת את הפנים המתוקות של הבן שלי, את ההרגשה כשהוא נותן לי נשיקות, את החיוך שלי, חושבת ומודה לה' על דברים טובים שקרו לי בחיים ובאופן כללי המאמץ על מה לחשוב בכל נשימה עוזר לי ממש להעביר את הציר. אחרי עשרים דקות בערך אני נכנסת למקלחת. בהתחלה המים באמת מטשטשים ועוזרים לצירים אבל מהר מאד הצירים נהיים כואבים יותר והמים כבר לא עוזרים. בכל ציר יש לי בערך 3,4 שניות שבהם הכאב גדול מנשוא ואני לא יכולה יותר, בשניות האלה אני מרגישה שדי. די. די. אני לא יכולה לעבור את זה יותר, והרגע אפידורל. אני עוברת את הכמה שניות האלה ואז ההרגשה היא אחרת שאני יכולה ומסוגלת, אבל הכמה שניות האלה פשוט מפחידות אותי בכל ציר מחדש..

אחרי חצי שעה בערך אני אומרת לאמא שלי שאני ממצה את המקלחת ואחרי זה נבדקת, אם יש פתיחה משמעותית אני הולכת על לידה במים ואם לא אני אקח אפידורל..

הצירים כבר כואבים ממש ממש. כל ציר זה קצת כמו מלחמה לעבור אותו. הנה עברתי עוד אחד. עוד אחד. ועוד. לפעמים אני מצליחה להתמודד עם הצירים עם מחשבות טובות ואז אני מרגישה ניצחון ולפעמים הציר פשוט מפרק אותי ואז אני מתייאשת..

יוצאת מהמקלחת ומבקשת להבדק, מגיעה רופאה ובודקת ואומרת שאני בפתיחה 5 והעובר התמקם קצת יותר טוב אבל צריך עוד כמה צירים טובים משמעותיים כאלה כדי להעלות פתיחה. זה מייאש אותי ממש במיוחד שאני שמה לב שמרוב הכאב הגוף שלי כבר לא מצליח להיות משוחרר ואני קפוצה ולחוצה.

אני מודיעה לאמא שלי שאני רוצה אפידורל ומיד כשמוציאה את המילים האלה מתחילה להתרגש. בלידה של הגדול האפידורל היה החלק הכיף של הלידה, בלי הכאבים, נמנמתי שרתי וצחקתי בפתיחה רצינית מאד. ואני אומרת לאמא שלי יאללה לוקחים אפידורל הכיף מתחיל..

אמא שלי הולכת להודיע לאחיות, הם נראות מאוכזבות שאחרי שעברתי את כל התהליך ויש לי כבר אישור מהרופא זה מה שאני בוחרת אבל אני ממש שלמה עם עצמי ומרגישה שזה יהיה לי טוב. אמא שלי הולכת להביא מדבקות מהקבלה ואני מרגישה שברגע שהחלטתי על אפידורל אין טעם בעוד רגע אחד לסבול.

אני מתקדמת עם המיילדת לחדר לידה, בדרך תוקף אותי ציר עוצמתי אני נכנסת לחדר לידה ומיילדת מבוגרת מקבלת אותי ומבקשת ממני להחליף בגדים אחרי כמה שניות תוקף אותי ציר מטורף מטורף ופתאום אני צועקת צעקות גדולות כמו בכל סיפורי הלידה הקלאסיים. מרגישה לחץ מטורף למטה ובטוחה שאני חייבת לעשות שרותים הרגע, מדדה לשרותים ופתאום עוד ציר. אני יושבת על האסלה ומפחדת שיפול לתוכה התינוק שלי. הלחץ חזק חזק חזק.

אמא שלי מגיעה ואני בוכה לה שהצירים נהיו לא נורמליים ואין מצב שאני עוברת את זה. באמצע הדיבור תוקף אותי עוד ציר עוצמת אני צורחת מכאבים ומתחננת לקבל אפידורל הרגע. המיילדת אומרת בנחת שהיא קראה למרדימה וזה יקח זמן. אני מרגישה בכל ציר שאני הולכת למות ומליון סכינים מבתרים אותי בבת אחת, מרגישה לחץ לעשות צואה, מרגישה ממש שעומד לצאת לי.

המיילדת אומרת פתאום שזה יקח לפחות עוד חצי שעה עד שהאפידורל יגיע כי צריך שהבדיקות דם שלי יגיעו מהמעבדה. אלא אם כן יש לי משהו עדכני מהשבועיים האחרונים. אני מרגישה שעוד רגע אני באמת מתה ואומרת לה שיש לי למרות שאני יודעת שעשיתי בדיקות דם לפני חודש. בין הצירים מתאמצת לפתוח את האפליקציה של כללית ולא מוצאת את הבדיקות. הצרחות כאב שלי מסבירות לה כשנראה שאין אפשרות לחכות עוד והיא מעלימה עין מהעניין. סוף סוף המרדימה מגיעה ואניצורחת לה שבבקשה תביא לי אפידורל דחוף. הכאבים כל כך עזים שאי אפשר לתאר ובעיקר אני מרגישה לחץ מטורף למטה. היא אומרת באדישות שהיא הולכת להביא את הציוד שלה ואז תוקף אותי ציר מטורף אני כורעת ואומרת לאמא שלי שאני הולכת לעשות כאן על הרצפה ולא אכפת לי שזה ילכלך הכל. משום מה לא מצליחה להבין שהרגשה כזאת זה אומר שהתינוק עוד רגע יוצא. אני צורחת להם שאני לוחצת לא אכפת לי מה קורה וברוך ה' הציר עןבר אבל מיד אחריו מגיע ציר נוסף.

המרדימה מגיעה ואני בוכה לה שבבקשה תזדרז אני חייבת אפידורל, היא מבקשת ממני לשבת על המיטה ואני בקושי מצליחה אבל הצורך העז באפידורל גורם לי לעשות את הבלתי יאמן. היא מזריקה ואני תופסת חזק בידיים של אמא שלי כי אני באמצע ציר נורא ואז היא אומרת לי שהיא שמה קצת למעלה ויכול להיות שיהיו לי כאבי ראש אחרי הלידה. באותו רגע לא מעניין אותי כלום, אני בקושי שומעת אותה רק מחכה שיעבור כבר. מגיע ציר את חציו הראשון אני מרגישה בעוצמת ואת החצי השני כבר פחות מרגישה. הכאב מתעמם מייד וסוף סוף אני יכולה לנשום ולהרגע. אחרי פחות מדקה המוניטור מתחיל לצפצף. המיילדת מעיפה מבט דואג במוניטור ואז מבקשת לבדוק אותי כי יש האטות בדופק וזה אומר או שיש בעיה או שהתינוק כבר יוצא. ובאמת אני בפתיחה מלאה. מסתבר שכל הדקות האחרונות היו כבר בצירי לחץ וזה מרגיע אותי להבין אתזה.

אמא שלי מתרגשת ומתחילה לבכות. היא אומרת לי הנה התינוק שלך מגיע.. אבל אני צריכה קצת לנוח אחרי הדקות האחרונות ומבקשת עוד לא להתחיל בלחיצות.

אחרי כמה דקות אני לוחצת ומרוב כל המתח של זמן הזה לא מצליחה ללחוץ טוב, המיילדת מנסה לכוון אותי ואני פשוט מודעת לזה שמשהו לא הולך לי. אחרי כמה לחיצות כאלה המיילדת מתייאשת מתיישבת על הכסא ואומרת לי ולאמא שלי כנראה שזה יקח עוד הרבה זמן.. בלב שלי אני יודעת שזה לא נכון ושכמה לחיצות ממוקדות יוציאו את התינוק. ובאמת מגיע ציר אני לוחצת ולוחצת ועוד ציר קטן ופתאום מרגישה משהו יוצא ממני וזה התינוק שלי. אני אפילו לא רואה את הפנים שלו אבל מחזיקה אותו הפוך רק בגב וכל כך מאושרת תודה לה' תינוק בריא ושלם כמו שהתפללתי. פחות משעה אחרי שהייתי בפתיחה חמש.

אחרי כל המאורעות האחרונים אני מרגישה שחייבת לנוח, התינןק לא כל כך בקטע לינוק והמיילדת מנסה לעזור לי עד שמתייאשת. אני מבקשת שיקחו לי את התינוק ונחה קצת, יש לי קרע קטנטן פנימי ותופרים אותי לוחצים לי על הרחם וזה כואב אבל מוציא כמויות של קרישי דם ומעבירים אותי לחדר התאוששות.

המשך סיפור האשפוז עוד מעט

וואו מזל טוב!!טליה א.
אמאלה איזה מתח!מאוהבת בילדי

מזל טוב!! איזו גיבורה את!!!!

ואיזה כיף להיות אחרי!

וואו כתבת ממש טוב!Doughnut
מותח ודרמטי ממש😅 ומרגש ממש❤️
קראתי בנשימה עצורה!!נשימה עמוקה

כתבת ממש יפה ומרגש..

נשמע ממש חוויה לא פשוטה הצירים שבאו פתאום ככה. הזדהתי מאד עם הצירים הסיוטיים בזמן האפידורל..

יאללה מחכה להמשך..

מלא מזל טוב!! נחת ואוראורוש3
וואו מטורף היתי איתך לגמרי..הלוואייי

מזל טוב!!


כל הכבוד לך כמה כוחות נפש!!


רק.. סליחה אשני אומרת- אבל איך הם לא הבינו שזה צירי לחץ???😉 זה ההכי קלאסי לש צירי לחץ מה שתיארת .. ובדר''כ בודקים פתיחה לפני אפידורל ולא נותנים בפתיחה מלאה לרוב..


ואם זורם לך לכתוב בפרטי איפה ילדת?

באמת מוזרבת.

רצו לבדוק אותי האמת אבל צרחתי שאני עולה למיטה רק בשביל אפידורל

ילדתי באסף הרופא

אהה חח וואי אבל האמת-זה עדיין בדיוק סימן לצירי לחץהלוואייי

ומיילדת מנוסה אמורה לזהות שכשמישהי שהתמודדה מהמם כמוך עם צירים כל הזמן פתאם יצשתפנית לשתצעקות ולחץ והיסטריה לאפידורל והרגע

זה 99אחוז אומר פתיחה מלאה עכישו או בעוד 2 דקות


ברור שאם את בוחרת באפידורל זה זכותך המלאה

אבל בשלב הזה לרוב מיילדות יציעו לנסות כבר לבד כי י ש מצב ש3 לחיצות הוא בחוץ ועד שהאפידורל משפיע.. לפעמים לוקח יותר זמן


קיצר


מטורף הסיפור שלך ועכשיו קראתי על האשפוז אימאלה איהז סרטטטט


את באמת גיבורה אמיתית


ואגב.. מישהי המליצה לי לפני הלידה הקודמת שלי על הבי''ח ההז.. ולפי מה שתיארת הוא נשמע לי יחסית עמוס- גישה לא טבעית...או שזה סתם נדמה לי? 

המשךבת.

בעלי מגיע עם מגש סושי ענק, אנחנו נחים קצת בהתאוששות, התינוק ישן.

מביאים אותי לחדר, חדר פרטי וענק. ביקשתי להיות באפס הפרדה. אני מצליחה להניק את התינוק ברוך ה' ועונה קצת לאנשים בוואצפ.

הולכת לישון וקמה עם כאבי ראש מטורפים, מרגישה כאילו הניחו לי בית על הראש. כאילו הרדימו לי את הראש. לא מצליחה להזיז אותו לא מצליחה להסתכל למטה כלפי התינוק, לא מצליחה בקושי לקום מהמיטה. אבל ברגע שאני מניחה את הראש ישר על המיטה בלי כרית אפילו הכאב נעלם.

מעדכנת את האחות מגיעים לבדוק אותי, בדיקות דם וכו' ואחרי כמה שעות מגיעה רופאה מרדימה לדבר איתי.

מסתבר שבגלל שלקחתי אפידורל בפתיחה מלאה היתה סטיה וזה גרם לנוזל מחוט השדרה לנזול לראש. הרופאה אומרת שזה קורה לפעמים וזה סיבוך די נפוץ של האפידורל ושאפשר להכנס למן ניתוח כזה שבו מחדירים דם מהוריד למקום של האפידורל וזה יוצר קריש דם וסותם את החור. או שאחכה שבועיים בערך עד שיעבור בעצמו.

אני מותשת, סחוטה נפשית ופיזית ואין לי כח לשום סיבוכים, באופן כללי פרוצדורות רפואיות מאיימות עלי מאד. אני אומרת לרופאה שאני מעדיפה לחכות ולא רוצה לקחת סיכון.

הרופאה הולכת ואני בוכה ובוכה, לא יכולה לזוז בכלל מרגישה כל כך מוגבלת, התינוק ישן ושקט ומוסיף לי יסורי מצפון. מתקשרת לרופאה קרובת משפחה להתייעץ והיא ממליצה לעשות את הניתוח הזה.

כמה שעות בלתי נסבלות עוברות. אני לא יכולה לקום מהמיטה, לא יכולה לזוז בכלל, מניקה בלי לראות את התינוק. מגיעים לעשות לו את הבדיקה שבכף הרגל ועני לא יכולה אפילו להיות לידו מרוב הכאב.

באיזשהו שלב החלטתי שאני רוצה לעבור את הניתוח הזה והודעתי לאחות היא עדכנה את הרופאה ותוך כמה שעות כבר הורידו אותי לחדר ניתוח.אני יומיים אחרי לידה, צריכה להפרד מהתינוק החדש שלי, מרגישה כל כך מבואסת שגם לקחתי אפידורל שלא ממש עזר לי ובאמת את כל הלידה עברתי בלעדיו, וגם נפלתי על הסטטיסטיקה של אלה שהאפידורל מסתבך להם.

נותנים לי חלוק, מורידים את כל החפצים האישיים ואני כל כך לבד. האווירה של חדר ניתוח מאיימת וקרה, אני רק רוצה שיגמר.

מכניסים אותי לחדר ניתוח, ממש כמו בכל הסיפורים עם מנורות גדולות מעלי והמנתחת מסבירה שזה לא בהרדמה כללית, אני פשוט צריכה לא לזוז ולהגיד לה מתי שאני מרגישה לחץ חזק. אני רועדת כולי, מרגישה חשופה ומפוחדת. כבר לא יודעת אם באמת כואב לי או שאני מדמיינת שכואב. בוכה בלי הפסקה ובאופן כללי מרגישה שקילפו מעלי את כל השנים שלי וחזרתי להיות ילדה קטנה.

הניתוח נגמר, אני צריכה לשכב שעתיים על הגב, מכניסים אותי לחדר התאוששות ואני מעבירה את הזמן בלהקשיב לכל סיפורי הניתוחים הקיסריים של הנשים בחדר. ברוך ה' הזמן עובר מהר ומחזירים אותי למחלקה, המלאך הקטן שלי ישן כל הזמן ולא היה רעב כמו שחששתי.

אני מנסה בזהירות לקום מהמיטה וברוך ה' הכאבי ראש עברו לגמרי! מרגישה שקיבלתי את החיים מחדש. לא מפסיקה להודות לה' על הנס הזה. פתאום מרגישה כמו יולדת רגילה, קצת חלשה אבל חיה ומתפקדת. אנחנו נשארים במחלקה עוד לילה ולמחרת בבוקר משתחררים בשמחה.

אני הולכת לבית החלמה לכמה ימים להתאושש והחוויה מוזרה אבל אני נחה כמו שצריך וחוזרת מיד לברית שמחה בריאה ומאושרת.

וואי סרטאורוש3

לא רצתי לכתוב קודם כדי לא לבאס וגם ילדתי רק קיסרי, מרשה לעצמי כי כבר כתבת את הבאסה. זה ממש היה נשמע לא להיט שנתנו לך אפידורל בשלב הזה ורק מלקרא סיפורי לידה היה די ברור לי שאת בסוף אז הן בטח אמורות לדעת.. וגם סתם לא היו נשמעים סופר קשובים ואת היית ממש מלכה מודעת לעצמך ברמות. מזל שעשית את הניתוח הזה מה שזה לא היה ושזה הועיל ושהצלחת אח''כ לנוח ולהתאושש ולהיות בטוב. רק בריאות ונחת.  

וואו וואו וואואחת כמוניאחרונה

קשוח

ב"ה שעכשיו אתם בסדר

וואו איזה סיפור. מזל טוב גדול!! קראתי הכללומדת כעת
מרגש ממש ♥️
צום ט באב עם סכרת הריוןהבוקר יעלה

שאלתי רב אם צריך לצום והוא הפנה לרופאה שלא ממליצה

ומפה מתלבטת מה לעשות כי באופן כללי היא לא בעד צום בהריון.

מישהי שגם פסקו לה בהריון עם סכרת לא לצום? 

אני מכירה שלא צמיםעדי7

גם לא ביום כיפור

אבל אולי זה תלוי כמה את מאוזנת

האמת שגיליתי רק לפני יומייםהבוקר יעלה
הריון קודם הייתי מאוזנת, מקווה שגם עכשיו בע"ה 
עונה בתור סוכרתיתnik

צום עם סוכרת הוא מסוכן, וצום עם סוכרת בהיריון הוא מסוכן כפול 2.

בכל ספר הלכה שפתחתי סוכרתיים הם הדוגמה הראשונה לחולה שפטור מצום..

יש סיכון לנפילת סוכר, או התייבשות שתביא לצירים מוקדמים.

בתשעה באב אין שיעורים, אז לפחות תשתי כמו שצריך.

ואוכל יכולה להסתפק במינימום שצריך.

בע"ה בבריאות ובשמחה!

תודה רבה!הבוקר יעלה
הרגעת אותי.. 
אין על מה🙂nik

אפילו ביום כיפור אני שותה ואוכלת לשיעורים..

אם תצטרכי תפני למכון פועה, יש להם הנחיות מסודרות.

נכוןחולמת להצליח

גם לי הנחו בסוכרת הריון לאכול לשיעורים גם ביום כיפור, זה קצת מוזר אבל ידעתי שזה בשביל העובר.

כן ליניק חדש2

כולל כיפור שלא צמתי בו.

הרב הנחה אותי איך לאכול לשיעורין.

והיתה לי סכרת מאוזנת.

ביום כיפור אוכלים בשיעוריםמולהבולה
אז בתשעה באב אין שיעורים כנראה שרב יגיד לך לאכול רגיל,תשאלי
אני צמתי אבל בחודש תשיעיעוזרת
והיה ממש בסדר
עם סכרת?מנגואית

אני גם מכירה שלא צמים בכלל כמו שהשאר כתבו פה

ביום כיפור שיעורים, צריך הדרכה של רב ורופא ירא שמיים איך

כןעוזרתאחרונה
זו אני שהתייעצתי לפני כמה ימים על ילד בן 6אנונימית בהו"ל

אני גם מודאגת וגם קצת חסרת אונים,

יש לו עוד כל מיני התנהגויות מטרידות, הוא עשה היום משהו לא צנוע ליד אחותו שיש לה אוטיזם והוא מנצל את זה שהיא לא מגיבה יותר מידי חזק ועוצרת אותו.

אני הייתי באותו זמן בחדר אחר והנקתי את התינוקת.

מה עושים כדי למנוע מצבים כאלו?

הוא כבר כמה פעמים בא והציק לה כשאני לא הייתי בסביבה ובעלי לא היה בבית..


וגם מה עושים כדי לגרום לו להפסיק עם זה?

הסברתי לו שזה לא צנוע ושזה לא נעים לה ולכל אחד יש את הגוף שלו, אבל אני מרגישה שהוא לא מספיק מבין את זה, הוא כל פעם חוזר על ההתנהגות הלא צנועה..

מציעה בזהירות לצערי מניסיוןניק חדש2
לבדוק שלא עובר הטרדה בעצמו.
תודה ,אבל איך בודקים את זה?אנונימית בהו"ל
לעשות איתו שיחהניק חדש2

כשהוא רגוע ופנוי להקשיב.

האם הוא יודע שהגוף שלו הוא ברשותו.

להסביר שזה בעייתי לגעת בגוף של אחרים ומי שרוצה לגעת בו צריך לבקש ממנו רשות. וגם אז- לא נוגעים במקומות המוסתרים.

לראות לאן השיחה לוקחת אותו

אני שאלתי את הבן שלי איפה הוא רואה את זה ואז הוא פתח בפני מסכת הטרדות שהוא עבר על ידי חבר מהכיתה.

כאב לי מאד מאד מאד.

ברוך השם אותו 'חבר' עוזב בשנה הבאה אבל העניין טופל.

וואו עצוב לשמועאנונימית בהו"ל
לפי מה שדיברתי עם הבן שלי אצלו זה לא כך. ב"ה נשמע שבסדר
ברוך השםניק חדש2

גם ממה שתיארת למטה לא נשמע שזה העניין.

אצל הבן שלי זה כלל עירום במקומות גם שהם לא הבית. נגיעות לא מתאימות דיבור לא מתאים וכו.

ליבי איתך, תודה שהעליתדיאט ספרייט
את הנקודה החשובה הזו. 
כדאי להתייעץ עם המרכז להגנה על ילדים, בית ליןאיזמרגד1
ועד שהמצב מתברר- לא לאפשר מצב שבו שניהם נמצאים לבד בלי שום מבוגר צמוד אליהם...
יש את מידע אמין על מיןילד בכור

יש להם חוברת מידע חינמית באתר של רמזור- התנהגויות תקינות ולא תקינות

יש להם גם פודקאסט

וגם מרכז התייעצות

מה זה אומר משו לא צנוע?המקורית
את יכולה לפרט קצת מה הוא עושה?פרח חדש
כי יש דברים שהם תואמי גיל..
הרגשתי לא נעים לכתובאנונימית בהו"ל
הוא היה אחרי מקלחת וישב עליה כשהיה ערום
לא נשמע כמו משהו שהייתי נבהלת ממנוניק חדש2
יותר אם הוא שולח ידיים למקומות לא ראויים וכדומה
ילד בן 6 לא תופס עירום כמוכםהמקורית

מציעה להתייעץ עם מדריכת הורים

חבל להיכנס סתם לסרטים

נשמע לי שהציפיות לא תואמות גיל

תודה, פשוט זו לא פעם ראשונהאנונימית בהו"ל
שזה קרה ומפריע לי שהוא לא מבין שזה בעייתי
גם הילדה שלי בת 7 לא מבינה צה בעייתיהמקורית

לצאת עם הישבן חשוף לסלון אחרי מקלחת (זה לא בכוונה, היא רוצה לקרוא לי ולא עוטפת את עצמה כמו שצריך במגבת למרות שיש לה גם חלוק רחצה)

לדעתי ההתייחסות שלך לעירום של הילד / להתנהגות שלו מונעת מפרשנות לא נכונה הן לגבי ציפיות מול גיל, ומרשה לעצמי להגיד - אולי מהסתכלות לא מאוד נכונה בקטע של צניעות מול גיל

צריך לדבר על זה, ברור, אבל לא להיבהל כאילו יש לו פרשנויות מיניות מול אחותו חלילה. הוא רק ילד, זה לא בראש שלו בכלל 

הייתי עובדת על מה כן עושיםאמאשוני

אחרי מקלחת הולכים להתלבש

ופחות על לא מסתובבים ערומים..


לגבי להגיד לא לשבת עליה כשהוא ערום נשמע לי כמו להכניס סרטים לשניהם.

עדיף לעבוד על זה שקודם מתלבשים ואז יוצרים אינטרקציה.

כמו שלא מסתובבים בבית עם ידיים מלוכלכות אחרי ארוחה.


הם ישנים באותו חדר?

אולי אפשר להפריד בינהם וזה לבד יפתור את עניין הגבולות.

מי מוציא אותו מהמקלחת? אפשר לעטוף אותו עם חלוק, אפשר גם לקנות לו שתי מידות מעל.

בגיל הזה ואם זה קורה רק אחרי מקלחת124816

הייתי מתייחסת לסדר המצופה ופחות לעניין הצניעות.

כלומר להבהיר לילד שמיד אחרי המקלחת, מתנגבים ומתלבשים ורק אחר כך עושים דברים אחרים.

כדי שזה יתאפשר טכנית, אם את יודעת שיתכן ותהיה עסוקה בזמן שהוא מסיים מקלחת, צריך שמראש הבגדים יהיו במקום שנגיש לו.

הוא ילד קטןרקאני

זה נורמלי לגמרי לגמרי

אל תלכי רחוק עם החששות

כמובן שצריך להסביר לו מה מותר ומה אסור וכו'

אבל באמת שזה תקין

גם מה שתיארת בשרשור הקודם

לא הגבתי שם 

אבל מכירה כמה וכמה ילדים בערך בגיל הזה

שמתנהגים דומה

והם ילדים נורמלים לגמרי

חכמים בריאים ומתוקים

בגלל שהוא אחרי מקלחתפרח חדש

אני לא חושבת שבכלל הוא מתכוון לעשות את זה ערום

אם זה קורה רק אחרי מקלחת לפני שמתלבששיפור
אז אולי פשוט תתייחסי לנקודת זמן הזאת כזמן שמצריך השגחה צמודה.
האמת שיותר מטריד זה שישב עליהמתואמת

בגיל שש בעיקרון עוד אין לגמרי תפיסה של צניעות עצמית, ואם הוא עשה זאת אחרי מקלחת - זה מכיוון שהוא פשוט עוד לא התלבש... אם הןא היה מתשפט מעצמו במהלך היום זה היה קצת יותר מטריד, אבל גם אז הייתי חושדת יותר ברגישות חושית ולא בחוסר צניעות/פגיעה מינית.

כמו שכתבו פה, פשוט לעבוד איתו על כללים: "כשמסיימים להתקלח מיד מתלבשים." "לא יושבים על ילדים אחרים, כי זה לא נעים להם." וכו'. (אם באמת הוא על הרצף זה אמור לעזור, אבל גם אם לא)

כשהוא עירום מבלי לשלוח ידיים והיא לבושה?דיאט ספרייט

לא נראה לי חריג בכלל בכלל לגיל.

אצלנו התנהגו ככה בגיל הזה.

גם בת כלפי בן. 

הוא עשה עוד משהו?מתיכון ועד מעוןאחרונה

כי זה לא נשמע מטריד במיוחד

בגיל הזה אין חשיבה מינית, בעיקר סקרנות טבעיתשיפור
 הייתי ממשיכה להסביר לו כמו שהסברת עד עכשיו אבל לא בלחץ שאסור שיקרה שוב אף פעם. אלא תהליך שלאט לאט ילמד את הגבולות המתאימים של הצניעות. ואם זה משהו שמכאיב/ לא נעים לה אז להתייחס גם לזה, כמו שהיית מציבה גבול אם היה מרביץ.
מישהי שמעה על בובת כובד?מתואמת

קראתי על זה קצת, וחשבתי שזה יכול לעזור לילדונת שלי, שזקוקה למגע חזק.

השאלה אם זה באמת כך... זה מוצר יקר, אז רוצה לשמוע מבעלות ניסיון אם זה באמת יכול לעזור.

(האמת שראיתי שיש כאלה זולות וכאלה יקרות. יודעות לומר לי מה ההבדל?)

נראה לי כדאי לבקש המלצה ממרפאה בעיסוקמתיכון ועד מעון

אולי תדע מה כדאי.

וגם, אם יש אפשרות לקבל איזה החזר מהמדינה. (מבינה שזה מורכב)

 

כדאי ללכת לרבע באופן חד פעמי, אני הלכתי עם פעוט בןחנוקה

שנתיים וקצת. לא קיבלנו טיפול אבל כן יש לה מלאאא ציוד למשל רציתי לקנות לו שמיכת משקל אז היה לה ובדקה איזו והאם.

וכוונה אותי ונתנה דגשים למקלחת לפעילות מותאמת וזה ממש עשה לי סדר בהמון דברים...

ומרגישה שנתן לי יותר כלים להתאים לו משחקים ופעילויות

תודה לשתיכןמתואמת
היא קיבלה ריפוי בעיסוק מקיף במהלך השנה בגן שלה (גן תקשורת), אבל עכשיו הצוות הפארא רפואי כבר סיים את השנה, אז לא נעים לי לשאול על כך את המרפאה בעיסוק... (אף שמן הסתם היא תשמח לענות לי)
יש לה הודעות? אם כן תשלחיטארקו
אין לה לצערי...מתואמת
אני שמעתי על שמיכת כובדshiran30005

שהציעו לנו לשים אותו לישון עם זה יעזור לו בויסות החושי.

אחכ להוריד לו כדי שלא יהיה מסוכן

ועשיתם את זה? זה עזר?מתואמת

בכל אופן, היא זקוקה יותר למשהו במשך היום. בלילה יחסית היא נרדמת בסדר...

תודה!

נראה לי שזו ממש שאלה למרב''עמתיכון ועד מעון
כי אני יודעת שיש כל מיני טכניקות של כובד, יש גם ווסט כובד, יש חליפות לחץ. כדאי להתאים מה שיתאים לה
תודה! אז נחכה לשנה הבאה ולמרפאה בעיסוק שתהיה להמתואמת
בגן כדי לשאול...
חבל עד שהיא תכיר אותה. הייתי שולחת הודעהאורוש3
למי שהייתה איתה השנה
תודה! צודקת...מתואמת
למרפאה בעיסוק שהייתה לה השנה אין הודעות, אז זה רק להתקשר...
שווה את זה. את יכולה להתקשר ולשאול מתי נח להאורוש3
תודה!מתואמת
אפשר לשלוח לה מייל?שמש בשמיים
זה היה בחורף אומנם, לקחתי שמיכה ממש כבדהshiran30005

יש את זה לעדה הבוכרית, שהביאו איתם מרוסיה. כן זה עזר ממש , הרגיעה אןתה. היא ישנה לידי ככה שהייתה בהשגחה

בקיץ כבר לא שייך והבת שלי מתעוררת בבכי המון המון בלילה

אז זו לא שמיכת כובד מקורית, בעצם?מתואמת

מעניין אם שמיכות כובד מקוריות מתאימות לשימוש בקיץ... נשמע שכדאי לכם לבדוק, כי זה סיוט אם היא מתעוררת כל לילה...❤️

תודה!

לא, אילתרנוshiran30005

אמא שלי עןבדת במעון שיקומי והיא רואה כמה שזה עוזר לילדים אז אמרה לי לעשות ככה

אבל שווה לבדוק

אח שלי כבר שנים ישן קבוע עם שמיכת כובדשיפור
ובתור ילד עשה שיעורי בית עם אופד כובד. אבל הבנתי שלא מתאים לכל הילדים  עם קושי בויסות חושי.. תנסי לחפש באלי אקספרס יכול להיות הרבה יותר זול.
תודה! השאלה אם באליאקספרס זה איכותי...מתואמת
משתנה, תחפשי משהו עם דירוג גבוה והמלצותשיפור

האמת שבגלל שזה מוצר כבדטארקו

המשלוח יוצא יקר יחסית. ואז לא משתלם מעלי.


יש באמזון טובות

ובארץ של אירופלקס יש במבצעים הרבה פעמים, למשל אנחנו קנינו דרך בהצדעה.


לגבי השאלה על הקיץ- זה כן חם יותר משמיכת פיקה נגיד או קווילט דק

אבל זה לא כמו פוך.

המשלוח מאמזון לא יוצא יקר? יש לך קישור?מתואמת
אין לי קישור כי קנינו לפני כמה שנים...טארקו

יצא כולל משלוח פחות מ300 ממה שאני זוכרת

וכתבתי לך שגם מאירופלקס בארץ זה מה שעלה לנו כולל משלוח, חפשי מישהו שיש לו בהצדעה..

תודה!מתואמת
יש חנות מדהימה בתל אביב ויש לה אתר מהמםגלויה

חנות שהקימו הורים לילדים עם צרכים מיוחדים

הם מייבאים ומשווקים מלא מוצרים מדהימים

לוויסות וכל מיני דברים .

הם גם נשמעים מתוקים ומבינים וגם המחירים נראה לי טובים.

https://www.d-store.co.il/?fbclid=IwY2xjawSWHRZleHRuA2FlbQEwAGFkaWQBqzQkDNLUpHNydGMGYXBwX2lkDzQwOTk2MjYyMzA4NTYwOQABHrYBW-ale0v3H-jSlUUtaskadFAzXH7nTGZFyiXs9vWluHE65188mhCqVtei_aem_ax0paTAat-Eb1nqGNA0DQQ&utm_medium=paid&utm_source=fb&utm_id=23853121439220707&utm_content=120242224127300708&utm_term=23853121439250707&utm_campaign=23853121439220707#

תודה! באמת ראיתי אותה כשחיפשתי ברשתמתואמת
את מכירה אותם?
לא...גלויה

אבל חיפשתי שם צלחת וסטיבולרית

והמחיר זול יותר ממה שהגננת של הגן של פוצון  הצליחה למצוא. (יותר זול מהמחיר של המפעל)

הבנתי, תודה!מתואמת
את מזכירה ליכורסא ירוקה.
שכשהגדול שלי נולד ולא הצליח לישון בלול הציעו לי למלא כפפה באורז בכמות שיהיה כובד של יד בערך ולתפור טוב את הפתח ואז לשים אותו במיטה ולהניח עליו שירגיש כאילו היד שלי איתו. לא ניסיתי אבל אולי זה יעזור לך
תודה! היא גדולה יותר, אז לא נראה לי שזה יעבוד...מתואמתאחרונה
אתן נוסעות בנסיעה ביןעירונית עם תינוק מקדימה בסלקלאוהבת את השבת

?


אם זה לא מומלץ עד גיל 14 זה לא מסוכן גם לתינוק?

כמובן נגד כיוון הנסיעה.. ולכבות כרית אוויר..

אני כןרוני_רון

יותר גרוע לי שהוא מאוחרה ואין לי איך להרגיע אותו תוך כדי הנסיעה, זה ממש יכול להוציא אותי מריכוז וקשה לי נורא לנהוג ככה.

כשהוא לידי אני רגועה ומפוקסת.

זה אכן לא מומלץ. מותר חוקית אבל זה לא מקום בטוחקופצת רגע
יחד עם זה, צריך לעשות את השיקול האם תצליחי לנהוג בצורה טובה כשהוא בוכה במושב האחורי. 
לאמדברה כעדן.
תמיד מתקינה מאחורה. לא קשור עירוני או בינעירוני... נשמע שזה נסיעה חד פעמית בשבילך? 
פשוט תוהה איך נוסעים עם 4 ילדים...?אוהבת את השבת
מבוגר +4..

הגדולה בת 8

גם בת ה8 יכולה לשבת מקדימה על מושב מתאיםחילזון 123
זה פחות מומלץ אבל מותר
אני יודעת שמותר, אבל קראתי שבטרם לא ממליציםאוהבת את השבת
מתחת גיל 14..
ברכב של 5 מקומות?מדברה כעדן.

אנחנו קנינו בשלב הזה רכב של 7 מקומות

אבל באמת גם כשהיה לי תקופה של 4 ילדים ורכב קטן, שמתי בוסטר גב מקדימה לילדה הגדולה...

והכסאות המעוגנים (סלקל, כסא בטיחות ועוד בוסטר) שמנו מאחורה... 

ואז צריך לכבות כרית אוויר... שזה די מלחיץ שלא נדע.אוהבת את השבת

אז בקיצור שתי האפשרויות לא טובות....😏

גם לתינוק צריך לבטל כרית אוויר מקדימהמנגואית
כןפה לקצת
סתם מעניין אותי, למה בגיל 15 זה כבר בסדר?
נראה לי כי אז אפשר להפעיל את הכרית אוירחילזון 123
לגיל קטן הכרית אויר עצמה מסוכנת

אני אישית לא מחכה לגיל 15 לישיבה מקדימה

נכון.. וגם, ככל שהגוף גדול יותר הוא יותר עמיד שלאאוהבת את השבת
עד מתי צריך לבטל את הכרית?אורוש3

כי אני אצטרך שהגדול ישב קדימה.

הוא מעל 13. 

בעצם מבטלים רק לכסא שנגד כיוון הנסיעה לדעתיאוהבת את השבת
טעות שלי..
תודהאורוש3
לא, מבטלים כרית אויר לכל ילדיראת גאולה

לא הצלחתי למצוא מידע חד משמעי מאיזה גיל כבר לא מבטלים. המידע הכי קרוב שמצאתי היה שילד שזקוק למושב הגבהה על פי הגובה שלו, יכול לשבת במושב הקדמי על מושב הגבהה ולבטל את כרית האוויר. הסקתי מזה שבגיל שלא צריך מושב הגבהה כבר לא מבטלים את כרית האוויר.

רק תחשבו על זה,

כרית האוויר נועדה להגן על המבוגר שיושב בכסא במקרה של תאונה חלילה. לילד צריך לבטל את ההגנה הזו (כי היא מסוכנת לו). כלומר ילד שיושב במושב הקדמי חשוף לסכנה יותר לעומת מבוגר!

המלצה נוספת של בטרם שקל ליישם - להזיז את הכסא אחורה ככל האפשר.

לפי החוק עד גיל 8, לפי בטרם עד גיל 13שיפור
יש איזושהי התחזקות של העצמות בגיל 15 בערךיראת גאולה
אפשר לקרוא על זה באתר של בטרם.
פעם לא הייתיהרקולסית

ובשלב כלשהו החלטתי לתעדף את הקיבה שלי לתינוק על פני הבטיחות.

כן הרבה יותר בטוח מאחורה אבל תינוק שהוא נגד כוון הנסיעה זה פחות מסוכן מילד שיושב עם כוון הנסיעה.

תודה לכל המגיבות!! האמת שעשיתי את זה הרבה..אוהבת את השבת

פשוט פתאום קראתי באתר של בטרם שמומלץ רק מעל 14 וזה גרם לי לתהות מה זה אומר מבחינת תינוקות...

תכלס אין לי מושג...

ואמן שלכולם יהיה נסיעות בטוחות ובכלל בשורות טובות תמיד❤️


תודה לכולכן שעניתן🩷🩷🩷

עד גיל 14, זה אם אין כסא מתאיםנעומית

אם אני זוכרת נכון, במידה ויש כיסא בטיחות מתאים אפשר גם קודם.

(לא ניסיתי לבקש מילד בן 13 לשבת עם בוסטר 

לא.זה מפחיד אותי בטירוף. מאחורה ואם בוכה אז עוצרתואילו פינו
כןבשורות משמחותאחרונה

כבר קרו לי מקרים פתאום שתינוק הקיא או משהו כזה

כשהוא לידי זה אמנם פחות בטיחותי אבל זה גם מצב של סכנה למשל להיחנק ואם הוא מאחורה ואין לי איך לטפל באופן מהיר זה מלחיץ

למי פה יש מתגברת מעצבנת?יהלומה..

שכל דבר עונה בטון מעצבן: בסדררר אמא.

🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

לפחות היא עונה. 🙄🙄מוריה

ממליצה על הסדרה מתבגרת של עידן ניידיץ.

אזהרת צניעות.

לי , גם פרצוף כזה של דיכאון או אי-שביעות רצוןפילה
ליחנוקה

אבל היא בת ארבע...

משהו נוראי.

ב"ה התמדה בזמן איכות איתה עשתה פלאים לדיבור הכללי המתלונן מקטר ולטון הבלתי אפשרי

חחחחח גם בת 2.5 תופס?shiran30005

כי דבר מלווה בבכי , טריקת דלתות ושכיבה על הרצפה

🙄

לאמתיכון ועד מעון
אין מה להשוות, פשוט אין
לי מתבגרמולהבולה

כל תשובה זה

יאללה יאללה

חחח יאלה יאלה😄🤦‍♀️יהלומה..
מורה של מתבגרות נסיכות, תופס?חוזרת בקרוב
בתור מורה למתבגרות וגם אמא למתבגרות, חד משמעית- לאיעל...

זה פשוט עולם אחר, לחוות את זה כמורה

ןלחוות את זה כאמא.

 

אמנם זה נתן לי הרבה כלים לקראת השלב האימהי,

אבל כמורה את הרבה פחות מתערבבת ממה שעובר עליהן..

מה פתאום???מתיכון ועד מעון

לא קיים בכלל, רק אצלך

אצל כל השאר הילדים מושלמים

(תקראי כמובן בטון ציני)

לכולם יש קשיים עם הילדים, זה תקין, נורמלי תואם גיל.

העיקר לנשום, לדעת שזה תקין חלק מהבנייה של הזהות מצריך התנגדות למבוגרים 

כן האמת שגם השרשור עלה בציניותיהלומה..
יש לנו קשר מאוד טוב ופתוח ואנחנו צוחקות המון ביחד... סתם זה מצחיק כל התגובות שלהן
והשיאכל היופי

אחרי שאת מתאמצת להקשיב ולא להתרגז על החוצפה של כל הטענות והמענות "את בכלל מקשיבה לי??"

ארררר

או שהמתבגר עונהshiran30005

"אבל מה עשיתי" ?? בטון כזה

והכי מעצבן שהם מנותקים מהמציאןת לגמרייי 😡

כאילו אתה באמת לא מבין מה עשית ולמה התעצבנתי?? 

ממש בא לי שרשור של פניני מתבגריםעל הנס

כמו: אמא זה ממש מעצבן שלמלפפון יש טעם של מלפפון.(בת 16)

עוד פנינה:עצבנית עצבנית טוענת שאוף צאו לי מהחייםּ הציורים שלי יוצאים זוועה,(ציור ריאליסטי שנראה תמונה ממש רק הגוונים היא לא אהבה,מה לעשות שזה מה שבחרת לצייר?)

עוד אחת: (בת 17)

אין לי כח ללכת לקנות בגדים בחנות ולמדוד זה מוציא את כל החשק לנתלבש בכלל

אני: אין בעיה אל תלכי לקנות

היא:אני אזמין משיין

אחרי שעה :אוף אין שום דבר נורמלי שם

אחרי עוד שעה :אמא מצאתי כמה דברים

אני:איך?

היא: כתבתי בגדים של זקנות🤣


הוא14) זה ממש נורא הבית הזה.

אני: מה עכשיו?

אתם אף פעם לא מסדרים כאן,מאת המבלגן הראשי

ממש עצלנות.

כל דבר הוא:כן ,כן,עוד שתי דקות.

בערב שים דבר לא קרה הוא:כן,כן אמרתי עוד שתי דקות מקודם

הוא(19)אף פעם לא מבינים כאן דברים בססיים

אני: אוקיי תן דוגמה

הוא:אין לי עכשיו(אף פעם אין לו אבל זה משפט שיוצא לו הרבה)

הצחקת אותי עם המלפפון😂השקט הזה
יאא אהבתי ששאלת תן דוגמאדיאט ספרייט
אני מאמצת 😅
בגדים של זקנות 😂אפרסקה
וואי, הבגדיםעוד מעט פסח

איזו ילדה קורעת!

בת ה-17 שלי כל הזמן אומרת שהיא צריכה להעסיק מישהי שתקנה לה בגדים, כי אין לה סבלנות לחפש.

אצלי בן 6oo

הוא: כל דבר את לא מרשה

אני: אומלל

הוא: מאיפה למדת את המילים האלה

אני 😂

יצאנו לטיילעוד מעט פסח

המתבגרת (15) כל הזמן צועקת על הקטנים שלא יתקדמו, שלא ירוצו, שיזהרו מזה ומזה...

אני אומרת לה- אני אחראית עליהם.

היא- אבל את לא באמת אחראית.

אני- לך לא היתה אחות גדולה שדאגה לך, ובכל זאת איכשהו יצאת בסדר.

היא- מי אמר שיצאתי בסדר?

😂😂😂מוריה
אוי חחחחחחחאמא טובה---דיה!
וואו נתת דוגמא חיה לבת ה15 שלי היוםעל הנסאחרונה

ואיזה לחץ הם ילכו לאיבוד הם יעלמו....

תרגעי נשמה גם את עשית את זה 

בן 14אמאשוני

חוזר הביתה בלי אחיו הקטן.


שואלת איפה הקטן?

עונה: למטה


אני יורדת לחפש אותו, הולכת לסוף הרחוב, לצד שני, לפארק, לא מוצאת. חוזרת הביתה לראות אולי חזר לבינתיים.

הבחור אומר לי: אבל הסברתי לך שהוא למטה בשביל ליד המדרגות מאחורי המבנה..


אני מסתכלת עליו בהלם: אתה אמרת מילה א-ח-ת

אמרת: למטה!! הצלחת להגות רק מילה אחת מתוך המשפט.


וואי שיהיו בריאים עם האוצר מילים השופע שלהם 😄😄

יואו, איזה מלחיץ!!עוד מעט פסח
הקטן בן 5, סליחה אם הלחצתיאמאשוני
הוא לא השאיר פצפון לבד

אולי יעניין אותך